Просвещенная Европа: грязь и изуверская медицина

Просвещенная Европа: грязь и изуверская медицина

Док сказал:
"Диагноз: СПИД".
— Спасибо, док!
— Don't mention it!*


шутка об американской медицине
(*«Не стоит благодарности!»)


«Три мушкетера», «Черная стрела», «Ричард Львиное сердце», «Ромео и Джульетта» - нашему поколению с детства рассказывали о великих временах Средневековья, с благородными рыцарями (ха-ха), готовыми на подвиги во имя прекрасных дам (хо-хо), с романтичными трубадурами, галантными мушкетерами и роскошными дворцами европейской знати. Сегодняшние авторы фентезийных романов продолжают традицию: «Средиземьем» Толкиена зачитываются миллионы людей всех возрастов. Изысканные манеры, дворцовый этикет, рыцарские турниры, повсеместный культ «Прекрасной Дамы». Ах, ну почему я не родился в те прекрасные времена? – вздыхают юные романтики. - Почему мне приходится жить в эти скучные годы, когда ничем не удивляют даже сны?

В наши дни уровень развития общества зачастую определяется средней продолжительностью человеческой жизни, т.е. напрямую связано с уровнем развития медицины, фармакологии и всей сферы здравоохранения в целом. Сегодня я предлагаю читателям совершить небольшой экскурс в историю средневековой европейской медицины. Разговор наш будет в развлекательной форме, т.к. серьезно анализировать такие факты невозможно – это просто адов ужас.

Учебное пособие для маньяков

«- А теперь, сударь Билли Бонс, если вас действительно так зовут, мы посмотрим, какого цвета ваша кровь... Джим, - обратился он ко мне, - ты не боишься крови?
(Р. Стивенсен, «Остров сокровищ» )


В Средневековье медицинская наука в Европе отсутствовала как таковая. Действительно, как можно лечить, без элементарных знаний о внутреннем строении человеческого тела? В XIV веке Ватикан установил жестокое наказание для каждого, кто осмелиться провести секцию (вскрытие) или выварить труп, чтобы сделать из него скелет. Европейская медицина тех лет основывалась на трудах великих арабских ученых – Рази, ИбнСина (Авиценны), Али бин Аббаса и т.д. Большой проблемой был перевод арабских трактатов на латынь – в результате европейские медицинские тексты были полны ошибок и неверных интерпретаций.

Медицина в Европе была не в почете: врачи-хирурги приравнивались к цирюльникам и банщикам. Цирюльникам доверяли не только стрижку, бритье и вырывание зубов, но даже универсальный метод лечения всех болезней – Кровопускание. Кровь пускали всем – и для лечения, и как средство борьбы с половым влечением, и вообще без повода - по календарю. Если после кровопускания больному от потери крови становилось хуже, то, следуя логике изуверского «лечения», выпускали еще больше крови. А уж как «помогали» кровопускания одним и тем же грязным ланцетом при массовых эпидемиях!

Просвещенная Европа: грязь и изуверская медицина

Геморрой такой геморрой


Не за столом будет сказано: особых высот европейская медицина достигла в практике лечении геморроя. Лечили прижиганием каленым железом. Огненный штырь в задницу – и будь здоров!

А вот например – боевое ранение. Об успешном извлечении наконечников стрел из ран не могло идти речи, до изобретения арабами специальной «ложки Абулькасиса». Рваная рана в ноге? Случай серьезный, требует немедленной операции. Сперва анестезия: деревянной колотушкой по башке - и пациент в ауте. Не бойся, уважаемый читатель! Если врач опытный, он вырубит пациента с одного-двух ударов. Далее, коновал берет ржавый меч и рубит ногу пациента (хирургических пил еще не изобрели), после - обливает культю кипящим маслом или крутым кипятком. Амбруаз Парэ научится перевязывать артерии только в XV веке и будет за это назван «отцом хирургии». Кстати, у этой истории возможен «щадящий вариант» - если у врача есть помощник, то пациенту сделают «ректальный наркоз» в виде табачной клизмы.

Просвещенная Европа: грязь и изуверская медицина

Миниатюра из средневекового трактата о полевой медицине. С юмором


Ну вот, наш пациент приходит в себя после адской операции. Он каким-то чудом выдержал болевой шок и избежал сепсиса (заражения крови). Ноги нет, из задницы клубится сизый дымок, состояние стабильно тяжелое. Теперь самое время сделать ему что? Правильно! Кровопускание. Если пациент все еще жив – можно попытаться начать процедуру … переливания крови. Т.е. поставить клизму с овечьей кровью. Должно обязательно помочь.
Пациент все еще живой? Невероятно, нужно скорее прописать ему лекарство – ртуть или «рвотный камень» (сурьму). Можно угостить больного мышьяком из свинцовой кастрюльки. Если больной все еще подает признаки жизни, то придется подвесить его за оставшуюся ногу, чтобы из ушей вытекла «скверна» болезни.

Чисто для контраста. Арабский врачеватель Рази (864-925 гг.) - впервые выделил и описал такие заболевания, как ветряная оспа и лихорадка. Другой великий ученый Ибрагим Джессар (н.и. - 1009 г.) еще 1000 лет тому назад указал на причины заболеваемости проказой и предложил методы её лечения.
Али бин Аббас (н.и. - 994 г.) провел хирургическую операцию рака, соответствующую современному уровню хирургических операций; написанная им медицинская энциклопедия “Китабул-Малики” не потеряла своей актуальности даже сегодня.
Ибнун-Нафис (1210-1288 гг.), описал малый круг кровообращения, опередив на 300 лет европейских ученых. В то время, как на арабском Востоке проводились научные работы высочайшего уровня, в Европе врачей считали шарлатанами, а больницы - прибежищем сатаны.


Одним из самых частых заболеваний тех лет был застой в мочевом пузыре из-за сифилиса и венерических заболеваний. С сифилисом боролись достаточно просто - с помощью ртути (что само по себе уже забавно), а вот для предотвращения застоя мочи применяли куда более изощренные методы. Например - катетер для мочи, прдставлявший собой стальную трубку, вставлявшуюся в мочеиспускательный канал. Болезненно, конечно, но зато навсегда обеспечена стойкая эрекция.
Так что от профессионализма средневековых европейских лекарей и алхимиков-фармацевтов погибло ничуть не меньше народу, чем от войн, инквизиции или страшных эпидемий чумы. Что же касается упомянутой чумы, выкосившей 1/3 населения Франции (Испания и Англия потеряли половину), то это следствие пренебрежения элементарной гигиеной.

Просвещенная Европа: грязь и изуверская медицина


Чистота – залог здоровья

Европа утопала в грязи. Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) гордилась, что за всю жизнь мылась два раза - при рождении и в день свадьбы. Дочь французского короля погибла от вшивости. Герцог Норфолк дал обет никогда не мыться, его тело покрылось гнойниками. Слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.
Французский король Людовик ХIV (Король-Солнце) мылся всего несколько раз в жизни по совету врачей. Ванна с водой привела монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо еще мыться. Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество «смердит аки дикий зверь». Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те посещали баню раз в месяц – какая гадость!

Многие лица мужского и женского рода гордились тем, что вода никогда не касалась стоп их ног, за исключением случаев, когда они шли по лужам. Ванна с водой рассматривалась как исключительно лечебная процедура. Грязь настолько въелась в мозги просвещенных европейцев, что в своей книге «Новое природное лечение», доктору Ф.Е. Бильцу (XIX век) приходилось буквально уговаривать народ помыться. «Есть люди, которые, по правде говоря, не отваживаются купаться в реке или в ванне, ибо с самого детства никогда не входили в воду. Боязнь эта безосновательна, - писал Бильц, - «После пятой или шестой ванны к этому можно привыкнуть...» - Спасибо, док! - Don’t mention it!

На чистоту смотрели с отвращением. Вшей называли «жемчужинами», и слагали изысканные сонеты про «блоху на женском бюсте. Хотя, везде есть исключения – в солнечной Испании вши были не в почете, для борьбы с паразитами испанки смазывали свои волосы чесноком. Вообще, что касается женской красоты, средневековая Европа имела на этот счет свои модные тенденции. Прекрасные Дамы были вынуждены пить уксус для придания своему лицу нежный томный оттенок, волосы обесцвечивали собачьей мочой. Да, я тоже вздрогнул, когда узнал сей прискорбный факт.

Европейцы не знали туалетных комнат в привычном для нас понимании. Ночная ваза стала визитной карточкой Средневековой Европы, а когда же зловонный сосуд наполнялся – его просто выплескивали на тротуар под окном. После того, как французский король Людовик IX был случайно облит дерьмом, для жителям Парижа ввели специальное правило: когда выливаешь содержимое ночной вазы в окно, предварительно нужно кричать «Берегись!».
Улицы европейских мегаполисов утопали в грязи и фекалиях. Именно тогда, в Германии появились ходули - «весенняя обувь» горожанина, без которых передвигаться по улицам в распутицу было весьма неприятно.

