108 метров: АПЛ «Курск»

- Что случилось с подводной лодкой Курск?
- Она утонула.
Из интервью президента России В. В. Путина Лари Кингу


Двенадцать лет назад, 12 августа 2000 года произошла одна из самых страшных катастроф в российской истории. На дно Баренцева моря ушла атомная подводная лодка «Курск». Подводный ракетоносец затонул на глубине 108 метров. Все 118 человек, находившихся на борту корабля, погибли. За тем, как пытались спасти экипаж лодки, а затем поднять ее со дна моря, следила вся страна. При этом вся Россия обсуждала различные версии катастрофы, подвергала их сомнению. Спустя 12 лет после трагедии вопрос о том, от чего все-таки погибла АПЛ «Курск», все еще вызывает живой интерес у многих россиян. Многие просто не верят официальной версии, согласно которой причиной гибели лодки стал взрыв дальноходной торпеды 65-76А «Кит».


Подводная лодка «Курск» была образцовой. По итогам проведенных за 1999 год соревнований АПРК К-141 «Курск» была признана лучшей в 7-й дивизии. Пять боевых частей подводного крейсера – «отличные», 23% членов экипажа – мастера военного дела, оставшиеся 77% подводников - специалисты 1-го и 2-го классов. Еще до трагедии в Баренцевом море командир подводной лодки Геннадий Лячин был представлен к званию Героя России.

В августе-октябре 1999 года АПРК «Курск» принял участие в автономном походе в Атлантический океан и Средиземное море, выполнив перед этим на оценку «отлично» стрельбы на приз Главкома ВМФ России. Поход подводной лодки в Средиземное море осуществлялся по замыслу и под управлением командующего КСФ адмирала Попова В. А., который так охарактеризовал действия подводников: «Командиру АПРК «Курск» полностью удалось реализовать наш замысел. Он провел корабль незаметно через Гибралтар в Средиземное море, это был не прорыв, а песня!».
108 метров: АПЛ «Курск»

В Средиземном море подводная лодка «Курск» вела наблюдение за группировкой 6-го флота ВМС США, которая включала в свой состав авианосец «Теодор Рузвельт», самолеты с которого принимали участие в бомбардировках Югославии в 1999 году. За время совершения своего средиземноморского похода «Курск» провел 5 условных атак по реальным целям. По итогам данного похода 72 члена экипажа лодки были представлены к различным правительственным наградам.

Внезапное появление российской подводной лодки, которая классифицируется как «убийца авианосцев», вызвало панику в рядах 6-го флота США. К поискам АПРК «Курск» были привлечены противолодочные силы всех государств средиземноморского бассейна, входящих в блок НАТО. Несмотря на это К-141 исчезла из Средиземного моря так же внезапно, как и появилась, нанеся при этом сокрушительный удар по американскому самолюбию. После данного инцидента ряд начальников, включая командующего противолодочной обороной Гибралтарской зоны, были лишены занимаемых должностей.

10 августа 2000 года подводная лодка К-141 «Курск» вышла в море для участия в трехдневных плановых учениях, этот поход стал для российского атомохода последним. По плану учений 12 августа в 9:40 «Курск» должен был начать подготовку, а в период с 11:40 до 13:40 провести учебную атаку авианесущей группы кораблей. Последние записи в бортовом журнале лодки были оставлены в 11:15 минут 12 августа. В этот же день в районе 11:30 норвежские сейсмологические станции зафиксировали 2 толчка, сила которых составляла 1,5 балла по шкале Рихтера (с учетом удаления от эпицентра, это было эквивалентно взрыву 100 кг. тротила) и 3,5 балла (эквивалент 1-2 тоннам тротила). Данные толчки произошли с интервалом в 2 минуты в море на расстоянии около 175 км от Североморска. В этот же день подводная лодка «Курск» не вышла на связь и в 11-м часу вечера по флоту была объявлены тревога.
108 метров: АПЛ «Курск»
Командир атомной подводной лодки "Курск" Геннадий Лячин

Версии катастрофы АПРК «Курск»

Официальной версией катастрофы является взрыв торпеды 65-76А «Кит». Отчет о катастрофе был опубликован в 2002 году генеральным прокурором России Устиновым. Согласно отчету в 11 часов 28 минут 26 секунд по мск в торпедном аппарате №4 произошел взрыв торпеды «Кит». Причиной взрыва была признана утечка компонентов топлива торпеды, конкретно – пероксида водорода. Через 2 минуты пожар, который вспыхнул в 1 отсеке, привел к детонации находившихся здесь торпед.

Второй взрыв был такой силы, что разрушил несколько отсеков лодки. При этом торпеды на пероксиде водорода не применяются в большинстве флотов мира на протяжении уже более 50 лет именно из-за соображений надежности и безопасности. Торпеды модели 65-76 «Кит» были созданы еще в 1976 году. Они являются более дешевыми по сравнению с торпедами, оснащенными серебряно-цинковыми аккумуляторами. После проведенного расследования гибели «Курска», торпеды на пероксиде водорода, которые пытались вернуть на флот в целях экономии, были сняты с вооружения окончательно.
По официальной версии первый взрыв вызвал в первом отсеке лодки сильный пожар, ударная волна от взрыва прошла во второй отсек. В результате второго взрыва переборка между 1 и 2 отсеком лодки (22 шпангоут) была срезана и, двигаясь, как поршень, сминала на своем пути все 22-мм настилы, оборудование лодки, вварыши в прочный корпус. После подъема лодки было установлено, что переборка первого/второго отсека находилась на месте переборки второго/третьего отсеков (43 шпангоут). Остановить вторую ударную волну смогла лишь переборка отсека 5-бис. Переборку выгнуло дугой, но она парировала удар.

В ходе проведенного расследования было установлено, что на лодке была отключена аппаратура магнитофонной записи «Снегирь», которая должна была записывать переговоры экипажа по громкой связи, соответствующий ее включению тумблер находился в выключенном положении. Согласно регламенту во время подготовки учебной атаки, данная аппаратура должна была быть включена. Помимо этого было установлено, что на АПРК «Курск» не была включена сигнализация аварийного буя и в течение нескольких лет была отключена система аварийного выброса антенны. С самого аварийного буя не было снято заводское крепежное устройство, которое просто не позволило бую всплыть на поверхность.
108 метров: АПЛ «Курск»

Достаточно близка к официальной версия вице-адмирала Рязанцева, который входил в правительственную комиссию по расследованию причин и обстоятельств гибели атомной подводной лодки «Курск». По его версии первый взрыв так называемой «толстой» торпеды произошел из-за ее заправки необезжиренным воздухом высокого давления, которую экипаж лодки выполнил 11 августа 2000 года, пользуясь неправильными инструкциями. До 12 августа заправленный в торпеду воздух не мог попасть в резервуар окислителя, так как торпеда находилась в стеллаже, запирающий клапан был закрыт, а на воздушном канале находились предохранительные устройства. Неконтролируемая реакция перекиси водорода, которая и привела к взрыву, произошла после того, как торпеда была загружена в торпедный аппарат.

К сожалению, для экипажа «Курска», все лодки данного класса имеют один конструктивный недостаток. Для предотвращения в 1-м отсеке избыточного повышения давления при залповой стрельбе торпедами захлопки системы общесудовой вентиляции во время стрельбы остаются открытыми. Таким образом, после взрыва торпеды 65-76А ударная волна попадает во 2-й командный отсек лодки и весь состав данного отсека получает серьезнейшую контузию, выбывая из строя. По версии Рязанцева, второй взрыв на лодке связан не с пожаром, а с тем, что АПРК «Курск» с заполненным водой 1-м отсеком на скорости в 3 узла с дифферентом на нос в 40-42 градуса сталкивается на глубине 108 метров с грунтом. В этот момент боевые торпеды, снаряженные взрывателями и находящиеся в аппаратах №1, 3, 5 и 6, мнутся и взрываются.

Неофициальные версии

Если же говорить о неофициальных версиях, то можно выделить четыре наиболее распространенных, две из которых связаны с участием в инциденте американских подлодок. В ходе расследования причин катастрофы рассматривался вариант столкновения подлодки с миной времен Второй мировой войны, который в итоге был признан несостоятельным. Специалисты, знакомые с прочностными характеристиками АПЛ класса «Курск», отметали такую версию изначально.
108 метров: АПЛ «Курск»

Также в интернете получила распространение версия о том, что «Курск» был потоплен в результате попадания в него ракеты с одного из кораблей, принимавших участие в учениях. Автором данной версии является бывший капитан первого ранга Александр Лесков. По его словам, подводная лодка класса «Курск» по физическим причинам (длина лодки больше максимальной глубины моря под ней) не могла находиться под водой в заданном районе. По его мнению, лодка была поражена выпущенной с одного из кораблей противокорабельной ракетой, находясь на поверхности. При этом большинство офицеров-подводников называет данную версию полным бредом.

В то же время нарушения в ходе организации учений имели место. Район действия АПРК «Курск» включал в себя часть полигона боевой подготовки Северного флота, который не был предназначен для совместной отработки боевых задача противолодочными боевыми кораблями и атомными подводными лодками. Помимо этого выполнение задачи, которая стояла перед «Курском», в этом районе было существенно затруднено его мелководностью. В месте своего затопления лодка не могла выполнять все тактические приемы атаки, действуя против кораблей противолодочной ударной группы и боевой группы кораблей, а именно маневрировать по глубине при поиске и атаке надводных кораблей, а также вести разведку, уклоняться после атаки надводных кораблей, развивать скорость более 12 узлов.

Наряду с этим в ходе официального расследования было установлено, что 12 августа было днем стрельб подводных лодок не было, ни один из надводных кораблей Северного флота, участвующих в учениях, стрельб и пусков ракет не производил. К тому же было установлено, что лодка в момент трагедии находилась под водой и шла на перископной глубине. На затопленном «Курске» были подняты выдвижные устройства: перископ, антенна станции наблюдения и опознавания, антенны связи, то есть тот комплект оборудования, которое используется при движении под водой.
108 метров: АПЛ «Курск»

Наиболее обсуждаемыми стали версии с участием американских субмарин. Сразу после катастрофы ряд официальных лиц и адмиралов утверждали, что «Курск» мог быть торпедирован американской подводной лодкой. Французский режиссер Жан-Мишель Карре даже снял по этой версии документальный фильм «Курск. Подводная лодка в мутной воде», который был показан 7 января 2005 года. В нем утверждается, что причиной гибели АПРК «Курск» стала торпедная атака американской подводной лодкой «Мемфис». Согласно версии, озвученной в фильме, в момент выстрела новой торпеды «Шквал» за «Курском» вели наблюдение две американские подлодки: «Толедо» и «Мемфис».

В фильме предполагается, что «Толедо» шла в непосредственной близости от «Курска» и могла столкнуться с ним (видеозапись лежащего на грунте «Курска» демонстрирует длинные разрывы на его корпусе). После этого, чтобы предупредить возможный залп «Курска» по «Толедо», находящийся на удалении «Мемфис» произвел по «Курску» выстрел торпедой Mk-48. Режиссер фильма Карре утверждает, что президент Путин преднамеренно скрыл правду о случившемся с лодкой, для того чтобы резко не ухудшать отношений с США и опасаясь возможного военного конфликта.

Еще по одной версии никакой торпедной атаки не было, но причиной первого взрыва могла стать иностранная субмарина, протаранившая «Курск» в районе торпедных аппаратов. По мнению капитана первого ранга Михаила Волженского, скользящий удар горизонтальных рулей подводной лодки мог привести к серьезной деформации торпедных аппаратов «Курска».

Источники информации:
http://flot.com/history/events/kursk.htm
http://www.popmech.ru/blogs/post/514-k-141-pamyati-kurska-posvyaschaetsya/page/12/
http://chtoby-pomnili.com/page.php?id=811
http://ru.wikipedia.org/
Автор: Юферев Сергей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 269
  1. Регион71 12 августа 2012 06:47
    То что теперь настоящие причины гибели Курска останутся тайной,можно уже не сомневаться.По поводу пожара и внутреннего взрыва торпед,разговаривал как то с подводником,командиром БЧ-3,это пост управления торпедным оружием.Так вот он эту версию назвал полным бредом.
    Регион71
    1. 755962 12 августа 2012 07:36
      2000 г. 12 августа - по официальной версии взрыв торпеды 65-76А послужил причиной гибели ПЛАРК К-141 "Курск" пр.949А. Причиной взрыва стала утечка топлива (пероксида водорода) из торпеды в торпедном аппарате №4. Специалистами-торпедистами версия пожара и взрыва торпеды 65-76 отвергается.



      Фрагменты торпеды 65-76А с борта ПЛАРК "Курск". Хвостовая часть и двигатель. Музей г.Мурманск, май 2010 г.
      http://militaryrussia.ru/blog/topic-461.html
      755962
    2. Specialist - 12 августа 2012 07:47
      Американцы долбанули и затопили - 100%.
      В пользу этого говорит то, что они там свои учения проводили, испытывали новейшее вооружение, а Курск шпионил за всем этим, прямо под ними.
      Обнаружили (возможно и случайность) и затопили - и притом уже не Важно торпедой, или тараном.
      Важен САМ ФАКТ - нашу АПЛ затопили Американцы - БЕЗНАКАЗАННО!!!
      Дали всем погибшим звания Героев, за то что все они находились на Боевом задании. Путин выступал помню, говорит - суть задания Гос. тайна, но они его выполняли и погибли мол.
      Побоялись они обострения. Надо же. А если в следующий раз - они Кремль взорвут - тоже ничего не скажем, или ещё что потопят.
      Нас имеют - а мы типа крепчаем только от этого. Ещё и наглости хватает этим Амеканцам - Россию обвинять в своих Ураганах типа Катрина когда весь штат снесло и разрушило фактически под 0. Ну хотя - может оно так и есть. Хоть какая-то месть раз уж на большее кишечник у нас тонок. Или это тогда был тонок, а сейчас потолстел? Вот случись сейчас подобное (а это запросто может случиться) - что так же Россия промолчит? Или как и положено и обязано - поступит (уничтожит в ответ скажем авианосец вражеский даже если после этого противник применит ЯО, которое в ответ и мы Обязаны будем применить).
      Только так считались с СССР, потому что знали - чуть что и наши ракеты в пути, не задумываясь. И только так станут считаться с Россией. Когда будут уверены - что в ответ получат если что таких ........... , что мало не покажется никому.
      Однако 2 вариант - всё же малоправдоподобен. В силу того, что наши Олигархи - ой как не захотят терять вся нажитое непосильным трудом. Им то есть что терять, это нам нечего, кроме собственной шкуры. Потому по-ходу так всегда и будет - лучше отдать на заклание - 100/200 солдатиков (новых всё равно через пол-года наберут и нарожают) - чем рисковать миллиардами и существующим капиталистическим феодальным строем - деток вот ещё на ноги нужно ставить, внуков. Зачем им Россия после ЯВ? Там воровать то так не получится. И жить в роскоши и шоколаде, передавая всё это по наследству.
      Именно так один олигарх и высказался - друг Прохора. Ну будет война, ну убьют миллионов 60, подумаешь - ещё нарожают.
      Мы для них - скот. Ещё наплодимся, поголовье восстановим.
      Однако они и 1 вариант предусматривают - и на этот случай строят себе подземные города - для ИЗБРАННЫХ на случай ЯВ (по 400.000 жителей на 50 лет). Они то спасутся вместе с семьями. И переживут всё это под землёй. А потом вылезут на поверхность с ног до головы вооружённые с неплохой армией и заново построят то, что им нужно. Те кто выживет на поверхности, как были по сути рабами, так ими и останутся в итоге. Ничего не изменится по сути.
      Specialist -
      1. Aleksys2 12 августа 2012 10:24
        Цитата: Specialist -
        В пользу этого говорит то, что они там свои учения проводили, испытывали новейшее вооружение, а Курск шпионил за всем этим, прямо под ними.

        Это МЫ там проводили учения, а не американцы. Они за нами следили, а не мы.
        Тщательнее надо подходить к изложению разных версий.
        1. Specialist - 12 августа 2012 13:18
          Цитата: Aleksys2
          Они за нами следили, а не мы.

          Ну тогда это вообще - полный абзац.
          Нас же ещё и на нашей территории топят безнаказанно.
          А может она действительно сама потонула? Несчастный случай ввиду того, что всё проржавело, всё старое, всё на соплях и честном слове.
          Самолёты, ракеты и спутники же падают и взрываются - даже НОВЫЕ. Почему бы и лодке - не потонуть?, тем более далеко не новой. И в ужасном техническом состоянии, ввиду отого, что в 90-е, начале 2000-х всем было плевать на эти лодки и денег на их содержание, ремонт никто не выделял. А если и перепадали какие копейки, то тут же и разворовывались подчистую самим ВМФ.
          А история с таинственной 2 подлодкой - не более чем сказка, придуманная для отмазки и навешивания лапши на уши населению и прочим любопытным.
          Specialist -
          1. slas 12 августа 2012 19:04
            Цитата: Specialist -
            А может она действительно сама потонула?

            Эт вы наверное голивуда пересмотрели laughing
            slas
      2. в запасе 12 августа 2012 18:07
        А что бы сделал ты на месте Путина начел бы ядерную войну, то наверняка бы сей час не писал сдесь коменты.
        в запасе
      3. slas 12 августа 2012 19:00
        Цитата: Specialist -
        Потому по-ходу так всегда и будет - лучше отдать на заклание - 100/200 солдатиков (новых всё равно через пол-года наберут и нарожают) - чем рисковать миллиардами и существующим капиталистическим феодальным строем - деток вот ещё на ноги нужно ставить, внуков. Зачем им Россия после ЯВ? Там воровать то так не получится. И жить в роскоши и шоколаде, передавая всё это по наследству.

        Согласен с вами По данным американцев у них и в западных банках находится около 500 млрд дол. олигарфренов наших Так что терять им ой как есть что
        slas
    3. Ross 12 августа 2012 13:50
      Регион71,
      Тот кто видел фото лодки при вводе в док (в дальнейшем запрещенного к показу) сразу видели характерный след торпеды MK48. Нет никаких сомнений в вине амеров.
      1. Aleksys2 12 августа 2012 14:39
        Цитата: Ross
        видели характерный след торпеды MK48


        А чем он характерен?
        1. Ross 12 августа 2012 21:11
          Aleksys2,

          Присмотритесь к фото, любезно предоставленому коллегой. Красивая ровная пробоина с загнутой внутрь обшивкой. Дальше в инете почитайте особенности этой торпеды и ее характерный след. Кстати признан английскими спецами, участниками расследования.
          1. Kars 12 августа 2012 22:36
            Цитата: Ross
            Дальше в инете почитайте особенности этой торпеды и ее характерный след.


            А вы приведите.цитатку.
            и дакажите как торпеда с оживальной головной частю смогла пробить десяток милиметров стали при скорости менбше 50 узлов,потом пройти так далеко что бы ее взрывом не выгнуло обшивку наружу.
            1. Ross 13 августа 2012 01:54
              Kars,
              Андрей, часть информации в фильме французов , а часть здесь :
              http://www.fact.ru/www/arhiv21ob-1.htm
              1. saturn.mmm 13 августа 2012 20:17
                Цитата: Ross
                Андрей, часть информации в фильме французов , а часть здесь :

                Статья больше похожа на художественную. Какие на "Курске" баллистические ракеты?
                24 торпеды и 24 ПКР "Гранит"
                1. saturn.mmm 13 августа 2012 23:23
                  ПКР П-700 комплекса ракетного оружия «Гранит» (Индекс УРАВ ВМФ: 3М45, по кодификации НАТО: SS-N-19 «Shipwreck», кораблекрушение) — крылатая противокорабельная ракета (ПКР) дальнего действия, предназначенная для борьбы с мощными корабельными группировками, включая авианосные.
                  И это не единственный ляп в статье http://www.fact.ru/www/arhiv21ob-1.htm..
              2. Kars 13 августа 2012 20:24
                Цитата: Ross
                фильме французов , а часть здесь :

                Пожалуйста просто ссылку на характеристики торпеды МК48 показывающие что она проникающая,с замедлением взрывателя.

                если чесно я чуть не умер от смеха когда французы рассуждали про термическое кольцо,которое нагреваетса и дает проникновения.Особенно вспоминая темперпатуру забортной воды,ее теплоемкость,температуру плавления стали и тд.

                Сразу вспомнился подводный бур из Джеймса Бонда которым амерский эсминец топили.
          2. Aleksys2 12 августа 2012 23:24
            Цитата: Ross
            Кстати признан английскими спецами, участниками расследования.


            В каком расследовании они участвовали??
            1. Ross 13 августа 2012 02:00
              Aleksys2,
              http://www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=3124 и http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/archive.cgi?noframes;read=71041 и http://www.answerbag.com/q_view/4676 и http://www.tribemagazine.com/board/showthread.php?t=98284
              - Здесь сообщается, что факт торпедирования Курска признал, естественно, уже бывший эксперт и конструктор по торпедам Британского военно-морского флота Морисе Стрэдлинг.
      2. slas 12 августа 2012 19:30
        Видели фото и не только
        slas
        1. Ross 12 августа 2012 21:13
          slas,

          Благодарю за фото!
        2. slas 13 августа 2012 00:21
          МК48. Этот тип торпеды оснащён наконечником с обеднённым ураном, что увеличивает поражающую способность.
          slas
          1. slas 13 августа 2012 00:36
            это статьи на тему, что Курск был торпедирован, на английском:http://www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=3124 и http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/archive.cgi?noframes;read=71041 и http://www.answerbag.com/q_view/4676 и http://www.tribemagazine.com/board/showthread.php?t=98284 - Здесь сообщается, что факт торпедирования Курска признал, естественно, уже бывший эксперт и конструктор по торпедам Британского военно-морского флота Морисе Стрэдлинг.

            Интересно, что когда Стрэдлинг в 2001 году говорил, что причиной является неполадки в русской торпеде, то его везде показывали; но как только он заявил о торпедировании американской торпедой и он даже назвал вид американской торпеды: МК-48, то его вышибли отовсюду и перестали давать слово. - "A FORMER British military official Maurice Stradling, a torpedo designer and former lecturer at the Royal Naval Engineering College has backed a sensational claim that the Russian nuclear submarine, the Kursk, was torpedoed by US forces in August 2000. An official inquest concluded that the disaster - in which all 118 crew drowned in the Barents Sea, 135km off the Russian coast - was caused by an accidental explosion of an onboard torpedo.But Maurice Stradling, a former torpedo engineer and a key figure in the original investigation, believes a new French documentary, The Kursk: A Submarine in Troubled Waters, should change world opinion on the sinking."On the balance of probabilities, the Kursk was sunk by an American MK-48 torpedo," said Mr Stradling, formerly a senior member of the British Defence Ministry" .http://www.siberianlight.net/2005/05/10/kursk-torpedoed-by-us-sub/ - Здесь же говорится, что Клинтон простил Путину догов России на 12.5 миллиардов долларов, то есть фактически оплатил подъём и тем самым косвенно признал факт американской причины. : The cause of the sinking was covered up at the time in an act of diplomacy between then US presidents Bill Clinton and Russian President Vladimir Putin - a deal that included the cancellation of $US10 billion ($12.5 billion) of Russian debt, the film states. А это статья на руском на "ЛивДжорнал" http://oboguev.livejournal.com/854747.html
            slas
          2. Kars 13 августа 2012 00:40
            Цитата: slas
            Этот тип торпеды оснащён наконечником с обеднённым ураном, что увеличивает поражающую способность


            не смешите людей--наконечник из обедненого урана----без скорости он ничего не значит.
            уж лучши бы сказку из мутной воды повторили про расплавление .


            Мне по большей части все равно из-за чего погиб Курск--пусть даже из за столкновения с Толедо,которое заклинило ему рули глубины и он носом ударился о грунт и сдетанировали его торпеды.

            НО эти отверстия НЕ от ТОРПЕДЫ.и ПРОНИКАЮЩИХ,БРОНЕБОЙНЫХ торпед НЕ БЫВАЕТ.Хоть вы ей наконечник из обагощеного осмия приделайте.
            1. slas 13 августа 2012 01:22
              Цитата: Kars
              НО эти отверстия НЕ от ТОРПЕДЫ.и ПРОНИКАЮЩИХ,БРОНЕБОЙНЫХ торпед НЕ БЫВАЕТ.

              Ну по поводу уранового может погорячился feel Но что НЕ торпеда то я НЕ согласен
              slas
          3. Delta 13 августа 2012 14:59
            какой наконечник с обедненным ураном???? что за буйная фантазия??? откуда данные? с потолка? торпеды (во всяком случае Марк 48) не пробивают обшивку корабля, это им не нужно
        3. slas 13 августа 2012 00:38
          http://topwar.ru/uploads/images/2012/847/wnge862.png
          slas
          1. slas 13 августа 2012 00:42
            это торпедированнный израильтянами в 1967 году военный корабль США "Либерти"
            slas
            1. Kars 13 августа 2012 00:48
              Цитата: slas
              в 1967 году военный корабль США "Либерти"

              Правда?,
              Развернувшись "Миражи" открыли по "Либерти" огонь из 30-мм пушек, а подошедшие за ними штурмовики "Супер-Мистер" сбросили напалмовые бомбы. Судно запылало сразу в нескольких местах. Уцелевшие члены экипажа под огнем израильских самолетов начали отчаянную борьбу с пожаром и пытались оказать помощь многочисленным раненым. Несмотря на то, что большинство антенн было уничтожено в ходе 20-минутного воздушного налета, радистам удалось поставить аварийную антенну и передать в эфир сигнал "SOS Сигнал бедствия". Сигнал был услышан, но обещанные адмиралом Мартином авианосные самолеты так и не появились ни во время атаки, ни после нее.

              Тем временем ситуация для "Либерти" приняла еще более худший оборот. Едва самолеты скрылись из вида, как на сцене появились три израильских торпедных катера – те самые надводные цели, обнаруженные ранее радаром. Подойдя к американскому судну на дистанцию 200 метров, катера выпустили по нему свои торпеды. К счастью для американцев, израильские катерники оказались менее меткими, чем их коллеги из ВВС Военно-воздушные силы: из пяти торпед четыре прошли мимо. Зато пятая угодила прямо в середину корпуса, где находились основные посты радиоэлектронной разведки и связи. На мгновенье взрыв буквально выбросил "Либерти" из воды и моментально убил 25 человек. В правом борту образовалась 12-метровая пробоина и корабль тут же получил крен в 10 градусов.

              Но судну опять повезло. Морякам на нижних палубах удалось задраить водонепроницаемые переборки отсеков и поступление забортной воды в корпус прекратилось. Тем не менее, коммандер Макгонагл приказал своей команде приготовиться к эвакуации. Но как только американские моряки спустили на воду три спасательных плотика, израильские катера тут же потопили два из них пулеметным огнем, а третий втащили к себе на борт
              1. Kars 13 августа 2012 01:01
                И кстате глянул--у евреев были только торпеды МК 46
                Размеры: калибр, мм: 324, длина, м: 2,6.
                Масса, кг: 257,6 (Mod 0) или 230,4 (Mod 1.2, 4 и 5).
                Боевая часть: 43,1 кг осколочно-фугасная

                против

                МК48
                Масса 1 558 кг (Mk-48)
                1 676 кг (Mk-48 ADCAP)
                Длина 5,79 м
                Диаметр 533 мм
                Боевая часть 295 кг[1]
                1. slas 13 августа 2012 01:19
                  Цитата: Kars
                  И кстате глянул--у евреев были только торпеды МК 46

                  А кто говорил о МК 48?
                  slas
                  1. Delta 13 августа 2012 15:00
                    у американцев нет других торпед, кроме МК 48
              2. slas 13 августа 2012 01:18
                Цитата: Kars
                В правом борту образовалась 12-метровая пробоина

                Правда?
                slas
                1. Kars 13 августа 2012 13:26
                  Цитата: slas
                  Правда?

                  правда-12 квадратных метров от взрыва 43 кг боевой части.
          2. Aleksys2 13 августа 2012 08:30
            В период с 5 по 7 ноября норвежскими водолазами производилась резка наружного корпуса в районе вмятины по правому борту передней секции 2-го отсека и в месте крестообразного надрыва по правому борту в районе 2-го отсека. Данные работы были выполнены успешно.
        4. saturn.mmm 13 августа 2012 23:36
          Цитата: slas
          Видели фото и не только

          Вообще у меня складывается мнение что это отверстие от зажима с помощью которого удерживали лодку, чтобы она не расшатывалась, когда ее пилили.
          Могу ошибаться, это всего лишь предположение.
        5. semen777 7 июня 2016 17:05
          Вот такое фото есть...по поводу торпеды и снимка№1
          №2
          а вот ссылка:http://ruskline.ru/monitoring_smi/2012/12/14/pravda_o_gibeli_kurska
          /истина где-то рядом...
      3. REPA1963 12 августа 2012 22:27
        Правильно говоришь ,по правому борту где то метра2или3 от разреза.
        REPA1963
      4. Delta 13 августа 2012 14:57
        опять 25....если включите хотя бы логику и техническое мышление, которое должно быть у мужчины, поймете, что такая вмятина (пробоина) не может остаться от торпеды. Во-первых, торпеды не пробивают корпус лодки, а взрываются возле нее, во-вторых, данная вмятина (пробоина) в районе второго отсека, тогда как общеизвестно, что взрыв шел от первого отсека в корму, а не от второго. Вину америкосов вам очень хочется увидеть, согласитесь. Нет и не было никаких запретов, ибо эту "пробоину" демонстрировали по РТР и в дальнейшем она свободна в инете
  2. Сахалинец 12 августа 2012 06:48
    По факту вряд ли ближайшее 50 лет кто нибудь из простых обывателей узнает истинные причины гибели субмарины, если они отличны от официальной версии. Лично мне кажется, что имело место не преднамеренное столкновение с лодкой вероятного противника из-за чего произошел взрыв боезапаса. Информацию скрыли преднамеренно в тот момент Россия была на порядок менее готовой к какому бы то ни было конфликту по сравнению с настоящим временем, более того на мой взгляд и сейчас бы скрыли истинную причину гибели если бы имело место столкновение с лодкой США или НАТО, прямой военный конфликт не в наших интересах.
    ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ МОРЯКАМ ПОДВОДНИКАМ! ОФИЦЕРЫ И МАТРОСЫ КУРСКА БЫЛ ДОСТОЙНЫМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ НАШЕЙ СТРАНЫ!
    1. Rikoshet 12 августа 2012 07:11
      Опять двадцать пять!( ой сорри , вы уже 50 предлагаете!) Подождем , чтобы узнать то что все мы знаем, но хотим сомневаться-просто так проще!
      А вована на дыбу если поднять?? Может скажет чё??
      Rikoshet
    2. Delink 12 августа 2012 07:30
      Полностью согласен. Это узнают уже наши дети.
      1. леликас 12 августа 2012 10:40
        Боюсь что и дети не узнают ,
        Когда показывали первые кадры подводных съемок в "Вестях" было четко видно содранное покрытие на носу - длинная борозда - Попов и Спасский в один голос казали -Вот след от удара ...
        В следующем выпуске этого уже не было .
        Носовую оконечность отрезали под предлогом взрывоопасности, а потом кадры с дока где взрывчватку выносят кусками .
        На предали/продали в очередной раз,за это великого пу я очень не люблю .

        Вечная Вам память братишки.
    3. tan0472 12 августа 2012 07:48
      Цитата: Сахалинец
      прямой военный конфликт не в наших интересах.

      Зачем прямой? У них тоже есть "дальноходные торпеды". Они наверно тоже могут взрываться.
      1. Сахалинец 12 августа 2012 07:56
        Цитата: tan0472
        Зачем прямой? У них тоже есть "дальноходные торпеды". Они наверно тоже могут взрываться


        Признать официально уничтожение боевого корабля боевым кораблем иностранной державы де-факто и де-юре есть прямой акт агрессии и повод для для начала военных действий.
        Официально это было не нужно. Не официально, глядишь пройдет немного времени и булькнет в мировом океане какой-нибудь "Лос-Анжелес"... всему свое время.
        1. Каа 12 августа 2012 08:14
          Цитата: Сахалинец
          Признать официально уничтожение боевого корабля боевым кораблем иностранной державы де-факто и де-юре есть прямой акт агрессии и повод для для начала военных действий.

          Согласен с Вами. Что в этом случае должно было руководство делать, войну объявлять? Это было бы дилеммой и в несравнимые 80-е, а уж в 2000-м - самоубийство практически только для нас. Не зря тогда глава ЦРУ экстренно в Россию прилетал, деньги какие-то крупные из США в Россию перекачали...Правду мы узнаем, позже, чем про убийство Кеннеди.Что остается сказать,ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ КУРСКА!
        2. Индиго 12 августа 2012 13:10
          я просто рекомендую интервью депутата ГД Е.Федорова про то, как Россию оккупировали, как она платит дань - волосы дыбом встают и понимаешь ВВП, как ток крутится и что делает для восстановления страны. И как всё это сложно. И если Е.Федоров проталкивает в ГД законопроекты про ликвидацию этой рабской зависимости, то надежда теплиться и не надо раскачивать лодку, типа гнать всяких табуреткиных, и прочая резких движений ..
          http://www.youtube.com/watch?v=fuY_icFMzZQ
          Индиго
        3. Циник 12 августа 2012 17:23
          Цитата: Сахалинец
          Признать официально уничтожение боевого корабля боевым кораблем иностранной державы де-факто и де-юре есть прямой акт агрессии и повод для для начала военных действий.

          Ясно-понятно .
          Вон у турков Фантом тож сам упал по техническим причинам , правда почему то в терводах Сирии и при попытке повторного нарушения её воздушной границы .
          ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ !
        4. REPA1963 12 августа 2012 22:29
          Чушь порете,Вова соссыт
          REPA1963
    4. dmitreach 12 августа 2012 14:11
      Цитата: Сахалинец
      ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ МОРЯКАМ ПОДВОДНИКАМ! ОФИЦЕРЫ И МАТРОСЫ КУРСКА БЫЛ ДОСТОЙНЫМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ НАШЕЙ СТРАНЫ!

      поддерживаю.

      Самая адекватная инфа на эту тему:
      Валерий Рязанцев. "В кильватерном строю за смертью"
      http://lib.rus.ec/b/214731/read
      Глава VI. Сила и мощь «Антея»: пропаганда и реальность.
      Глава VII. Гибель «Курска»: как это было.


      Парни, хорош смотреть хранцузких журноламеров, с их мутными водами и наше, РенТВшное "военное обозрение", с их нломанией и прочими ЛОХнесскими чудесами.
      Да, она утонула. И причиной этому - состояние ВМФ на тот период, со всеми вытекающими последствиями.
      1. стас57 12 августа 2012 14:24
        Да, она утонула. И причиной этому - состояние ВМФ на тот период, со всеми вытекающими последствиями.

        полностью согласен, все эти "версии -американцы"- попытка прикрыть развал нашего флота
        1. с1н7т 13 августа 2012 00:45
          Хм. Так все эти версии-американцы и возникли из-за развала флота. Раньше такое и не подумали бы, наверное.
          с1н7т
    5. Specialist - 12 августа 2012 16:58
      Цитата: Сахалинец
      прямой военный конфликт не в наших интересах

      Можно подумать прям он в интересах Амеров и Наты.
      Случись что серъёзное - живые(выжившие), что Русские, что Американцы - все позавидуют мёртвым. Каменный век лет на ......сят на всей планете настанет вот и всё. По сути - ничего страшного. Вечно жить никто не собирается. Все там будем.
      Хотя что тут собственно удивляться. Нечему. Женщин наших в рабство продают - в год по 40.000 Россиян бесследно исчезают. Молодёжь скалывается, скуривается и спивается, нация деградирует. Уровень гастарбайтеров и уровень цен на всё зашкаливает. Уровень зарплат и жизни населения - мата не хватает. Уровень коррупции - сами знаете где.
      Долго можно перечислять и дивиться, выносливости русского народа.
      Такими темпами и русских то скоро не останется. По прогнозам к 50 году - 20-30 % будет нас в России.
      В виду этого - ясное дело - что устраивать, даже сейчас - из-за каких-то 100-200 человек погибших - 3 мировую - Никто и Никогда не будет.
      Тут от сигарет - в год по 500.000 Россиян мрёт - и никто не шевелится, чтобы цены за пачку до 200р поднять, всё бла-бла-бла. От водки - 800.000 мрёт - и цены на неё подымают - смешно - на 10р. Про наркоту - в России около 7-8.000.000 наркоманов. И никто и ничего не делает.
      А почему? $$$$$$$$$$$$ - миллиарды $$$.
      На самом деле оказывается что жизнь Россиянина не бесценна, а имеет цену. К примеру - за погибшего срочника - гос-во выплачивает родителям - АШь 40.000р (2010г). Какая щедрость-ТО! И уж не отсюда ли растут ноги и высокого числа груза 200 в мирное то время. Проще ведь МО 40.000р отдать, чем порядок наводить в армии и терять миллиарды. Не так-ли?
      Вот платили хотя бы по 10.000.000р - тогда бы и задумывались о насущных условиях и проблемах простых солдат. Что зимой они от мененгита и пневмонии мрут, что едят чёрте что, что занимаются чем попало и где попало. Что неплохо бы проверки почаще и построже проводить, лекарствами там обеспечить части, а не разворовать эти лекарства и продукты. Что пора бы уж виновных в смерти солдат начать искать, судить и сажать. А не отписываться - сердечная недостаточность/суицид - тогда сажать Врача в военкомате, который сердечника отправил служить, раз суицид - то почему? Кто довёл? Кто деньги вымогал, кто угрожал?
      Эх - мечты, мечты. Никому этого не надо. Проще глаза закрыть. И сидеть в своём кресле на своём месте. А то те, кто не может их закрывать и любят правду- сами очень часто за решёткою оказываются.
      Specialist -
    6. Veter 13 августа 2012 07:28
      Цитата: Сахалинец
      Лично мне кажется, что имело место не преднамеренное столкновение с лодкой вероятного противника

      При столкновении двух подлодок, одна из них получает катастрофические повреждения взрывается и гибнет, а другой хоть бы что и своим ходом уходит? Не кажется странным?
  3. yurypetrunin 12 августа 2012 07:56
    yurypetrunin 11 мая 2012 20:47 | Гибель «Курска» - тайны больше нет? 1
    интересно читать сохраненные мной экземпляры "Комсомольской Правды"/
    Напр. №157 (22381) от26 августа 2000 года . Письмо погибшего на Курске подводника во Владивосток. Цитирую. " ...Поселок просто "ах", как взглянешь, так вздрогнешь. Больше всего поразили пустующие дома с заколоченными окнами.... Вермишель варим в кофейнике.... Экипаж уходит в море, а на берегу остаются семьи без единой копейки.... Мы материмся, сжимаем зубы..."Конец цитирования.
    Что вы, уважаемые дискутеры, усложняете проблему. Не хватает квакеры еще к этому подключить.И НЛО. неужели не ясно из последующих действий руководства, (см. Комсомолку от 25 авг.) что "тайна столь страшна, что пугает даже военных". Конец цитаты. Автора желающие найдут в этой газете. Напоминаю слова КомКСФ
    В. ПОПОВА на всю страну по ТВ. что он "посмотрит в глаза виновным в этом"/
    Уважаемые подводники! Не знаю, как сейчас, а мы всегда выходили в море с заваренными АСБ. А так называемое РССУ выходило из строя gосле первой же проверки на герметичность из-за конденсата после сравнивания давления.
    А вывод следует однозначный. Наше оружие не защищено от несанкционированного использования. Лячин потерял контроль над кораблем от одного болта в кремальере. Попов это знал. Лодка погрузилась в нарушение РБЖ, что любая борьба за живучесть ведется ТОЛЬКО в надводном положении, чтобы нельзя было использовать торпеды. Я встречался с ФлагМином 4-ой ЭПЛ . По его словам торпеда до набора режимных параметров проваливается на 20-30 метров. Может, для этого и погружение?Торпеда ударилась о дно и самоликвидировалась. Я не минер, насколько это правда, не могу судить,но задуматься заставляет.
    Зачем отрезали 1-ый отсек? Я полагаю, чтобы скрыть ПУСТОЙ сдавленный торпедный аппарат. Остальные разнесены взрывом аппаратных торпед в клочья. Наличие практических торпед не исключает этой версии.
    Я думаю, мы никогда не узнаем правды.Записка Колесникова по предлагаемому властью сценарию должна бы начинаться словами о боевой или аварийной тревоге, а он писал ее, когда уже всем.....
    Юрий Петрунин. Ветеран Вооруженных Сил СССР. Гатчина.

    yurypetrunin
    1. yurypetrunin 12 августа 2012 07:58
      yurypetrunin 10 мая 2012 19:13 | Гибель «Курска» - тайны больше нет? 0
      Юрий Петрунин оставил комментарий на странице Доказательств столкновения АПЛ "Курск..
      Из 118 человек не найдено ( не идентифицировано) трое. Люк открывает в сторону 1- го отсека. Вставь в кремальерный механизм любой болт, и в отсек НИКТО не попадет, а по любому расписанию в отсеке должно быть значительно больше народу. Вот и порезвился доведенный до отчаяния подводник.
      yurypetrunin
      1. Karabekir 12 августа 2012 08:39
        Цитата: yurypetrunin
        Из 118 человек не найдено ( не идентифицировано) трое. Люк открывает в сторону 1- го отсека. Вставь в кремальерный механизм любой болт, и в отсек НИКТО не попадет, а по любому расписанию в отсеке должно быть значительно больше народу. Вот и порезвился доведенный до отчаяния подводник.

        Не могли бы Вы разьснить ,что Вы этим хотели сказать!!
        Karabekir
        1. yurypetrunin 12 августа 2012 09:05
          Только то, что сказал. Человеческий фактор Российской Федерации, а не инопланетяне, американцы, или кто другой... Ю. Петрунин.
          yurypetrunin
          1. Karabekir 12 августа 2012 09:26
            Уважаемый yurypetrunin!!
            я действительно не понял кто то вставил в кремальный механизм болт??
            Karabekir
            1. yurypetrunin 12 августа 2012 10:16
              А Вы можете назвать другую причину того, что в отсеке отсутствовали люди, кроме 3-х человек? Между зубьев кремальерного механизма могла быть гайка, отвертка, гаечный ключ... Отсек отрезали вместе со следами трагедии. ю.
              yurypetrunin
              1. Karabekir 12 августа 2012 10:46
                !
                Цитата: yurypetrunin

                А Вы можете назвать другую причину того, что в отсеке отсутствовали люди, кроме 3-х человек? Между зубьев кремальерного механизма могла быть гайка, отвертка, гаечный ключ... Отсек отрезали вместе со следами трагедии. ю.

                ну хоть и приходилось служить и на ВМФ, но про подводные корабли почти ничего не знаю!
                Наверное и многие тут не знают,поэтому Ваши более подробные обьяснения бывают и будут нам полезны,чтобы разообраться!
                Karabekir
      2. леликас 12 августа 2012 12:35
        По боевому расписанию в первом отсеке находятся 5 (пять) человек .
        Какое опознание после взрыва торпед - ЧЕГО ?
        1. yurypetrunin 12 августа 2012 21:16
          Когда Курск привели в Росляковский док, в газетах было опубликовано, кто в каком отсеке был найден. Найдите эту информацию, узнайте в каком отсеке обнаружен флагманский минер? Почему не в первом?
          yurypetrunin
    2. леликас 12 августа 2012 10:44
      что любая борьба за живучесть ведется ТОЛЬКО в надводном положении
      -Вы это действительно серьезно написали ?
      1. стас57 12 августа 2012 10:52
        -Вы это действительно серьезно написали ?


        там и вторая часть фразы шедевр-
        чтобы нельзя было использовать торпеды.
        1. yurypetrunin 12 августа 2012 13:14
          Рекомендую первоисточники - РБЖ ПЛ, курс профессора ВВМИУ Муру
          ( инициалы не помню) Теотия остойчивости, управляемости, живучести подводных лодок Там ищите: затопленный отсек, прилегающие ЦГБ, остаточная плавучесть. Кроме того читайте Инструкции по применению... разного вида.
          Нигде об американцах и прочих причинах нет ни слова.
          Извините за ликбез. Ю. Петрунин. Подводник, правда, давно это было...
          yurypetrunin
          1. стас57 12 августа 2012 13:29
            поясните каким образом связана борьба за живучесть и применение торпед?
            любая борьба за живучесть ведется ТОЛЬКО в надводном положении, чтобы нельзя было использовать торпеды
            Кроме того читайте Инструкции по применению... разного вида.

            вы говорите-любая борьба за живучесть ТОЛЬКО в надводном положении,
            угу, а что нам говорит пол этому поводу (РБЖ ПЛ-82)?
            любая и только?проверьте свою память, , имхо вы излишне категоричны
            1. yurypetrunin 13 августа 2012 09:03
              Читайте внимательно мой первый комент. Лодка погрузилась зачем?
              Чтобы насосаться ила в контур охлаждения, или чтобы выпущенная торпеда, ударившись о грунт самоликвидировалась? А в надводном положении взрыв
              развернул бы ромашкой первый отсек, переборка бы устояла, а не сработала бы поршнем до 4-го отсека. И лодка с затопленным отсеком и прилегающими ЦГБ имела бы остаточный запас плавучести. Выйдет ли ЦТ за границы действующей ватерлинии - другой вопрос, который можно рассматривать только теоретически, т. к. Лячин сделал то, что сделал - погрузился... Ю.
              yurypetrunin
            2. yurypetrunin 14 августа 2012 21:24
              Вы можете легко найти сведения, что не идентифицированы трое из экипажа - два матроса и представитель Дагдизеля. А почему в отсеке не было командира БЧ-3 и других офицеров, если лодка готовилась к практическим стрельбам, или возникли проблемы с торпедой? Не захотели войти в отсек, или не смогли? Не эта ли "тайна столь страшна, что пугает даже военных"
              (автор выделенного кавычками весьма известен) Ю.Петрунин. Полярный, Гатчина.
              yurypetrunin
            3. yurypetrunin 14 августа 2012 21:43
              Вы можете легко найти сведения, что не идентифицированы трое из экипажа - два матроса и представитель Дагдизеля. А почему в отсеке не было командира БЧ-3 и других офицеров, если лодка готовилась к практическим стрельбам, или возникли проблемы с торпедой? Не захотели войти в отсек, или не смогли? Не эта ли "тайна столь страшна, что пугает даже военных"
              (автор выделенного кавычками весьма известен) И называется это утрата управления кораблем Ю.Петрунин. Полярный, Гатчина.
              yurypetrunin
        2. yurypetrunin 14 августа 2012 21:22
          Вы можете легко найти сведения, что не идентифицированы трое из экипажа - два матроса и представитель Дагдизеля. А почему в отсеке не было командира БЧ-3 и других офицеров, если лодка готовилась к практическим стрельбам, или возникли проблемы с торпедой? Не захотели войти в отсек, или не смогли? Ю.
          yurypetrunin
  4. Apollon 12 августа 2012 07:58
    Вечная память трагически погибшим морякам подводникам АПЛ "Курск".
  5. Karabekir 12 августа 2012 08:41
    *8В ходе проведенного расследования было установлено, что на лодке была отключена аппаратура магнитофонной записи «Снегирь», которая должна была записывать переговоры экипажа по громкой связи, соответствующий ее включению тумблер находился в выключенном положении. Согласно регламенту во время подготовки учебной атаки, данная аппаратура должна была быть включена. Помимо этого было установлено, что на АПРК «Курск» не была включена сигнализация аварийного буя и в течение нескольких лет была отключена система аварийного выброса антенны. С самого аварийного буя не было снято заводское крепежное устройство, которое просто не позволило бую всплыть на поверхность. **-судя по всему опять безоответственность и халатность!
    Karabekir
    1. стас57 12 августа 2012 10:45
      С самого аварийного буя не было снято заводское крепежное устройство, которое просто не позволило бую всплыть на поверхность. **-судя по всему опять безоответственность и халатность!

      это не халатность, это необходимость.
      лодка часто ходит в автономку, скрытно ходит по просторам мирового океана, в экстремальной ситуации, что на лодке не редкость, буй может всплыть и подавать сигналы, не очень приятно, если это произойдет на учениях,
      и совсем плохо, где то в районе Канады.
      1. Karabekir 12 августа 2012 11:11
        стас57!
        Спасибо за разьяснение!
        Karabekir
        1. стас57 12 августа 2012 11:28
          чтоб не быть голословным

          В практике некоторых лодок были потери аварийно-сигнальных буев (АСБ). Конструкция крепления их на всех проектах не отличалась продуманностью и надёжностью. 17 августа 1981 г. БС-153 (В.Веденеев) в шестибалльном штормовом море потеряла кормовой АСБ на внешнем рейде Балаклавы. 5 февраля 1983 г. С-296 (В.Бабенко) потеряла носовой буй. Командиры БЧ-5, в чьё заведование входил механизм отдачи буёв, порой приваривали электросваркой буи к корпусу или ставили дополнительные крепления, препятствующие всплытию буя. Даже такие меры не всегда помогали. В 1984 г. С-36 (В.Саломатин) утеряла АСБ вместе с дополнительными креплениями и проржавевшим куском прочного корпуса. В 1988 г. Б-41 (Ю.Баталин) потеряла кормовой АСБ из-за коррозийного износа привода
          Ю.М. Ничик В.Р. Захар «Подводные силы Черноморского флота» 2004г. с. 328-343
          1. Karabekir 12 августа 2012 11:35
            стас57!!
            ++++ СПАСИБО!!
            Karabekir
      2. yurypetrunin 19 августа 2012 16:26
        Прикрепляю фото кормового АСБ, буйтроса и аварийного люка. Подводники поймут, почему не использовался колокол при НЕ ОТДАННОМ АСБ. Ю.
        yurypetrunin
  6. rexby63 12 августа 2012 08:47
    Вечная память
  7. Vito 12 августа 2012 08:48
    Как сегодня все совпало. Круглая дата 100 лет ВВС РОССИИ и 12 лет со дня гибели атомахода "КУРСК"!
    Комментировать ничего не хочется, УЖЕ БЫЛИ СПОРЫ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ!
    Помянем наших моряков,
    Выпьем за наши ВВС!
    Vito
    1. Алексей43 12 августа 2012 09:32
      Vito,согласен,как сегодня всё совпало.И праздник и скорбь.Вечная память морякам.А летчикам желаю,чтобы колличество взлётов совпадало с колличеством посадок!
  8. вард 12 августа 2012 09:29
    Выпускать в море моряков, у которых на берегу голодные семьи нельзя... ето о вопросе влияния продовольственной безопасности на оборону... можно прыгнуть с гранатой под танк... но истинное мужество изо дня в день выполнять боевую задачу... зная что семьи голодные... родине ты не нужен... а враг рядом...
  9. Serg_Y 12 августа 2012 10:23
    rexby63,
    Присоединяюсь
    Serg_Y
  10. Индиго 12 августа 2012 10:25
    И были они Солдатами своей Страны. И будет им вечная память народная!
    Индиго
  11. стас57 12 августа 2012 10:36
    в течение нескольких лет была отключена система аварийного выброса антенны. С самого аварийного буя не было снято заводское крепежное устройство, которое просто не позволило бую всплыть на поверхность.

    потому как буй можно потерять его приваривают, такие случаи не редки
  12. slan 12 августа 2012 11:04
    Подводный ракетоносец затонул на глубине 108 метров. Все 118 человек, находившихся на борту корабля, погибли.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B8%D0
    %BD%D0%B3
    Из рекордов погружения без акваланга: 225 м (25.04.2010), Наталья Молчанова
    Высота корпуса подлодки с рубкой 18 м, к слову. Очевидно, что после аварии на подлодке оставались живые люди. Вероятно, что первые заявления руководства флота об установлении акустического контакта с ними и подготовка спасательной операции как раз правда. Очевидно, что последующий лепет про возможность проведения работ исключительно силами норвежских (очевидно военных по основному месту службы натовских) водолазов- нелепая и жалкая ложь. Практически очевидно, что гибель экипажа просто выжидали. Не берусь утверждать, что технически было возможно кого-то спасти, но суть в том, что такие попытки не были даже предприняты. Очевидно, что суть причины катастрофы (внешнее или внутреннее воздействие, взрыв или авария) была известна в первый же день. Очевидно, что эту причину опять же жалко и нелепо замалчивали пока не замели все следы (уничтожение остатков первого отсека лодки). А что еще могло помешать Путину не позориться на весь мир и вместо "она утонула" ответить: "причиной гибели подлодки явилось некое внутреннее взрывное воздействие"?
    На основании вышеизложенных фактов сложно сделать иной вывод кроме как о том, что озвученная официальная версия катастрофы- ложь. Дальше конечно можно лишь догадываться.
    slan
    1. slan 12 августа 2012 14:10
      А почему бы местным путинцам не минусовать молча, а изложить хотя бы одну версию, объясняющую почему Путин не мог публично озвучить прежде всего для собственного народа версию со взрывом торпед до момента пока не будут уничтожены доказательства?
      Не забудьте только учесть при этом, что картина разрушения первого отсека никакой тайной к тому времени для норвежских водолазов не являлась. И почти наверняка среди этих самых водолазов были резервисты а то действующие офицеры спецподразделений НАТО. Было бы странно если б это было не так, согласитесь.
      slan
      1. стас57 12 августа 2012 14:26
        А почему бы местным путинцам не минусовать молча, а изложить хотя бы одну версию, объясняющую почему Путин не мог публично озвучить прежде всего для собственного народа версию со взрывом торпед до момента пока не будут уничтожены доказательства?

        потому как такие вещи даже тупой буш не озвучит- тк нужны выводы комиссии,, а не ламерские выводы журнашл...
        1. slan 12 августа 2012 14:38
          Цитата: стас57
          потому как такие вещи даже тупой буш не озвучит- тк нужны выводы комиссии

          Да ну? Почему тогда с тем же "Комсомольцем" мы сразу узнали, что он утонул вследствие пожара, почему про "шатл" и "колумбию" мы слышали предварительные версии сразу же? Может потому, что не имеет смысла делать из правды тайну если не собираешься ее скрыть и подменить ложью?
          slan
          1. стас57 12 августа 2012 15:00
            и тут предварительные версии были озвучены сразу.
            официальную никто никогда в первый день не озвучивает
            1. slan 12 августа 2012 15:24
              Может я плохо помню, ну уж очень долго мутили. Собственно отсюда и сомнения у людей.
              slan
              1. стас57 12 августа 2012 15:38
                почему про "шатл" и "колумбию" мы слышали предварительные версии сразу же?

                как у вас с англицким?
                ну если что гугл в помощь

                трагедия, напомню случилась 1 февраля 2003.
                английская вики-
                On August 26, the CAIB issued its report on the accident. The report confirmed the immediate cause of the accident was a breach in the leading edge of the left wing, caused by insulating foam shed during launch.
                перевод
                26 августа CAIB опубликовал свой ​​доклад об аварии. В докладе подтверждается,что непосредственной причиной аварии было нарушение в передней кромке левого крыла, ,,,,,.
                пол года....
                причем 30 декабря 2008 года НАСА выпустило очередной доклад по этой теме.

                а вот что говорит Буш
                http://georgewbush-whitehouse.archives.gov/news/releases/2003/02/20030201-2.html



                скажите где он называет причину?
                вот примерно так
                1. slan 12 августа 2012 16:01
                  Как бы я, являясь современником всех этих событий, не в деталях но все же неплохо помню, что через пару дней я точно знал, что у "шатла" взорвался при взлете ускоритель, а "колумбия" разрушилась и сгорела при посадке, а когда Путину задавали пресловутый вопрос по "Курску" простым людям не ясно было действительно ничего кроме "она утонула", хотя норвежцам в то же время было доподлино известно, что лодка затонула из-за взрыва в носовом отсеке. Причина и подробности- другой вопрос, тут конечно нужно заключение комиссии прежде чем болтать.
                  То есть создалось впечатление, что просто-напросто на тот момент не было принято решение какую версию в итоге озвучить.
                  slan
                  1. стас57 12 августа 2012 16:25
                    и я современник,с шатлом просто, куча видео, свидетелей и всего такого же, и все равно как всегда есть главная версия, которую могут тереть все что угодно.
                    а с лодкой сложнее...
                    1. slan 12 августа 2012 16:35
                      А чем сложнее то? Первый же норвежский водолаз, спустившийся к "Курску" по характерным признакам мог установить находилась ли лодка в момент аварии в подводном или надводном положении, взорвалась или разрушилась, изнутри или извне, в носовом или кормовом отсеке...
                      У меня один вопрос основной- почему то, что не скрывали от норвежцев, ревностно скрывали от русских?
                      slan
                  2. Aleksys2 12 августа 2012 17:17
                    В НАСА разбираются почему взорвался правый ускоритель, а в КГБ почему не взорвался левый.
                  3. Nubia2 12 августа 2012 20:11
                    Цитата: slan
                    у "шатла" взорвался при взлете ускоритель, а "колумбия" разрушилась и сгорела при посадке,

                    вы считаете, что "шаттл" это название корабля? (кстати - шаТТл, а не шатл).да вы забавный.
                    ускоритель взорвался не у корабля под название "шаттл", а у корабля под названием Челленджер.
                    все корабли, построенные в рамках программы "Космичесская транспортная система" и назывались Space Shuttle - космичесский челнок.
                    Так что оба этих погибших корабля являлись шаттлами.
                    Nubia2
                    1. slan 12 августа 2012 20:32
                      Конечно ЧелЛенджер))
                      Вы училка?
                      slan
    2. Aleksys2 12 августа 2012 15:24
      Цитата: slan
      Практически очевидно, что гибель экипажа просто выжидали.


      После взрыва в живых остались только 23 человека в кормовой части лодки. Их возглавил капитан-лейтенант Дмитрий Колесников. Вместе с другими уцелевшими офицерами он принял решение: остаться в не потерявшем герметичность 9-м отсеке и ждать помощи. «Шансов, похоже, нет. Процентов 10-20″, – писал в темноте Дмитрий Колесников. Последняя запись датирована 15.15 12 августа, то есть спустя 4 часа поле взрыва. Почему они не вышли? Следователи говорят, что скорей всего не успели. В 9-м отсеке произошла еще одна трагичная случайность – из-за попадания воды взрывается регенерационная пластина, которая вырабатывает из углекислого газа кислород. Происходит это буквально в руках Колесникова, который погибает на месте. Как установили судмед эксперты, остальные моряки умирают спустя секунды от отравления угарным газом.
      1. slan 12 августа 2012 16:10
        Вероятно спасти их было невозможно, но чудовищно, что не было предпринято никаких попыток.
        Якобы из-за секретности и отсутствия средств у военного флота. Однако, следом про секретность вдруг забывают и пускают туда натовских водолазов, секретность же продолжает ревностно храниться исключительно от собственного народа.
        slan
        1. Aleksys2 12 августа 2012 17:20
          Лондон, 18 августа, 11:30 GMT, 15:30 МСК ВВС
          По сообщениям российских средств массовой информации, в пятницу объявлено о том, что "фактически" решена проблема технической совместимости аварийного люка российской атомной подводной лодки "Курск" и стыковочного узла британской мини-субмарины LR-5, которая находится на борту норвежского судна Normand Pioneer, направляющегося в район бедствия.

          А между тем сейчас предпринимается очередная попытка стыковки спасательного модуля с люком "Курска". Предпринятые ранее 10 таких попыток оказались безуспешными. Правда, по официальным данным, в четырех случаях спасательный аппарат "был близок к осуществлению стыковки", однако сильное подводное течение, как и в предыдущие дни, не позволило довести эту работу до завершения.


          Напомню, что доставка LR-5 заняла НЕДЕЛЮ!
          1. slan 12 августа 2012 17:35
            Цитата: Aleksys2
            18 августа

            экипаж был гарантированно мертв, вскоре люк чудесным образом стал открываться, комингс-площадка разогнулась, а течение перестало, очевидно течь. Трупы стали доставать как по маслу.
            Я могу на память что то путать опять же, в гугле конечно более достоверные сведения сохранились. Но разве было как то иначе?
            slan
            1. Aleksys2 12 августа 2012 17:54
              В самом начале операции по подъему тел, когда стало понятно, что водолаз не может протиснуться в своем снаряжении через аварийный люк 9-го отсека, было принято решение резать технологическое отверстие в восьмом отсеке и через него уже заходить в лодку. Первым на «Курск» спустился командир 328-го экспедиционного отряда ВМФ Герой России Андрей Звягинцев. Во время подводной резки неожиданно произошел подрыв небольшого пузыря кислорода. Вроде бы ничего страшного, но этого микровзрыва оказалось достаточно, чтобы повредить дыхательную мембрану в водолазном шлеме. Тут же в шлем начинает поступать морская вода, а это, заметьте, происходит на глубине 100 метров и температуре около плюс 4 по Цельсию. Воды уже было по глаза, когда Звягинцев успевает доплыть до водолазного колокола. Через пять минут, починив мембрану, глубоководник снова возвращается на «Курск». Иностранные коллеги на борту спасательного судна были в шоке.

              Лондон, 20 августа, 22:10 GMT, 02:10 МСК ВВС

              В воскресенье российские СМИ сообщили о том, что норвежским водолазам удалось отвернуть вентиль люка подводной лодки "Курск", но они не могут поднять его крышку.

              Водолазы подтвердили факт сильной деформации стыковочной площадки - настолько сильной, что, как заявил в интервью телеканалу ОРТ губернатор Мурманской области Юрий Евдокимов, пристыковаться не смогут и британцы на спасательном аппарате LR-5.
        2. Циник 12 августа 2012 17:47
          Цитата: slan
          но чудовищно, что не было предпринято никаких попыток.

          Были , но эт всё на уровне слухов .
          Не забывайте это был 2000 г. !
          Некому и в не в чем было спасать тогда своим своих , отсюда и норвежцы !
          Служба спасения тогда была в полном ауте , сейчас не в курсе .
          1. Aleksys2 12 августа 2012 18:02
            Цитата: Циник
            Некому и в не в чем было спасать тогда своим своих , отсюда и норвежцы !


            ВРЕТЕ!!!

            Лондон, 16 августа, 06:35 GMT, 10:35 МСК ВВС
            ретья попытка спасения экипажа "Курска" предпринята сегодня утром. Два спасательных подводных челнока вновь пытаются пришвартоваться к спасательному люку субмарины. Погодные условия в районе операции существенно не улучшились. Шторм достигает трех баллов, видимость под водой, как говорят в штабе Северного флота, нулевая.

            Предыдущие две попытки швартовки челноков окончились безрезультатно. По словам пресс-секретаря ВМФ России, до пятницы на борту "Курска" будут оставаться возможности для регенерации воздуха, а спасательные операции, как обещает главком ВМФ, будут идти, "пока не будет достигнут результат". Адмирал Куроедов говорит, что сегодня он больше верит в успех


            И в дальнейшем:
            Водолазы подтвердили факт сильной деформации стыковочной площадки - настолько сильной, что, как заявил в интервью телеканалу ОРТ губернатор Мурманской области Юрий Евдокимов, пристыковаться не смогут и британцы на спасательном аппарате LR-5.
            1. Циник 12 августа 2012 18:33
              Цитата: Aleksys2
              ВРЕТЕ!!!

              Не надо понимать б у к в а л ь н о Что то конечно оставалось , но ...
              Был бы рад , если эти слова не соответствовали истине .
              Однако если бы всё было в полном порядке , то зачем норвежцы ?! Зачем было их ждать ?

              Основание : Рассказ человека родственника которого в экстренном порядке перебросили с ДВ для участия в спасательных работах .
              1. Aleksys2 12 августа 2012 18:38
                Наши аппараты не смогли "присосаться" к комингс-площадке.
                12 августа
                20.20 минут поступил приказ о часовой готовности на спасательные суда.
                Но в реальности подготовиться может только Рудницкий. СС Георгий Титов испытывает страшную нехватку в личном составе и материальной базе. Похоже, на нем не было даже капитана. Но на нем есть АС-36 самый новый аппарат на всем флоте. Нужно его как-то доставить к месту спасения. На Рудницкий он уже не поместиться. Как стало ясно в дальнейшем, было бы правильным решением передать его на Рудницкий, оставив на берегу АС-32, но так не поступили.

                13 августа
                00.55 Поступает распоряжение оперативного дежурного о выходе Рудницкого на место предполагаемой гибели АПЛ Курск.
                01.04 Судно выходит в море
                03.03 НА Рудницкий передают уточненные координаты, Рудницкий должен следовать к острову Кильдин для встречи со спасательным буксиром СБ-523.
                08.59 Рудницкий пересекает юго-западную границу учений и устанавливает связь с ТАКР «Петром Великим»
                09.32 Рудницкий наконец прибывает в район гибели Курска.
                10.32 АС-15 приказано следовать в район гибели Курска.
                10.35 «Петр» обнаружил на дне две магнитные аномалии
                14.50 Попов вступил в общее руководство спасательной операции.
                15.41 (15.30) АС-34 готов к спуску
                16.55 АС-34 начал первое погружение
                18.15 Он обнаружил засветку на гидролокаторе.
                18.32 Майсак (командир АС-34):. «На ходу 2 узла вошел в соприкосновение с объектом, имеющим резиновый корпус. Свалился на винт, когда обследовал кормовую часть, после чего вынужден был аварийно всплыть. Комингс-площадку кормового аварийно-спасательного люка наблюдал через перископ».
                Визуально подтвердили, что это Курск. На аппарате спускается командир электромеханической боевой части однотипной с «Курском» К-410 капитан 2-го ранга Буцких. Визуально подтвердили, что это Курск. Про это второй спуск ходит история, что аппарат смог пристыковаться к комингс – площадке, но когда стал откачивать воду аккумуляторы сели окончательно.
                20.15 АС-34 подняли на Рудницкий. Аккумуляторы на нем действительно сели. Нужно заряжать. Но на это нужно время. Что поделать, если зарядка аккумуляторов процесс не быстрый? На гражданском ТИНРО-2 она занимала 19 часов. На Поиске-2 13-15. На Призе похоже столько же. Все понимают, что дорога каждая минута и пускают зарядку, в обход инструкций, в форсированном режиме. Также готовят к спуску АС-32. Он должен оценить степень повреждений лодки и уточнить в каких условиях она лежит.
                22.35 АС-32 спущен на воду. Тем временем волнение увеличивается до 3 баллов. Рудницкому уже трудно осуществлять спуск/подъем АС. АС-32 выводят к месту подлодки, но он упорно ее не видит.
    3. Циник 12 августа 2012 17:55
      Цитата: slan
      Из рекордов погружения без акваланга: 225 м (25.04.2010), Наталья Молчанова

      И что ?
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%EB%F7%E0%ED%EE%E2%E0,_%CD%E0%F2%E0%EB%FC%FF_
      %C2%E0%E4%E8%EC%EE%E2%ED%E0
    4. Наводлом 13 августа 2012 12:05
      Цитата: slan
      Из рекордов погружения без акваланга: 225 м (25.04.2010), Наталья Молчанова


      Неверная информация. Немногим более 100 метров (рекорд у женщин)
  13. mar.tira 12 августа 2012 11:05
    "Причиной взрыва была признана утечка компонентов топлива торпеды, конкретно – пероксида водорода"?????????????.Добавлю и я толику сомнений в правдивости версии Гос.комиссии.Есть интервью разработчика топлива для якобы взорвавшейся торпеды.По техническим характеристикам это топливная смесь в том пространстве куда она попала,как говорят следователи, не могла ни каким образом взорваться.Надо было хоть с ним посоветоваться,что бы правдоподобнее была версия подрыва именно от "плохой"русской торпеды,и от действий "плохих" русских моряков. Я о трагедии узнал будучи на корабле,в компании офицеров ФСБ.И слезы наворачивались на глазах от бессилия и отчаяние за беспомощность всех технических служб некогда могучего флота.
    mar.tira
    1. Strashila 12 августа 2012 12:28
      Именно утечка, в истории есть примеры когда происходила утечка компоненто межконтенентальных ракет в шахтах на лодке, пожар... взрыв и лодка плыла дальше потеряв крышки шахты, только там компонентов тонны, ане кило..
  14. Злой Татарин 12 августа 2012 11:45
    Цитата: slan
    Из рекордов погружения без акваланга: 225 м (25.04.2010), Наталья Молчанова

    А при чём тут погружения без аквалангов?

    На глубине 108 метров, разница давления с поверхностью 10,8 атм.
    И всплытие без акваланга, однозначная смерть - выплюнет легкие на поверхности, если ещё в сознании будет, т.к. азот уже вскипит в крови...

    Я верю в версию амеровской торпеды, потому как на правом борту в обрез переборки 1-го отсека, было видно отверстие, как от попадания куммулятивного заряда... Обрезан корпус был как раз посредине отверстия...
    Да и две лодки супостатов, одна из которых ч/з два дня встала на ремонт в норв. фиордах, а вторая дочапала до базы в Англ. или США точно не помню.

    Вечная память нашим Героям-подводникам...
    Злой Татарин
    1. urich 12 августа 2012 11:55
      вот согласен, что это торпедная пробоина
      1. Kars 12 августа 2012 12:02
        Цитата: urich
        вот согласен, что это торпедная пробоина


        даже близко не похоже,самое элементарное почему края не лохматые.
        1. urich 12 августа 2012 12:26
          а почему они должны быть лохматые? вот в интернете много сообщений, что амеровская торпеда МК 48 оставляет именно такие следы...
          1. стас57 12 августа 2012 12:36
            а потом растворяется в корпусе не нанося вреда?
            прочный корпус не поврежден в этом месте
            1. REPA1963 12 августа 2012 22:36
              На фото левый борт,а пробоина на правом
              REPA1963
              1. Aleksys2 12 августа 2012 23:27
                Зато виден прочный корпус правого борта, так сказать "изнанка". И где там след от торпеды?
          2. Kars 12 августа 2012 13:14
            Потомучто торпеды взрываютса при соприкосновении с целью,или на определенной дистанции.Проникающих торпед не бывает.
            Цитата: urich
            интернете много сообщений

            В нем и чуши много бывает,
            1. REPA1963 12 августа 2012 22:37
              Вот ты ее и озвучиваешь эту чушь
              REPA1963
          3. CC-20a 12 августа 2012 18:09
            Цитата: urich
            вот в интернете много сообщений, что амеровская торпеда МК 48 оставляет именно такие следы.
            *рука лицо*


            На то это и интернет, чтоб всякие 6-14 летние дети высказывали свою глупые догадки.
            Одно точно ясно, что даже еслиб была дырка в виде ромба или 6 конечной звезды, да любой самой немыслимой формой, то всё равно один фиг бы в инете было б заявлено что это какая то особая торпеда оставила следы, и главное на эту полную чушь найдётся целая топа последователей и увы их чуть ли не большинство.
            CC-20a
        2. Drednout 12 августа 2012 12:40
          Цитата: Kars
          даже близко не похоже,самое элементарное почему края не лохматые

          Абсолютно согласен с Kars. Воочию видел следы от торпеды (всего-лишь калибра 400мм), попавшей в плавмишень - ничего похожего даже издали. Жаль нет фото. А хрень про видимую торпедную пробоину - из области украинской чупакабры.
      2. Strashila 12 августа 2012 12:35
        Плошадь маленькая, скорее удар.
    2. slan 12 августа 2012 11:59
      Цитата: Злой Татарин
      А при чём тут погружения без аквалангов?

      Да к тому, что глубина для водолазов просто детская. А нам по всем телепрограммам тогда внушали, что кроме натовских водолазов никто к лодке спуститься не может. К чему бы это?
      Цитата: Злой Татарин
      И всплытие без акваланга, однозначная смерть - выплюнет легкие на поверхности, если ещё в сознании будет, т.к. азот уже вскипит в крови.

      Да? Ну отредактируйте в википедии тогда, что та же Наталья Молчанова оказывается всплыла с 225 метров и выплюнула легкие или вовсе не всплыла, а так рекорда ради.. И только норвежские водолазы погружались более одного раза на глубину сто метров.
      slan
      1. Злой Татарин 12 августа 2012 12:30
        Цитата: slan
        Да? Ну отредактируйте в википедии тогда, что та же Наталья Молчанова оказывается всплыла с 225 метров и выплюнула легкие или вовсе не всплыла, а так рекорда ради.. И только норвежские водолазы погружались более одного раза на глубину сто метров.

        Я не специалист, но и то знаю, что погружение с воздухо взятвм на поверхности и погружение со сжатым воздухом - не одно и тоже...

        Другими словами - вдохнуть, нырнуть, хоть на 1000 м., если здоровья хватит, и с тем же воздухом вынырнуть можно... Как это делают киты, касатки, кто там ещё из крупных с толстой кожей...
        Быть под водой, когда тебе закачивают атмосферный воздух по шлангу и вынырнуть затем без остановок на декомпрессию, по моему, тоже можно... Опустится в "колоколе", там на глубине поплавать без акваланга - тоже можно...
        А вот с воздухом, взятым с собой, история совсем иная...
        Вспомните про фильм "78 метров", когда герой медленно подимался на поверхность по фалу буя, на котором были мусинги...
        Т.Е., через каждые положенные по инструкции метры, необходимо останавливать всплытие и осуществлять декомпрессию...
        Но есть граница глубина (вроде как до 30 м.), когда быстрый подъём в акваланге,не шибко сказывается на вскипание азота в крови...
        Если бы Н. Молчановой не хватило бы воздуха и она воспользовалась бы помощью страхующих аквалангистов "подышать", то всплывала бы после этого уже именно таким, медленным способом... Иначе легкие, вместе с телом, поплывут рядом по поверхности моря-окияна...

        Как-то так...
        Злой Татарин
        1. slan 12 августа 2012 12:55
          По фильму "78 метров" матчасть учить?))
          Ну про задержку дыхания конечно просто не подумал, просто детская нелепость про легкие улыбнула. Так вот существуют гелиевые смеси чтобы кровь не кипела и Вы будите раздосадованы, но матчасть как раз говорит о том, что даже при дыхании обычным воздухом можно спускаться на глубины до 100 метров. Конечно к декомпрессии при этом требования очень жесткие становятся.
          По прежнему не пойму все же к чему был ваш комментарий? Я привел это в качестве иллюстрации к тому, что даже не норвежская женщина без специального снаряжения ныряла на в разы большие глубины и ее не расплющило и не лопнуло при всплытии и очевидно, что даже в 90-е в морском флоте осталось снаряжение, позволяющее работать на глубинах в 100 м. Согласен, впрочем, что Вы наверное очень умный раз даже знаете, что всплывать с больших глубин надо тем медленней, чем дольше там находился.
          slan
          1. Циник 12 августа 2012 17:59
            Цитата: slan
            очевидно, что даже в 90-е в морском флоте осталось снаряжение, позволяющее работать на глубинах в 100 м.

            Кому Вам ?
            Откуда такая информация , что всё было хорошо в нашей спасслужбе ВМФ ?
            1. slan 12 августа 2012 18:08
              Все было плохо конечно, но не до такой же степени.
              slan
        2. Наводлом 13 августа 2012 12:13
          Спортивные достижения Натальи Молчановой: 16-ти кратной Чемпионки мира и обладательницы 30 рекордов мира:
          30. рекорд мира: свободное погружение в глубину - 88 м. Греция, Каламата, чемпионат мира по фридайвингу, 24 сенятбря 2011 г.
          29. рекорд мира: погружение в глубину в ластах - 101 м. Греция, Каламата, чемпионат мира по фридайвингу, 22 сенятбря 2011 г.
          28. рекорд мира: погружение в глубину в ластах - 100 м. Багамы, Vertical Blue, 16 апреля 2011 г.
          27. рекорд мира: погружение в глубину с переменным весом (VWT) — 125 м. Греция, Каламата, кубок мира по фридайвингу, 16 июня 2010 г.
          26. рекорд мира: ныряние в длину в ластах — 225 м. г. Москва. Открытый Кубок Москвы , 25 апреля 2010 г.

          Ни о каких 225 метрах в глубину речи быть не может. Это её рекорд по нырянию в длину с ластами.
          Рекорд у мужчин по нырянию в глубину без ограничений - 214 метров.
      2. Drednout 12 августа 2012 12:53
        Цитата: slan
        Да? Ну отредактируйте в википедии тогда, что та же Наталья Молчанова оказывается всплыла с 225 метров и выплюнула легкие или вовсе не всплыла, а так рекорда ради..

        Вы в здравом уме? Эта Молчанова натренированная спортсменка, нырнувшая с поверхности и вздохнувшая воздух при нормальном давлении. Что происходит с лёгкими при погружении постарайтесь представить. На глу\бине затонувшей лодки давление в 5 раз выше, чем в колёсах вашего автомобиля.
        Цитата: slan
        Да к тому, что глубина для водолазов просто детская

        Судя по подобному высказыванию, с водолазным делом вы не знакомы.
        Кессонку водолаз может получить и при подъёме с 25 метров без декомпрессии.
        Википедрию оставте для прыщавых студентов, для грамотных людей это .... авторитетным сайтом не является.
        1. slan 12 августа 2012 13:16
          Цитата: Drednout
          На глу\бине затонувшей лодки давление в 5 раз выше, чем в колёсах вашего автомобиля.

          Цитата: Drednout
          Википедрию оставте для прыщавых студентов, для грамотных людей это .... авторитетным сайтом не является

          Еще один умник)))
          Пафоса поменьше, мы в интернете есличе. А что, в Вашей "научной" литературе альтернативные сведения о глубинах погружения?
          Вы можете что угодно хоть в ванной у себя ловить, но за пределами Норвегии были, есть и будут и тренированные и нетренированные люди, способные работать на глубине 100 метров и для этого необходимо отнюдь не уникальное снаряжение.
          slan
          1. Злой Татарин 12 августа 2012 14:55
            Цитата: slan
            slan
            , не тупите...
            Если Вас что-то не устраивает, то запишитесь на курсы дайверов, там Вам объяснят популярно и на лично Вашем примере смогут показать последствия Вашего неверия...
            Злой Татарин
            1. slan 12 августа 2012 15:37
              Цитата: Злой Татарин
              , не тупите...

              Вы на полном серьезе себя острым считаете?
              Какое неверие мне объяснят на курсах дайверов?
              Я не то чтобы верю, я не сомневаюсь в наличии проблем с декомпрессией. Но какое это имеет отношение все же к моим постам никак не пойму?
              В нашей стране помимо женщин ныряющих за 200 метров без снаряжения есть не одна тысяча людей способных погружаться на 100 метров, используя отнюдь не уникальное снаряжение. Что то опять не так? Надо дописать, что всплывать им пришлось бы медленно?
              Вы нормальный, простите? Я о скорости всплытия где то писал?
              slan
          2. Drednout 12 августа 2012 18:09
            Цитата: slan
            Пафоса поменьше, мы в интернете есличе.

            В том-то и беда, что в интернете, за свои вы...перды ответить нет возможности. Моя личная научная литература - это всего навсего лёгководолазная подготовка за время службы в МЧПВ и пара навигаций в "Волгоподводтрубопроводе".
            Суперкостюмов не было, обычные гк с "кошельком", трёхболтовки и двенадцатиболтовки, но макс. глубина работы в трёхболтовке не может превышать 25 метров. Лично приходилось погружатся и работать только в реках и водохранилищах. Соответствующие и глубины. Но и работали по 6 часов практически наощупь.
            Так что лучше, чем бздеть про ванну - сидите в своей википедрии, там самое место. Особенно если нет мыслей по существу.
            1. slan 12 августа 2012 18:15
              Цитата: Drednout
              в трёхболтовке не может превышать 25 метров

              Хреновая у вас водолазная подготовка, впрочем как и все остальное, судя по всему. 25 метров как раз у 12-ти болтовки, у 3-х болтовки- до 60 метров, эксперт из Волгоподводтрубопровода")))
              slan
              1. Drednout 12 августа 2012 23:55
                Цитата: slan
                судя по всему. 25 метров как раз у 12-ти болтовки, у 3-х болтовки- до 60 метров, эксперт из Волгоподводтрубопровода")))

                В википедрии вычитали? Ну специалистом я конечно не успел стать, да и обещанную работодателем подготовку в киевской водолазной школе не дождался. Так что подготовка может и не очень, всё на практике.
                А что вы сможете сказать о своей?
                1. Drednout 13 августа 2012 01:38
                  Да, ещё- читать умеете?
                  Цитата: Drednout
                  Лично приходилось погружатся и работать только в реках и водохранилищах

                  Не было уменя больших глубин, а допуски вообще до 20 метров на медкомиссии нашим водолазам давали, наиграмтейший вы наш. Даже минусить не стану.
                  1. slan 13 августа 2012 01:48
                    Цитата: Drednout
                    Даже минусить не стану.

                    О, Вы так великодушны))
                    Вы уж заминусите, потешьте задетые комплексы, может полегчает, нельзя держать в себе))

                    Может в свете вновь открывшихся обстоятельств про декомпрессию поговорим?)) Как мы могли упустить, что первым вошел в подлодку русский водолаз. Представляете, РУССКИЙ водолаз на глубине 100 м!!! где давление в 5 раз выше чем в колесах моего автомобиля! А ведь еще днем мы не могли себе этого представить. Приятных сновидений.
                    Жаль больше не смогу подарить вам постов куда бы вы могли поставить минус, облегчив душу.
                    slan
    3. Strashila 12 августа 2012 12:42
      Всплыть можно, но правилам с задеркой на определенныых глубинах, аквалангов у экипажа нет, но есть защитные костюмы с автономной регенеративной системой дыхания.Но расчитаны он на определенную глубину.
      1. slan 12 августа 2012 13:21
        Скорее всего масса технических проблем не позволили бы спасти экипаж. Но суть в том, что такие попытки не были предприняты. И почему то тайну тщательно оберегали от русских, зато первыми обследовали лодку натовские водолазы.
        slan
      2. Злой Татарин 12 августа 2012 14:59
        Цитата: Strashila
        Всплыть можно, но правилам с задеркой на определенныых глубинах, аквалангов у экипажа нет, но есть защитные костюмы с автономной регенеративной системой дыхания.Но расчитаны он на определенную глубину.

        Регенерационная система не предназначена для аварийного покидания лодки.
        Там есть другие костюмы ИСП-60...
        Злой Татарин
  15. bambu 12 августа 2012 11:47
    Вечная память трагически погибшим морякам подводникам АПЛ "Курск".
    bambu
  16. urich 12 августа 2012 11:53
    Вот почему в статье никто эти фото не опубликовал и не дал оценку этим фото?

    Я не спец в морских делах, но лично глубоко убежден, что такие дыры могут быть только от торпед. Почему никто не докажет мне обратное?
    1. леликас 12 августа 2012 12:21
      А Вам в голову не приходило , что такие-же "дыры" образуются когда кусок недопиленного металла отрывают ?
    2. bulgurkhan 12 августа 2012 12:24
      На этой фотке видно,что прочный корпус в районе указанной вами дыры абсолютно не пострадал.

      bulgurkhan
      1. urich 12 августа 2012 12:33
        Не буду с Вами спорить. Лично мне ВИДНО ПОЛНОСТЬЮ РАЗРУШЕННЫЙ прочный корпус в носовой части! Тема с этой дырой неоднократно поднималась в сми. ПОЧЕМУ НИКТО до сих пор не дал внятного объяснения откуда она взялась? У Вас есть ответ? С удовольствием ознакомлюсь
        1. стас57 12 августа 2012 14:28
          Лично мне ВИДНО ПОЛНОСТЬЮ РАЗРУШЕННЫЙ прочный корпус в носовой части!

          его ОТПИЛИЛИ!
          такие вещи стыдно не знать
          1. slas 12 августа 2012 19:16
            Цитата: стас57
            его ОТПИЛИЛИ!
            такие вещи стыдно не знать

            мне стыдно вот и спрашиваю Какой пилкой пилили уважаемый подскажите ?
            slas
            1. Kars 12 августа 2012 19:22
              Цитата: slas
              Какой пилкой пилили уважаемый подскажите ?

              Канатной,или троссовой.
        2. lotus04 12 августа 2012 14:30
          Цитата: urich
          ПОЧЕМУ НИКТО до сих пор не дал внятного объяснения откуда она взялась? У Вас есть ответ? С удовольствием ознакомлюсь


          Потому, что сразу после этого Путин встречался с тогдашним президентом Пен - достана. И о чём они там шептались, кто кому и чего наобещал, неизвестно. То что лодка была торпедирована, без сомнений. При распиле, отверстие скорее всего должно было остаться в носовой части и дело шито - крыто. Но ошибка в расчётах и факты налицо. Снимки стороны лодки с отверстием долго скрывали, но видимо, - тайное всегда становится явным, - ещё работает.
          lotus04
          1. lotus04 13 августа 2012 02:40
            Цитата: lotus04
            тайное всегда становится явным, - ещё работает.



            Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые снимки «подозрительной иностранной» подлодки на ремонте в норвежском порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была американской «Мемфис» и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2 обычных. Другая американская лодка «Толедо» зигзагами, нестандартным курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку.

            Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на «Курске» моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов.
            lotus04
            1. Veter 13 августа 2012 07:39
              Цитата: lotus04
              Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку.

              Им был выгоден "американский след", так как при раздолбайстве, которое царило на флоте это была самая удобная отмазка.
              Повторюсь:При столкновении двух подлодок, одна из них получает катастрофические повреждения взрывается и гибнет, а другой хоть бы что и своим ходом уходит? Не кажется странным?
              1. lotus04 13 августа 2012 18:53
                Цитата: Veter
                Им был выгоден "американский след",


                Ну да, ну да. И электронику американской торпеды МК-48, которая настроена так, что бы поражать подводную лодку в конце торпедного отсека, в районе командного поста, где сосредоточены посты управления и посты связи. При поражении которых корабль становится беспомощным даже оставаясь на плаву. Тоже они настроили. Или вы не в курсе где у Курска находится отверстие, которое ну очень смахивает на пробоину от торпеды МК-48. Которая имеет свойство побивать лёгкий и прочный корпуса, взрываться внутри торпедного отсека. И кто вам сказал, что вторая лодка осталась целой? Читайте внимательней.
                lotus04
                1. lotus04 13 августа 2012 19:05
                  Цитата: lotus04
                  И кто вам сказал, что вторая лодка осталась целой? Читайте внимательней.


                  Для расширения кругозора.
                  lotus04
                  1. Veter 20 августа 2012 10:57
                    Цитата: lotus04
                    И кто вам сказал, что вторая лодка осталась целой?

                    У неё только нос поврежденный и она СВОИМ ходом дошла до базы
                    При столкновении были бы куда более серьезные последствия, если не сказать большего, а именно то, что осталась бы лежать рядом с Курском
                2. Delta 13 августа 2012 20:56
                  это вы заглянули в Википедию и прочли там бред, составленный каким-то подростком, сразу после гибели "Курска". В той же Википедии прочтите ту же статью о торпеде, только в англоязычной версии. туда ручки наших не добрались и там для людей с мозгами указано, что данная торпеда поражает корабль в непосредственной близости от него (а уж никак не попадая в него). Отдельно стоит сказать по командный отсек - если бы вы хотя бы логику включили, то сами бы догадались (если уж так далеки от подлодок), что нахождение командного отсека сразу за торпедным (т.е. во втором) - особенность "Антеев". И далеко не на всех проектах ПЛ он находится во втором. Или торпеду МК 48 проектировали и настраивали специально против "Антеев"?)))))
                  1. lotus04 14 августа 2012 05:51
                    Уважаемый не хамите, да не обхамлены будете!
                    lotus04
                    1. Delta 14 августа 2012 10:07
                      а в чем хамство? в том, что ткнул носом в невежество? неприятно, я понимаю. А по сути есть что ответить? или ляпнули так...для самого ляпа?
            2. Delta 13 августа 2012 20:59
              скажите, а кто и каким образом отслеживал курс "Толедо" и "Мемфиса"? вы себе этот вопрос не задавали?

              Такие как Сергеев отстаивали не американский след, а свои шкуры, ибо трагедия та вскрыла для многих то, что происходило на флоте в течение многих лет
              1. lotus04 14 августа 2012 05:35
                Цитата: Delta
                Такие как Сергеев отстаивали не американский след, а свои шкуры


                Конечно - конечно! Во всём виноват Сергеев. Ну а кто же ещё? Ведь Путин в это время отдыхал в Сочи. А Сергеев успел весь флот похерить! Ведь в остальной то армии и авиации у нас полный порядок. И конечно, как мы тогда могли подумать на американцев?! Они же тогда были у нас в лучших друзьях! По их просьбе столько добра армии сделали! Столько перспективных разработок просрали и подарили им! Чего только один F-35 стоит, который сделан по образу и подобию ЯК - 140го, практически подаренного им.
                lotus04
                1. Delta 14 августа 2012 10:09
                  виноват весь народ. А уж коли у этого народа есть руководители, то они и должны отвечать. В данном случае руководители флота. А по-вашему все должны остаться при своем? между прочим, из 11 должностных лиц, непосредственно виновных в катастрофе не пострадал ни один. Уволенные адмиралы перешли на новые, еще более теплые должности. И даже в депутаты кое-кто попал
                  1. lotus04 14 августа 2012 15:49
                    Цитата: Delta
                    А уж коли у этого народа есть руководители, то они и должны отвечать.


                    Уважаемый, я в этой стране правительства со времён СССР не видел! Видел и вижу только менеджеров и брокеров паразитирующих на остатках промышленности с Советских времён. -- "Кому газу! Кому нефти! Налетай подешевело!" Урррряяяя!!!
                    lotus04
                    1. Delta 14 августа 2012 18:11
                      и если так, то что предлагаете? никому ни за что не отвечать? речь вроде как раз шла об ответственности
          2. Delta 13 августа 2012 21:00
            можно узнать, откуда информация о встрече президентов сразу после трагедии?
            1. lotus04 14 августа 2012 05:08
              Ну раз вы такой умный и читаете википедию, то обоснуйте этот жест "доброй воли" государства, которое считает Россию врагом №1и которое считается самым большим должником в мире.

              Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на «Курске» моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов.
              lotus04
              1. Delta 14 августа 2012 10:11
                нет, умный тут только вы и любое событие конечно привяжете к той катастрофе. У вас есть конкретные доказательства? нет конечно. А свои домыслы, подсказанные журнашлюшками оставьте при себе
                1. lotus04 14 августа 2012 15:44
                  Цитата: Delta
                  У вас есть конкретные доказательства?


                  Я с огромным удовольствием послушаю ваши. Интересно, какими журнашлюшками навеяны ваши доводы! Хотелось бы прочитать полный список виновных в катастрофе Курска. Огласите пожалуйста имена всех 11ти человек.
                  lotus04
                  1. Delta 14 августа 2012 18:14
                    мои доказательства? доказательства чего? того, что она НЕ БЫЛА торпедирована??? это значит, что мне придется опровергать несуществующее, что практически невозможно. Или доказать вам то, что списание долга и трагедия не связаны? и это я доказать не смогу, но ведь не я же это связываю воедино, а вы. Вот и докажите, что эти два события прямо связаны и если связаны, то откуда у вас эти сведения.
                    Относительно 11-ти виновных, то учитывая, что вы назвали точную цифру, то вы и сами знакомы с официальными выводами комиссии и последовавшими за ними действиями. Впрочем, раз уж попросили, приведу тех, кто более или менее виновен, людей, которые в августе 2000 года занимали в ВМФ следующие должности:

                    — врио начальника Главного штаба ВМФ;
                    — заместителя главнокомандующего ВМФ по эксплуатации и ремонту;
                    — заместителя начальника боевой подготовки ВМФ;
                    — начальника управления противолодочного вооружения ВМФ;
                    — начальника штаба Северного флота;
                    — заместителя командующего Северным флотом по эксплуатации и ремонту;
                    — начальника боевой подготовки Северного флота;
                    — начальника минно-торпедного управления Северного флота;
                    — командующего 1-й флотилией подводных лодок Северного флота;
                    — начальника штаба 1-й флотилии подводных лодок Северного флота;
                    — заместителя командующего 1-й флотилией подводных лодок по эксплуатации и ремонту;
                    — флагманского специалиста минно-торпедного дела 1-й флотилии подводных лодок;
                    — командира 7-й дивизии 1-й флотилии подводных лодок;
                    — заместителя командира 7-й дивизии 1-й флотилии подводных лодок.

                    Надеюсь, не заставите обосновывать степень вины каждого - многабукаф получится. Основной виновник - Попов стал депутатом после отставки. Классная отставка.
                    1. Aleksys2 14 августа 2012 18:43
                      Цитата: Delta
                      Основной виновник - Попов


                      А в чем его вина?
                      1. Delta 14 августа 2012 18:49
                        да ни в чем. Вообще ни при делах . Все, на этом разговор окончен, ибо смысла нет
      2. RedDragoN 12 августа 2012 19:15
        Цитата: bulgurkhan
        На этой фотке видно,что прочный корпус в районе указанной вами дыры абсолютно не пострадал.

        На этой фотке видно, что та часть уже спилена. Или пролистываем комментов 50 вверх и смотрим фотку...
      3. REPA1963 12 августа 2012 22:40
        Ещё раз для медвепутов,на фото левый а пробоина по правому борту
        REPA1963
      4. lotus04 13 августа 2012 06:16
        Цитата: bulgurkhan
        На этой фотке видно,


        Дай бог хоть одну пен - досовскую лодку в таком виде узреть. Как на наших "костях" эти убл - юдки (продажные шкуры) любят поплясать, а заодно и подзаработать.
        lotus04
      5. crazyrom 16 августа 2012 05:43
        Цитата: bulgurkhan
        абсолютно не пострадал.


        И мне так очень кажется...
    3. dmitreach 12 августа 2012 14:03
      было мнение что это технологический вырез, сделанный водолазами при поднятии крейсера
      1. slas 13 августа 2012 00:50
        те дырки, которые вертелись в корпусе подлодки для её подъёма - они все располагаются на верней плоскости подлодки и к входному отверстию не иимеют никаого отношения. Этих дырок для подъёма даже не видно на снимке ни одной, а их делалось на верхней палубе 26 дырок. А это дырка в "Курске" располагается даже ниже средней линии в направлении сзади - наискось вперёд и никакого отношения к подъёму Курска иметь не могла.
        slas
    4. Kars 12 августа 2012 14:51
      http://www.youtube.com/watch?v=SaKM35osvnM
      Цитата: urich
      что такие дыры могут быть только от торпед

      ага
    5. Kars 12 августа 2012 14:52
      Цитата: urich
      что такие дыры могут быть только от торпед.

      ага
      1. стас57 12 августа 2012 15:18
        совершенно верно, именно так
        wassat

      2. RedDragoN 12 августа 2012 19:42
        Цитата: Kars
        ага

        Разве нос ему не разорвало в клочья?
        1. Kars 12 августа 2012 19:46
          Кому ему?Если Курску токак видите на приводимых фото доказательства торпедного удара не разорваная в клочья обшивка,а довольно акуратное отверстие с роаными краями,круглой формы.
    6. REPA1963 12 августа 2012 22:38
      Молодец плюс тебе,как ты путиноидов уделал
      REPA1963
  17. Макс111 12 августа 2012 12:04
    Я думаю, что всё-таки было место столкновения с американцами. Торпедная атака-это навряд ли, американцы хоть пижоны но на такое врятли бы решились . Скорее шпионили за нашими и случайно столкнулись, что вызвало взрыв торпеды. Скорее так было. Недаром ведь потом сразу к нам приехали чиновники американской оборонки. Да и деньги какие-то нам толи выдали толи списали.
    1. lotus04 13 августа 2012 02:50
      Цитата: Макс111
      Я думаю, что всё-таки было место столкновения с американцами


      Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров. Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка «Мемфис» шла под прикрытием другой лодки «Толедо» в тени. Вроде, как только одна на экранах всех радаров и сонаров. Потом «Мемфис» вынырнула из под своей ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с «Курска» не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку «Курска». Но самое ужасное случилось потом. На второй американской лодке «Толедо», наблюдая всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали «Мемфис» и не долго думая, выпустил торпеду по «Курску». Торпеда попала прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и разорвалась внутри.Нашими самолетами, по свежим следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки.

      Оказывается, наши вели эти две американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на «Курск» министр обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух. Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в конце концов, Путин (или его команда) принял решение оставаться на юге, чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было на крае пропасти.

      Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.

      В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили, что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших моряках. Оказывается со дна около «Курска», в срочном порядке убирались куски и обломки американского «Мемфиса».
      lotus04
      1. Delta 13 августа 2012 21:02
        браво за фантазию. За знания пока единица
        1. slas 14 августа 2012 18:59
          деле
          Цитата: Delta
          браво за фантазию. За знания пока единица

          А у вас что есть железобетонные данные как оно было на самом деле ?
          slas
          1. Delta 14 августа 2012 19:07
            железобетонных нет. Есть правдоподобные
            1. slas 14 августа 2012 19:11
              Цитата: Delta
              Есть правдоподобные

              Если есть приведите пжлст А минусовой бал себе оставте я по вторникам не принимаю
              slas
              1. Delta 14 августа 2012 19:35
                а я по вторникам не подаю - читайте Валерия Рязанцева "В кильватерном строю за смертью". Профессионал-подводник, который был в правительственной комиссии обосновал свои доводы и с технической точки зрения и с логической. А также описал предпосылки, которые привели или могли привести к катастрофе. И никаких фантазий. Я с ним согласен на 100%, а потому цитировать его будет лишним.

                Кстати, про минусы - вы уверены, что я минусовал? вам об этом пришло уведомление какое-то? вот так вы и привыкли - судить о чем-то голословно и безапелляционно. Как и по теме статьи
                1. slas 14 августа 2012 20:06
                  Цитата: Delta
                  читайте Валерия Рязанцева "В кильватерном строю за смертью".

                  спасибо прочту-отвечу (если интересно продолжить )
                  Цитата: Delta
                  вот так вы и привыкли - судить о чем-то голословно и безапелляционно.

                  100 процентов относится к вам ( без обид ) Я также информацию получаю как из СМИ из прессы и книг и также от знакомых людей которые владеют информацией и о этой трагедии то же Ну как то так
                  slas
                  1. Delta 14 августа 2012 20:13
                    в чем? я-то это говорил о "минусовках", а вы о чем? конкретно обоснуйте
                    1. slas 14 августа 2012 20:48
                      Цитата: Delta
                      я-то это говорил о "минусовках
                      если так то произошла непонятка ---прошу прощения
                      slas
  18. Strashila 12 августа 2012 12:18
    То что официальная версия полный бред, ни кому доказывать не надо.Что бы сдетонировал боезапас, это не так просто.2 минуты пожара, это довольно приличное время для принятия решения.Получается по заверению комиссиии экипаж сидел курил и ни чего не делал, автоматика пажаротушения тоже вырубилась.Основные постулаты дела, торпеда, лодка была в положении носом в грунт.Даже сделаем предположение что все началось с торпеды, торпедный аппарат остался в положении открыто (его разворотило взврывом, так утверждает комиссия) в нутри лодки.Отсек долженп быть в положение закрыто, переборка расчитана на давление с наружи.Вывод в том, что при взрыве основного боезапаса должно было вынести крышку торпедно аппарата с наружи, из нутри он был в положении открыто. И часть взрыва должна была выйти наружу... а это такой не тихий пук под водой, и нас хотят уверить что ни один гидроакустик не чиго не слышал.Но что привело лодку в положение носовой частью в грунт нет ответа, а это основная причина направленого взрыва во внурь лодки.А вот сочетание удара по корпусу лодки снаружи другой лодкой (след её показывали на подводных съемках), мог превести к потере управления и как следствие удара о грунт, в который она просто зарыласть носовой частью.Это совпало с моментом зарядки торпеды, она не загорелась, а сдетонировала, скорее что близкое термобарическому воспаламенению учитывая топливо , что превело к детонации основного боезапаса.
    1. Александр К. 12 августа 2012 18:37
      Перечитайте в статье версию вице-адмирала Рязанцева.
      Мне доводилось общаться со знающими людьми с СФ, они говорили ровно то же самое, с одним "но" - есть расхождение во мнениях по поводу причины взрыва торпеды в ТА. Столкновение? Возможно, неопасное в обычной ситуации, в момент стрельбы потенциально неисправной торпедой из ТА, оно сыграло роковую роль.
      А дальше всё более-менее понятно - взрыв торпеды в ТА, поступление воды, дифферент на нос (управления уже нет), удар о грунт, детонация всего боезапаса, катастрофические разрушения нескольких отсеков, остатки лодки на грунте, уцелевшие собираются в 9-м отсеке, какое-то время там находятся, возможно надеятся на спасение, возможно готовятся к выходу, а потом пожар по самой банальной на подводном флоте причине - хим.регенерация+масло.
      Вечная память морякам.
      1. dmitreach 12 августа 2012 20:48
        Александр К., вот решил посчитать в комментах людей читавших Рязанцева... Подростков - адептов теорий заговоров и людей с Верой в ЛОХнесских чудовищ больше...
        Вечная память морякам.
  19. URION 12 августа 2012 12:23
    Америкосы собаки утопили Курск, а наши потребовали скорее всего какие то экономические уступки. При СССР просто утопили бы одну лодку амеров
    URION
    1. геннади 12 августа 2012 15:16
      Боюсь, что Вы правы.
  20. стас57 12 августа 2012 12:30
    slan
    Очевидно, что последующий лепет про возможность проведения работ исключительно силами норвежских (очевидно военных по основному месту службы натовских) водолазов- нелепая и жалкая ложь


    Да к тому, что глубина для водолазов просто детская. А нам по всем телепрограммам тогда внушали, что кроме натовских водолазов никто к лодке спуститься не может. К чему бы это?

    водолазы глубоководники всегда были штучным товаром.
    для поддержания квалификации должны иметь в год не менее 15 глубоководных спусков на глубины от 60 до 100 м.

    а теперь вам вопрос, сколько в 2000 году на Северном флоте, было водолазов подводников имеющих допуск к работам.
    сколько в стране?
    за сколько их можно собрать и доставить?
    Кто не отдал такой приказ?
    куда делась лучшая школа водолазов- глубоководников на Северном флоте в 2000году?

    ну а потом будем уже смотреть, кто виноват, ельцин, путин, адмиралы, американцы..
    1. slan 12 августа 2012 13:26
      Да 100 метров- не бог весть какие глубоководные. Ради сохранения военной тайны уж можно было пожертвовать несоблюдением формальных нормативов. А если бы для поддержания квалификации космонавта по нормативам было необходимо 15 витков вокруг земли в год? Ждали бы когда норвежцы в космос слетают.?
      slan
      1. стас57 12 августа 2012 15:23
        конечно конечно, у вас то наверно все 500?

        Ради сохранения военной тайны уж можно было пожертвовать несоблюдением формальных нормативов.

        это вы о чем?

        А если бы для поддержания квалификации космонавта по нормативам было необходимо 15 витков вокруг земли в год? Ждали бы когда норвежцы в космос слетают.?


        это вы о чем?
        1. slan 12 августа 2012 16:31
          Цитата: стас57
          это вы о чем?

          Можно было провести работы без привлечения иностранных водолазов. Менее эффективно, позже, дороже, но можно и совсем несложно. Так как 100 метров для водолазных работ глубина ни разу не сложная.
          Цитата: стас57
          конечно конечно, у вас то наверно все 500?

          А почему не 600? По сути можете высказаться?
          slan
          1. Циник 12 августа 2012 18:15
            Цитата: slan
            ак как 100 метров для водолазных работ глубина ни разу не сложная.

            Ваша специальность ?
            1. slan 12 августа 2012 19:09
              Цитата: Циник
              Ваша специальность ?

              То есть не будучи грузчиком, я не имею права рассуждать о сложности разгрузки вагона, груженного 70 кг мешками. Возможно ли это в России, или непременно нужны норвежские грузчики?
              slan
              1. Циник 13 августа 2012 16:40
                Цитата: slan
                я не имею права рассуждать

                Рассуждать имеете , судить нет .
    2. Александр К. 12 августа 2012 18:50
      А что мог бы сделать водолаз???

      Единственная надежда была на спасательный аппарат, который не смог герметично "присосаться" к комингсу люка 9го отсека... и не потому, что коммигс был повреждён.
      Хотя, как говорят очевидцы, на момент операции с неудачными попытками стыковки, в живых уже никого не было.
      1. slan 12 августа 2012 19:05
        Есть водолазный колокол для этого, а водолаз- открыть люк или тому же аппарату помочь пристыковаться. Суть в том, что нам объявили тогда, что технических средств спасения и в т.ч. водолазов у нас нет. Потом правда вдруг оказалось, что и аппараты есть, но площадка погнулась и даже водолазы в России, способные погружаться на 100 метров, о чудо, нашлись.
        Просто слишком много лжи было. Лично по мне больше вероятна официальная версия. Все же все повреждения действительно локализованы в первом отсеке и лодка вряд ли бы так резко затонула на такой глубине если б находилась в надводном положении при попадании в нос. Слишком уж выглядит маловероятным и детонация от столкновения. Но слишком уж много было лжи.
        slan
        1. Александр К. 12 августа 2012 19:32
          Лично я придерживаюсь версии Рязанцева - взрыв торпеды в ТА и детонация после удара о грунт. Про американские торпеды и Шквал с Петра Великого версии просто смешные, рассчитанные на обывателя.

          Сознаюсь, я много лет верил, что площадка погнулась, пока совсем недавно не услышал опровержение от участника событий. Никакие водолазы не смогли бы помочь аппарату пристыковаться, если конструкция стыковочного узла не обеспечивает герметичность.
          1. slan 12 августа 2012 19:58
            Я писал, что не особо верю, что можно было спасти кого то. Но меня возмущает, что первые дни не пытались это сделать, а по государственным каналам объявили о невозможности даже элементарного погружения к подлодке.
            И еще раз замечу про водолазный колокол, там герметичность стыковки и не нужна вроде.
            Ну а про водолазов, еще раз напомню, я упомянул потому, что отлично помню мощную путинскую пропаганду в первые дни трагедии, что у нас в стране нет водолазов, способных спуститься к затонувшей подлодке, чтобы тупо перестучаться с выжившим экипажем, не говоря уже об аппаратах. Очень похоже на то, что просто ждали когда все погибнут. Тогда и аппараты и водолазы даже появились, но 2-3 человека, остальные- рассово верные норвежцы. Вопрос- почему?
            Вот типичная вырезка из статьи того года:
            Так что же случилось со спасателями Северного флота? Где они сейчас? Корреспонденту "МК" удалось встретиться с одним из тех, кто уволился с "Алтая" в отставку несколько лет назад, — Валерием Лайзансом. Этот человек имеет опыт работы на глубине 376 метров.

            — Когда чиновники заявляют с экранов телевизоров, что у нас в стране нет специалистов, способных работать на глубине 100 метров, я просто испытываю шок, — говорит Лайзанс.

            Оказывается, если не брать в расчет людей, которые по сей день носят морские погоны, то в стране насчитывается около пяти тысяч отставников, имеющих необходимый опыт работы под водой. Все, кто даже матросом- срочником служил глубоководным водолазом и без проблем работал на глубине 160 метров

            Все же мне не приснилось, что нам ездили по ушам про невозможность работы русских водолазов на глубине 100м. Поэтому меня и возмущает столь наглая и откровенная ложь и в официальную версию веры нет, хотя она наиболее правдоподобна.
            slan
            1. Aleksys2 12 августа 2012 23:52
              Цитата: slan
              Но меня возмущает, что первые дни не пытались это сделать


              Чукча не читатель, чукча писатель.
              Специально для Вас повторю:

              12 августа
              20.20 минут поступил приказ о часовой готовности на спасательные суда.

              13 августа
              00.55 Поступает распоряжение оперативного дежурного о выходе Рудницкого на место предполагаемой гибели АПЛ Курск.
              01.04 Судно выходит в море
              09.32 Рудницкий наконец прибывает в район гибели Курска.
              10.35 «Петр» обнаружил на дне две магнитные аномалии
              15.41 (15.30) АС-34 готов к спуску
              16.55 АС-34 начал первое погружение

              Про водолазов. Скажите, а что могли сделать водолазы в данном случае для спасения экипажа?

              АС-32-Назначением автономного подводного рабочего аппарата является: спасение личного состава затонувших подлодок и проведения необходимых работ в выгородках аварийно-спастельных устройств совместно с СПС пр.1837 и другими кораблями; установка и закрепление средств обозначения местонахождения затонувшей подводной лодки и аппаратуры различного назначения; остропка различных затопленных объектов для подъема грузовыми средствами судна-носителя и подъема грузов массой до 500 кг (за счет собственной плавучести); уничтожение затонувших объектов или вывода из строя их оборудования; допоиск затонувших подлодок или других объектов после обнаружения поисковыми силами и их обследование..
              1. slan 13 августа 2012 00:25
                Цитата: Aleksys2
                Чукча не читатель, чукча писатель.

                Именно о Вас. Я уже притомился каждому из путиноидов повторять:
                руководство РФ в лице подконтрольных СМИ в первые дни трагедии развернуло информационную компанию об отсутствии возможности не только спасения экипажа, но и элементарного обследования лодки без привлечения натовских специалистов. Спустя несколько дней. когда экипаж гарантированно погиб вдруг нашлись глубоководные аппараты и даже те самые русские водолазы о вымирании которых нам вдалбливали со всех СМИ. Я очень рад, что Вы научились копипастить, надеюсь, когда-нибудь научите осмысливать выделяемый текст.
                Найдите и попросите кого-нибудь из близких объяснить (если сами не в состоянии) вам какую информацию давали вдовам погибших в этот самый момент, не говоря уже о информации для народа. Может тогда дойдет наконец причем там водолазы и пытались ли кого то там спасать или просто втихаря осмотрели повреждения, дождались прекращения стуков, после чего площадка вдруг выпрямилась и люк открылся. Зачем на высшем уровне было врать, что средств спасения нет? Да потому что никакой спасательной операции не было, не попросили помощь не только за границей, но и внутри страны не пытались искать средства а сходу объявили о невозможности работ на "такой" глубине. А глубина то оказалась смешная.
                slan
                1. Aleksys2 13 августа 2012 00:33
                  СПАСАТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ НАЧАЛИСЬ 13 АВГУСТА!!
                  Цитата: slan
                  руководство РФ в лице подконтрольных СМИ в первые дни трагедии развернуло информационную компанию об отсутствии возможности не только спасения экипажа, но и элементарного обследования лодки без привлечения натовских специалистов.


                  Приведите пример публикаций!

                  ВВС, Лондон, 16 августа, 18:35 GMT, 22:35 МСК
                  Представитель Кремля сообщил, что Путин провел переговоры с Клинтоном о судьбе моряков с подводной лодки "Курск". Разговор президентов продолжался около 25 минут, и, как сообщает агентство "Рейтерс", Клинтон подтвердил готовность Соединенных Штатов помочь России в проведении спасательной операции.

                  Сразу после окончания этих телефонных переговоров Путин отдал распоряжение принять любую помощь в спасении подводников, от кого бы она ни исходила. Ранее командование российского флота утверждало, что в состоянии обойтись собственными силами.

                  Надежды на то, что экипаж еще жив, снова появились после того, как первый заместитель начальника Генерального штаба ВМФ вице-адмирал Владислав Ильин заявил в прямом эфире телеканала РТР, что подводники снова отвечают на сигналы спасателей.

                  Сегодня вечером главком ВМФ адмирал Куроедов сообщил, что запасов кислорода на борту лодки должно хватить до 25 августа. Адмирал уверен, что экипаж "жив и борется за плавучесть корабля".

                  В других заявлениях звучало меньше оптимизма. Пресс-секретарь ВМФ России Игорь Дыгало объяснил в интервью ОРТ, что трудности вызволения экипажа "Курска" вызваны "нестандартными повреждениями" лодки. То есть уже очевидно, что подводники не смогут выбраться сами, и спасение может прийти только извне.

                  При этом на момент подготовки этого материала британская спасательная лодка LR5 все еще находилась в Норвегии, так как было непонятно, как лучше доставить ее к "Курску". Если LR5 будет добираться своим ходом, то подойдет к месту аварии только через два дня. А тогда, судя по всему, может быть уже слишком поздно.


                  Судя по всему, вы читаете только то что пишите, другие комментарии вас по определению не интересуют. И потом, с чего вы взяли, что я путинец? То что я вас ловлю на не знании вопроса не относит меня к верным путинцам. Еще раз, тщательнее надо быть, тщательнее, и Гугл вам в помощь.
                  1. slan 13 августа 2012 00:49
                    А, понятно, вам 13 лет. Это все объясняет. Мне не надо гуглить и копипастить, я эти события прекрасно помню. Сперва объявили, что экипаж жив-здоров, им подают кислород и завтра поднимут, следом объявили мол мы над вами пошутили, у нас и водолаза то ни одного в стране ни осталось не то что техники, а "миры"?, а что "миры?", а "миры" для этого и не годятся, их под Спилберга же делали и вообще понятия не имеем, что там с этой лодкой, то ли мы ее нашли, то ли приборы наши ржавые глючат. Через несколько дней- "ну ладно, мы так и быть согласны разрешить нашим заокеанским господам спасти наших быдло-подданных если там кто еще остался". Пришли военнослужащие НАТО под видом мирных норвежских водолазов и достали трупы, первый отсек тщательно с контрольным подрывом уничтожили и объявили нам наконец версию.
                    Как то так, юноша, было.
                    slan
                    1. Aleksys2 13 августа 2012 00:59
                      Цитата: slan
                      Как то так, юноша, было.

                      Вы мне льстите, я уже далеко не вьюноша. Я тоже все прекрасно помню. И заявления Дыгало тоже. Но после этого, я много общался с участниками событий, и надводниками и подводниками. И говорить, что экипаж не пытались спасти мягко говоря не корректно. Если Вы внимательно читали мои посты(в чем я сомневаюсь), то обратили внимание, что первым на борт Курска спустился НАШ водолаз, работали как наши, так и норвежские водолазы.
                      1. slan 13 августа 2012 01:09
                        Вот видите, вспоминаете. Конечно пытались, а как можно было людям запретить пытаться? Я о поведении руководства. Зачем была вся эта ложь про отсутствие в стране водолазов и техники? Вы посмотрите как это тогда людям в голову вбили, сколько мне тут комментариев с этой декомпрессией написали. А оказывается, спустя часы после трагедии к "Курску" спускались подводные аппараты, наверняка и водолазы спускались, но в это самое время всем нам и даже вдовам погибших врали то совсем другое. И Путин глумился с "она утонула" когда уже все давно было ясно разве что без подробностей. Лодка то на мели по сути затонула среди собственного флота, а нам это преподносили как некую величайшую тайну которую разве что лучшие специалисты НАТО смогут раскрыть.
                        slan
                2. Drednout 13 августа 2012 01:20
                  Цитата: slan
                  Может тогда дойдет наконец причем там водолазы и пытались ли кого то там спасать или просто втихаря осмотрели повреждения, дождались прекращения стуков, после чего площадка вдруг выпрямилась и люк открылся. Зачем на высшем уровне было врать, что средств спасения нет?

                  Это каким-же надо быть водолазом, что-бы хладнокровно лазить вокруг лодки, дожидаясь прекращения стуков!!?? Может быть я сам конечно не ас, но не могу представить ни одного из водолазов - специалистов, знакомых мне лично, что с Кронштадта, что с Севастополя, бездействующих над люком, за которым погибают подводники!!!
                  Тут уж точно перегибаете сударь!!!
                  Цитата: slan
                  Я уже притомился каждому из путиноидов повторять

                  К сведению - к Путину у меня отношение как у Русской Православной Церкви к абортам.
                  1. slan 13 августа 2012 01:35
                    Цитата: Drednout
                    но не могу представить ни одного из водолазов

                    Да я как раз к тому, что не случайно нам объявили, что водолазов у нас вдруг нет. А вы кстати верите что в ФСБ не было штатных глубоководных водолазов хотя бы для осмотра кабелей связи или в 90-е думаете и правительственную связь развалили?
                    А вы представляете вообще, что люди и на войне воюют и приговоры исполняют и бомбу на хиросиму люди сбрасывали а не роботы?
                    slan
                    1. Drednout 13 августа 2012 12:43
                      Цитата: slan
                      А вы кстати верите что в ФСБ не было штатных глубоководных водолазов хотя бы для осмотра кабелей связи или в 90-е думаете и правительственную связь развалили?

                      Боевые пловцы есть наверняка, так-же как и подрывники, но спасатели - только флотские и это люди неспособные на такую гнусность.
                      Не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате.
                3. Циник 13 августа 2012 16:36
                  Цитата: slan
                  руководство РФ в лице подконтрольных СМИ

                  Это случаем не про эхо москвы и иже с ними ?
                  Да
                  дождались прекращения стуков

                  Не советую Вам с этими дождавшимися прекращения стуков встретиться воочию . Не советую .
              2. Drednout 13 августа 2012 01:24
                Цитата: Aleksys2
                Про водолазов. Скажите, а что могли сделать водолазы в данном случае для спасения экипажа?

                Алексей, надо тезку твоего Ruswolfa дождаться в комменты. Он как раз на тихом водолазничет. Настоящий океанский. Объяснит этому может более ясно. У меня одни эмоции остались.
                1. slan 13 августа 2012 01:40
                  Я устал повторять, что скорее никого бы и не спасли, но как минимум дали более подробную информацию об осмотре чем подводные аппараты.
                  Ну и водолазный колокол опять же не требует герметизации вроде, я не специалист конечно.
                  Так все же вопрос не в этом, а чего ради была эта ложь?
                  slan
  21. 37dmds 12 августа 2012 12:39
    Статье плюс. Но Лячин был командиром. Капитаны на ВолгоБалтах и буксирах.
    37dmds
    1. Drednout 12 августа 2012 13:13
      Светлая память парням!
  22. mar.tira 12 августа 2012 12:48
    Разработчики торпеды не согласны с выводами комиссии и считают, что причина взрыва торпеды - внешнее воздействие

    Взрыв компонентов топлива торпеды 65-76, в результате которого погибла атомная подводная лодка "Курск", мог произойти только в результате внешнего воздействия на торпеду, заявил "Интерфаксу" директор ЦНИИ "Гидроприбор" Станислав Прошкин.

    "Мы объективно считаем, что было внешнее воздействие на торпеду, - сказал он, - есть информация о том, что это мог быть локальный пожар".

    В частности, отметил Прошкин, "сверху на торпеде перед балластной цистерной имеются изменения структуры металла от температурного воздействия". По данным исследования, проведенного ЦНИИ "Прометей", имеющего самых компетентных специалистов в области материаловедения, получены "четкие оценки этой температуры - 550-570 градусов по Цельсию".

    На АПЛ "Курск" имелись две автономные, независимые системы контроля. "И любое событие, связанное с повышением давления внутри резервуарного отсека, повышение температуры перекиси, повышение уровня кислорода в зазоре между торпедой и торпедным аппаратом регистрируется", - добавил Прошкин.

    "Если отмечено повышение температуры в торпедном аппарате или на стеллаже, экипаж имеет шесть часов для того, чтобы справиться с этой аварийной ситуацией, - сказал он. - В том числе с помощью специальной системы слива перекиси за борт, если отмечено повышение температуры торпеды на стеллаже. В случае возникновения пожара на лодке имеется мощнейшая система пожаротушения, которая мгновенно сбрасывает десятки тонн воды. Если торпеда в торпедной аппарате - она просто выстреливается, и водная среда ее локализует".

    Глава "Гидроприбора" также назвал абсурдной версию о том, что причиной теплового взрыва торпеды могло быть нарушение ее герметичности в результате якобы произошедшего при погрузке падения. "При испытании торпед мы бросаем такую торпеду с высоты 10 метров на плиту, на рельс и штырь, - заметил он, - и аварийных ситуаций не было".

    В ходе следствия по делу о гибели "Курска" было выдвинуто 18 версий
    mar.tira
  23. ivanovbg 12 августа 2012 12:52
    Я прочел книгу Рязанцева "В кильватерном строю за смертью". Многое стало понятно и увы, взрыв оказывается вполне по логичным и неизбежым.
    Прочитайте ету книгу, она многое обясняет.
    1. dmitreach 12 августа 2012 20:31
      Третий коммент на тему книги "В кильватерном строю за смертью" и ни какого обсуждения. И это при 7 000 просмотрах статьи! Народ, это не реклама книги, я авторские не получаю, но поинтересовались бы! Там все понятным языком изложено.
  24. derk365 12 августа 2012 12:53
    Вечная память !!

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5voSKV-nEwE

    После о случившемся, долго будут врать.
    Расскажет -ли комиссия, как трудно умирать.!!!
    derk365
  25. vostok-47 12 августа 2012 12:55
    У меня немного другая теория... На мой взгляд мы просто подорвали судмарину без экипажа, с таким расчётом, чтобы не повредить реакторы... Вы спросите зачем? А по вашему какая-то лодка стоит государственного долга России??? Как же мы вынудили США его выплатить? Очень просто! Мы для начала привлекли внимание америкнцев, тем что вместе с Путиным в момент испытаний были китайцы (продажа Шквала китайцам сильно подкосили бы американский бойвой дух на просторах Тихого океана). А дальше мы спровоцировали американскую подводную лодку на атаку и сверху просто нажали на кнопку... и нет ни Курска, ни госдолга.. Экипаж скорее всего живет сейчас где-то на просторах нашей родины.
    Что довело меня до такой мысли? Ответ очень прост: интервью Путина с как его там - Стивеном Кингом если не ошибаюсь... Какой человек поедет в Америку, зная о чём его там спросят??? Его ответ на вопрос "А что случилось с Курском" он ответил "Она утонула" с некой ухмылкой.... Двусмысленно неправда ли?
    vostok-47
    1. леликас 12 августа 2012 13:05
      Я был-бы только - За , но я видел вдов экипажа , к сожалению Вы неправы .
  26. mar.tira 12 августа 2012 13:06
    А кроме того, в деле имеются результаты экспериментов, проведенных специалистами РНЦ «Прикладная химия». А они показывают, что: «...возгорание в торпедном аппарате происходит только в случае капельного пролива перекиси водорода», и далее: «...поддержание пожара в замкнутом пространстве трубы торпедного аппарата возможно только при проливе перекиси со скоростью около 200 грамм в секунду».
    И дело здесь в том, что более мощная струя просто гасит огонь, а при меньшем напоре перекиси водорода Огонь сам задыхается — воздуха внутри торпедного аппарата хватает всего на 1,5 секунды горения. И здесь не надо быть ни вице-премьером, ни генпрокурором, а достаточно знаний по химии за 5-й класс: для поддержания горения в замкнутом пространстве требуется регулярная подача окислителя.

    , в ходе экспериментов выяснилось также, что топливо в наших торпедах очень устойчиво к действию высокой температуры и даже при сильном нагреве не взрывается очень длительное время (какое именно — умолчим, чтобы не вводить в искушение иностранную разведку). И, значит, если всерьез придерживаться официальной версии, то следует представить, что в момент аварии на «Курске» в 4-м торпедном аппарате полыхает пожар, ревут пожарные сирены, мигают датчики, но никто из команды и ухом не ведет, а моряки в это время хладнокровно прикуривают сигареты от раскаленной крышки торпедного аппарата... Нескладно что-то пока получается с официальными выводами. Создается впечатление, что это не торпеда, а официальная версия протекает по всем швам

    Ну а это для любителя западных передовых технологий. , в ходе экспериментов выяснилось также, что топливо в наших торпедах очень устойчиво к действию высокой температуры и даже при сильном нагреве не взрывается очень длительное время (какое именно — умолчим, чтобы не вводить в искушение иностранную разведку). И, значит, если всерьез придерживаться официальной версии, то следует представить, что в момент аварии на «Курске» в 4-м торпедном аппарате полыхает пожар, ревут пожарные сирены, мигают датчики, но никто из команды и ухом не ведет, а моряки в это время хладнокровно прикуривают сигареты от раскаленной крышки торпедного аппарата... Нескладно что-то пока получается с официальными выводами. Создается впечатление, что это не торпеда, а официальная версия протекает по всем швам
    mar.tira
  27. Prosto Vovochka 12 августа 2012 13:09
    две самых ужасных и гроичеких профессии - подводники и шахтеры. Дно и подземелье им всем пухом.
    Prosto Vovochka
  28. mar.tira 12 августа 2012 13:16
    Вот ссылка про независимое расследование катастрофы:-http://left.ru/2002/leto/kursk.html.Кому интересно почитайте.
    mar.tira
    1. Ластик 12 августа 2012 13:47
      Рекомендую включить мозг и прочитать заново этот перл журноламерской мысли ,а именно главу "Загадочное пятно".
      Ластик
    2. dmitreach 13 августа 2012 16:57
      Из вышеприведенного "независимого бреда" следует, что 314ндосцы потопили Курск, спланировав таким образом снять с вооружения Российского ВМФ, торпеду, которую боятся амерские адмиралы. Большим бредом можно только фильм хранцузских журноламеров назвать.
  29. andrei332809 12 августа 2012 13:39
    вечная память.
    кое-кто мне рассказывал,как их собрали и сказали:быть готовыми к военным действиям и ждать приказа.через несколько часов приказ отбой,а с России списали какую-то агромадную сумму долгов
  30. Vorchun 12 августа 2012 14:04
    Паскудство правителей в замалчивании причин трагедии "Курск" двенадцатилетней давности накладывается на сегодняшнее замалчивание и отвлечением празднования сто летия ВВС. Я не против 100 лет ВВС (сам отлетал 15 лет на Ил-28 и Ан-12 ), но сталкивать лбами и подсовывать праздник, взамен трагедии - это и называю паскудством.
    1. Vorchun 12 августа 2012 14:34
      К чему пишу?
      Поздравляю товарища с праздником ВВС (он проживает в А-Ате), а он мне отвечает - сегодня день памяти "Курск"а , а день ВВС мы отмечаем 18 августа, независимо от выходных. Вот так.
  31. 6o6er 12 августа 2012 14:15
    Всё это одна большая причина РАЗДОЛБАЙСТВО в ВС и в стране в целом. Что лодка длиной 150 метров делала в районе где глубина 100??? Какого Х на лодку засунули нештатную торпеду калибром 650, которую экипаж первый раз в глаза видел, но при этом на лодке в плавании были спецы с дагдизеля...
    Почему так поздно начался поиск лодки, акустики на кораблях слышали большой бум? Всем было понятно что профессионалов водолазов в стране единицы, а на флоте способных что-то сделать нет. Почему не приняли сразу помощь от амеров и норвежцев? людей можно было спасти...много вопросов а ответ один и о нём я уже писал...
    6o6er
    1. Aleksys2 12 августа 2012 15:45
      Цитата: 6o6er
      Почему так поздно начался поиск лодки, акустики на кораблях слышали большой бум


      Акустики на кораблях и лодках не слышали большой бум. Поздно искать стали потому, что до этого искали торпеду "потерянную" другой лодкой, которая тоже стреляла практическими торпедами, и "Курск" стали искать когда он просрочил два сеанса связи.
      1. Циник 12 августа 2012 18:18
        Цитата: Aleksys2
        Поздно искать стали потому, что до этого искали торпеду "потерянную" другой лодкой, которая тоже стреляла практическими торпедами,

        Никому ни о чём не говорит ?
        1. Aleksys2 12 августа 2012 18:31
          Это было очень далеко от Курска
    2. Loader 12 августа 2012 16:38
      Ясно одно - в таких схватках всегда гибнут невинные люди... еще во времена ВОВ власти говорили, что мол берегите танки,а людей мы еще нарожаем. Так и тут. Для Путина, видать, эти подводники - тоже мясо.
      Loader
      1. Aleksys2 12 августа 2012 17:22
        Цитата: Loader
        еще во времена ВОВ власти говорили, что мол берегите танки,а людей мы еще нарожаем.


        Кто говорил? Когда говорил? Факты в студию!!
        1. slan 12 августа 2012 17:51
          Цитата: Aleksys2
          Кто говорил? Когда говорил? Факты в студию!!

          вольное изложение общеизвестной цитаты, приписываемой Г.К.Жукову
          Не трольте, глупо выглядит.
          slan
          1. Aleksys2 12 августа 2012 18:33
            Цитата: slan
            Не трольте, глупо выглядит.


            Что выглядит глупо?
            Жуков такого не говорил.
            Жуков на оборот наказывал за излишние потери.
            1. slan 12 августа 2012 18:41
              И я пишу, что не говорил, но ему приписывают.
              Глупо когда начинают требовать доказательства, ссылки и обоснование широко распространенных, пусть и заблуждений.
              slan
              1. Aleksys2 12 августа 2012 18:43
                С заблуждениями надо бороться!
      2. Delta 13 августа 2012 15:20
        Вообще-то это фраза Апраксина. И не про танки, а про лошадей
  32. геннади 12 августа 2012 15:14
    К сожалению, версия Ле Карре выглядит самой обоснованной, а то что человеческая жизнь может измеряться деньгами, является самым огорчительным открытием.
  33. Loader 12 августа 2012 16:34
    стас57, Вопрос - ЗАЧЕМ ОТПИЛИЛИ?
    Loader
    1. slan 12 августа 2012 16:59
      Чтобы остатки не отвалились при подъеме.
      Хороший вопрос- зачем его после этого так тщательно уничтожили, не подняв ни фрагмента и не показав никому кроме норвежцев?
      Оригинальный метод работы комиссии по расследованию, не правда ли?
      slan
      1. Aleksys2 12 августа 2012 17:27
        Цитата: slan
        зачем его после этого так тщательно уничтожили, не подняв ни фрагмента и не показав никому кроме норвежцев?


        Если Вы не курсе дела, то лучше промолчать, чем показать свою некомпетентность. Когда проводилась операция по подъему тел, параллельно поднималось то, что осталось от первого отсека – несколько тонн обломков.
        1. slan 12 августа 2012 18:01
          Поднятую торпеду из первого отсека я и здесь в камментах вижу. Может еще что подобное подняли вроде крышки торпедного аппарата, но не фрагменты именно отсека, по характеру разрушения которых можно было бы судить о характере взрыва тщательно взорвали на дне, я об этом. разве это не самое глдавное. что следовало бы поднять и исследовать? Или может вы фотографии нагуглите на которых были бы видны разрушения? Почему то фотографий на которых видно конструкцию поднятой части подлодки сколько хочешь. Никаких тайн ни от кого у нас теперь с этим нет. А вот раскуреченный первый отсек почему то тайна, только не для норвежских водолазов.
          Так вот, еще я прекрасно помню как этот самый первый отсек должны были поднять. Потом за разговорами об этом дождались охлаждения внимания к этой трагедии и тихо-мирно взорвали все на дне.
          Помолчите лучше сами со своими советами, компетентный вы наш.
          slan
          1. slan 12 августа 2012 20:17
            Путинцы, так где же фографии разрушенного первого отсека, доказывающих взрыв торпед без внешнего воздействия?
            Неужели эти фотографии секретней чем все то, что показали норвесжким агентам спецслужб?
            Или только троллить и минусить можете?
            slan
      2. Loader 13 августа 2012 01:00
        Ну, здесь по-моему все ясно - АПЛ "Курск" является секретной разработкой ВМФ России
        Loader
  34. Yuri11076 12 августа 2012 17:09
    Мы сбудем помнить о вас всегда...

    Земля пухом.
  35. Самовар 12 августа 2012 17:32
    Да что толку теперь о причинах спорить? Ребят уже все равно не вернешь. Вечная им память...
    Самовар
    1. Aleksys2 12 августа 2012 18:14
      Цитата: Самовар
      Да что толку теперь о причинах спорить? Ребят уже все равно не вернешь.


      Что бы не погубить других!!
  36. Арчер 12 августа 2012 17:35
    Царствие небесное всем погибшим в море за Россию!
    Арчер
  37. вард 12 августа 2012 17:54
    Здраствуй ж... новый год... Там краник в двух часах хода был... подгоняем... цепляем... поднимаем... вот Вам и ответ... правда настолько омерзительна... что история с вербовкой ВВП немецкой разведко в сравнении дедский сад на прогулке...
    1. Aleksys2 13 августа 2012 06:31
      Цитата: вард
      Там краник в двух часах хода был... подгоняем... цепляем... поднимаем...


      За что цепляем? И как поднимаем? Какая грузоподъемность крана?

      Воскресенье 13 августа:
      11.30. Начальник штаба СФ приказал готовить к выходу в район плавкран ПК-7500 с автономным снарядом АС-36 на борту и морской буксир МБ-100.
      Понедельник 14 августа:
      16.00. В район поисково-спасательных работ на буксире МБ-100 прибыл плавкран ПК-7500 (капитан-кранмейстер А. Порубаило) с автономным снарядом АС-36 на борту. Из-за ухудшения погоды (ветер — до 10 метров в секунду, море — 3 балла) выгрузить АС-36 не удалось. Принято решение направить ПК-7500 с АС-36 на борту в пункт укрытия — губу Порчниха для выгрузки АС-36 на воду и последующей его буксировки к месту аварии.
      Грузоподъемность ПК-7500 500 тонн
      1. вард 14 августа 2012 00:00
        Вы В сети... вроде... Мне было надо я посмотрел...
        1. Aleksys2 14 августа 2012 01:01
          Цитата: вард
          Мне было надо я посмотрел...


          Ссылочку, если не сложно.
          Ибо не было там "краников" в двух часах ходу.
          1. вард 14 августа 2012 21:51
            Не в коем случае... сами найдите что и когда там перегоняли.... надоело...
            1. Aleksys2 15 августа 2012 07:02
              Цитата: вард
              Не в коем случае... сами найдите что и когда там перегоняли.... надоело...

              А что Вам надоело? Если Вы не представляете себе, что такое полигон для проведения учений, то это Ваши сложности. Если Вы пользуетесь сомнительными сведениями, то это тоже Ваши проблемы. Я не встречал в сети упоминание про "краник" находящийся в двух часах хода, зато много упоминаний, что плавкран гнали с базы., и пришел он к месту трагедии через сутки после выхода. Я ваш пост опроверг, Вы ни чего в доказательство не превели, от сюда вывод - "трендеть, не мешки ворочать". Надоело ему..
  38. Isk1984 12 августа 2012 17:57
    ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ......
    Песня Капитан Колесников.... за душу берет как представишь, в темноте писать... мужики которых так не хватает стране
  39. Cesar_001 12 августа 2012 18:22
    Путину вечно гореть в аду за пацанов... Земля вам пухом парни!
  40. SlavaP 12 августа 2012 18:30
    Вечная память..
    И обидно , что никогда не узнаем правды.
  41. Arsen 12 августа 2012 19:20
    После ВМВ британский флот пытался работать с германскими технологиями по перекиси водорода. Итог подвел некий британский адмирал - "лучшее, что можно сделать с технологиями на основании перекиси водорода - это попытаться заинтересовать ими своего потенциального противника".
    Arsen
    1. Raven1972 12 августа 2012 21:34
      Арсен , они между прочим и в ФАУ не верили , до тех пор пока те не начали сыпаться к ним на голову .... Англичане посчитали сколько надо ПОРОХА что бы полетела такая ракета и сказали что это невозможно ... А америкосы только в 90-х смогли разобраться в системе управления FW-190 .... Так что они далеко не авторитет ...
    2. IRBIS 13 августа 2012 17:02
      Молодец! Я долго ждал подобного комента. Именно так англичане и сделали! Технологии немцев получили многие и у всех время от времени происходили аварии на подводных лодках. Англичане "деликатно" умолчали о своих и провели дезу о продолжении работ.
  42. Voin sveta82 12 августа 2012 19:21
    ....Путин... в тот раз хреново показал себя..... - сдал своих.... )))) никогда не прощу ему эту сучью выходку....)))) Жалко пацанов и офицеров - ждали до последнего и никто на помощь вовремя не пришел.....эх....блин....- разорвать бы в клочья тех, кто в этом замешен...лохи....
    Voin sveta82
  43. Nubia2 12 августа 2012 19:43
    Цитата: Specialist -
    Американцы долбанули и затопили - 100%

    вот вашего мнения при расследовании-то и не учли..
    вы бы сразу всё рассказали как было))))
    Nubia2
  44. mind1954 12 августа 2012 21:00
    Больше всего меня потрясло соотношение длины лодки и глубины !
    А что корму у неё нельзя было подцепить на какие-нибудь "понтоны" ?!
    И почему её так долго искали в известном районе на такой глубине ?
    А для чего все эти самолёты по обнаружению подводных лодок ?

    Впрочем, вспоминая тот хаос, который тогда был в стране, я не жду ответа
    на эти вопросы. Да и от флота, уже тогда, мокрое место осталось.
    Да к тому же не надо забывать, что в 1998 году был осуществлён
    переворот и гражданин Путин только и делал, что клялся в верности
    западу и всё пытался встретиться с Клинтоном, который его игнорировал !
    Так что, в такой обстановке могло быть всё что угодно !!!
    mind1954
    1. slan 12 августа 2012 21:52
      Да в том то и суть, что не было проблем найти, осмотреть и поднять. Была лишь одна проблема- не могли сказать правду.
      И есть очень обоснованные сомнения,что то, что мы услышали по окончании "работы комиссии"- правда. Иначе зачем стоило так нелепо врать и неуклюже уничтожать на дне улики (первый отсек), не сделав даже фотографий?
      slan
    2. Циник 13 августа 2012 16:28
      Цитата: mind1954
      Впрочем, вспоминая тот хаос, который тогда был в стране, я не жду ответа
      на эти вопросы. Да и от флота, уже тогда, мокрое место осталось.

      Да , МЫ ВСЕ ОЧЕНЬ БЫСТРО ЗАБЫЛИ , что из себя представляла Россия образца 2000 г.
      Очень быстро . не к добру .
  45. 16 обрспн 12 августа 2012 22:27
    вечная память!!!!!!!!а то что пишут---В ходе проведенного расследования было установлено, что на лодке была отключена аппаратура магнитофонной записи «Снегирь», которая должна была записывать переговоры экипажа по громкой связи, соответствующий ее включению тумблер находился в выключенном положении. Согласно регламенту во время подготовки учебной атаки, данная аппаратура должна была быть включена. Помимо этого было установлено, что на АПРК «Курск» не была включена сигнализация аварийного буя и в течение нескольких лет была отключена система аварийного выброса антенны. С самого аварийного буя не было снято заводское крепежное устройство, которое просто не позволило бую всплыть на поверхность--------чушь!!!!экипаж и конкретно командир были отличными и свое дело знали!!!!!!!!!!!!имело место------------атака другой лодки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    16 обрспн
  46. REPA1963 12 августа 2012 22:44
    Судя по дискуссии поклонникам медвепутов как говорится"хоть ссы в глаза всё равно божья роса"
    REPA1963
    1. thatupac 12 августа 2012 23:24
      Зато ты у нас авторитет не в рот е..ться какой, хе-хе...
      thatupac
  47. негоро 12 августа 2012 23:36
    Информация к размышлению:
    - БЗО "толстухи"снаряжается ФС(вв повышенного могущества).данное ВВ флегматизированно соответствующими добавками и выдерживает попадание 30-ти мм снаряда без объёмного взрыва,а только с местной вспышкой.
    -взрыватель торпеды имеет до 3-х степеней предохранения и самостоятельно,без выхода торпеды из ТА привестись в боевое состояние не имеет технической возможности;
    -в процессе эксплуатации перекисно-водородных торпед было несколько нештатных ситуаций связанных в т.ч. с утечкой перекиси водорода,но не одна не привила к взрыву торпеды.
    И ещё ,через некоторое время после гибели" Курска" на американских АПЛ была отключена система автоматической торпедной атаки.
    негоро
    1. Delta 13 августа 2012 15:23
      жду информацию об отключении такой системы на АПЛ США
  48. suharev-52 12 августа 2012 23:37
    В официальные выводы - не верю. Руководство страны НЕ ХОТЕЛО подьёма "Курска". Истину можно было установить по характеру взрыва, поэтому первый отсек отпилили и уничтожили на месте. Правда всплывёт только после ухода всех причастных из властных структур, а судя по тому что ДАМ собрался через 6 лет опять поменяться местами с ВВП, произойдёт это не скоро. Вечная память ребятам. С уважением.
    1. thatupac 13 августа 2012 00:25
      Гибель Курска - это заговор закулисной сионистской гэбни. Так и запишем.
      thatupac
  49. Drednout 13 августа 2012 00:16
    Хочется прочитать комментарии самих подводников. Желательно с БЧ 3 и гидроакустиков.
    1. max-02215 13 августа 2012 04:54
      Я, конечно, не большой специалист, но всё таки понятие про минно-торпедное вооружение имею, так как в мореходке нас серьёзно готовили как командиров БЧ-3, так вот у торпед и РГБ есть несколько степеней защиты, полностью исключающем самопроизвольный взрыв, нам даже приводили пример- на СКР 50 пр, умудрились сделать выстрел из ТА в походном положении, так вот, торпеда пробила надстройку и ничего..., пока не будет снята последняя ступень- взрыва не будет, тем более, что ВВ не банальный тротил, а морская смесь, . Это ж чем нужно было приложится по ТА, чтоб торпеда сдетонировала, а вот прямое попадание торпеды вполне вероятно, тем более , что "прилетает " она как раз между первым и вторым отсеками .
      На счёт степеней, сколько точно уже не помню, примернно так: первая снимается при вводе данных, вторая при выходе с ТА, следующая при первом повороте(чтоб в себя не попасть) затем при втором повороте, а далее не помню, но вроде ещё была парочка
      max-02215
  50. Aleksys2 13 августа 2012 00:49
    Волею случая гибелью «Курска» автору этих строк пришлось заниматься с момента первого официального сообщения 13 августа о том, что «лодка легла на грунт», и до момента подъема останков ракетоносца и постановки его в док Росляково. Все это время я вел официальный сайт Курск.страна.ру, где в режиме онлайн появлялась оперативная информация о спасательной операции. После этого уже в другом издании еще год писал о ходе расследования. В конце 2004 года появляется неожиданное предложение от Генеральной прокуратуры написать сценарий и снять фильм по книге генпрокурора Владимира Устинова «Правда о Курске». На первой же встрече я честно сказал, что не совсем доверяю официальной версии об отсутствии виновных в этой катастрофе и считаю, что прокуратуре есть что скрывать. Старший следователь по особо важным делам Главной военной прокуратуры Артур Егиев не стал меня ни в чем убеждать, принес в свой кабинет все 118 томов дела и еще пару десятков томов с видео приложениями и сказал: «Тут все – изучай и сам делай выводы». Я опять засомневался – дело ведь можно сфальсифицировать. Да, можно, согласился Егиев, но только когда его ведет один человек. Тут же работала бригада почти из 50 следователей, экспертизы проводили сотни экспертов из различных организаций от военных до криминалистических и гражданских, а показания давали почти 1000 свидетелей. Если бы кто-то что-то утаил, то рано или поздно это бы всплыло.
  51. MorganStanley 13 августа 2012 02:04
    Если лодку таки и правда американцы затопили, то 2000е года, это было не время для войны, потому что РФ после ЕБН была еще слаба, а Путин только пришел. Я думаю что Путин еще напомнит американцам об Курске. Поэтому все и говорят, что американцы боятся Путина.
    MorganStanley
  52. Alex63 13 августа 2012 05:16
    Забываете, кого Ельцин привел за ручку на президентское кресло. И этому "посадышу" не нужна была правда о "Курске". Опять жду минусов.
    Alex63
  53. Aleksys2 13 августа 2012 07:15
    Так нужна ли была международная помощь? Теперь, когда многие события тех трагических дней видятся по-иному, совершенно ясно, что ни английская, ни норвежская помощь была абсолютно не нужна, ибо трагический исход ситуации с «Курском» профессионалам был уже совершенно ясен. Решение о приглашении «варягов» было решением больше политическим, чем продиктованным реальной необходимостью.
    — Иностранцы мне нужны не были! Решение по ним принималось без меня. Я все время находился в море, и мне было не до них, — так ответил мне на этот вопрос адмирал Вячеслав Попов.
    Однако сказался массовый психоз, нагнетаемый в первую очередь средствами массовой информации. С телевизионных экранов с утра до вечера яростно кричали об отсутствии отечественных средств спасения, о необходимости немедленной расправы с руководством Министерства обороны и ВМФ. Никому даже в голову не приходило, что с глубины в 100 с лишним метров водолазы, какими бы опытными они ни были, никогда не смогут самостоятельно спасти ни одного человека. При первой же их попытке открыть люк в 9-й отсек все находившиеся там люди тут же погибли бы если не от выхода воздуха (с его выходом пропала бы воздушная подушка, в которой люди могли еще дышать), то от перепада давления, которое мгновенно составило бы более 10 атмосфер. Спасать подводников с такой глубины можно только «сухим» путем, то есть в результате присоса подводного аппарата. Факт же затопления шлюзовой камеры и деформации комингс-площадки свидетельствовал о том, что присосаться к ее зеркалу не сможет уже ни один аппарат, ни наш, ни иностранный.
    Тогда, в августе 2000 года было много разговоров о «преступной несвоевременности обращения за помощью к всесильному мировому сообществу». В чем только в связи с этим не обвиняли руководство ВМФ! Договаривались до того, что спасательная операция срывается сознательно и преднамеренно, дабы скрыть от общественности истинную причину трагедии и обезопасить себя от нежелательных свидетелей. Большего кощунства представить себе невозможно! Однако, пока политики и журналисты изощрялись в обвинениях, наши ребята делали все от них зависящее, чтобы спасти своих товарищей. И обязательно бы спасли, будь у них хоть один шанс из тысячи. Увы, не было этого шанса…
  54. Aleksys2 13 августа 2012 08:58
    Из справки по уголовному делу № 29/00/0016/00 о гибели АПРК «Курск», обнародованная Генеральным прокурором В. Устиновым:
    Уголовное дело возбуждено 23 августа 2000 г. по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 СТ. 263 УК РФ — нарушение правил безопасности движения и эксплуатации морского транспорта, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц. Хочу напомнить, что на первоначальном этапе предварительного следствия мы располагали крайне ограниченной информацией о катастрофе. В связи с этим о ее причинах было выдвинуто 18 рабочих версий. Основными из них являлись следующие:
    — столкновение АПРК "Курск" с российским или иностранным подводным или надводным кораблем;
    — поражение АПРК "Курск" торпедой или ракетой российским или иностранным подводным или надводным кораблем;
    — диверсия;
    — подрыв АПРК "Курск" на мине времен Великой Отечественной войны;
    — гибель АПРК "Курск" в результате нештатной ситуации с его вооружением.
    ...Объективность выводов предварительного следствия и причинах гибели АПРК «Курск» опирается на многочисленные научные и множественные инструментально-аналитические исследования огромного количества (более чем 2000) фрагментов, поднятых со дна Баренцева моря и извлеченных из 1-3-го отсеков АПРК "Курск", в том числе более 30-ти фрагментов, принадлежащих взорвавшейся практической торпеде и более 10-ти фрагментов торпедного аппарата № 4, в котором располагалась данная торпеда. Зафиксированные изменения в материале фрагментов (степень деформации, особенности микроструктуры металла и микрорельефа поверхностей разрушения), происшедшие в результате взрывов, являются объективными «свидетелями» происшедших событий.
  55. levanchik8444 13 августа 2012 14:35
    Посмотрите независимое расследование "Подводная лодка в мутной воде"французких журналистов,там все понятно...Америкосы патапили
    levanchik8444
    1. Delta 13 августа 2012 15:25
      да, именно пАтАпили. Французы знают все гораздо лучше нас, кто бы сомневался.

      Говорят шпиёны воду отравили самогоном, ну а хлеб теперь из рыбной чешуи. (с) В. Высоцкий
  56. Ботановед 13 августа 2012 15:06
    Мне кажется, что "дырка от торпеды" великовата для Мк-48.
    Кроме того, корпус лодки вогнут по направлению к дырке. Какая энергия должна быть у тореды, чтобы по касательной (!) оставить такую вмятину. На ЧФ, когда учебными торпедами стреляли по кораблям, был только удар в корпус (учебная торпеда - это обычная, только вместо БЧ у нее резиновый набалдашник).
    Сравните диаметр дыры с ростом людей - не меньше метра. Посчитайте, какая должна быть скорость!
    1. dmitreach 13 августа 2012 16:59
      вот те же сомнения терзают. уж больно дырка здоровая и только в легком корпусе. а ведь диаметр дыры сопоставим с расстоянием до прочного корпуса....
      1. Aleksys2 13 августа 2012 17:20
        Цитата: dmitreach
        вот те же сомнения терзают. уж больно дырка здоровая и только в легком корпусе. а ведь диаметр дыры сопоставим с расстоянием до прочного корпуса....

        В период с 5 по 7 ноября норвежскими водолазами производилась резка наружного корпуса в районе вмятины по правому борту передней секции 2-го отсека и в месте крестообразного надрыва по правому борту в районе 2-го отсека. Данные работы были выполнены успешно.
  57. Gaiver 13 августа 2012 17:20
    я предполагаю что ето американцы потопили нашу подводку своей новой торпедой , люди находились под водой долгое время вроде пару или 3 дня и при этом морзили sos , далее идет 2000 год новый призедент Путин (опыта мало растереяность ) который все знает что амеры ее потопили , в силу нашей развалиной страны решает не поднимать подводку притом что даже нам предлогали оборудование для ее подьема .. Если поднять лодку с живыми людьми они раскажут парвду и сми и всем , Так что решение плачевное , Но етим можно избежать ядерную войну , притом потом к нам приехали амеры и перекрыли наш долг им и даже нам компенсацию дали .. Путину очень тяжело было в то время мне кажется .. оставить на погибель ради мира
    Gaiver
  58. killganoff 13 августа 2012 19:33
    "Кругом лож и предательство" Николай II
  59. OdinPlys 14 августа 2012 01:19
    Как бы там не было...правду мы узнаем не скоро....
    Память погибшим...мужества родственникам...
    На войне как на войне...
    OdinPlys
  60. HorNet 15 августа 2012 02:24
    Если сравнить две фотографии то видно,что пробития прочного корпуса нет, поэтому это отверстие по правому борту вряд ли можно считать за след от торпеды, хотя очень похоже. Еще хочу сказать, что сразу же после затопления "Курска" в море был замечен аварийный буй бело зеленого цвета, потом зту информацию замяли.

    2 фото для сравнения
    1. Delta 15 августа 2012 10:06
      не буй, а медузу, похожую на буй. Именно так звучало сообщение с борта "Петра Великого"
  61. HorNet 15 августа 2012 11:44
    Вот что сказал Путин на встрече с матерями и женами моряков "Курска"
    цитата:
    Путин. Вы знаете, никакой другой информации, никаких других версий у нас нет. Или действительно столкновение, или мина, возможно, взрыв внутри лодки, хотя специалисты так не считают — практически нереально, но теоретически возможно. Я повторяю: я кроме военных общался еще с техническими специалистами, вот, значит, пробоина очень большая — полтора на два метра. Видимо, от взрыва. Взрыв такой мощный был, что, конечно, в первых отсеках трагедия произошла в течение полутора - двух минут…

    Тогда не понятно зачем из за пробоины в полтора на два метра отрезать весь нос подлодки ???
    1. Delta 15 августа 2012 12:48
      рекомендую читать для начала хронометраж трагедии и спасательной операции. Это для того, чтобы не задавать лишних вопросов и не плодить фантазию. Там и ответ на вопрос о том, зачем отрезать первый отсек
  62. yurypetrunin 19 августа 2012 09:10
    Подводники поймут, почему при НЕ ОТДАННОМ аварийно-спасательном буе
    возникли проблемы со спасательным колоколом. Юрий.
    yurypetrunin
  63. yurypetrunin 17 сентября 2012 08:56
    http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/articl/37-1.htm
    Здесь о взрыве торпед в 1962 году на Б-37 в Полярном. Лодка в оторванными 2-мя отсеками осталась на плаву. Курск и экипаж погублены решением
    Лячина погрузиться! И это решение ему навязано руководством Флота. Причины я изложил ранее здесь же. Ю Петрунин
    yurypetrunin
  64. DeX 10 сентября 2013 14:44
    Официальная версия конечно чушь. Есть одна книга интересная «Унесенные бездной. Гибель «Курска» называется, автор Н.А.Черкашин, так вот, там рассмотрены и проанализированы все версии случившегося, и автор, кстати тоже подводник в прошлом, а стало быть прекрасно понимает то и прекрасно разбирается в том о чём пишет, склоняется к версии что было столкновение с американской подлодкой
    DeX
    1. yurypetrunin 10 сентября 2013 15:49
      Коля Черкашин - бывший замполит с Б-409. И этим все сказано.
      И для него настольная книга - материалы съездов КПСС, а не РБЖ ПЛ и другие документы. А литературный дар у всех замполитов весьма развит и подстраивается под линию партии. И конечно же для Николая ( знаком с ним лично, служили в одно время, жили в одной казарме) без Америки, как и Михаилу Задорнову, ну никак нельзя.
      На лодке Черкашина за боевую службу был составлен самый большой кроссворд в мире ( о чем в Полярном были все наслышаны), клеили из карт-сеток. Как пример: -Мутный опохмелочный напиток? Вовсе не квас, а рассол.
      Логику включайте, товарищи офицеры.
      Ю. Петрунин. Полярный, Гатчина
      yurypetrunin
      1. yurypetrunin 10 сентября 2013 15:54
        И добавлю для тех, кто пишет фамилию Верховного Главнокомандующего с маленькой буквы.
        yurypetrunin RU 17 июня 2013 17:22 | Подводный Флот, РБЖ, Россия и Путин

        А Путин знает устройство подводной лодки? Знает ли он, что АСБ нельзя заваривать, что буйтрос от АСБ будет лежать на комингсплощадке и не даст колоколу присосаться? Кто это должен знать Путин или Лячин?
        Путин сказал так, как сказал:"Она утонула", и не выходил с иконой как Дыгало - сыночек старшего Дыгало , к народу глаголить Куроедовские мантры о стуках из прочного корпуса. Предъявите свои претензии к В. Попову , а не к Путину.
        Юрий Петрунин
        yurypetrunin
  65. Костя-пешеход 23 июля 2014 14:41
    Как поёт господин Антонов:

    Говорят, что в нашем веке
    Удивить ничем нельзя,
    Говорят, исчезли тайны,
    По морским волнам скользя.

    Говорят, сейчас на карте
    Белых пятен больше нет,
    Говорят, сейчас известен
    На любой вопрос ответ.

    Припев:

    Но все же, но все же какой нам интерес
    Без риска жить и острых ощущений?
    Но все же, но все же так хочется чудес
    И самых невозможных приключений!

    И я, себе плдумал, вспоминая как южные корейцы любят мучать собак, для выделения особого фермента, который продлевает им жизнь. Есть же в японии всякие сумашедшие шоу. Разве они не могут совместить и хлеб и зрелища?

    Интересно, а может быть хозяева ресторана Матроская тишина Вам подскажут, говорят масоны могут предвидеть будущее и управлять вселенной.

    Наверное, и искусстные повора? (Я<G)

    Может "Курск" не просто затонул, может его НЛО взорвало, а комманду, как это изображено в галлереи Митьков - ну как Австралийцев, которых не послали в бой, а бросили на съедения в Галиполи.

    Поговаривают, что 267 бойцов Австралийской Королевской армии похитило НЛО?

    Про "Трудную мишень" я развивать тему не буду, неграмотные не знают, что на себе погазывать плохая примета. А вот про Мумию посмотреть посоветую. Несметные сокровища, Египтянки - красавицы, и вообще приятные актёры. Особенно, милая девчёнка, что так же снималась в "Враг у ворот"

    ПиэС: Для балтийцев добавлю, что и вас стремились сделать неграмотными. Слышали слово "магия", Г - можно прочесть и как Л. Спросите пацанов из команды строителей из "Нашей Раши", они такую берлогу нарыли! Я, в далёком 1996, через весь мир Минскую хрустальную люстру вёз, правда очень красивую, а они дырку в полу сделали,и...

    Кстати, проходя возле азиатских чукмеком, моя шизофрения начинает болтать, иногда пугать, на чыстом русском языке. Правда, сейчас гораздо зговорчивее. Спасибо.

    Аригато, пи(да)ратес! Пируете, пока Славян мочат?

    ПиэС: а для людей, которые знают, кто такие настоящие литовцы, как это отображено на страничке википедии "рыцарь", а не греческими -атасами и -чисами, то скажу, что мне очень понравилась картина зи Митьков, где моряк обнимае женщиу в оранжевом.

    Кстати, знаете как крыша по литовски? Stogas?
    Костя-пешеход
  66. Костя-пешеход 23 июля 2014 14:57
    И передайте привет Серёге с Дальнего Востока, от пани Моники и от меня.

    На БТР, не путать с Бостонским террактом, я, как в песнях мне "приказывали" без опозданий 6 месяцев запрыгивал. Ну то, чёрное пятно на асфальте, в виде носа бтра, что на рогу напротив тельстры парка с шифром колонии. Там ещё забор устанавливали "stage 2", пирс ремонтировать собирались.

    (ыефпу = Ху вонтс войну?
    Костя-пешеход
  67. Костя-пешеход 10 августа 2014 09:27
    Я, персонально, большой коллекционер моделей танков КВ-1, вкл. КВ-1С. Вид грозной машины, как и её мех часть достойны уважения.

    Нло вот, что заставило меня написать этот коммент, так сказки о джабба хате. Или о ква королях. Оказывается германский фольклёр ими просто кишит. И вот как интересно переовдится слово жаба на языки в Гугл-переводчике.

    ПиэС: у вас такого не бывало, вы едете по улице, погружены в свои мысли, а тут, как в мультфильме о "Симпосне-лоуне", ваше сознание пытаются пробить из вне. И это связатно либо с рекламой, либо с азиатскими гипнотезёрами-снайперами лилипутами?
    Такое ощущение что их гриппа людей не от преступников спасает, а помогает приступникам перетащить честных людей на др. сторону закона. Оборотни в погонах.

    жаба =
    вьетнамский cóc
    японский ヒキガエル (А?)
    германский Kröte
    финнский rupikonna

    Кстати вы слышали о жабе из германского города Баутцен?
    Вот пример башни Николая Чудотворца (из Чудского оз.) в том же города.

    Шпрехен зе литовский ойчинный, дойч нолс?
    Костя-пешеход

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня