Военное обозрение

Нагорный Карабах. Тактика сторон

160

Сегодня в любом современном военном конфликте особенно эффектен и широко практикуется относительно новый вид фиксации результатов применения оружия — съемки с камер дронов и беспилотных летательных аппаратов. По видеосюжетам от азербайджанской стороны можно сделать некоторые выводы о тактике сторон: налицо калька с опыта боевых действий самой турецкой армии в Сирии и Ливии.


Это касается прежде всего применения разведывательных и ударных беспилотников, которые прибыли в Азербайджан из Турции вместе с опытными операторами. Кроме турецких, применяются израильские БПЛА, а также ПТРК «Спайк», ОТРК «LORA», барражирующие боеприпасы «IAI Harop», «Гермес 900». Сам Азербайджан с 2011 года производит БПЛА «Aerostar» и «Orbiter-2M», которые, очевидно, применяются.

Тактика азербайджанских сил определяется наличием перечисленных современных систем вооружений, которых нет у Армении. Главная особенность операции – массовое и эффективное применение высокоточного оружия, прежде всего ударных БПЛА. Основные их цели — танки, системы ПВО, артиллерия, РСЗО, пункты управления, склады боеприпасов, места дислокации частей, размещения личного состава, в том числе в блиндажах и укрытиях, на остановках, колонны техники на марше, мосты, объекты инфраструктуры, административные здания и сооружения. Первая задача – уничтожить систему ПВО и открыть небо для авиации. Под Степанакертом беспилотник якобы уничтожил армянский ЗРК С-300. До этого были видеоматериалы об ударе с использованием беспилотника-камикадзе, видимо, «IAI Harop», по С-300 возле Гориса на границе с НКР. Много четких видео об уничтожении ЗРК «Оса АКМ» и «Стрела-10» (основного средства ПВО армянских сил). Судя по кадрам, применялись в основном турецкие БПЛА «Bayraktar TB2».


Много кадров нанесения ударов по колоннам техники. Заметно, что техника в капонирах и на позициях стоит открыто, без маскировки. Есть видео поражения БПЛА движущейся РСЗО «Град».

Имеются кадры уничтоженной, вероятно, дроном-камикадзе, новейшей российской системы РЭБ «Репеллент», предназначавшейся для подавления небольших БПЛА.

Разрушается инфраструктура. С помощью израильского ОТРК «LORA» была осуществлена попытка уничтожить мост через реку Акар на дороге между Арменией и НКР. В Степанакерте выведено из строя электроснабжение. Непризнанная НКР в ответ на удар по Степанакерту ударила РСЗО «Смерч» по городу Гянджа.

Цель азербайджанской армии — практически полностью лишить ВС Армении боевой техники и материально-технических ресурсов и возможности для их восполнения, что приведет к невозможности вести боевые действия. В итоге армянские военнослужащие должны убедиться в обреченности своего сопротивления ввиду явного преимущества противника над ними. Через заявления Алиева, активно комментирующего и лично ведущего информационное сопровождение операции, им дают следующую альтернативу: либо уйти с азербайджанской земли, либо неизбежно погибнуть. Это тоже тактика. Во время «Бури в пустыни» иракская армия была настолько деморализована длительными бомбардировками коалиции, что утратила способность к сопротивлению, целые подразделения сдавались без боя.

Нет цели убить как можно больше вражеских солдат. По мере уничтожения техники, истощения и ресурсов, боеприпасов, продуктов и ГСМ постоянными точными ударами противник лишается возможности вести войну, происходит подавление его воли к сопротивлению, рушится оборона и происходит сдача позиций и территории.

Кратко: у Армении армия XX века, а у Азербайджана — с элементами XXI. Отсюда и разница в тактике боя.
Автор:
160 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Рагнар лодброк
    Рагнар лодброк 5 октября 2020 12:04 Новый
    +10
    Заметно, что техника в капонирах и на позициях стоит открыто, без маскировки.

    Это первое,что в глаза бросилось..
    у Армении армия XX века, а у Азербайджана — с элементами XXI.

    Важно,у кого решимости больше будет.
    1. кредо
      кредо 5 октября 2020 13:50 Новый
      +11
      Цитата: Рагнар лодброк
      Заметно, что техника в капонирах и на позициях стоит открыто, без маскировки.

      Это первое,что в глаза бросилось..
      у Армении армия XX века, а у Азербайджана — с элементами XXI.

      Важно,у кого решимости больше будет.

      А ещё поговаривают, что в Армении существует совместное с поляками предприятие по изготовлению надувной военной техники, поэтому открыто стоящая техника может оказаться простым муляжом.
      Автор статьи безаппеляционно утверждает в реальность видеокартинок с фронтов Нагорного Карабаха, а я например такой уверенностью похвастаться не могу, в силу того, что по ним невозможно определить ни место происходящего события, ни время, ни принадлежность к той или иной армии.
      Пропаганда на войне не маловажное оружие и думаю обе стороны конфликта этим пользуются.

      Что касается наличия современного вооружения у той и другой стороны, но не вступая в дискуссии можно сказать лишь о том, что само по себе современное вооружение не является определяющем победу фактом, если нет хорошо обученного и мотивированного бойца. Война в Йемене достаточно красноречивый пример.
      1. алексеев
        алексеев 5 октября 2020 14:20 Новый
        +7
        Цитата: кредо
        Пропаганда на войне не маловажное оружие

        Это точно!
        Делать далеко идущие выводы сидя на диване и рассматривая видео просто ..неумно.
        Если вспомнить Великую Отечественную, то киноматериал снятый, скажем, после неудачного контрудара 5 гв. ТА под Прохоровкой, затмил по эффектности бы все современные видео с БПЛА.
        Но победа-то в Курской битве была за нами, несмотря на большие потери, ибо немецких солдат, танков и самолетов уничтожили тоже изрядно.
        Так и здесь, не имея информации кроме пропагандистских кадров, сложно сделать выводы про армию, XXI века она или XX. особенно, если сам далек от армии, как декабрист от народа. Даже с уверенностью сказать уничтожен образец вооружения или макет, чей он, когда поражен, нельзя.
        Когда турки применили БПЛА в Идлибе по, фактически не прикрытым войсковой ПВО войскам САР, тоже "отдельные штатские" офигевали от уровня ХХI века. Но стоило чуть организовать ПВО как сделался небольшой дронопад и все встало на места. Чтобы спасти бармалеев от полного разгрома туркам пришлось ввести в дело крупную группировку наземных войск, понести потери, а Эрдогану быстренько лететь в Москву для улаживания дел.
        Так и здесь, в сложной горной местности, вряд ли все потуги Азербайджана позволят разгромить армян наголову. Когда госпиталя и кладбища будут испытывать перегрузку начнутся поиски компромисса.А там и партизанская война... Армян это тоже касается на все 100%.
        1. Старый танкист
          Старый танкист 6 октября 2020 06:54 Новый
          +2
          Определить уничтожен макет или реальная боевая машина достаточно просто. Надувной макет и фанерный тоже разлетаются в клочья, а реальная боевая машина потом горит ярким пламенем, после чего летонирует б/к или смрадно чадит, если этого не происходит. За исключением незначительных повреждений конечно.
          1. тагил
            тагил 6 октября 2020 23:37 Новый
            0
            Надувной макет и фанерный тоже разлетаются в клочья, а реальная боевая машина потом горит ярким пламенем, после чего летонирует б/к или смрадно чадит, если этого не происходит.
            Да вы правы, но настоящий танк в капонире или надувной можно понять только после его поражения и видеоконтроля. Так что в "надувательстве" есть свой резон.
          2. Безразличный
            Безразличный 9 октября 2020 14:20 Новый
            0
            Резиновый макет тоже будет смрадно и сравнительно долго чадить. И, если уж ставят макеты для ударов, сами удары должны выглядеть правдоподобно. Значит должны быть рядом ГСМ для того, чтобы все это горело и взрывалось и у противника не возникало сомнения, что поразили боевой объект, а не резинку (от трусов). Иначе ставить резиновый объект не имеет смысла. Дураков сейчас нет. Все удары проверяются с воздуха.
      2. Советкин Сергей
        5 октября 2020 17:39 Новый
        +7
        Вот как раз насчет Йеменских хуситов у Вас неверное мнение. Они вооружены и давно применяют и дроны, и беспилотники, и крылатые, и обычные ракеты. А вы все о них судите по фотографиям с оборванцами в шлепанцах и со старыми АК
    2. Slon1978
      Slon1978 6 октября 2020 01:30 Новый
      +1
      Вы всерьез думаете, что укрытие техники сеткой или ветками поможет ее скрыть от тепловизионных камер БПЛА? Это работало, пожалуй, самое позднее до времени 2-ой Чеченской компании, когда пилоты штурмовиков СУ-25 или ударных вертолетов, стреляя неуправляемым вооружением вроде НУРСов, все еще определяли цели визуально с приличной скорости. БПЛА имеют стабилизированные прицелы с тепловизионным каналом, расположенные в нижней плоскости аппарата, летят медленно. Даже техника с неработающим двигателем и холодным стволом будет контрастировать в тепловизоре за счет нагрева солнцем металлической брони.
      1. Старый танкист
        Старый танкист 6 октября 2020 06:58 Новый
        0
        Плохо Вы представляете о возможностях современной маскировки и тепловых ловушках радиолокационных отражателях.
        И да, если машина стоит лолгое время с незаведённым двигателем она, при элементерной маскировке, совершенно неконтрастна в тепловизионном канале с окружающей средой.
        Учите матчасть на прктике, а не на диване
        1. Slon1978
          Slon1978 6 октября 2020 07:51 Новый
          +2
          Расскажите, если вам не трудно, для моего общего развития - как может выглядеть на практике маскировка САУ в капонире с применением тепловых ловушек и (или) радиолокационных отражателей, так чтобы она была не контрастна в тепловизионном канале? Я, признаюсь, голову сломал :) И, если можно, вопрос - почему техника, пораженная в капонирах на видео, светится в прицеле равномерным свечением, без яркого свечения ствола (от возможной недавней стрельбы) или кормовой части (на случай, если она недавно заехала в капонир, но не стреляла)?
    3. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 6 октября 2020 10:51 Новый
      -1
      Хочу напомнить, что там горы. Кто был в Афгане, тому объяснять не надо - они знают. Второе - оборона готовилась почти 30 лет и проломить такую оборону будет совсем непросто, что мы и видим. За неделю боев, азербайджанцы продвинулись на несколько километров, захватили несколько сел, которые не имеют никакого значения. На сколько еще хватит силенок?)))
    4. Isim Soyad
      Isim Soyad 6 октября 2020 15:58 Новый
      +1
      Решимости в чем, с джойстиком управлять?
    5. Летунъ
      Летунъ 7 октября 2020 16:45 Новый
      +1
      Цитата: Рагнар лодброк
      Важно,у кого решимости больше будет.

      Сильно подозреваю, что у индейцев решимости было побольше, чем у солдат США. Сильно им это помогло против огнестрельного оружия?
  2. Липчанин
    Липчанин 5 октября 2020 12:10 Новый
    +26
    Кратко: у Армении армия XX века, а у Азербайджана — с элементами XXI. Отсюда и разница в тактике боя.

    Не прибавить не убавить.
    Кто то к войне готовился, а кто то в носу ковырялся. ЛС даже элементарным навыкам маскировки не обучили
    1. yehat2
      yehat2 5 октября 2020 12:26 Новый
      +6
      не очень понял, почему БПЛА круче, чем ju-78 90 летней давности
      причина успехов Азербайджана - неготовность сил Армении к реальному конфликту
      Они не маскируют свои силы, не сооружают нормальные укрытия для войск, не эвакуируют вовремя гражданских, не оповещают начало обстрела, не ведут эффективно контрбатарейную борьбу и разведку и т.д.
      1. WeAreNumerOne
        WeAreNumerOne 5 октября 2020 12:37 Новый
        +4
        не очень понял, почему БПЛА круче, чем ju-78 90 летней давности

        Тем что там нет пилотов, потеря не так страшна, и наличие корректируемого вооружения.
        1. yehat2
          yehat2 5 октября 2020 12:39 Новый
          -3
          не принципиально. Наличие БПЛА - наличие и-15 бис в 1942 году. Нет никакой разницы.
          Это не дает никакого решающего преимущества.
          1. WeAreNumerOne
            WeAreNumerOne 5 октября 2020 12:42 Новый
            +3
            Не дает, но сохраняет жизнь, а жизнь каждого человека - ценность, дороже денег
            1. yehat2
              yehat2 5 октября 2020 12:43 Новый
              +2
              скажите это тем, кто сейчас воюет в НК. Сколько там жизнь стоит.
              1. WeAreNumerOne
                WeAreNumerOne 5 октября 2020 12:45 Новый
                +13
                Лушче воевать в армии, где жизнь ценится, и вперед идут БПЛА. Потому что в любой войне нация теряет лучших, каждый из которых иначе жил бы счастливо.
                1. yehat2
                  yehat2 5 октября 2020 12:49 Новый
                  +1
                  БПЛА экономят жизни, но в масштабах даже такого небольшого конфликта это не играет роли.
                  Кроме того, БПЛА стоят кучу денег и возможно, стоило потратить на что-то другое, что спасло бы больше жизней.
                  1. WeAreNumerOne
                    WeAreNumerOne 5 октября 2020 12:50 Новый
                    +4
                    Жизнь играет роль, моя жизнь играет роль.
                    Кроме того, БПЛА стоят кучу денег и возможно, стоило потратить на что-то другое, что спасло бы больше жизней.

                    Например? Просто интересно. Только не говорите - танки. Они нынче - мишени
                    1. Перейра
                      Перейра 5 октября 2020 12:58 Новый
                      +6
                      Как минимум, на маскировочные сети.
                      1. Pilat2009
                        Pilat2009 5 октября 2020 13:26 Новый
                        +5
                        Цитата: Перейра
                        Как минимум, на маскировочные сети.

                        Тепловая сигнатура сетями не маскируется.на БПЛА ещё и тепловизоры есть,причем отлично видят человеческий силуэт за стеной
                      2. Перейра
                        Перейра 5 октября 2020 14:01 Новый
                        +3
                        Да, видят. Только с какого расстояния? С высоты 8 км увидят?
                      3. yehat2
                        yehat2 5 октября 2020 15:05 Новый
                        +4
                        Цитата: Pilat2009
                        причем отлично видят человеческий силуэт за стеной

                        не мелите чушь
                      4. Горный стрелок
                        Горный стрелок 5 октября 2020 20:37 Новый
                        -1
                        Цитата: Pilat2009
                        Тепловая сигнатура сетями не маскируется.на БПЛА ещё и тепловизоры есть,причем отлично видят человеческий силуэт за стеной

                        Смотря какие сети... Могу вас разочаровать. Тепловизоры не видят человека даже сквозь оконное стекло! Сам проверял. Те, что видят тепло человеческого тела. И за стенкой...сомнительно. Сквозь ткань - запросто. А сквозь алюминированную ( зеркальную) пленку - нет. Такая, дешевенькая, в которую цветы любят заворачивать...
                      5. Старый танкист
                        Старый танкист 6 октября 2020 07:09 Новый
                        0
                        Ну на счёт цветочной плёнки Вы загнули. Даже человек завёрнутый в одеяло спасательное хорошо контрастирует в пожарный тепловизор. Проверено. Но всё конечно зависит от растояния, разрешающей способности тепловизора и колличества одеял. laughing
                        В современных армиях достаточно средств инженерной защиты, как заводского изготовления, так и изготовляемых в войсках. и приёмов маскировки от тепловизионных средств обнаружения.
                      6. Горный стрелок
                        Горный стрелок 6 октября 2020 08:21 Новый
                        +2
                        Цитата: Старый танкист
                        Ну на счёт цветочной плёнки Вы загнули

                        Так не надо в нее заворачиваться! Повесь, как занавес. Металлизированная пленка напрочь ИК не пропускает. Даже просто с алюминием. Приложить к ней руку - тепловизор мгновенно увидит...контур касания.
                  2. Старый танкист
                    Старый танкист 6 октября 2020 07:01 Новый
                    0
                    За то совершенно не видят за дымом, сильным туманом. Не говоря уже о аэрозолях специального состава.
                  3. AndreyS
                    AndreyS 6 октября 2020 13:18 Новый
                    +1
                    Цитата: Pilat2009
                    Тепловая сигнатура сетями не маскируется.на БПЛА ещё и тепловизоры есть,причем отлично видят человеческий силуэт за стеной

                    Вы сами то в тепловизор смотрели??? Такое только в кино бывает!!!!! (особенно за стеной, для этого есть специальная система стеновизор типа XAVER™ 400 (израильская между прочим). https://pikabu.ru/story/razrushaem_legendyi_pro_teplovizor_3758397 советую почитать))))) не смотрите американское кино оно плохо влияет на восприятие реальности))))
              2. Виталий Цымбал
                Виталий Цымбал 5 октября 2020 14:30 Новый
                +4
                Уважаемый вы на войне были? Думаю вряд ли. Даже грады и смерчи, хотя и бьют по площадям, наносят вреда больше чем БПЛА... А пулемётчик в бою уничтожает противников больше чем РСЗО. Не верите? Тогда вперёд за поиском истины на передовую в Карабах (хоть к армянам, хоть к азербайджанцам)....
            2. Krasnodar
              Krasnodar 5 октября 2020 14:53 Новый
              +5
              Цитата: yehat2
              БПЛА экономят жизни, но в масштабах даже такого небольшого конфликта это не играет роли.
              Кроме того, БПЛА стоят кучу денег и возможно, стоило потратить на что-то другое, что спасло бы больше жизней.

              Условно: Ракета для комплекса С-300 стоит сирийцам дороже, чем потерянный Ф-16 для израильтян. Несмотря на громадную разницу в цене. Потому что экономики несоразмерны. Ещё раз - условно, не учитывая факторы спонсорства сверхдержав, оценки человеческой жизни в разных обществах и т.д.
          2. sabakina
            sabakina 5 октября 2020 13:00 Новый
            -2
            Цитата: WeAreNumerOne
            Лушче воевать в армии, где жизнь ценится, и вперед идут БПЛА. Потому что в любой войне нация теряет лучших, каждый из которых иначе жил бы счастливо.

            тепло нынче в Пентагоне? У нас тепло дали. А у вас? wink
          3. Товарищ Ким
            Товарищ Ким 5 октября 2020 13:33 Новый
            +4
            И та и другая стороны могут легко нарастить количество живой силы в своих рядах.
            Только в Московском регионе (Москва+МО) по официальным данным несколько сотен тысяч нелегалов из Арм. и Азр.
            Посольствам этих стран стоит обьявить таксу за указание адресов где проживают их соплеменники-нелегалы мужского пола в возрасте 18+.
            И пусть сами решают в какой армии и на каких дронах им воевать.
            1. Essex62
              Essex62 6 октября 2020 10:15 Новый
              +1
              В Москве есть армянский ювелирный холдинг,надо подъехать,глянуть висит плакат" Все для фронта,все для победы!".
  • Советкин Сергей
    5 октября 2020 13:11 Новый
    +7
    Места не хватило для рассуждений о причинах сложившегося положения в отношении Армении. В полном тексте и это было. Да и задача стояла дать анализ тактике Азербайджанской армии
    1. Виталий Цымбал
      Виталий Цымбал 5 октября 2020 14:34 Новый
      +8
      Сергей не переживайте. Вы вообще не раскрыли заявленное в заголовке. Для начала посмотрите в словаре военных терминов что такое тактика, оперативное искусство и стратегия... Извините за прямоту.
      1. Советкин Сергей
        5 октября 2020 17:49 Новый
        +2
        Да тут и и смотреть нечего. Я выполнял конкретную задачу так как ее понял - судить по видео в сетях. И не более. Это Вы можете написать все по науке, и про тактику, и стратегию, и оперативное искусство сторон. Тем более, война продолжается и помимо видео появляется все больше материалов для анализа и оценки ситуации и действий и намерений и тех и других. с удовольствием почитаю Ваши сочинения на эту и другие темы, тоже без обид.
        1. Виталий Цымбал
          Виталий Цымбал 5 октября 2020 19:24 Новый
          +1
          Сергей, я не пишу аналитических статей, тем более не имея проверенной информации... Мне пока непонятен стратегический план Азербайджана, а вот стратегия НКР вполне предсказуема, что касается оперативного решения, здесь нужен анализ боёв во время прошлых войн - горы всегда для решения оперативных задач имеют знак постоянства, что касается общевойсковой тактики - пока все резервы с обоих сторон не задействованы говорить рано. И на последок про заголовок - каждый род войск имеет свою тактику. Если бы Вы назвали статью "Тактика применения БЛПА армии Азербайджана" - не было бы вопросов, а так ...
    2. Florian Geyer
      Florian Geyer 5 октября 2020 21:03 Новый
      +8
      Уважаемый автор!
      В статье нет анализа тактики азербайджанской армии. Только перечисление БПЛА.
      За прошедшие 7 дней мы видим как 2 корпуса азербайджанской армии беспомощно долбятся в полевые укрепления предполья обороны НКР, удерживаемые передовыми частями всего двух дивизий. При этом Азербайджанская армия несёт потери несопоставимые с продвижением. Рассогласованные и не решительные действия азербайджанской пехоты, танков и артиллерии не могут нанести серьёзного ущерба частям НКР ведущим грамотный общевойсковой бой.
      Интересно было бы проанализировать причины беспомощности азербайджанской армии. Связано ли это с тем, что под влиянием турок утрачена школа общевойскового боя или то что азербайджанцы не готовили свою армию к боям, понадеявшись на вундерваффе БПЛА?
      1. Грица
        Грица 6 октября 2020 05:35 Новый
        +3
        Цитата: Florian Geyer
        Интересно было бы проанализировать причины беспомощности азербайджанской армии. Связано ли это с тем, что под влиянием турок утрачена школа общевойскового боя или то что азербайджанцы не готовили свою армию к боям, понадеявшись на вундерваффе БПЛА?

        Думаю, да. Азербайджанцы переняли опыт турков. Которые в крупных войнах не участвовали 100 лет, а только в операциях против партизан и небольших формирований типа сирийских. Что может дать такой опыт? Только соответствующий результат.
        У Армении старая советская школа. Когда готовили офицеров воевать по крупному. В том числе и в обороне с превосходящими силами противника в живой силе и технике.
  • Липчанин
    Липчанин 5 октября 2020 13:20 Новый
    0
    Так и я об том
  • Мрачный скептик
    Мрачный скептик 5 октября 2020 14:37 Новый
    +1
    Соглашусь с Вами. Такое впечатление, что на дворе 1941 год и вся техника и оборонительные сооружения находятся в растерянности, хотя простая маскировка, даже примитивная была бы очень эффективной.
  • Теренин
    Теренин 5 октября 2020 12:55 Новый
    +14
    Цитата: Липчанин
    Кто то к войне готовился, а кто то в носу ковырялся.

    Они не ковырялись... они соросятские гранты "цивилизованно" осваивали, и по ним, в т.ч. русские школы в Армении закрывали.
    1. Перейра
      Перейра 5 октября 2020 12:58 Новый
      +6
      Сорос их и спасёт.
      1. Теренин
        Теренин 5 октября 2020 13:06 Новый
        +5
        Цитата: Перейра
        Сорос их и спасёт.

        Когда это бандит, террорист и преступник кого то спасал? no
        1. oleg123219307
          oleg123219307 5 октября 2020 13:50 Новый
          +2
          Цитата: Теренин
          Когда это бандит, террорист и преступник кого то спасал?

          То то и оно. Но уж нам то туда лезть после всей той грязи в которой они Россию поваляли зачем?
          1. Теренин
            Теренин 5 октября 2020 19:40 Новый
            +2
            Цитата: oleg123219307
            Цитата: Теренин
            Когда это бандит, террорист и преступник кого то спасал?

            То то и оно. Но уж нам то туда лезть после всей той грязи в которой они Россию поваляли зачем?

            Так же считаю, что пока преждевременно. Там никто и ничего слышать не хочет.
  • кредо
    кредо 5 октября 2020 13:55 Новый
    +3
    Цитата: Липчанин
    Кратко: у Армении армия XX века, а у Азербайджана — с элементами XXI. Отсюда и разница в тактике боя.

    Не прибавить не убавить.
    Кто то к войне готовился, а кто то в носу ковырялся. ЛС даже элементарным навыкам маскировки не обучили

    Не стоит быть таким доверчивым, полагаясь лишь на непонятно где снятое видео. Судя по тому как трудно продвигается (если конечно продвигается вообще) армия Азербайджана, армяне Нагорного Карабаха сложа руки не сидели, поэтому не надо делать такие поспешные выводы.
    1. Советкин Сергей
      5 октября 2020 17:57 Новый
      0
      Не верьте никому и ничему. Подождите немного. И увидите, но не верьте, что Армения запросит перемирия для полного вывода всех, кто уцелеет, из Карабаха и остальной оккупированной территории. Уходить будут пешком или попросят разрешить использовать автобусы и гражданские машины из Армении, по крайней мере для транспортировки раненых , стариков. женщин и детей.
      1. Florian Geyer
        Florian Geyer 5 октября 2020 21:07 Новый
        +4
        Пройдёт ещё пара недель, азербайджанцы продвинутся ещё на 500 метров, объявят о великой победе и на этом обострение закончится
        1. Грица
          Грица 6 октября 2020 05:45 Новый
          +2
          Цитата: Florian Geyer
          Пройдёт ещё пара недель, азербайджанцы продвинутся ещё на 500 метров, объявят о великой победе и на этом обострение закончится

          Посмотрел на карте Гугл "Планета земля" места боев в режиме 3D и все встало на свои места. Рельеф рулит. Азербайджанцы заняли территорию в предгорьях, на равнинах, в долинах. Например, с помпой взятое село Талыш находится на равнине перед горами. А сами горы еще только впереди. И все дороги, ущелья, мосты заминированы и пристреляны. На высотах оборудованы огневые точки, вдоль путей движения возможны дзоты, засады, мобильные группы. Самое веселое только начинается. Плюс ко всему в горах начинается растительность, лес. Партизанское раздолье с минами, ПТУРами и снайперами на пути продвижения.
      2. ButchCassidy
        ButchCassidy 6 октября 2020 07:58 Новый
        0
        Подождите немного. И увидите, но не верьте, что Армения запросит перемирия для полного вывода всех, кто уцелеет, из Карабаха и остальной оккупированной территории. Уходить будут пешком или попросят разрешить использовать автобусы и гражданские машины из Армении, по крайней мере для транспортировки раненых , стариков. женщин и детей.


        Вы не знаете и не понимаете конфликта, не понимаете психологии сторон. Как и не понимаете или не имеете представления о рельефе местности, который не позволяет использовать авиацию, БПЛА так, как это происходит на равнине. Регион изрезан инженерными укреплениями, которые не позволяют использовать крупные группировки сил для блиц-крига. Сравните затраченные силы на достигнутые результаты. А война еще не закончилась.

        Да и менталитет не брать в расчет ох как неразумно. Посмотрите, чем закончатся боевые действия.
  • ТермиНахТер
    ТермиНахТер 6 октября 2020 10:58 Новый
    0
    Не стоить думать, что армяне, такие дурные. Они тоже прекрасно знали, что война обязательно будет. Тем более, что для них это вопрос не просто поражения в войне, а выживания. Этнические чистки они не забыли. Техника в капонирах стоит открыто - уже видели, как уничтожается фанерная "оса". Не исключено, что техника, которая на видео, тоже фанерная. Пока что, кроме бодрых реляций из Баку, особо результатов не наблюдается. Уничтоженные палатки это круто))) а был ли кто-то в тех палатках?)))
  • Airdefense
    Airdefense 5 октября 2020 12:11 Новый
    +32
    Тогда вопрос почему саудиты с техникой из 22 века не могут справиться с бородачами в сланцах в Иемене, тоже самое относиться к Афганистану, США самой современной техникой не могут с справиться с талибами.
    Все же “красивые” кадры от БПЛА делают свое дело в лучших традициях Голливуда.
    1. TechPriest
      TechPriest 5 октября 2020 12:35 Новый
      +9
      Потому, что чтобы справиться с талибами придётся там просто всё население вырезать, или загнать в фильтрационные лагеря. Как ты отличишь мирного человека от боевика? А никак, пока в спину не получишь.
      Почитай воспоминания афганцев.
      1. Airdefense
        Airdefense 5 октября 2020 13:27 Новый
        0
        А что же супер БПЛА не барражируют круглосуточно и не отстреливают любого похожего на военного с автоматом? Я все к тому что идет какое-то нездоровое “фапание” на дроны, хотя если посчитать потери со всех выложенных видео, вычесть одни и те же удары, снятые с разных ракурсов, удары по макетам и есть подозрение что некоторые танки тоже выполняли роль таких макетов, то потери будут не такие “ужасные”.
        Но вот в чем я уверен, БПЛА это угроза ближайшего будущего если ПВО и РЭБ останутся на текущем уровне, потому что уже сейчас экономика в пользу БПЛА.
      2. Pilat2009
        Pilat2009 5 октября 2020 13:32 Новый
        +1
        Цитата: TechPriest
        Потому, что чтобы справиться с талибами придётся там просто всё население вырезать, или загнать в фильтрационные лагеря. Как ты отличишь мирного человека от боевика? А никак, пока в спину не получишь.
        Почитай воспоминания афганцев.

        Синяк на плече или пороховой нагар на лице в век толерантности доказательствами не являются.англичане тоже с бурами не могли справиться пока семьи в концлагеря не посадили
    2. Вадим237
      Вадим237 5 октября 2020 15:28 Новый
      -3
      Хуситы с Армянами вообще ни в какое сравнение не идут.
  • Sentinel-vs
    Sentinel-vs 5 октября 2020 12:16 Новый
    +25
    Название не совпадает с содержанием. Отметили применение бпла азербайджаном. И всё? А где тактика пехоты, тактика использования артиллерии, бронетехники. Автор из восторженных поклонников бпла? Думаете одними бпла войны выигрывают?
    Про армянскую сторону вообще практически ничего не сказано.
    Слабый обзор
    1. михаил3
      михаил3 5 октября 2020 12:31 Новый
      +6
      Все, о чем вы спрашиваете, в статье есть. Так и сказано, тактика пехоты и прочее - на месте сидеть и ждать, пока у армян техника закончится. Так как экономика Азербайджана не сравнится с армянской, то результат полностью предсказуем. Судя по всему, американские армяне по полной программе подставили своих "братьев" в Армении, пообещав им золотые горы и реки поддержки. Что убедительно доказывает в очередной раз - у американца не может быть никаких братьев и никаких друзей в принципе. Любое проявление американских "дружбы и братства" есть просто проявления предательства.
      Из ситуации следует два вывода. Первый. Любую половину армянского генеральского корпуса следует расстрелять. Собственно говоря, расстрелять следует всех, но тогда воевать некому будет. Как известно, победа в современной войне начинается с захвата господства в воздухе. Не приняв во внимание опасность БЛА (хотя возможностей не просто добиться хорошего матобеспечения в этом вопросе, но и сколько хочешь тренироваться, так как БЛА-мишень стоит несравнимо дешевле мишени-самолета), генералитет Армении совершил самое настоящее военное преступление.
      И второе. Единственный шанс для армян - немедленное широкомасштабное наступление. Причем наступление успешное. Конечно, г-н Пашинян рассчитывает, что за него, в который раз, станут воевать русские. На то же рассчитывают и американцы, заварившие кашу и с Пашиняном, и с этой войной. Однако, эти ребята кое чего не учли...
      1. Грица
        Грица 6 октября 2020 05:52 Новый
        0
        Цитата: михаил3
        Как известно, победа в современной войне начинается с захвата господства в воздухе. Не приняв во внимание опасность БЛА (хотя возможностей не просто добиться хорошего матобеспечения в этом вопросе, но и сколько хочешь тренироваться, так как БЛА-мишень стоит несравнимо дешевле мишени-самолета), генералитет Армении совершил самое настоящее военное преступление.

        Может быть, они рассчитывали, что "Осы" успешно справятся с турецкими и израильскими БПЛА? Но они не оправдали надежд. А другого ничего нет.
        1. михаил3
          михаил3 7 октября 2020 10:14 Новый
          0
          А я рассчитывал, что мне перечислят деньги по долгам. Но не оправдались надежды(( Такие вещи не "рассчитывают", тут учения проводят. Для проверки и тренировки. Кто поумнее - покупают по паре чужих БЛА. Конечно, когда ты другими вещами занят...
    2. Albay
      Albay 5 октября 2020 12:36 Новый
      +3
      Согласен,не отмеченно что азербайджанская армия активно освобождает господствующие высоты и берет под контроль дороги обходя населенные пункты.
    3. Советкин Сергей
      5 октября 2020 13:24 Новый
      0
      Про армянскую заказа не было. А что про артиллерию и танки - тоже самое - задача была дать анализ по имеющимся в сети видео. Само собой , что большинство виден именно с беспилотников, и большинство поражений уедет тоже с них произведено. И пока в целом, погоду и результат делают именно они, а не артиллерия и танки, и жадеите пехота и спецназ. Хотя, думаю, применяется и ствольная артиллерия, и РСЗО. А том числе и высокоточные боеприпасы. И авиация немного участвует тоже. Но речь о тактике, а не о применяемом оружии. А тактика построена прежде всего на применении БПЛА и сохранении людей.
      1. Вадим237
        Вадим237 5 октября 2020 15:29 Новый
        +1
        Вот интересно а Азербайджан Спайки вообще применял?
    4. Florian Geyer
      Florian Geyer 5 октября 2020 21:09 Новый
      +1
      За прошедшие 7 дней мы видим как 2 корпуса азербайджанской армии беспомощно долбятся в полевые укрепления предполья обороны НКР, удерживаемые передовыми частями всего двух дивизий. При этом Азербайджанская армия несёт потери несопоставимые с продвижением. Рассогласованные и не решительные действия азербайджанской пехоты, танков и артиллерии не могут нанести серьёзного ущерба частям НКР ведущим грамотный общевойсковой бой.
      Вот и весь анализ. Вывод - азербайджанцы под влиянием турок утратили школу общевойскового боя и не готовили войска к боям, понадеявшись на вундерваффе в виде БПЛА
  • Cowbra
    Cowbra 5 октября 2020 12:21 Новый
    +5
    ...а контрбатарейной борьбы нет у обоих))) 20-ый век, 21-ый век... А техника в руках дикаря так и осталась грудой металлолома
    1. Вадим237
      Вадим237 5 октября 2020 15:31 Новый
      +1
      У Азербайджанцев такие системы скорее всего есть и вроде как Железный Купол у Израиля заказывали.
      1. Cowbra
        Cowbra 5 октября 2020 20:30 Новый
        -1
        А блин видос реально расстрела какой-то группы, там минут 15 лупят по целям. по технике. с корректировкой. по воякам - вон тута бегает один, на аве флаг ДНР. кстати, по неким обмолвкам именно оттель и не из штабу. Спросите как в ДНР минометчики работают - а то шустро накроют. 15 минут? Дайте мне 15 минут - я бога размолочу!!!
  • Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 5 октября 2020 12:26 Новый
    +3
    Армяне знают, что их ждет или изгнание из Карабаха или..об этом турки могут рассказать,опыт большой в этом деле или все вместе. Этот фактор надо учитывать. Это как в Судане: арабы-мусульмане, против негров-христиан.
  • Livonetc
    Livonetc 5 октября 2020 12:32 Новый
    +6
    "Нет цели убить как можно больше вражеских солдат. По мере уничтожения техники, истощения и ресурсов, боеприпасов, продуктов и ГСМ постоянными точными ударами противник лишается возможности вести войну, происходит подавление его воли к сопротивлению, рушится оборона и происходит сдача позиций и территории"

    Уничтожение живой силы, такая же значимая цель как и уничтожение техники.
    Технику при необходимости Армения получит из тех или иных источников.
    А вот безвозвратныц захват территорий не возможен без зачистки.
    Да и применение систем залпового огня и огнеметных систем, нельзя относить к тактике точечных ударов.
  • certero
    certero 5 октября 2020 12:58 Новый
    +3
    Цитата: Airdefense
    почему саудиты с техникой из 22 века не могут справиться с бородачами в сланцах в Иемене, тоже самое относиться к Афганистану, США самой современной техникой не могут с справиться с талибами.

    Потому что как сказано у кого-то из классиков только та территория будет нашей где ступает сапога нашего пехотинца.
  • КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 5 октября 2020 12:59 Новый
    +5
    Нагорный Карабах. Тактика сторон
    Какое громкое название заметки на тему - "Азербайджанские беспилотники рулят , а потому армянам кирдык "
    1. Вадим237
      Вадим237 5 октября 2020 15:34 Новый
      +3
      Да всем понятно что Карабахским ВС как и Армянским кирдык - беспилотники скоро всю технику и ПВО из строя выведут если будет продолжаться такими темпами как сейчас.
  • Selevc
    Selevc 5 октября 2020 13:01 Новый
    +3
    Есть одна географическая особенность конфликта - территория боевых действий практически полностью голая безлесная холмистая или горная местность - с каждой сопки можно обозревать вокруг на километры !!!
    В таких условиях любая более менее крупная техника - идеальная мишень для ударов с воздуха !!! Поэтому в таких условиях нужна особенно тщательная маскировка позиций - с этим у армян явно проблемы...

    Сегодня в любом современном военном конфликте особенно эффектен и широко практикуется относительно новый вид фиксации результатов применения оружия — съемки с камер дронов и беспилотных летательных аппаратов.
    Вообще-то съемки с беспилотников практикуются еще со времен Бури в пустыне - то сеть уже 30 лет !!! И просто удивительно как беспилотные технологии туго и долго приживаются в России !!!
    1. Pilat2009
      Pilat2009 5 октября 2020 13:37 Новый
      +1
      Цитата: Selevc
      Есть одна географическая особенность конфликта - территория боевых действий практически полностью голая безлесная холмистая или горная местность - с каждой сопки можно обозревать вокруг на километры !!!
      В таких условиях любая более менее крупная техника - идеальная мишень для ударов с воздуха !!! Поэтому в таких условиях нужна особенно тщательная маскировка позиций - с этим у армян явно проблемы...

      Сегодня в любом современном военном конфликте особенно эффектен и широко практикуется относительно новый вид фиксации результатов применения оружия — съемки с камер дронов и беспилотных летательных аппаратов.
      Вообще-то съемки с беспилотников практикуются еще со времен Бури в пустыне - то сеть уже 30 лет !!! И просто удивительно как беспилотные технологии туго и долго приживаются в России !!!

      Мне кажется у нас можно начинать расстреливать уже сейчас.и не только представителей генералитета
    2. Krasnodar
      Krasnodar 5 октября 2020 14:58 Новый
      0
      Беспилотники - с 1982-го, арабо-израильской войны в Ливане
    3. Alexey RA
      Alexey RA 5 октября 2020 17:44 Новый
      +1
      Цитата: Selevc
      лет !!! И просто удивительно как беспилотные технологии туго и долго приживаются в России !!!

      10 лет мы потеряли в ходе построения демократии. Ещё 8 лет потеряли, пока армейцы пытались что-то получить от традиционного ВПК, который ударными темпами пытался втюхать армии перелицованные поделки 80-х (небезызвестный "Типчак"). Про мебельщика можно сказать много плохого, но именно при нём армия начала получать нормальные БПЛА, а не тактических монстров со строчными камерами, с дальностью работы 50 км, размещавшихся аж на четырёх Камазах.
    4. Florian Geyer
      Florian Geyer 5 октября 2020 21:12 Новый
      +3
      Сейчас боевые действия ведутся в равнинной местности, что только подчёркивает беспомощности азербайджанских войск. Помимо наличия средств, вооружений, нужно ещё и умение ими пользоваться
  • Дмитрий Владимирович
    Дмитрий Владимирович 5 октября 2020 13:08 Новый
    +1
    Заметно, что техника в капонирах и на позициях стоит открыто, без маскировки


    Армянские военные, готовились к прошлой войне... а точнее не готовились.
    Не секрет, что Азербайджан готовился к войне загодя, поставки вооружений не скрыть.
    И не принять контр меры заранее - это раздолбайство.
    Поражение армянского ПВО и колонн еще на марше - до подхода к районам развертывания, говорит о том, что с аналитиками в армянской армии, все очень плохо.

    Снова исход будет решаться кровью и мужеством отдельных бойцов, а как единый механизм, армянская армия не функционирует.
    1. Feliks m
      Feliks m 5 октября 2020 13:17 Новый
      +2
      И с маскировочной сеткой тоже очень плохо .
      1. Дмитрий Владимирович
        Дмитрий Владимирович 6 октября 2020 09:22 Новый
        0
        Маскировочная сетка не спасет от тепловизора.
        Только большое количество ложных целей (надувных с теплогенераторами, уголковыми отражателями + маскировочная сетка), могут уменьшить поражение реальных танков.
        На один танк, таких ЛЦ должно быть 3-4, тогда сложно будет противнику выполнить селекцию целей.
    2. DED_peer_DED
      DED_peer_DED 5 октября 2020 14:06 Новый
      +1
      Цитата: Дмитрий Владимирович
      И не принять контр меры заранее - это раздолбайство.

      Есть такое понятие: "Армянский вариант".
      Это значит сделать тяп-ляп, некачественно, непродуманно, хозспособом и главное, как можно подешевле.
    3. Florian Geyer
      Florian Geyer 5 октября 2020 21:14 Новый
      +3
      Удивительная чушь. Армия НКР ведёт бои грамотно и уверенно. В отличие от бестолковый и не согласованных атак азербайджанцев, которых расстреливают как в тире, без существенного ущерба для обороняющихся
  • AndyLW
    AndyLW 5 октября 2020 13:10 Новый
    -3
    Очень поучительная война для РФ.
    Армянские ВС - калька с ВС РФ
    Вооружение похожее.
    Наплевательское отношение МО РФ к БПЛА и современным методам ведения войны.
    В плане оснащения ударными БПЛА РФ проигрывает не только Израилю и США, но и турции, ирану еще и азербайджану.
    Наши ВС живут стандартами армий холодной войны.
    Сейчас эти танки, РСЗО, стрелы и тд - только мишени в тире...
    Хваленые РЭБы Репеллент уничтожаются БПЛА, с которыми они призваны бороться...
    Мы опять не готовы...
    Позор.
    1. Airdefense
      Airdefense 5 октября 2020 13:38 Новый
      +4
      Опять какое-то нездоровое влечение к БПЛА. И в России их так же используют в Сирии, но только для разведки и корректировки артиллерии, насчет ударных в России решили не мелочится на всякие Bayraktar TB2 с грузоподъёмностью 55 кг и максимальной скоростью 220 км/ч, а пилят сразу С-70, грузоподъемность от 2.5 до 8 тонн по разным данным и крейсерская скорость 1400-1000 км/ч. Что получиться я не знаю, надеюсь смогут сделать и принять на вооружение.
      1. AndyLW
        AndyLW 5 октября 2020 13:58 Новый
        +1
        К сожалению таких людей, как вы, которые не понимают разницы между различными типами БПЛА, их назначением и тактикой применения, очень много в России...
        и от этого еще печальнее (((
        1. Airdefense
          Airdefense 5 октября 2020 14:07 Новый
          +7
          Я не настаиваю уверен что у вас есть большой опыт использования БПЛА в боевых операциях, просто помню, как "всепропальшики" заявляли, что все Ассаду "конец", после первых дней работы турецких БПЛА в Идлибе. Так же и сейчас, это очень напоминает бокс, стоит проспекту эффектно нокаутирвоать ноумена, так же тысячи кричать что это новый “аллтаймер” пришел.
          Более того вы же наверняка знаете, что хваленый Репеллент был поврежден вероятно артилерийским огнем, а потом уже добит дроном, но зачем-то пищите в ином контексте.

          И что вы хотите сейчас от России, повторюсь Россия использует БПЛА для разведки и корректировки артиллерийского огня, для подсветки целей. Ударных дронов у России на вооружении нет, работы идут, и пока Россия справляется “обычной” авиацией.
          1. AndyLW
            AndyLW 5 октября 2020 14:45 Новый
            -3
            работа у нас идет уже лет 10. а воз и ныне там.
            а в штатах ударные дроны 30 лет как на вооружении.
            И еще, неужели непонятно, что можно гонять за 200 км су-34 с бомбами, что бы уничтожить джип с бармалеями, а можно пустить дрона, который будет патрулировать весь район сутки и при необходимости наносить удар.
            Есть разница?
            Во всем мире уже ее увидели и приняли меры по оснащению ударными БПЛА.
            кроме МО РФ
            1. Airdefense
              Airdefense 5 октября 2020 14:53 Новый
              0
              И еще, неужели непонятно, что можно гонять за 200 км су-34 с бомбами, что бы уничтожить джип с бармалеями, а можно пустить дрона, который будет патрулировать весь район сутки и при необходимости наносить удар.

              Согласен, вопрос лишь, что чаще возникает погоня за одним джипом, или необходимость тяжелых авиаударов, судя по действиям России в Сирии второе возникает чаще.
              Еще раз я не против дронов и считаю, что ударные дроны так же нужны России, я лишь совершенно не разделяю крики “ай ай все пропало”. Что конкретно то пропало, Россия не умеет сбивать БПЛА да нет умеет и в Идлибе сбивали и базу свою в Сирии защищает.
              Ну а будущее я виду как раз за БПЛА, когда будут проработаны алгоритмы коллективного управления роем дронов, и один оператор будет вести десятки дронов, но над этим работают все включая Россию.
              1. AndyLW
                AndyLW 5 октября 2020 15:01 Новый
                -1
                вопрос лишь, что чаще возникает погоня за одним джипом, или необходимость тяжелых авиаударов

                кадры уничтожения гаубиц, танков и РСЗО, пусковых установок Стрела в Карабахе - это тяжелые авиаудары? или из категории погони за джипами?
                1. Airdefense
                  Airdefense 5 октября 2020 15:09 Новый
                  +5
                  Ну как то так


                  есть еще такое
                  1. AndyLW
                    AndyLW 5 октября 2020 15:25 Новый
                    -3
                    смешно. дальность действия артиллерии какая? 100 км?
                    А дальше что?
                    Поднимать Су-34?
                    Так все таки, кадры уничтожения гаубиц, танков и РСЗО, пусковых установок Стрела в Карабахе - это тяжелые авиаудары? или из категории погони за джипами?
                    1. Airdefense
                      Airdefense 5 октября 2020 15:29 Новый
                      0
                      Так все таки, кадры уничтожения гаубиц, танков и РСЗО, пусковых установок Стрела в Карабахе - это тяжелые авиаудары? или из категории погони за джипами?

                      Нет почему же вполне работа для БПЛА.
                      Но повторюсь Россия в текущей вполне доктрине справляется с поставленными целями за приемлемую цену. Допилят ударные БПЛА будут их по мере возможности использовать.
                      1. AndyLW
                        AndyLW 5 октября 2020 15:37 Новый
                        -2
                        насчет приемлемой цены - спорно. Бить авиацией всегда сильно дороже.
                        А так да. ждем, пока в МО поумнеют и, наконец, начнут чесаться
                      2. Airdefense
                        Airdefense 5 октября 2020 15:49 Новый
                        +3
                        Бить авиацией всегда сильно дороже.
                        Смотря кого, в Идлибе "неизвестная" авиация сбросила на турецкий штаб КАБ-500 убив несколько десятков турецких офицеров.

                        А так да. ждем, пока в МО поумнеют и, наконец, начнут чесаться

                        Да чешутся они, не стоит паниковать раньше времени.
                      3. AndyLW
                        AndyLW 5 октября 2020 15:55 Новый
                        -1
                        "Смотря кого, в Идлибе "неизвестная" авиация сбросила на турецкий штаб КАБ-500 убив несколько десятков турецких офицеров."
                        это задача для беспилотника.
                      4. Airdefense
                        Airdefense 5 октября 2020 21:47 Новый
                        -1
                        Задача может и для БПЛА, но не так их много которые могут нести сравнимые ракеты/бомбы с КАБ-500, и их вылет не сильно дешевле обычной авиации.
  • Oquzyurd
    Oquzyurd 5 октября 2020 20:50 Новый
    +1
    Вчера на южном направлении,армяне понимая,что ударные беспилотники их будут бить,(рядом несколько уже были уничтожены)демонстративно покинули танки и военные машины,пешком драпали с поле боя.В итоге они оставили 3 шт. неповрежденных Т-72 и 11 шт. автомобилей Урал. БПЛА не только точно бьет по технике,а бьет по психике,по духу.
  • Дмитрий Владимирович
    Дмитрий Владимирович 6 октября 2020 09:33 Новый
    0
    Цитата: Airdefense
    а пилят сразу С-70, грузоподъемность от 2.5 до 8 тонн по разным данным и крейсерская скорость 1400-1000 км/ч. Что получиться я не знаю,


    Получится дорогой тяжелый беспилотник, так же уязвимый для ПВО, как и обычный недорогой.
    В итоге победит тот, кто произведет больше недорогих и эффективных БПЛА.

    Эта война показывает четкое разделение: малозаметные беспилотники обнаруживают цели и на них наводятся дешевые баражирующие дроны-камикадзе, чем достигается высокая оперативность поражения огневых средств.
    Поражение разведывательного дрона, не должно приводить к свертыванию огневого воздействия в районе - для этого должен быть двойной тройной наряд недорогих разведывательных дронов, обеспечивающих разведывательные действия на глубину обороны/наступления противника
  • Виталий Цымбал
    Виталий Цымбал 5 октября 2020 14:47 Новый
    0
    Кому позор? Комментаторам которые ничего в военном деле не смыслят, но зато спецы по лозунгам и навешиванию ярлыков? Наша РОССИЙСКАЯ армия во всём мире признаётся одной из БОЕСПОСОБНОЙ, а кото поиграв в компьютерные стрелялки истерично кричит на весь ВО - мы опять не готовы... позор!!! Вы сначала расшифруйте кого вы имеете в виду под словом "Мы".
    1. AndyLW
      AndyLW 5 октября 2020 15:15 Новый
      -5
      кото поиграв в компьютерные стрелялки истерично кричит на весь ВО - мы опять не готовы

      те армяне, которым в башню танка прилетела бомба с беспилотника, с вами наверняка не согласятся
      кстати, Буденный и Ворошилов в 1941-м докладывали Сталину, что "Наша РОССИЙСКАЯ (Красная)армия во всём мире признаётся одной из БОЕСПОСОБНОЙ" и что наша кавалерийская лава всех врагов в капусту порубит... а вышло совсем нет так
      1. Виталий Цымбал
        Виталий Цымбал 5 октября 2020 15:37 Новый
        +6
        Летом 1984 года в наш ЗИЛ 130 в гератской зелёнке летел выстрел из РПГ, но к нашему, с водителем, счастью дух промазал, так как второй выстрел ему не дали сделать сарбозы правительственной армии открыв быстро огонь из миномёта... но приехав на ДП севернее Герата мы обнаружили, что у нас пробито колесо и 4 пулевых пробоины в борту на кузове... Так что то, что чувствует армянский или азербайджанский танкист когда в него летит выстрел я знаю - ничего не чувствует, всё происходит так быстро что даже испугаться не успеваешь... Именно поэтому я за то что бы эта война в Карабахе прекратилась. А юнцы переростки лучше бы в комментариях давали оценки красоткам из различных "плейбоев", а не армии о которой не имеют представления!!!
        1. AndyLW
          AndyLW 5 октября 2020 15:41 Новый
          -4
          :)))
          выстрел из РПГ....))) с какого расстояния?
          Вам показывают кадры ударов с беспилотников в тылу армянских войск! что, разницы не видите????
          а про боеготовность уровня 1941 сказать вам нечего
      2. Вадим237
        Вадим237 5 октября 2020 15:44 Новый
        +1
        Те армяне, которым в башню танка прилетела бомба с беспилотника, с вами наверняка не согласятся" Вы их ПВО с нашим не сравнивайте у нас она современная и единая а у них раздробленная да ещё и устаревшая все радары ещё 80ых годов выпуска как и ракеты ко всем комплексам и по факту отсутствие ВВС ПВО - по этому ударные беспилотники у которых максимальная скорость не превышает 300 километров в час их технику и долбят круглые сутки седьмой день к ряду.
        1. AndyLW
          AndyLW 5 октября 2020 16:03 Новый
          -3
          боюсь вас расстроить, но относительно современная у нас только ПВО дольнего радиуса действия - С-300В3+С-400 прикрывающие стратегические объекты. Войсковое ПВО у нас это до сих пор в основном старые Торы, Буки и Тунгуски. Панцирей мало.Тор-М2 и Бук-М3 тоже... Новые поставки крайне ограниченные
          1. егерь650
            егерь650 5 октября 2020 22:29 Новый
            +2
            Минусы от урапатриотов))). К сожалению это так, забили про ОСЫ и ЗУ еще войсках.
          2. Виталий Цымбал
            Виталий Цымбал 6 октября 2020 08:28 Новый
            +1
            Уважаемый, вы что в Генштабе РФ служите? Вы когда последний раз в воинской части были? Несёте, извините за выражение, бред... Начитавшись бредятины от яндекс дзен... Кстати о поставках - откуда у вас эти сведения? И для кого мало? Неделю назад был в воинской части, старых образцов ещё много - особенно из стрелкового оружия, но по другим очень многое обновилось с 2008 года. А если что то заявляете, то говорите фактами и цифрами, а не лозунгами типа -как всё плохо.
      3. Нагайбак
        Нагайбак 5 октября 2020 16:41 Новый
        0
        AndyLW"кстати, Буденный и Ворошилов в 1941-м докладывали Сталину, что "Наша РОССИЙСКАЯ (Красная)армия во всём мире признаётся одной из БОЕСПОСОБНОЙ" и что наша кавалерийская лава всех врагов в капусту порубит... а вышло совсем нет так."
        1.Чего они там докладывали?))) Это очередной миф. Читайте выступление Сталина по итогам финской войны. Там все сказано. Какая должна быть армия и так далее.
        2. Советская кавалерия особенно в 41-42 года проявила себя блестяще. Потом конечно тоже. Но в эти гоы кавалерия оставалась зачастую единственными подвижными соединениями.В кавалерийском корпусе было 100 орудий поэтому про шашки вы зря написали.)))) Хотя и ими рубили немцев было дело...
        1. AndyLW
          AndyLW 5 октября 2020 16:52 Новый
          -5
          Это очередной миф

          да конечно же миф!
          и, конечно же, все проявили себя в 41-м блестяще!
          и выступления все были правильные.
          и пушек у кавалерии было завались!
          а красная армия была от тайги до британских морей на свете всех сильней!
          да вот только немцы за 3 месяца до Москвы дошли...
          благодаря вот таким вот урякалкам
          1. Alexey RA
            Alexey RA 5 октября 2020 18:29 Новый
            +4
            Цитата: AndyLW
            да конечно же миф!

            Да, миф. После Советско-Финской в головах командиров наступило отрезвление - и наверх пошли более-менее вменяемые доклады. Те же доклады командиров мехкорпусов о вверенных им соединениях изобилуют фразами "в/ч такая-то небоеготова". Сводный доклад Федоренко июня 1941 г. вообще рисует апокалиптическую картину нехватки всего и вся - от танков и автомашин до авторезины.
            Не зря зимой 1941 г. было начато проектирование и разбивка на местности Ржевско-Вяземского рубежа. smile
            Цитата: AndyLW
            а красная армия была от тайги до британских морей на свете всех сильней!

            Это только у политруков осталось. И то им Мехлис в 1940 г. по шапке настучал:
            У нас широко пропагандировался тезис о непобедимости нашей Красной Армии, но история не знает непобедимых армий. Войны прошлого показывают нам, что даже армии, которые десятилетиями одерживали блестящие победы, в известных случаях не только терпели неудачи и поражения, но даже вовсе рассыпались и переставали существовать. Такая участь, например, постигла армию Наполеона, которая в течение почти двух десятков лет держала под солдатским сапогом Европу. Можно также сослаться на японскую армию, которая дважды была бита нашей Красной Армией на отдельных участках.
            Война - это уравнение со многими неизвестными; уже это одно опровергает тезис о непобедимости. Армию, безусловно, необходимо воспитывать, чтобы она была уверена в своих силах. Армии надо прививать дух уверенности в свою мощь, но не в смысле хвастовства. Хвастовство о непобедимости приносит вред армии. Между тем в условиях Красной Армии и во всей системе пропаганды и агитации ложное понимание непобедимости Красной Армии нашло самое широкое отражение. Так, проект полевого Устава 1939 года прямо указывает, что Красная Армия "...существует как непобедимая, всесокрушающая сила. Такой она является, такой она всегда будет"

            ...законами стратегии и тактики фактически пренебрегают. Организованный отход, организованное отступление на отдельных участках стали считать позором. Боевой устав пехоты прямо ориентирует командиров на бессмысленные жертвы, указывая, что "никакие потери не могут вынудить роту прекратить выполнение боевой задачи, даже если в ней осталось только несколько человек" (БУП-40, ч. II, стр. 7).
            Очевидно, что с теорией огульного наступления надо решительно и быстро покончить, ибо она ведет к зазнайству, шапкозакидательству и однобокости в подготовке армии.
            1. AndyLW
              AndyLW 5 октября 2020 18:33 Новый
              -4
              какие прекрасные доклады...
              ну прям как сейчас в МО...
              но додокладывались тогда в 41 до битвы под Москвой
              а сейчас?
          2. Нагайбак
            Нагайбак 5 октября 2020 18:54 Новый
            +2
            AndyLW"а вот только немцы за 3 месяца до Москвы дошли...
            благодаря вот таким вот урякалкам."
            Вообще то животное я тебе не хамил. Если у тебя не хватает знаний это не моя проблема.
            1. AndyLW
              AndyLW 5 октября 2020 20:39 Новый
              -5
              Вообще то животное я тебе не хамил

              хамите тут только Вы
              урякалка-это диагноз
      4. Ниэль-ле-Кале
        Ниэль-ле-Кале 5 октября 2020 17:26 Новый
        -4
        Цитата: AndyLW
        кстати, Буденный и Ворошилов в 1941-м докладывали Сталину, что "Наша РОССИЙСКАЯ (Красная)армия во всём мире признаётся одной из БОЕСПОСОБНОЙ" и что наша кавалерийская лава всех врагов в капусту порубит...

        ничего себе...российская..Сталину...
        круто конечно...из разряда
        Премьер-министр России
        Владимир Путин заявил, что Россия победила бы в Великой Отечественной войне, даже если бы Украина не входила в состав Советского союза. (в оригинале речи-если разделены)
        только потому что 70% потерь-РСФСР..
        Интересно чтобы он делал, стартуй Гитлер с ресурсами Украины и Б-ссии в нескольких сот км от Москвы имея в плюсе Украину, а не тратя ресурсы, силу, и партизанщину всякую на преодоления
        Впрочем это альтернативщина. РФСР без Б-ии и УССР не была тем центром силы-который Гитлеру был интересен на подавление.
        Несмотря на шапкозакидательство во фразе--СССР и Сталин учитывали тенденции. И никакая кавалерия не сравниться с теми танками как минимум.
      5. Alexey RA
        Alexey RA 5 октября 2020 18:08 Новый
        +1
        Цитата: AndyLW
        кстати, Буденный и Ворошилов в 1941-м докладывали Сталину, что "Наша РОССИЙСКАЯ (Красная)армия во всём мире признаётся одной из БОЕСПОСОБНОЙ" и что наша кавалерийская лава всех врагов в капусту порубит...

        Ворошилов в 1941 году вряд ли что-нибудь докладывал - первого красного офицера за год до войны погнали из наркомов, и лишь старые связи спасли его от превращения в троцкиста-вредителя. Ибо "Акт передачи НКО 1940 г." читается как готовое обвинительное заключение по делу о контрреволюционном саботаже.
        А Будённый примерно в это же время задавал язвительные вопросы танкистам - как они собираются наступать, если полоса прорыва простреливается артиллерией на всю глубину? И кто и как будет организовывать снабжение мехкорпуса? Попутно вспоминая, как он во время Польского похода-1939 работал снабженцем-регулировщиком, разгребая пробки, созданные тылами наступающих танкистов.
        Мне пришлось в Белоруссии (т. Ковалев знает) возить горючее для 5 мк по воздуху. Хорошо, что там и драться не с кем было. На дорогах от Новогрудка до Волковыска 75 процентов танков стояло из-за горючего. Командующий говорил, что он может послать горючее только на самолетах, а кто организует? Организация тыла требует знающих людей.


        После СФВ с бравурными докладами вообще как-то напряжённо было. То Павлов на совещании в верхах заявит, что в КОВО после Финской не осталось танковых бригад - "войнушка растащила". То Федоренко на совещании высшего руководящего состава РККА заявит, что техника изношена; полигонов нет; на год на экипаж выделяется всего 6 снарядов, которыми он должен выполнить 8 задач; в училищах творится бардак и очковтирательство:
        В результате осенней проверки, по своей специальности получили также неудовлетворительно. При проверке говорят: «Объясни танк», а начальник училища предлагает: «Проверьте переползание и рукопашный бой, он вам все сделает». Получилось, что лето проползали, а потом материальную часть машин и своей основной специальности не знают.

        А за ним Новиков радует тот же высший руководящий состав заявлением, что в летний период, начиная с июля месяца, а иногда и с июня месяца, прекращается подача бензина, части переходят на голодный паек, свертывая из-за этого полеты в лучшие месяцы для полетов (июнь, июль, август).

        Впрочем, и сам ИВС заявлял, что современной войны РККА до СФВ не вела и современной армии у СССР нет.
    2. Florian Geyer
      Florian Geyer 5 октября 2020 21:24 Новый
      +2
      Позор азербайджанскому командованию, которое плюнул на подготовку войск к боям, начало эту войну, наступление навалом, нерешительными атаками толп пехоты, несогласованными действиями танков и артиллерии. Просто послало войска на убой. Ещё позор в том, что за неделю они, имея превосходство в силах и средствах, не смогли преодолеть даже предполье обороны НКР.

      В то время как их противники явно лучше подготовлены во всех отношениях, отработал взаимодействие и грамотно ведёт общевойсковой бой, останавливаясь наступление превосходящих сил с опорой на обычные полевые опорники и грамотное применение артиллерии.
    3. Pilat2009
      Pilat2009 6 октября 2020 06:58 Новый
      -1
      Цитата: Виталий Цымбал
      Кому позор? Комментаторам которые ничего в военном деле не смыслят, но зато спецы по лозунгам и навешиванию ярлыков? Наша РОССИЙСКАЯ армия во всём мире признаётся одной из БОЕСПОСОБНОЙ, а кото поиграв в компьютерные стрелялки истерично кричит на весь ВО - мы опять не готовы... позор!!! Вы сначала расшифруйте кого вы имеете в виду под словом "Мы".

      В интернете можно признавать все что угодно.В Сирии авиация работала без противодействия современных ПВО и РЭБ,наземные операции тоже не особо проводились.Армяне наверно тоже считали свою армию одной из самых боеспособных.
  • Советкин Сергей
    5 октября 2020 18:06 Новый
    -3
    Вы совершенно правы. Технологическое отставание российского ВПК даже от Турции уже критическое. И шансов мало чтобы приблизиться. Тем более, они не остановятся, чтобы нас подождать.
    1. Oquzyurd
      Oquzyurd 5 октября 2020 21:02 Новый
      +3
      https://www.youtube.com/watch?v=B4aRdREbq7A&t=59s
      https://www.youtube.com/watch?v=9XI_3NAg4oo
      Эти 2 беспилотника новый уровень по вооружении,по грузоподъемности и по параметрам полета.
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 6 октября 2020 01:47 Новый
      -1
      36 беспилотных систем из ничего.
  • Nastia Makarova
    Nastia Makarova 9 октября 2020 14:37 Новый
    -5
    плачьте больше, у вас на украине и стройте безпилотники
  • TAMBU
    TAMBU 5 октября 2020 13:42 Новый
    -1
    Имеются кадры уничтоженной, вероятно, дроном-камикадзе, новейшей российской системы РЭБ «Репеллент», предназначавшейся для подавления небольших БПЛА.

    печаль...
    1. DED_peer_DED
      DED_peer_DED 5 октября 2020 14:10 Новый
      +1
      Цитата: TAMBU
      печаль...

      Данная "печаль" ничего не подтверждает и ничего не опровергает. Жизнь вообще, странная штука. Те кто пожил в этой жизни, те это понимают.
      И - наоборот...
      1. TAMBU
        TAMBU 5 октября 2020 17:13 Новый
        -2
        купите лопату, которой вы не сможете копать песок на детском пляже...а потом с умным лицом можно будет над ее остатками рассуждать о том кто что в этой жизни понимает...
  • Комментарий был удален.
    1. DED_peer_DED
      DED_peer_DED 5 октября 2020 14:19 Новый
      +3
      Цитата: Svidetel
      А еще, нет цели уничтожить гражданское население

      Степанокерт армяне, тоже сами обстреливают ?
      Все там "белые и пушистые", пробы негде ставить. Обе стороны. Вот поэтому эту войну "Великой Отечественной...." и не назовут.
      1. Svidetel
        Svidetel 5 октября 2020 14:31 Новый
        -3
        Тёзка, вы видели кадры армян из Степанакерта? Подожженные машины прошитые пулями! Ни одного поврежденного здания, ни одной воронки! Посмотрите кадры обстрела Гянджи, армяне по детям стреляют! https://minval.az/news/124039361 Ничего человеческого у них не осталось! Хотя....чего ждать от поклонников Нжде...они ему памятники ставят, и в России пытаются провернуть свою политику https://www.kuban.kp.ru/daily/26711.5/3735485/
        1. Florian Geyer
          Florian Geyer 5 октября 2020 21:28 Новый
          +4
          Мы видели видео с камеры слежения, с кадрами срабатывания кассетного боеприпаса над жилыми кварталам Степанакерта. Изображения и видео разрушенных домов.

          С другой стороны, трусливая паника в Гяндже посмешила. Надо побольше обстрелов туда
  • Комментарий был удален.
  • алпамыс
    алпамыс 5 октября 2020 14:33 Новый
    -5
    Имеются кадры уничтоженной, вероятно, дроном-камикадзе, новейшей российской системы РЭБ «Репеллент», предназначавшейся для подавления небольших БПЛА


    и ломаються байки о неимеющихвмиреаналогоффвмире технике..когото надо расстрелять с трансляцией по ОРТ
    1. Вадим237
      Вадим237 5 октября 2020 15:47 Новый
      +1
      , "Предназначавшейся для подавления небольших БПЛА" - Турецкие и Израильские явно к ним не относятся и атакуют с большой высоты управляемыми ракетами.
  • Одиссей
    Одиссей 5 октября 2020 14:43 Новый
    +9
    Не все так радужно для Азербайджана как описал автор статьи.
    1) Азербайджан даже при поддержки Турции это далеко не США с коалицией в 1991 году. Одними бомбежками волю к сопротивлению они не подавят.
    2) Карабах это не Кувейт. Это горный укрепрайон который 25 лет готовили к обороне. Взять его трудно даже для сильной армии. По сути взять его быстро сможет либо армия с очень хорошей общевойсковой подготовкой и нечувствительная к потерям типа армии КНДР или армия с абсолютным превосходством в воздухе и в технике,типа США.
    3) Судя по видео и фактам с поля боя,качество подготовки пехоты у Азербайджана не впечатляет,оно ниже средней Советской мотострелковой дивизии 70-80-х годов. Хотя,конечно,намного выше чем в середине 90-х. Говорят они не массируют наступление ожидая полного выбытия противника с воздуха. Но потери уже сейчас весьма велики.
    4) Для ведения интенсивных боевых действий в течении длительного времени нужны запасы боеприпасов и ремонтная база.У Азербайджана в этом плане все лучше чем у Армении,но хватит ли для длительного наступления это вопрос.
    Одним словом Карабах они взять могут,но ценой очень больших потерь и месяца за 2-3. Одними беспилотниками войну они не выиграют.
    1. Florian Geyer
      Florian Geyer 5 октября 2020 21:33 Новый
      +1
      Вряд ли они смогут взять Карабах, когда их танки и пехоту армяне расстреливают как в тире. А они за 7 дней даже не прошли предполье армянской обороны. Не говоря уж о том, что действия азербайджанских пехоты и танков на поле боя это просто стыд, а куда стреляет их артиллерия вообще не известно ( по городам и селам что ли? Им это поможет в боях?)
      1. Совковый
        Совковый 7 октября 2020 19:33 Новый
        0
        Азербайджанская артиллерия стреляет тебе в очко. Открой Новую газету и читай как наша артиллерия попала прямо в Дом Культуры в городе Шуша где неделю назад провел иногурацию твой вождь самогонщик
        1. Комментарий был удален.
          1. Совковый
            Совковый 7 октября 2020 19:37 Новый
            0
            Для особо туповатых Флорианов повторяю второй раз. Наш снаряд попал туда в то время когда там находились 300 голов армянских военных по меньшей мере.
            1. Комментарий был удален.
  • AntonR7
    AntonR7 5 октября 2020 15:15 Новый
    +2
    Вопрос, а где-то ведётся статистика уничтоженных бпла? Они ведь у азербайджанцев не бесконечные, а как известно - деньги нерв войны.
    1. Вадим237
      Вадим237 5 октября 2020 15:54 Новый
      +4
      Учитывая что они их давно производят сами а ещё Турция и Израиль даже сейчас поставляют - надеяться на то что у Азербайджана беспилотники закончатся вообще не стоит. А помимо БПЛА у Азербайджана имеются сотни ПТРК Спайк в том числе с самой дальнобойной модификации NLOS с 25 километровой зоной поражения как в режиме пустил забыл так и в ручном и тысячи ракет к ним. Так что вся бронетехника Карабаха и Армении как их системы ПВО по факту обречены.
  • VictorM
    VictorM 5 октября 2020 17:28 Новый
    0
    Цитата: Airdefense
    Тогда вопрос почему саудиты с техникой из 22 века не могут справиться с бородачами в сланцах в Иемене, тоже самое относиться к Афганистану, США самой современной техникой не могут с справиться с талибами.
    Партизанская война потому что. Днем он декханин(ничего не напоминает?), ночью снайпер или оператор ПТУР, или гранатометчик.
    У йеменцев только один груз на ногах, это применяемые тяжелые ракетные системы, в остальным они высокомобильны и повторюсь это партизанская война. Час назад он произвел пуск ПТУР уничтожив блокпост саудитов, а сейчас идет в тапочках на босу ногу и выглядя как обычных пастух, что будут делать с ним? - уничтожить население поголовно не вариант.
    В свое время не было шансов у азербайджанцев на партизанскую тактику, так как опора партизан, местное азербайджанское население после неоднократных примеров резни гражданского населения устроенной армянами покидало территории вместе с азербайджанскими регулярными и добровольческими частями. Сейчас в свою очередь армянское население будет покидать территории вместе с бегущими частями ВС Армении, никакие увещевания руководства Армении или гарантии руководства Азербайджана население опасающееся ответки уже не остановят. Нет населения - нет опоры для партизанской войны. Об этом можно и не говорить.

    В случае с армянами плохая или нет, но это регулярная армия. Первым этапом основная задача ВС Азербайджана уничтожить ПВО и систему управления войсками, уже только после этого тяжелые вооружения и артиллерию.
    Говоря о вводе в бой авиации и достижения этим еще большего превосходства над армянами не стоит забывать, что у армян достаточно большое количество ПЗРК. ПЗРК имеют ограничение по высоте, но попытка ВВС Азербайджана, в первую очередь Су-25 действовать на высотах недоступных для ПЗРК подставит их под системы ПВО расположенные вне оккупированных территорий, на территории собственно самой Армении. Как показывает опыт этих 8 дней никто не мешает армянам бить из РСЗО и ОТРК со своей территории, скорее всего будут пытаться сбивать и самолеты ВВС Азербайджана по этой же схеме, ну а в ответ Азербайджан будет уничтожать обнаружившие себя таким образом ЗРК. По идее нужно бы уничтожить все заблаговременно, благо они досягаемы, но это невозможно, так как расширение конфликта до освобождения оккупированных земель невыгодно самому Азербайджану. Нужно сохранить потенциал ВВС для большего на будущее, применяться если и будет, то очень ограниченно, чтобы избежать потерь.

    Всего навсего 8 день войны, ущерб противнику уже нанесен значительный, в том числе и судя по ответным действиям.
    Части скоро уйдут с относительно доступной местности на сложный рельеф - горы горам рознь. Было закуплено большое количество Ми-8/-17, как понимаем не зря. Тут у ВС Азербайджана опять будет преимущество и значительное, плюсом к уже задействованным разведывательным и ударным БПЛА и артиллерии. Тяжелых вооружений армянам в горах не развернуть, в первую очередь это касается артиллерии и РСЗО крупного калибра, имеющаяся уничтожается. Количество дорог и горных троп пригодных для транспортировки боеприпасов, переброски войск ограничено, обеспечить их ПВО армянские ВС скоро будут просто не в состоянии. Авиацией обеспечить снабжение, переброску войск и эвакуацию они обеспечить не могут, да и нет такого количества техники.
    Чем это закончится все понимаем...

    Много было разговоров о блицкриге, они неуместны, не было и нет условий для блицкрига в складывавшейся обстановке. Те бронетанковые части которые могли наступать там, где это позволял рельеф, понятно наступали, но они не признак блицкрига или таких идей.

    Ресурсы Армении ограничены, последние годы все ее власти больше полагались на поставки из России и действительно могли на них рассчитывать будучи лояльным союзником, потому практически не развивали собственный ВПК, предпочитая этому пополнять собственные счета в банках, да устраивать свою жизнь за рубежом. У нынешних властей культивирующих антироссийские настроения даже сейчас оснований для таких надежд нет. Так что вопрос с Карабахом и освобождение его с минимальными потерями, это вопрос как быстро будут исчерпаны резервы Армении.
    1. Florian Geyer
      Florian Geyer 5 октября 2020 21:37 Новый
      +2
      Именно, что у армян какая-никакая регулярная армия. А у азербайджанцев, судя по их действиям толпа одетых в камуфляж и вооружённых современным оружием басмачей. Если в дело вступит основная армия Армении, а не только НКР, шансов у азербайджанцев нет
    2. Airdefense
      Airdefense 6 октября 2020 09:32 Новый
      -1
      Партизанская война потому что. Днем он декханин(ничего не напоминает?), ночью снайпер или оператор ПТУР, или гранатометчик.

      В Йемене конечно есть элементы партизанской войны, но все же основные сражения и поражения саудитам были "на встречных курсах".
      На самом деле хуситы далеко не бородачи в сланцах и много что имею на вооружения даже Точки использовали, но все ровно разница в технологическом оснащение даже больше чем у Армении и Азербайджана
      И по поводу Афганистана, тоже сложно все списать на партизанскую войну, если Талибан контролирует почти половину территории Афганистана.
  • Старый26
    Старый26 5 октября 2020 19:42 Новый
    +1
    Цитата: AndyLW
    Наплевательское отношение МО РФ к БПЛА и современным методам ведения войны.

    Ну, наплевательским отношение к БПЛА в советской (российской) армии назвать нельзя, они были и очень давно. Правда очень больших размеров по сравнению с современными, но тут ничего не поделаешь, разные времена, разные задачи.
    Недопонимание? Возможно. Непрофессионализм руководства МО в определенное время - тоже. Проблемы с финансированием - еще одна проблема. Но положение выравнивается, медленно, тяжело, но тем не менее

    Цитата: AndyLW
    В плане оснащения ударными БПЛА РФ проигрывает не только Израилю и США, но и турции, ирану еще и азербайджану.

    Ну по количеству может быть. Но мы разрабатываем сами, а вот азербайджанские - чаще всего покупные. Да и оснастить армию в 70 тысяч человек с ВВС в чуть менее 8000 значительно проще, чем такую армию, как у России.
  • ashot1973
    ashot1973 5 октября 2020 20:03 Новый
    0
    у Армении армия XX века, а у Азербайджана — с элементами XXI. Отсюда и разница в тактике боя.
    такое ощущение, что Советкин азербайджанец... Браво, чего его не берут на службу у Главкома ВС Аз.??? soldier
  • APASUS
    APASUS 5 октября 2020 20:03 Новый
    +1
    Тут в войну вступает экономическая составляющая,Баку берет через экономику и финансы.Самые реальные сражения должный пройти дней через 30-40.Когда появиться реальный перевес,а пока это как стрельба в тире
  • Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 5 октября 2020 20:17 Новый
    +1
    Цель азербайджанской армии — практически полностью лишить ВС Армении боевой техники и материально-технических ресурсов и возможности для их восполнения

    Сгоревшие на марше азербайджанские колонны говорят о том, что это максимум "план Б". Если Азербайджан изначально собирался дистанционно работать по единичным целям армян, он бы не втянул бронитехнику на территорию "дистанционной" работы и она бы там не горела. Расходным материалом, вроде наемников из Сирии, запасаются тоже не для ведения дистанционных сражений.
    Пока больше похоже на то, что с помощью "средств 21-го века" азербайджанцы пытались провести что-то типа артподготовки перед наступлениям, а потом, поддерживать с их использованием наступление своих вполне себе наземных подразделений. Так как при этом об успехах азербайджанских "земных" войск даже их пропаганде особо и не чего заявить, то можно констатировать как факт, что "артподготовка" и "поддержка" "средствами 21-го века" были проведены неудовлетворительно. Теперь азербайджанской стороне приходится спешно затариваться не только дополнительным количеством "средств 21-го века" (обычно запасы на продуманную операцию готовят зараннее, а не докупаются по ходу дела - ведь иначе, весь успех своей операции ты ставишь в зависимость от благосклонности продавца, который может и цены при таком спросе взвинтить), но и банально юнитами из нусры, и делать при этом вид, что так и было задумано.
  • Комментарий был удален.
  • Совковый
    Совковый 5 октября 2020 20:38 Новый
    +1
    Только что посмотрел видео с армянской стороны где госпитал двухэтажный заполнен ранеными бойцами. Повсюду кровь и крики, снимает армянин . Бойцы не молодые, возраста примерно лет 40-45. Лежат на полу, на лестницах , валяются на скамейках в коридоре. Видна одна медсестра вроде, голову потеряла, кричит.. Ужас короче.
    Выложу сюда если получится.
    Знаю это не понравится многим русским ,но все таки поделюсь информацией )
    1. Борис ⁣Бритва
      Борис ⁣Бритва 5 октября 2020 21:19 Новый
      +2
      Цитата: Совковый
      все таки поделюсь информацией )

      Лучше поделись информацией, куда закопали тех азербайджанских вояк, на чье место спешно добровольцев из Сирии набирают? Кто они? Где они? Неужели герои не заслужили быть хоть похороненными по-человечески? А то списали в расход, а на их место иноземцев зовут. У тебя есть эта информация? Или тебе плевать на своих "героев"?
    2. Pilat2009
      Pilat2009 6 октября 2020 07:37 Новый
      0
      Цитата: Совковый
      Только что посмотрел видео с армянской стороны где госпитал двухэтажный заполнен ранеными бойцами. Повсюду кровь и крики, снимает армянин . Бойцы не молодые, возраста примерно лет 40-45. Лежат на полу, на лестницах , валяются на скамейках в коридоре. Видна одна медсестра вроде, голову потеряла, кричит.. Ужас короче.
      Выложу сюда если получится.
      Знаю это не понравится многим русским ,но все таки поделюсь информацией )

      Зачем армянин снимает и выкладывает видео госпиталя?не иначе как для поднятия боевого духа.это как на Донбассе засняли и выложили груду трупов в морге.таких товарищей надо под трибунал отдавать.кстати как там насчёт телефонов на передовой,ракеты по ним нормально наводятся?
  • Совковый
    Совковый 5 октября 2020 20:52 Новый
    -2
    https://daytube.az/videos/97448/
    Ара, если начнёте войну, на этот раз остановимся в Баку
  • chingachguc
    chingachguc 5 октября 2020 21:16 Новый
    +1
    у Азербайджана тоже армия XX в. с современными элементами... полевая армия ничего из себя не представляет.
    1. Florian Geyer
      Florian Geyer 5 октября 2020 21:41 Новый
      +3
      А ещё они почему то не научились её правильно применять и слова "взаимодействие танков, артиллерии и пехоты" не слышали вообще никогда. Ни на одном видео нет работы азербайджанской артиллерии. Куда она стреляет?
  • Pavel57
    Pavel57 5 октября 2020 21:25 Новый
    0
    Цитата: Рагнар лодброк
    Важно,у кого решимости больше будет.

    У буров решимости было достаточна, но у англичан армия современнее.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 6 октября 2020 07:40 Новый
      0
      Цитата: Pavel57
      Цитата: Рагнар лодброк
      Важно,у кого решимости больше будет.

      У буров решимости было достаточна, но у англичан армия современнее.

      Семьи буров посадили в концлагеря.да и поняли они что лучше жить мирно чем никак
  • VictorM
    VictorM 6 октября 2020 11:18 Новый
    -2
    Цитата: Florian Geyer
    Именно, что у армян какая-никакая регулярная армия. А у азербайджанцев, судя по их действиям толпа одетых в камуфляж и вооружённых современным оружием басмачей. Если в дело вступит основная армия Армении, а не только НКР, шансов у азербайджанцев нет
    Гм, не известно какие у Вас факты чтобы делать такие выводы, ФАКТЫ, а не эротические фантазии Шушаночки и сбледнувшего с лица коллеги говорят об обратном, а именно.

    Вдумайтесь, за 8(!!!) дней армия Азербайджана освободила значительные территории и это причем там, где противник занимал оборону 26(!!!) лет.

    Хотел бы я посмотреть на любую другую армию в этих же условиях - наступать и непросто наступать, а наступать на противника который два с половиной десятилетия готовил оборону, да еще в условиях благоприятсвующего организации обороне рельефа местности. И это при том что ВС Азербайджана и ВС Армении имеют практически равную численность и количество тяжелых вооружений. Понимаю искреннее желание принизить победу Азербайджана, какждый любит свою страну и свой народ, каждому горько видеть печальный конец. Понимаю потому что и я сам, и мой народ пережили подобное.
    Победив в первой войне за счет того что в Азербайджане началась междуусобица, борьба за власть которые чуть было не закончились гражданской войной, армяне которые во многих своих "славных операциях" не встречали сопротивления, кроме как пары участковых, уверовали в какой-то мифический "высокий дух армянского воина". Элементарная мысль не посещала головы людей, что армянского воина били все и всегда, и везде, иначе бы армяне не потеряли бы государственность, что Армения и армянский народ должны не оружием бряцать, а спокойно жить, строя добрососедские отношения со всеми странами в регионе, благо безопасность обеспечивает Россия.
    Пока армянское население слушало сказки про "Алиевский клан", "коррупцию в Азербайджане" - Роберт Кочарян и Серж Саргсян РАЗВОРОВАЛИ Армению, именно поэтому и армянская армия в том числе оказалась в таком жутком положении. Вы думаете в Баку народ не знал анекдота:
    - Ара почему не женишься?
    - Сашик скажет поделись...
    Потом армяне поверили в сказки продажной шавки Пашиняна, который элементарно Т-У-П-О-Й, причем настолько, что был неспособен видеть очевидное, что в той ситуации и в том положении в котором находилась Армения при его приходе к власти, а еще раз повторю страна была просто даже не разворована, а РАГРАБЛЕНА, такое ощущение, что Кочарян и Саргсян это не армяне, а какие-то пришлые князьки с дружиною. Не понимая даже очевидного, этот Пашинян полез портить отношения с Россией, ЕДИНСТВЕННЫМ гарантом просто существования Армении, так как помимо военной защиты Россия восстановила все стратегические отрасли экономики, в первую очередь топливно-энергетический комплекс(ТЭК), Пашинян будучи идиотом полез портить отношения с Азербайджаном, который в то время пока армянам ворье в лице Кочаряна и Сагсяна вешало лапшу строил и развивал не только экономику, но и вооруженные силы и военно-промышленный комплекс. Это до какой степени нужно быть дебилом, чтобы начать дразнить государство, на стороне которого все формальности международного права, и только оборонный бюджет которого все последние годы превосходил ВЕСЬ бюджет Армении?!!...

    Несчастный армянский народ... наш народ так же был обманут в свое время, мы можем это понять, пережили точно такое же, когда такие же тупые вроде Пашиняна говорившие красивые слова сидели в кресле президента, когда такие же мелкие жулики как Роберт Кочарян и Серж Саргсян по вечерам играли в карты ставя на кон серьги и обручальные кольца, которые люди несли в фонд обороны.
    Мы одумались, протрезвели от сказок, и армянам остается только два пути, либо протрезветь, либо стать опять использованными как клочок туалетной бумаги. Судя по всему армянами сейчас в очередной раз и используя положение, когда Армения лежит на обочине голая и побитая, попользуется по второму кругу "патриот" Роберт Кочарян.

    Потому факты и только факты, а не бла-бла и сказки Шушаночки...
    1. Moskovit
      Moskovit 6 октября 2020 18:06 Новый
      0
      Видя горы азербайджанских трупов и взлетающие на воздух танки, ваш оптимизм кажется немного преувеличенным. Мягко говоря. Но в одном вы правы. В нынешнем тяжёлом положении дел на фронте армяне во многом виноваты сами.
  • РусланНН
    РусланНН 6 октября 2020 13:27 Новый
    +1
    Тактика Азербайджана максимально вывести из строя технику и укреплённые пункты противника, вымотать противника, нанести ему как можно больше ущерба, лишить снабжения. Пока не уничтожат опросные пункты и технику вперёд не продвигаются, берегут бойцов. Прекрасно осознают, что укрепленную в течении почти 30 лет оборону противника так просто не возьмёшь.
  • xomaNN
    xomaNN 6 октября 2020 22:18 Новый
    0
    "Ну и помогли тебе твои ляхи?" ( из гоголевской повести lol
    Я про армянского нынешнего преза Пашиняна. Он резко два года назад плюнул на ВВП, Россию и решил искать главных покровителей на Западе. А как припекло, и ему стало ясно, что "за так" на Западе ничего не дадут, и в окопы Карабаха не пошлют свои батальоны. То то опять раз за разом ВВП звонит.
  • tochila
    tochila 8 октября 2020 18:35 Новый
    0
    Да там такие горы с лесом,что годами партизанить можно!!!!Никаких беспилотников не хватит,чтобы каждую РДГ отследить!
  • Товарищ Ким
    Товарищ Ким 9 октября 2020 10:26 Новый
    0
    Цитата: Совковый
    Только что посмотрел видео с армянской стороны где госпитал двухэтажный заполнен ранеными бойцами. Повсюду кровь и крики, снимает армянин . Бойцы не молодые, возраста примерно лет 40-45. Лежат на полу, на лестницах , валяются на скамейках в коридоре. Видна одна медсестра вроде, голову потеряла, кричит.. Ужас короче.
    Выложу сюда если получится.
    Знаю это не понравится многим русским ,но все таки поделюсь информацией )


    Почему только русским?
    Любого нормального человека это не обрадует.
    Вообще на войне чем быстрее "перекючишься" , тем лучше. Трупы и крики раненых сильно демотивируют молодых бойцов.

    Безусловно ресурсы Азр. больше Арм. Да и помощь советников-янычар очень существенна.
    Важную роль будет играть решимость "пойти до конца", или пререйти Рубикон если хотите.
    Тактическую победу одержит та сторона, которая решится на удар по столицам метрополии Евревану или Баку.
  • Советкин Сергей
    18 октября 2020 23:39 Новый
    0
    Ну что, господа охотоведы2 и прочие крутые военные с опытом Афгана , Чечни и где вы там ещё набирались своего воинского мастерства, в общем, все, кто на меня тут наезжал за мой анализ и прогноз хода и исхода боев в между армянскими и азербайджанскими войсками, можно уже подводить итоги и признать, что я оказался совершенно прав. А вот вы пролетели со своими картинами апокалипсиса для азербайджанцев, которые, типа, не воины, и в горах Карабаха умелые и стойкие армянские воины им устроят бойню. Все ровно наоборот получается. Жду признания Вами, как честь имеющих и как бы, офицеров своими ошибок в спорах со мной, Хотя, о чем я... Какая там честь...