В обители французских королей – Лувре не было ни одного туалета (зато был специальный паж для ловли блох с короля во время званных обедов). Опорожнялись везде, где застигнет нужда – на лесницах, на балконах, в темных нишах дворцовых комнат. Переполненные ночные вазы стояли в спальнях недели напролет. Неудивительно, что французский королевский двор регулярно переезжал из замка в замок, в связи с тем, что в прежней обители уже было нечем дышать. Все за@рали.

Еще один пикантный момент. Все девушки мечтают о благородном рыцаре в сияющих доспехах. Но наивные девушки никогда не задавались вопросом: если стальные латы самостоятельно снять невозможно, а сам этот процесс занимает десятки минут, то каким образом благородный рыцарь справлял нужду? Читатель уже наверняка, догадался, каким будет ответ.
Все это, конечно, ужасно, но до начала ХХ века в Европе была широко распространена еще более омерзительная традиция –

Каннибализм

Разумеется, только в лечебных целях. Все началось с того, что современный австралийский историк Луиза Ноубл заинтересовалась вопросом: почему в европейской литературе ХVI – XVII веков (начиная от «Алхимии любви» Джона Донна до «Отелло» Шекспира) так часто встречаются упоминания о мумиях и частях мертвых человеческих тел. Ответ оказался незамысловат – все европейское общество – от простолюдинов до самых влиятельных вельмож лечилось препаратами на основе человеческих костей, жира и крови. Европейскую цивилизацию всегда отличало лицемерие. Яростно осуждая народы только что открытой Центральной Америки за человеческие жертвоприношения, европейцы совершенно не обращали внимание на то, что творилось у них на родине в Старом свете.

Цивилизованные европейцы (в лице ушлых аптекарей-фармацевтов) не церемонились: «Не желаете ли отведать человеченки?», а спрашивали честно глядя в глаза: «Какую часть вам подать?». Великий Парацельс не брезговал человеческой кровью, считая ее превосходным средством от многих болезней. Легендарный английский врач Томас Уиллис (1621-1675 гг.), создатель Лондонского Королевского научного общества лечил инсульты порошком истолченного человеческого черепа с шоколадом. Человеческим жиром смазывали бинты во время перевязок ран. Французский философ Мишель Монтен (1533-1592 гг.) в своем эссе «О каннибалах» благоразумно заметил, что нравы дикарей ничуть не страшнее европейского «медицинского каннибализма». На самом деле, между европейским каннибализмом и каннибализмом в других культурах была огромная разница: жителям Старого Света было абсолютно все равно, чью пить кровь, а в Новом свете между едоком и съедаемым существовала четкая социальная связь.

Просвещенная Европа: грязь и изуверская медицина

Армин Майвес смотрит на тебя, как на гамбургер


С развитием настоящей науки медицинский каннибализм постепенно пошел на спад, но еще в начале ХХ века в немецком медицинском каталоге встречаются объявления о продаже мумий на лекарства.
Современные европейцы недалеко ушли от своих предков-мерзавцев. Достаточно вспомнить судебный процесс начала 2000-х над немцем Армином Майвесом, сожравшем живого человека. Подсудимый не признал своей вины, заметив, что его жертва отдалась ему добровольно (прямо как во времена Ацтеков!), а по объявлению в Интернете ему пришли десятки писем от людей, которые желали быть съеденными.

Глядишь, скоро европейцы совсем одичают и начнут справлять нужду прямо в штаны, как это когда-то делали их благородные предки, закованные в сияющие латы.
Автор: Олег Капцов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 121
  1. Сахалинец 10 августа 2012 09:35
    Сейчас прибегут серые погоны и проведут настоящий гейропейский экскурс в блистательную историю просвещенной гэйропы, а автора объявят лжецом и ненавистником истинных гэйропейских ценностей.
    Статье ПЛЮС! good
    1. стас57 10 августа 2012 09:52
      А без погон,
      А у нас сильно иначе лечили?
      На руси большой прогресс в этом был? своя школа?
      в курсе до какого времени вскрытие и операции, прием родов делали одним инструментом?
      а потом, ой, что то у бабок повитух, смертность ниже, чавой то...
      ну конечно то грязная Европа, а не умная Россия, которая, правда лечила так же как и Европа, теме же врачами, из Европы.
      Все тоже самое, те же трактаты,
      1. Газпром 10 августа 2012 10:07
        Только одно отличие- Баня, да и ту не все могли себе позволить и а только обеспеченные слои, это заблуждение, что у каждого русского была своя баня и он там мылся по субботам. Хотя тут мы , конечно опередили еуропейцев, которые просто пудрой грязь замазывали,
        про ночные вазы- это конечно кул, но это особенность жизни в городе, не более, у нас можно просто выйти и пописать с порога)
        Газпром
        1. Авантюринка 10 августа 2012 10:31
          Баня - великая вещь!!!
          Вы забыли вечных бабок-знахарок-травниц. На Руси очень распространено было траволечение.
          А вот кровопускания как такового не было. Из Европы может и были врачи, но они охватывали ооочень малую часть населения. Вряд ли до деревень доезжали))))

          В летописях упоминаются «лечцы» из среды монахов, пользовавшиеся средствами народной медицины, - Демьян Целебник и Агапит – «врач безмездный», лечивший в Киеве в XII в. Агапит излечил киевского князя Владимира и отлично знал, «каким зельем лечится какой недуг». В XI в. в Киевской Руси при крупных монастырях создаются «шпитали». В летописях упоминаются Ефрем Переяславский, открывший в XII в. лечебницу в Переяславле, Григорий Премудрый, Ипат Целебник и др. Все эти врачеватели лечили травами и лекарствами собственного изготовления. Слава об их лечении долго сохранялась в народной памяти. Они успешно конкурировали с врачами-иностранцами при Киевском дворе – выходцами из Византии, Грузии, Сирии, Армении.
          В 1130 г. внучкой Владимира Мономаха – Евпраксией Мстиславовной – был написан трактат «Мази», который состоит из пяти частей и включает 29 глав. Первые три части содержат гигиенические советы и указания, а две последние – описание некоторых болезней и средств их лечения. В пяти главах четвертой части приведены рецепты для лечения различных наружных болезней: «О болезнях рта», «На паршивость головы». В пятой части – две главы: «О болезнях желудка», «О болезнях сердца».
          К XV в. относится «Лечебник Строгановых лекарств». В 1588 г. по приказу царя Федора Иоанновича был составлен «Травник тамошних и здешних зелий».
          1. Сотник 10 августа 2012 18:02
            Цитата: Авантюринка
            Баня - великая вещь!!!

            Баня не только гениальное изобретение, но и довольно древнее. В 5 веке до нашей эры отец истории Геродот путешествовал в причерноморье по землям скифов, но севернее съездить не решился, степные скифы не рекомендовали. Дескать живут лесные племена «весьма зверским образом», могут даже съесть. Тем не менее, ему встретился купец возвращавшийся с товаром из земли сколотов (племена жившие по реке Оскол). С его слов он описал быт и нравы этих племён. Помимо прочего он рассказал ему такую байку: «У оных сколотов есть один варварский обычай. Раз в неделю, а то и чаще, они жарко топят низкие курные избы по берегам рек и озёр в коих поливают горячие камни водой и в немилосердной жаре безжалостно истязают себя и других пучками веток и трав. Раскалившись оным образом докрасна, они кидаются прямо в студёную воду, али даже в снег. Сия забава приводит оных варваров в большой восторг.» Считается, что это самое древнее описание русской бани. Из описания видно, что уже тогда присутствовала вся банная специфика и атрибутика русской бани: повышенная температура при повышенной влажности, горячий массаж тела веником из веток и трав, медикаментозное воздействие на организм горячих травяных рассолов и испарений, горячая ингаляция, термический удар, эмоциональный восторг…и т.д. За 2,5 тысячи лет похоже усовершенствовался только источник тепла по схеме: → курная печка по-чёрному → печка каменка по-белому → электрокамин.
          2. Roman0774 11 августа 2012 01:27
            За все время брака он (Лжедмитрий I) ни разу не сходил в баню, хотя она и готовилась для него ежедневно. Немытый ходил он в церковь, сопровождаемый многими собаками, чем осквернял их святыню. Недостаточно низко кланялся он святым иконам и вообще совершал еще многое другое, причиняя русским сердечное страдание, так что они поняли, что обмануты.
            Олеарий Адам (ок. 1599-1671) - немецкий ученый и путешественник

            * * *


            Хотя они и любят и ценят врачей и их искусство, но не желают допустить такие общеупотребительные средства для лучшего изучения врачевания, как анатомирование человеческих трупов и скелеты; ко всему этому русские относятся с величайшим отвращением.
            Олеарий Адам (ок. 1599-1671) - немецкий ученый и путешественник

            http://www.x-libri.ru/elib/innet335/00000001.htm -- БОМБА !!!
            Roman0774
            1. Талейран 11 августа 2012 13:34
              Во времена Лжедмитрия Олеарию Адаму было 6 шесть лет! Каким бы не был Лжедмитрий,"свидетельство" данного путешественника - пустой звук!
              Талейран
        2. kotdavin4i 10 августа 2012 11:00
          Насчет Бани- все знают что такое Русская печь - так вот мылись в ней, разогревали залазили внутрь (фиг знает как там помещались) но мылись! и не раз в месяц а раз в неделю минимум. а вообще бани ставили на Руси всегда и везде. в деревнях ставили одну на несколько дворов и мылись поочереди (благо дров в виде леса было полно).
          1. Юра 10 августа 2012 11:30
            Цитата: kotdavin4i
            Насчет Бани- все знают что такое Русская печь - так вот мылись в ней, разогревали залазили внутрь (фиг знает как там помещались) но мылись! и не раз в месяц а раз в неделю минимум. а вообще бани ставили на Руси всегда и везде. в деревнях ставили одну на несколько дворов и мылись поочереди (благо дров в виде леса было полно).

            Только хотел написать примерно тоже самое что и вы но вовремя увидел ваш пост, написано у вас всё правильно, хотелось бы только добавить что в городах и в более менее крупных населённых пунктах ставили ещё и общие бани, ведь сама по себе баня это не только чистота, это процедура профилактики и лечения такого количества болезней что пожалуй трудно и перечислить с ходу, а по поводу мытья в печи: в то время да и в совсем недалёком прошлом печи русские были немного другие чем сейчас они были зачастую немного больше, плиты отсутствовали а сам ПОД, собственно в котором готовили, тоже был больше и намного ведь в нём готовили не только еду ежедневно но и варево для скота, так что помыться в ней не составляло особого труда и неудобств.
            1. Строптивец 10 августа 2012 21:57
              Цитата: Юра
              (благо дров в виде леса было полно

              В Европе с дровами был большой туган,отсюда и отсутствие мылен и бань.Постепенно люди привыкли к грязи,и даже нашли ей благозвучное объяснение. hi
              Строптивец
          2. Strashila 11 августа 2012 08:48
            Элементарно, у печи доволно высокий свод.В дестве были в гостях в Белоруссии там нас дитишек мыли и ничего страшного.
        3. GAMER0761 12 августа 2012 23:11
          У нас хоть с порога пописать, а там прям в помещении и бывало даже без ночных ваз wink
          GAMER0761
      2. baron.nn 10 августа 2012 10:08
        стас57:
        Может на руси медицина и не более развита была, но наши предки никого жить и не учили, не считали себя центром мира и свою религи никому не навязывали... речь о том, что "цивилизованные" европейцы учат других жить. а лучше бы себя научили...
        1. стас57 10 августа 2012 10:40
          мне плевать что они учат, но как многими замечено (и моей скромной персоной тоже)
          вот эти типа урапатриотичные материалы, типа у нас баня , а они грязные не совсем корректны, и мытье и медицина и многое другое, в те далекие времена были на очень низком уровне во всем мире, правда у каждого своя специфика, но тренд один-хреново,
          никому тут никого учить не надо, не нам их, не им нас.
          1. Строптивец 10 августа 2012 21:55
            Цитата: стас57
            икому тут никого учить не надо, не нам их, не им на

            А мы никому ничего и не навязываем! Навязывают нам!
            Строптивец
            1. Талейран 11 августа 2012 13:36
              Цитата: Строптивец
              А мы никому ничего и не навязываем! Навязывают нам

              Причём навязывают не столько западные пропагандисты,сколько наши,местные,евролюбы! И любые разговоры о вшивости Европы вызывают у них приступ бешенства!
              Талейран
            2. LAO 11 августа 2012 14:53
              "Железный занавес " и пошли все нахрен!
              LAO
          2. GAMER0761 12 августа 2012 23:16
            Малыми запасами знаний обладаете однако.
            GAMER0761
        2. LAO 11 августа 2012 14:50
          Это Пётр 1 привёз в Россию (всяких там) немцев, голанцев, а потом французов и т.д. На досуге узнайте -кто такой Лодер (ныне лодырь) и почему его гоняют. Может Петя 1 погорячился? Ещё не позно устроить "железный занавес", как при Йосифе Виссарионовиче, и тогда всё наладится?
          LAO
      3. Prometey 10 августа 2012 11:02
        стас57
        Возможно медицина на Руси тоже была не на высоте. Но про гигиену здесь сравнение есть. В Древнем Новгороде уже существовал водопровод и примитивная канализация. Смывные канавы для отвода дождевых вод и нечистот прокапывали вдоль основных улиц во всех боле-менее крупных городах и выводили это за стены. Насчет "ночных ваз" не знаю как обстояли дела в России. Но как-то в в передаче по культуре смотрел про московский кремль и постройки все от Дмитрия Донского. Так там обмолвились, что в строились специальные отхожие места в палатах, чтобы нужду справляли только в одном месте. Периодически эти сартиры чистились .
        1. стас57 10 августа 2012 11:25
          Prometey
          согласен, но для рассмотрения такого вопроса как гигиена в средние века, самое отвратное что есть- это обобщение.
          Какие средние века? в какое время? в каком месте? в каком городе? в какой стане?
          это же огромный по площади и времени пласт, сильно меняющийся и часто в сторону деградации.

          если мы решаем сказать о гигиене-это одно тут я буду очень рад хорошему разбору
          если набрасать какой запад говно и пи-сы, на радость многим- это другое.я это не люблю.

          вот я о чем, при желании, можно и картинки бань найти)


          при желании и грязи,
          вопрос, что доказать надо.


          какашки выливают
          1. гурт 10 августа 2012 18:45
            нда,оказывается ,кол в задницу,это не пытка ,а средство лечения гемороя.А дракула всего лишь-фельдшер самоучка----забавно
          2. Космос-1869 10 августа 2012 21:06
            Где-то читал, что широкополые шляпы были придуманы как раз супротив таких казусов ;)
        2. Protey 11 августа 2012 13:21
          А я вот слышал, от одного человека с Урала, такое выражение - " Как гомна за баней " (значит -много). Это говорит о том, что бани были, а вот с туалетами напряженка ! laughing
          Protey
      4. Nick 10 августа 2012 21:30
        Цитата: стас57
        А у нас сильно иначе лечили?
        На руси большой прогресс в этом был? своя школа?

        На Руси, во всяком случае, народ чистоплотный, гигиену соблюдал... А что касаемо медицины европейской, то на Русь она пришла только с Петром 1, да и то для высших сословий, а народ как лечился травами и пр. дарами природы у ведуний и знахарей, так и продолжал... Кстати лечился не без успеха.
        1. Строптивец 10 августа 2012 22:01
          Цитата: Nick
          На Руси, во всяком случае, народ чистоплотный, гигиену соблюдал.

          Вот этого-то они нам и не могут простить! yes yes yes
          Строптивец
          1. haron 11 августа 2012 23:45
            Ну наверно по сему нынче средний возраст жизни в России 59 лет для мужиков, а в не мытых европах 76. Или может они заставили вас спиваться, или туберкулёзом болеть; или же, кардио патологии (это когда лекарь даже на вскрытии не может диагноз поставить то лепит - умер от сердца) и онкология в страшном плюсе.
            Ну мылась Россия раньше лучше европейцев. Этим дотягивали смертность до 45-50 средних лет (в отличие 40-45 от европы), но сейчас то этого мало, чего за юбку прадедов держаться.
            Стыдно смотреть, что у вас происходит с медициной.
            1. GAMER0761 12 августа 2012 23:21
              Средний уровень жизни такой в России потому-что гибнет относительно много. Поэтому не "бздите"
              GAMER0761
        2. Protey 11 августа 2012 13:30
          Конечно лечились, но и естественный отбор был еще тот ! Детей по десятку имели, а то и более, мерли они как мухи, но оставались самые жизнеспособные, которые в свою очередь повторяли процесс. Таким образом народ был довольно крепок, в смысле здоровья. Попади в то время современный чахлик, которого медицина сто раз спасала при помощи современных медикаментов и хирургии, сразу бы окочурился !
          Protey
          1. Талейран 11 августа 2012 13:39
            Развитие медицины в Европе - это и есть доказательство того,что ситуация была критическая;как говорится - нужда заставила.
            Талейран
            1. AKuzenka 12 августа 2012 19:59
              Даёшь возвращение Европы к их корням: Гуано и каннибализму!!! Аплодировать буду стоя!
      5. с1н7т 11 августа 2012 11:46
        Как лечили до прихода православия, мало известно, к сожалению. Однако, учитывая, что русское население умело плавать, регулярно мылось, блюло гигиену, умело читать-писать, знало ветеринарию и много ещё чего, можно предположить, что и некая "школа" в медицине была.А то, что со временем многое было утрачено, так это спасибо нашим правителям (которые, кстати, в родстве с Европой были). Это ж не из пальца: "Прощай, немытая Россия!...". Довели до ручки. Такое впечатление, что кто-то периодически пытается остановить наш прогресс.
        с1н7т
      6. Каа 11 августа 2012 17:57
        Цитата: стас57
        На руси большой прогресс в этом был? своя школа?

        Самое интересное, что убивавшая в иные эпидемии по полЕвропы чума и оспа почти всегда обходила Русь. Волшебство?Нет, обычная баня,убивавшая паразитов-переносчиков микробов, чего не делали наши западные и некоторые другие соседи.
      7. GAMER0761 12 августа 2012 23:10
        Товарищ, в данной статье говорится о "санитарии" Европы, а не о медецине. У нас мылись хотя бы раз в месяц, мы не ходили на ходулях, и так можно перечислять дальше. Настоятельно рекомендую перечитать статью)
        GAMER0761
      8. Mr.Advokat 13 августа 2012 04:53
        Наминусовали-то сколько!! все такие патриоты - куда деваться! лучше бы историю почитали - в 19 столетии такими методами,экак описано в статье, в России еще лечили. и медикам больших усилий стоило приучить нкселение к элементарной гигиене. статья хорошая, но это не повод для криков о том, какие они тупые, а мы - просвещеные.
        Mr.Advokat
    2. Nir 10 августа 2012 10:11
      Цитата: Сахалинец
      Сейчас прибегут серые погоны и проведут настоящий гейропейский экскурс в блистательную историю просвещенной гэйропы, а автора объявят лжецом и ненавистником истинных гэйропейских ценностей.

      А что не так? Хорош пургу нести в те времена везде так было что в Европе что на Руси (где теже практически врачи и рвачевали теми же методами) что в Китае и в Ср.Азии это формация того периода. И тыкать мол вот как у них было а у нас это было не так ну совсем уже мягко говоря не корректно. wink
      Nir
      1. Сахалинец 10 августа 2012 11:07
        Цитата: Nir
        А что не так? Хорош пургу нести в те времена везде так было что в Европе что на Руси (где теже практически врачи и рвачевали теми же методами) что в Китае и в Ср.Азии это формация того периода. И тыкать мол вот как у них было а у нас это было не так ну совсем уже мягко говоря не корректно.


        У нас по углам гадить принято не было, и мылись регулярно, извращениями типа кровопусканий не страдали....
        Кроме того на Руси всегда было распространено лечение травами, и в отличии от гЭйропЭйцов, людей знающих и пользующих травы не жгли на кострах и не обвиняли в колдовстве, сожитии с диавалом, ведьмовстве и прочей ерунде.
        Или вы думаете просто так чума полевропы выкосила, а в "грязной рашке" как говорят поклонники вонючей гэропщины издохла не собрав и доли того, что выкосила в Гэйропах...
        1. Banshee 11 августа 2012 00:05
          Добавлю еще: такой маленький аспект: если у нас с медициной все было швах, как в Европе, почему же тогда у нас народ не дох так активно от чумы, оспы и прочих европрелестей?
          1. Каа 11 августа 2012 23:16
            Цитата: Banshee
            у нас народ не дох так активно от чумы, оспы и прочих европрелестей?

            Немного статистики не помешает, надеюсь:Черная Смерть, также известная под названиями Великая Чума или Бубонная Чума, является одной из черных страниц истории человечества. Возбудителем данного заболевания является бактерия Yersinia pestis. Некоторые историки считают, что пандемия началась из Китая и Центральной Азии в период 1320-1330 год, и в течение нескольких лет солдаты и торговые караваны разнесли Черную Смерть по всему континенту, включая Крым. Есть данные, говорящие о том, что Черная Смерть начала свое смертельное путешествие именно с Крыма, распространившись затем по всей Восточной Европе и Северной Африке в 1340 году. Общее количество умерших насчитывает 25-30 миллионов человек (это только в Европе). После своего расцвета эпидемия возвращалась с каждым новым поколением вплоть до 1700 года. За это время случилось более 100 эпидемий чумы в Европе.
            Возможно, что общее количество смертей достигло 200 миллионов. После 1670 года эпидемии чумы таинственным образом прекратились
            В 1346 чума была занесена в Крым, а в 1351 в Польшу и Русь. В дальнейшем в России отмечались вспышки чумы в 1603, 1654, 1738—1740 и 1769 годах По количеству эпидемий, всего:
            100 и 5 – почувствуйте разницу!
        2. Shuhrat Turani 11 августа 2012 22:26
          Цитата: Сахалинец
          У нас по углам гадить принято не было


          зато сейчас принято... Уже на проспектах гадить начали... Вчера одного отпи...дил за то что с@ал на набережной... И это в России, а не где-нибудь в Европе.
          Shuhrat Turani
      2. neodim 10 августа 2012 15:30
        Чего ж тут некоректного?
        Очень даже надо сравнивать.
        И свою историю знать.
        Основная причина почему в Гейропах не мылись - потому, что бы помыться - нужны дрова.

        А дрова у господина - пойдешь в хозяйский лес, вернешься одноруким, если вернешься.

        В тоже время в России была полная лафа с лесом, землей, дичью и пр.
        А баня русская, да и финская для Гейропейцев была "варварством".

        Да и сравнение числа "жертв режима" не в пользу Гейропы:
        Иоан Грозный, например, "истребил" за время своего правления около 13 тыс.
        А у просвященных - за тот же период раз в 30 поболее.

        Мракобесию Европы Иоан противопоставил земское самоуправление.
        Молодые ростки демократии. smile выборные старосты, судебные, стрельцы и т.д.

        Что-то Гейропейцы молчат про это.

        http://www.1-sovetnik.com/articles/article-1043.html
        neodim
        1. гурт 10 августа 2012 18:58
          а,что им говорить-если про баню они узнали только от арабов,русских и турков.
          1. Protey 11 августа 2012 13:34
            Римляне по русским чертежам строили свои термы ?
            Protey
    3. Rikoshet 10 августа 2012 15:07
      ЧТо занимает,как у них медицина в гору пошла с тех пор, а вот в России-под гору, а если с учетом сказанного в этой статье-так у них вообще прогресс произошел в процентном отношении гораздо больший
      Rikoshet
    4. КомОд Шпаков 11 августа 2012 01:21
      Уже кто-то минуснул даже
      КомОд Шпаков
    5. Краснодарец 13 августа 2012 21:57
      После вступления в ВТО - Россия "Берегись!"
  2. Trapper7 10 августа 2012 09:41
    Чет прям пипец как жостко...
  3. бачаст 10 августа 2012 09:46
    Ну с юмором у автора все нормально,еще бы тематику в правильное русло направить
    бачаст
  4. redcod 10 августа 2012 09:47
    Дикий народ, дикие нравы!
  5. тут-там 10 августа 2012 09:56
    Угораздило меня читать эту статью во время завтрака. буаэ...
    1. бачаст 10 августа 2012 10:01
      Угораздило меня читать эту статью во время завтрака. буаэ...

      lol
      А я как то общался с этими чуваками
      тоже аппетит отбивает на неделю
      бачаст
      1. Сахалинец 10 августа 2012 12:03
        В условиях крайнего севера такое питание это всего лишь один из способов выживания. Сами понимаете гастрономический ассортимент на крайнем севере очень скудный.
        1. бачаст 10 августа 2012 13:30
          Сегодня никаких проблем у них с питанием нет.Они приезжают в вахтовые поселки,закупаются.Им жилье предоставляют,но они отказываются,сами выбирают такую жизнь.И продолжительность жизни поэтому у них такая..Но по другому они наверное не могут
          бачаст
          1. Сахалинец 10 августа 2012 14:25
            Цитата: бачаст
            Сегодня никаких проблем у них с питанием нет.Они приезжают в вахтовые поселки,закупаются.Им жилье предоставляют,но они отказываются,сами выбирают такую жизнь.И продолжительность жизни поэтому у них такая..Но по другому они наверное не могут


            Надо уважать их выбор. Если им хорошо в кочевьях, им нравится есть то что им дает природа не надо навязывать им наш уклад.
            Надо уметь уважать их культуру и быт.
            1. бачаст 10 августа 2012 14:33
              Ну их выбор это их дело.Конечно пусть живут как хотят.И за это я их не упрекаю.Я лишь сказал то что было.От них вонь исходит,что аппетит отбивает надолго.Ну и кстати если быть честным у меня уважение не вызывает человек,который не моется.
              бачаст
              1. Строптивец 10 августа 2012 22:08
                бачаст,
                Когда после революции комсомольцы начали их мыть насильно,они стали умирать! Мыло что-то нарушило в их органонах! Вместо мытья,оленеводы смазывают тело моржовым жиром,потом толи сосребают его,толи он сам отваливается.
                Строптивец
                1. бачаст 10 августа 2012 22:35
                  Да, я это знаю
                  бачаст
            2. Юра 11 августа 2012 14:59
              Цитата: Сахалинец
              Надо уважать их выбор. Если им хорошо в кочевьях, им нравится есть то что им дает природа не надо навязывать им наш уклад.
              Надо уметь уважать их культуру и быт.

              Вот именно и пусть живут так как им хочется, и ещё если в случае не дай бог ядерной войны кто и выживет то это похоже будут они и такие как они.
          2. Кэптен45 10 августа 2012 20:36
            Судя по-всему мы с тобой где-то недалеко друг от друга работаем. Потому как мне знакома описанная тобой ситуация :Они приезжают в вахтовые поселки,закупаются.
            1. бачаст 11 августа 2012 17:27
              Да я по делам частенько бывал в отдаленных районах.Те кто знаком с севером знают.Здесь таких мало...Пример-Эти недолюди собаку убили только за то,что она лаяла на них.Заехали на территорию городка мясом и рыбой торгануть,собака залаяла-он пристрелил ее и уехал.И хрен кто их искать будет.И не найдут.Мужики со слезами ходили весь вечер...
              бачаст
            2. Shuhrat Turani 11 августа 2012 22:31
              Цитата: Кэптен45
              Судя по-всему мы с тобой где-то недалеко друг от друга работаем. Потому как мне знакома описанная тобой ситуация :Они приезжают в вахтовые поселки,закупаются.

              пол России так работает... я кстати, тоже... и еще пара десятков найдется на сайте
              Shuhrat Turani
      2. Strashila 11 августа 2012 08:55
        Жизнь заставит и не то скушаеш.Во время войны, дед служил на Дальнем Востоке, еда в основном концентрат пакет (каша с жиром), стала развиваться куринная слепота.Ротный разрешал им броканьерничать, если поймаю сразу расстрел.За основного был ротный снайпер, охотник с Алтая, дед на подхвате.Так он научил деда пить свежую кровь, дед выздоровил.
        1. бачаст 11 августа 2012 11:42
          Я уже говорил,что сейчас жизнь их не заставляет.Это у них "в крови"
          бачаст
      3. olegyurjewitch 11 августа 2012 18:59
        Цитата: бачаст
        А я как то общался с этими чуваками
        тоже аппетит отбивает на неделю

        А если в их глазах ты также отбиваешь у них аппетит?
        К стати ещё более дикие по сравнению с нами варварами русскими, ну а по отношению к Европе и подавно казахи, бешбармак кушают руками,но при этом каждому подают пиалу с тёплой водой ,дабы обмыть пальцы от жира, я много раз бывал в гостях у казахов , их обычаи в отличии от вас не вызывают у меня чувство потери аппетита ,а иначе брезгливости.У каждого народа свои традиции,уклад жизни применительно к условиям проживания.
        Ну а Европа делала свою культуру такой правильной наверное из за дефицита чистоты души и тела.
        1. бачаст 11 августа 2012 19:12
          А мне чихать,отбиваю я у них аппетит или нет.Они могут думать по этому поводу,что угодно.Меня никак это не трогает.А вас???По крайней мере они на своих не наедут,за неприязнь к чужакам(!)а вы можете(это важно)...дальше...-я родился в Казахстане и знаю от и до все..и ел из одного казана с любым,а не только казахом,а вот вы не были на севере и не общались с аборигенами...и поэтому будете рассказывать кому нибудь другому.И самое главное-я живу и думаю так,как Я этого хочу и говорю то что хочу.И если грязнуля,не моющийся никогда не вызывает у вас чувства брезгливости,то это ваши проблемы,а не мои.Вы чего мне впариваете?Езжайте и общайтесь с ними и высказывайте свое уважение
          бачаст
    2. baron.nn 10 августа 2012 10:10
      тут-там:
      Сочувствую... А у меня настроение поднялось при прочтении...
      1. тут-там 10 августа 2012 12:02
        да я тоже не расстроился, у меня просто ассоциативный ряд хорошо развит)) а так в студенческие годы я 3 года в морге работал
  6. бачаст 10 августа 2012 09:56
    Просто набрал в яндексе...
    В России же каннибализм куда более прозаичен, но масштабы его внушительны – каждый год в руки милиции попадает несколько людоедов, и это только доказанные случаи (а в судах не просто доказать факт каннибализма).
    В Перми в 2009 г. бомжи убили и съели мужчину, останки продали в ларек с шаурмой
    В ноябре 2007 года в Тюмени оперативники задержали хозяина одного из частных домов, превращенных в притон для местных алкоголиков. Мужчину подозревают в причастности к убийству как минимум двух человек, один из которых был расчленен и съеден собутыльниками.
    27 февраля 2007 года Камчатский облсуд приговорил Дениса Газуллина к 13 годам, а его соучастника Василия Дощенко к 20 годам лишения свободы за людоедство. Как установил суд, в октябре 2004 года они убили с целью грабежа мужчину, а затем разделали его труп на мясо.
    2 февраля 2007 года Самарский областной суд приговорил одиннадцать подростков-детдомовцев в возрасте от 14 до 17 лет к 6–10 годам лишения свободы. Предводитель банды 19-летний Петр Капитонов получил 18 лет колонии строгого режима. Кроме многочисленных убийств, среди доказанных преступлений был случай каннибализма. Подростки забили до смерти мужчину и съели кусок его бедра.
    29 июля 2006 года на севере Москвы сантехник при прочистке канализации обнаружил части человеческого тела. Как быстро установили оперативники, убитым оказался живший в этом доме 69-летний режиссер-документалист Евгений Зорин. В убийстве обвиняется 29-летний приезжий из Краснодарского края Александр Поярков, которого в своей квартире приютил режиссер. Когда милиционеры вошли в квартиру, на плите варилась голова мужчины, а внутренние органы лежали в морозилке.
    26 июля 2006 года суд города Новая Ляля Свердловской области приговорил к 21 году лишения свободы 21-летнего Владимира Фазульянова. Вместе со своим отчимом он признан виновным в убийстве местного жителя Андрея Куркина, у которого преступники снимали квартиру. Несмотря на то, что при осмотре места преступления милиционеры обнаружили на плите в квартире варившиеся внутренние органы жертвы, доказать факт каннибализма в суде не удалось.
    В январе 2005 года жителя южного Медведкова города Москвы 29-летнего Алексея Слепакова приговорили к 14 годам лишения свободы за то, что он в компании с сожительницей и другом расчленил и съел свою 46-летнюю соседку. Один из соучастников убийства отправлен на принудительное психиатрическое лечение. Участвовавшая в расправе женщина находится в розыске.
    бачаст
    1. dimitriy 10 августа 2012 15:21
      И к чему это?
      Типа - Европа гоУно, но Россия еще хуже? Не надоело еще?
      1. Талейран 11 августа 2012 13:44
        dimitriy,
        Интересно другое; кто это так старательно подбирал информацию,просто ли по души порыву или с каким-то умыслом??? Особенно настораживает повтор - когда милиционеры вошли в квартиру на плите что-то там варилось!..
        Талейран
        1. бачаст 11 августа 2012 17:21
          Никто не подбирал специально.Таких случаев много.Кузиков,Спесивцев,Джумагалиев...И люди говорят об этом,чтобы знать...Но не прятаться от этой информации,как димитрий...Простой факт вызывает у него
          Европа гоУно, но Россия еще хуже
          ???
          бачаст
    2. Каа 11 августа 2012 23:27
      Цитата: бачаст

      бачаст

      А это тоже теперь Россия? "Все больше магазинов в США пополнили свой ассортимент "Пулями против зомби", сообщает The Daily Mail. Hornaday Manufacturing выпустила на рынок пули, которые, согласно рекламе, "убивают перманентно", пишет журналистка Рэчел Квигли. "Это боевые патроны, но в реальности они предназначены только для стрельбы по мишеням, а не в людей", - поясняет издание. Представитель фирмы Эверетт Деджер сказал в интервью на радио, что президент компании любит фильмы о зомби и решил почтить маркетинговым ходом этот культурный феномен.
      Тем временем стало известно о двух очередных нападениях каннибалов в США. "На прошлой неделе Руди Юджин, рыча на полицейских, глодал лицо своей жертвы - бездомного мужчины. Полицейские застрелили Юджина", - напоминает газета. .Газета приводит детали других инцидентов. В Майами некий бродяга Брэндон Де Леон оскалил зубы и пригрозил съесть двух полицейских. В Луизиане 43-летний Карл Жакно укусил свою жертву за лицо, отхватив зубами кусок плоти.http://glavnoe.ua/news/n102458
  7. Газпром 10 августа 2012 09:57
    Кстати, автор имеет отношение к Медицине, или так, ист наброс?
    пс, это я про некоторые моменты- типа "варварского кровопускания"
    Газпром
  8. Стрежевчанин 10 августа 2012 10:02
    Чтото подобное читал, ну сбстна можно об этом было и побольше написать, там еще много всякой хрени творилось.......да ну нам тонкостей непонять, мыж Варвары.
  9. Свистоплясков 10 августа 2012 10:10
    Ещё в детстве Романтичный образ средневековья воздвигнутый романами А.Дюма и В.Скотта, поблек в моём сознании, после романов Мориса Дрюона и Виктора Гюго.

    Статья написана с врачебным юмором . Автору большой плюс.
    Свистоплясков
  10. тут-там 10 августа 2012 10:10
    кто еще варвары надо подумать)
  11. Straus_zloy 10 августа 2012 10:33
    и эти люди запрещают мне ковыряться в носу

  12. upasika1918 10 августа 2012 10:59
    Док: У меня для Вас две новости, плохая и хорошая. С какой начать? Пациент: С хорошей. Док: Эту болезнь назовут Вашим именем.
    upasika1918
  13. GG2012 10 августа 2012 11:03
    Почему то все комментаторы признают что Средневековая Европа (и Англия), были по горло в собственном дерьме, было модно мыться 2-3 раза за жизнь, и ни кто прямо не называет причину подобного коллективного помешательства на грязи...
    А причина кроется в том, "Священная Церковь" имея статус государственного, административного, культурного и "нравственного" императива, (грубо говоря: высший общественный авторитет), насаждала всему обществу идиотские стереотипы библейского поведения, типа: нагота это греховно, а поскольку для того что бы помыться надо раздеться, значит мыться вообще не надо.
    А если кто-то заболел, ... то на все воля "Божья".

    Средневековая грязь и "Церковная" тупость(невежество) - это синонимы!!!
    GG2012
    1. SWEET_SIXTEEN 10 августа 2012 11:11
      Цитата: GG2012
      Средневековая грязь и "Церковная" тупость(невежество) - это синонимы!!!


      Это не совсем так. Не мылись, потому что боялись простудиться (это означало верную смерть в таких условиях). а теплая ванна была дорога даже для состоятельных людей. Т.е. другая причина - общий упадок уровня жизни в Средневековье
      1. ZUI 10 августа 2012 14:36
        Все куда проще, товарищи историки. У них была частая собственность на землю (в том числе лес) - за незаконный поруб в барском лесу выпускали кишки, прибивали к дереву и заставляли бегать вокруг. За дровишки платить надо было. Вспомните классические европейские сказки - как отправляют девочку в Рождество в лес за ХВОРОСТОМ - не за дровами, а именно за хворостом или валежником. В Росии такого не было - не додумались до такого изуверства - даже после закрепощения крестьяне имели право рыбачить, рубить лес и т.д.
        ZUI
        1. стас57 10 августа 2012 14:54
          совершенно верно, и это в эпоху, когда голландца по каналам на льду катались
    2. стас57 10 августа 2012 11:39
      GG2012

      надо быть редким мракобесом , чтоб такую дурь написать, ну ладно еще медицину зажимали, тут куда не шло еще соглащусь, но личная гигиена...
      я даже не буду спрашивать. где в библии стереотип - не мыться
      и вот
      На руси было православие, которое все держало в том еще кулаке, а бани были,
    3. Rikoshet 10 августа 2012 15:11
      А какая связь между греховной наготой и типа помыться?? А , это просто у больной головы на здоровую! У вас ваш бай тоже вам запрещает мыться, а перетрухиваться?
      Rikoshet
    4. квирит 10 августа 2012 21:46
      (А если кто-то заболел, ... то на все воля "Божья".)(Средневековая грязь и "Церковная" тупость(невежество) - это синонимы!!!); ну тут вы прямо в точку,ставлю плюс,потому как сам читал подобные факты в литературе.
  14. ZUI 10 августа 2012 11:04
    С сифилисом боролись достаточно просто - с помощью ртути (что само по себе уже забавно)... И до сих пор борются. И помогает, что характерно. Речь идет не о самой ртути, а о её солях.
    ZUI
    1. Газпром 10 августа 2012 11:44
      поэтому я и спросил, имеет ли мед образование автор наброса
      Газпром
    2. Зелёный 413-1685 10 августа 2012 12:05
      Так с античных времён ещё известно о лечебных свойствах ядов в малых дозах. А у Авицены даже труд есть конкретно на эту тему.
      Зелёный 413-1685
  15. upasika1918 10 августа 2012 11:04
    Уважаемый автор, сведения о Парацельсе получены Вами из ненадёжного ис точника.
    upasika1918
  16. time112 10 августа 2012 11:05
    Ну прямо, как в анекдоте про Вовочку - И эти люди запрещают мне ковыряться в носу ?..............
  17. Бандера 10 августа 2012 11:28
    Ну не мылись люди и что? Подумаеш всякой хренью лечились. Представте если б у них было все хорошо в плане медицины, как бы они расплодились и еще больше напирать на весь мир начали?

    Взят тот же древний Египет, там тоже в свое время раны дерьмом замазывали, о чем говорит древняя табличка. А потом методом проб и ошыбок научились делать успешные хирургические операции, лечить катаракту, повысили уровень гигиены. Основы гигиены потом передали своим рабам-евреям, которые выложили их в Библии.

    Относительно наших травниц, вещунок, ведьм, знахарей и повитух. то эти традиции передавались в нашем народе из поколения в поколение. До сегодня в сельской местности люди знают основные травы, что от чего помогает. И это несмотря на современную фармакологию, которая кстати тоже использует и знания о травах.

    Относительно Азии, в частности в Тибете и Индии, то медицинские знания накапливались там столетиями. В отличии от европейцев, азиаты научились управлять внутренней энергией человека, которая отобразилась в боевых искуствах, медицине и культуре.
    Бандера
  18. Voldemar 10 августа 2012 11:30
    Тупая статья.
    Voldemar
  19. 53-Sciborskiy 10 августа 2012 11:49
    Вот как, по данным европейских археологов, выглядел настоящий французский рыцарь на рубеже XIV-XV вв: средний рост этого средневекового «сердцееда» редко превышал один метр шестьдесят (с небольшим) сантиметров (население тогда вообще было низкорослым). Небритое и немытое лицо этого «красавца» было обезображено оспой (ею тогда в Европе болели практически все). Под рыцарским шлемом, в свалявшихся грязных волосах аристократа, и в складках его одежды во множестве копошились вши и блохи.
    Изо рта рыцаря так сильно пахло, что для современных дам было бы ужасным испытанием не только целоваться с ним, но даже стоять рядом (увы, зубы тогда никто не чистил). А ели средневековые рыцари все подряд, запивая все это кислым пивом и закусывая чесноком - для дезинфекции. lol
    1. Газпром 10 августа 2012 11:56
      настоящий французский рыцарь на рубеже XIV-XV вв
      так выглядело 99% населения Европы и Азии, если не хуже.Возми китайца, русского, скандинава, брита, или грека
      низкорослыми были все- скудность питания и болезни, и были до сер 20 века,
      посомтри рост Ильи Муромца.
      а все остальное , посмотри календарь, а потом выйди к ближайшему винному ночнику, часика в 2 ночи)))))
      Газпром
      1. 53-Sciborskiy 10 августа 2012 18:16
        Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество «смердит аки дикий зверь». Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц - безобразно часто. laughing
        1. ДИМС 10 августа 2012 18:22
          Я читал, что первые в постримской Европе мостовые и водопровод появились в Новгороде Великом. Попалась как-то книга на тему тамошних раскопок.
          ДИМС
      2. Строптивец 10 августа 2012 22:18
        Цитата: Газпром
        а потом выйди к ближайшему винному ночнику, часика в 2 ночи)

        Вы утверждаете,что их благородные рыцари и наша пьянь - одно и то же?!. good
        Строптивец
        1. Banshee 11 августа 2012 00:11
          Ну это он о вонизме... Не, наши все-таки не так сильно, думаю, "пахнут". Или так: наши воняют, а рыцари смердят.
  20. Газпром 10 августа 2012 11:50
    Просвещенная Европа: грязь и изуверская медицина
    кстати, а когда началась Эпоха Просвящения и как там обстояли дела, и главное как у нас,
    я один вижу, что автор мешает в кучу людикони?
    сваливая вместе средневековье(раннее и позднее) и просвящение?
    с таким успехом я могу привести слова Фадлаха, добившись обратной реакции, и ерунда, что это к нам имеет посредственное отношение
    "Они грязнейшие из твари Аллаха, - (они) не очищаются от испражне-ний, ни от мочи, и не омываются от половой нечистоты и не моют своих рук после еды, но они как блуждающие ослы. ……И у них обязательно каждый день умывать свои лица и свои головы посредством самой грязной воды, какая только бывает, и самой нечистой, а именно так, что девушка приходит каждый день утром, неся большую лохань с водой, и подносит ее своему господину. Итак, он моет в ней свои обе руки и свое лицо и все свои волосы. И он моет их и вычесывает их гребнем в лохань. Потом он сморкается и плюет в нее и не оставляет ничего из грязи, но (все это) делает в эту воду. И когда он окончит то, что ему нужно, девушка несет лохань к тому, кто (сидит) рядом с ним, и (этот) делает подобно тому, как делает его товарищ. И она не перестает переносить ее от одного к другому, пока не обойдет ею всех находящихся в (этом) доме, и каждый из них сморкается и плюет и моет свое лицо и свои волосы в ней." (Путешествие Ибн-Фадлана на Волгу)

    а что, ерунда, сто лет туда, двести сюда, тыщу км туда, 500 сюда,
    мне этот говноброс не понравился.
    кроме бань нечего нет, ни новгородского водопровода, ни канализации,
    Газпром
    1. стас57 10 августа 2012 11:58
      это Фадлан про нас, я так понял?
      точнее про наш регион
      1. Строптивец 10 августа 2012 22:28
        стас57,
        Что заказывали,то и написал.Не удивлюсь что этот Ибн сочинил путешествие на Волгу не выходя из дома! Тогда вообще было принято очернять соседей как только воображение позволяло.Почитайте Казанову,что было намного позже,так он описывает процесс крещения младенцев в проруби,а если младенец выскальзывал из рук,то его никто не спасал,считая сиё волей господней!..Вот так вот! Спрос на страшилки рождал предложения.
        Строптивец
        1. стас57 11 августа 2012 09:04
          Не удивлюсь что этот Ибн сочинил путешествие на Волгу не выходя из дома!

          Да конечно сочинил сидя дома, и только чтоб грязью облить, а вообще лучше такое не писать, и посмотреть кто это и как он оказался, тогда меньше глупцом будешь казаться
          1. Талейран 11 августа 2012 13:47
            стас57,
            Почитайте путешествия Марко Поло и вам станет ясно,что в Китае он никогда не был! А уж сколько веков данного проходимца считают первопроходцем!
            Талейран
    2. serge 11 августа 2012 09:51
      Газпром
      "Грязнейшие из тварей Аллаха"
      ---------------------------
      В начале X века на Волге, куда ездил Ибн-Фадлан, был Хазарский каганат. В начале X века в арабских источниках наши предки именуются славянами, а русью именуются скандинавы. В рукописи Ибн-Фадлана, кстати, он разделяет славян и русь. Что характерно, при этом "славяне" у Ибн-Фадлана имеют хазарские имена. Это говорит о том, что настоящих славян он в глаза не видел. Описанные же люди - викинги. Характерно, что примерно в те же времена в Англии местное население, купавшееся несколько раз в год, дивилось обычаям викингов мыться раз в неделю.
      serge
    3. olegyurjewitch 11 августа 2012 19:06
      Цитата: Газпром
      с таким успехом я могу привести слова Фадлаха, добившись обратной реакции, и ерунда, что это к нам имеет посредственное отношение

      Ну а вот пожалуйста , а если применить к этому древнему Фадлаху их же собственное выражение: "По велению Аллаха, раз в год меняется рубаха"?
  21. upasika1918 10 августа 2012 12:07
    Экскурсы в историю полезны. Но дорогие мои сограждане, у нас в Москве мусор из окон летит. А уж бычок горящий запулить с балкона.... С гигиеной тела похоже вопрос решили, дома без санузлов не строят. Гигиена нравственная для меня тема актуальная. Предвижу комменты на тему "понаехали, накакали и т. д." Докладываю: Я сам потомок приезжих "чумазых" лимитчиков.
    upasika1918
    1. Строптивец 10 августа 2012 22:32
      Цитата: upasika1918

      Экскурсы в историю полезны.

      Эти экскурсы для того,чтобы излечить от идеализации европы,которая всегда сопряжена с очернением собственной страны.А проблема летящих с балкона ошнариков решаются довольно просто - воспитанием,а это в свою очередь - трудно! Замкнутый круг...
      Строптивец
  22. Жаман-Урус 10 августа 2012 12:42
    Блин, вообщето я ел.
  23. aleksej 10 августа 2012 14:31
    Люди советую вам посмотреть вот это видео: http://www.youtube.com/watch?v=acPMyZRGr9k&feature=plcp
    Это видео близко к этому тексту
    aleksej
  24. скат 10 августа 2012 17:17
    Автор конеш приувеличил с гигиеной, если два типа мылись два раза в жизни это незначет что и остальные аристократы немылись. Простолюдины да они редко но тоже купались в озерах и реках. А это ваще хень испровляли нужду на лесницах и балконах, у аристократов были горшки а их убирали слуги как они наполнялись. Ну а насчет рыцарей то они надевали свои доспехи токо перед боем, любой солдат делал свою нужду в штаны в бойю, даже в современой войне тебе некогда пудет это сделать особенно снайперу
    скат
    1. Строптивец 10 августа 2012 22:35
      скат,
      Говорят в Лувре до сих пор за статуями дер*мом наносит! К сожалению,отсутствие сортиров во дворцах - исторический факт. request
      Строптивец
      1. Straus_zloy 11 августа 2012 02:36
        Вот что русские послы при дворе Людовика 14-го совершенно неполиткорректно писали русскому царю: «Их Величество Людовик смердит аки дикий зверь»

        http://www.ru-an.info/news_content.php?id=1605
  25. sd34rewfg 10 августа 2012 17:18
    Удивительная страна - удивительные люди, это же надо било украсть базу данных у спец. служб
    и выложить в интернете, я просто поражена. И теперь каждый может узнать информацию о каждом из нас. http://murl.kz/wH9BD
    Когда это увидела вообще испугалась потому что всем доступны мои номера телефонов, адреса, личная переписка в соц. сетях.
    Мало ли какие идиоты есть на свете. Но я уже разобралась и удалила свою страницу, чего и вам советую и побыстрее!!!
    sd34rewfg
  26. скат 10 августа 2012 17:21
    Автор конеш приувеличил с гигиеной, если два типа мылись два раза в жизни это незначет что и остальные аристократы немылись. Простолюдины да они редко но тоже купались в озерах и реках. А это ваще хень испровляли нужду на лесницах и балконах, у аристократов были горшки а их убирали слуги как они наполнялись. Ну а насчет рыцарей то они надевали свои доспехи токо перед боем, любой солдат делал свою нужду в штаны в бойю, даже в современой войне тебе некогда пудет это сделать особенно снайперу
    скат
  27. Eugene 10 августа 2012 19:21
    Вопрос автору опуса:

    Но наивные девушки никогда не задавались вопросом: если стальные латы самостоятельно снять невозможно, а сам этот процесс занимает десятки минут, то каким образом благородный рыцарь справлял нужду? Читатель уже наверняка, догадался, каким будет ответ.


    Для чего тогда выемка в доспехе спереди?



    По поводу русских печей и бань. У народа в голове полная каша. Баня баней а в ряде местностей на Руси мыль в русских печах, после приготовления пищи. Потому как с дровами нав Руси было хорошо не везде. Например в Южной Рязанщине делали именно так из-за недостатка хороших лесов.

    По поводу медецины автор тоже переборщил - она только у арабов была приличная более менее на Руси ситуация немногим лучше.
    Eugene
    1. Волосатый сибиряк 10 августа 2012 20:20
      Цитата: Eugene
      Для чего тогда выемка в доспехе спереди?

      Эта Выемка в доспехах для седла !
      1. Eugene 10 августа 2012 20:43

        Это чтобы до гульфика добраться:)
        Eugene
        1. Волосатый сибиряк 10 августа 2012 21:49
          Ого, а эта видимо для велосипеда. smile
  28. Кэптен45 10 августа 2012 20:33
    К теме коренных и малочисленных народов Севера-ещё и так кушают :
    1. Eugene 10 августа 2012 20:44
      Строганина по походно-простому.
      У поморов она тоже есть.
      Eugene
      1. Строптивец 10 августа 2012 22:39
        Eugene,
        Сырое мясо восполняет недостаток витаминов и препятствует развитию цинги,которой страдали все европейцы на севере,но из-за брезгливости упускали возможность сохранить здоровье,а то и жизнь.
        Строптивец
      2. бачаст 11 августа 2012 19:19
        Никогда свежина, сырое мясо не было строганиной.Хоть поинтересуйтесь
        бачаст
  29. вард 10 августа 2012 22:06
    Ну насчёт всего чего написано плохо помню... давно было.. а вот три мушкитёра... типичный пример предательства... они вроде королю служили... а на деле против...
  30. ahtung:partizan 11 августа 2012 10:15
    В Сибири старики из казаков рассказывали: когда на новом месте строился дом то сначала ставили баню. В ней на всё время постройки дома (как правило это один сезон) жили, готовили пищу и мылись. Поэтому баня на Руси была в каждом доме.
    ahtung:partizan
  31. Орда 11 августа 2012 11:39
    вот-это прочитайте форумчане ,тут поболее про "просвящённую европу" ,автор выхватил только кусок,а зря.
    http://www.gazeta.lv/story/7893.html
    Орда
  32. boraMSK 11 августа 2012 19:14
    после прочтения о лечении геммороя, мое сознание пошатнулось..)
    boraMSK
  33. ashpet 11 августа 2012 19:48
    Так вот откуда взялась фраза : "Увидеть Париж и умереть" wink
    ashpet
  34. foxhaund31 11 августа 2012 20:17
    Рекомендую посмотреть на ютубе "здесь и сейчас" выпуск№9 "Какие же русские всё-таки варвары"
    foxhaund31
  35. Alx1miK 11 августа 2012 22:39
    Это цивилизация! Не то что мы варвары. Кстати Армен Майвес тоже цивилизованный человек. Со своей жертвой сначала переписывался. Пожже с ним (фи!) "связался"(незнаю как по другому назвать еблю мужиков в задницы,не силён я в этом к счастью). После этого они договорились что Армен отрежет ему,простите,член и они его вместе съедят, включив в меню романтического ужина при свечах. Сырой,простите, "орган" не давался ( как он признавался на суде, "жесткий был") и он его сварил(или зажарил,извините не помню),после чего он был с аппетитом съеден. Пожже он напоил свой ужин алкоголем и накормил таблетками,дабы облегчить его судьбинушку. После этого убил и конечно же цивилизованно расчленил(не то что мы варвары сожрали бы в сыром виде без вилки). И питался два месяца мясом своего бывшего любовничка(особо любил цивилизованно зажаривать рёбрышки,вкусняшка!!11) Так вот,в общем сей персонаж съел около 20кг мяса за время пока его не поймали. Заметьте,всё проходило демократично и цивилизованно. Не то мы,варвары.
    Alx1miK
  36. ad3wsafdf 12 августа 2012 00:43
    Власти нашей страны уже много натворили, но это уже слишком.
    Я вообще случайно его нашла http://xurl.es/poisksng
    Здесь есть информация о каждом из нас, например: родственники, друзья, переписка из соц.сетей.
    И главное это же доступно всем, я вообще сильно испугалась по началу - мало ли какой придурок там будет лазить
    Хорошо, правда, что можно все это удалить
    ad3wsafdf
  37. taseka 12 августа 2012 11:37
    Прочитав как нас славно травят в аптеках, я с удовольствием полечусь травами у старушки в глухой деревне! Куда кстати и бегут все кому прописали неминуемую смерть столичные медицинские светила!!!
  38. Stirlitz 14 августа 2012 02:17
    По моему скромному мнению, у русов было все хорошо с гигиеной и медициной. Взяли все что могли у Византии, а там университеты появились на 500 лет раньше европы(да-да 500, я не ошибся). Была практически 100% грамотность, не было рабства, никогда не было. Европейские послы охреневали от дороговизны одежды простых крестьян. Все это подтверждают многочисленные летописи, не только русов, дипломатическая почта того времени, и другие исторические документы. Да, было трудно, очень трудно, климат не сравнить с Португалией к примеру. Но все изменилось после церковной реформы в 1665 году. Вот он нож в спину целой цивилизации...
    Stirlitz
  39. igordok 15 августа 2012 18:18
    А что изменилось? Так и ссат на улице wink
    Жалко женских нет feel
  40. aviator46 10 сентября 2012 00:25
    Насчёт санитарии в медицине хочу заметить, что Пирогов начал мыть руки до и после операций, по настоянию своей жены
    aviator46
  41. Gunslinger 2 июня 2013 22:55
    С таким подходом как в этой статье можно историю любой страны представить в дурном свете. Впрочем, она и написана (довольно косноязычно, кстати) для развлечения определенной категории читателей.

    Те люди жили по другим законам и их мировосприятие значительно отличалось от нашего, то что сейчас нам кажется дикостью, тогда было нормой. А следовательно судить их по нашим понятиям о правильном/неправильном ошибочно.
  42. kvs45 9 мая 2015 01:40
    Цитата: Юра
    еду ежедневно но и варево для скота, так что помыться в ней не составляло особого труда и неудобств.

    угу, там сажи с палец, как черт из преисподнии вылезешь
    kvs45
  43. jaguarstas 28 декабря 2015 13:49
    Интересный обзор. Немного спорный, но... Привожу без изменений и комментариев. Источник с иллюстрациями на http://nakonu.com/2015/12/31197

    Странные гигиенические привычки Средневековья

    Средневековье – это самая спорная и противоречивая эпоха в истории человечества. Одни воспринимают ее как времена прекрасных дам и благородных рыцарей, менестрелей и скоморохов, когда ломались копья, шумели пиры, пелись серенады и звучали проповеди. Для других же Средневековье – это время фанатиков и палачей, костров инквизиции, вонючих городов, эпидемий, жестоких обычаев, антисанитарии, всеобщей темноты и дикости.

    Причем поклонники первого варианта часто стесняются своего восхищения Средневековьем, говорят, что они понимают – все было не так – но любят внешнюю сторону рыцарской культуры. Тогда как сторонники второго варианта искренне уверены – Средние века не зря назвали Темными веками, это было самое ужасное время в истории человечества. Тем более, что многие привычки того времени, в частности гигиенические, могут показаться сегодня чем-то из ряда вон выходящим.

    В нашем обзоре собраны средневековые странности.

    1. Горшок под кроватью

    Держали горшок обычно под кроватью, время от времени выливая содержимое прямо из окна.

    2. Немытые руки

    Ели немытыми руками, что совсем не способствовало продолжительной жизни.

    3. Одна ванная по всех

    Одиночный душ был для людей средневековья чем-то из области фантастики, особенно для тех, кто жил в большом коллективе.

    4. Стирка была совсем нерегулярным делом

    Стирать одежду было принято пару раз в году в самые критические моменты, вместо стирального порошка использовали смесь мочи, щелочи и речной воды.

    5. Умывание мочой

    Использование мочи не ограничивалось сферой стирки, ее также использовались в средневековой косметологии — мочой часто умывались.

    6. Туалетной бумаги не существовало

    Обычно наши предки ограничивались руками или охапкой листьев.

    7. Полы состояли из мусора

    Земляной пол был присыпан соломой и обильно удобрен наслоениями мусора.

    8. Клопы в кровати

    Без пары укусов клопов не обходилась ни одна ночь вплоть до наступления освещенного двадцатого века и прачечных в каждом доме.

    9. Цветочный камуфляж

    Замаскировать ужасные запахи мог только парфюм, которым обильно поливали простыни, одежду и вообще все, что не подвергалось чистке больше пары месяцев.

    10. Антисанитария в моде

    Укладка волос гусиным жиром была крайне популярной в те времена, и на этой питательной почве чудесно себя чувствовали разного рода паразиты.

    11. Кусочки животных на лице

    Когда-то женщины носили на лице искусственные брови из мышиной шерсти, отмечает В мире чудес.

    12. Простуду лечили пиявками

    Пиявками лечили рак и простуду, колики в животе и головные боли. Пиявочные доктора процветали, а люди гибли от заражения крови.

    13. Прижигание вместо прививки

    Открытые раны чаще всего лечили раскаленной кочергой, таким образом борясь с инфекцией.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня