Военное обозрение

Конец «свободного Арцаха»? Что ждет Нагорный Карабах в случае победы Баку

279
Конец «свободного Арцаха»? Что ждет Нагорный Карабах в случае победы Баку

Судя по всему, армия Азербайджана совершенно не собирается прекращать вооруженный натиск на Нагорный Карабах и поддерживающую его Армению. Президент страны Ильхам Алиев прямо заявил, что не согласен с тем, что «данный конфликт не имеет военного решения» и, похоже, твердо намерен разрешить его именно таким путем. Давайте на мгновение представим, что ему это удалось. Что в таком случае ожидает просуществовавшую почти 30 лет непризнанную республику?


Начать, пожалуй, следует с того, что согласно международному праву, а также резолюциям ООН и остановившему кровопролитие на этих землях Бишкекскому соглашению никакого территориально-государственного образования с названием «Республика Арцах» не имеется. Есть Нагорно-Карабахская автономная область в составе Азербайджана. Нравится это кому-то или нет, но таковы всеобщие договоренности, признанные и подписанные.

В реальности же дело обстоит таким образом, что более 99% населения этой местности составляют армяне. Во время проводившейся там в 2005 году переписи азербайджанцев удалось насчитать аж целых 6 человек… Вне всяких сомнений, в случае, если регион будет возвращен под власть Баку с помощью военной силы, если не всех его жителей, то абсолютное их большинство ожидает судьба беженцев. И это — в лучшем случае.

К сожалению, история нагорно-карабахского конфликта имеет столь глубокие и кровавые корни (ведь на самом деле он длится вовсе не с 90-х, а как минимум с 20-х годов прошлого столетия), что ни о каком мирном существовании на этой земле армянской и азербайджанской диаспор сегодня даже речи не может быть. Особенно с учетом того момента, что представители последней намерены прибыть на «исконно азербайджанские земли» на танках

Исходя из риторики того же Алиева, да и по аналогии с опытом множества подобных ситуаций, армянскому населению, для которого Нагорный Карабах является «свободным Арцахом», будет предложено убираться на историческую родину. В самом удачном варианте – с выплатами каких-нибудь чисто символических компенсаций за утраченное недвижимое имущество и с минимумом движимого. Впрочем, даже это маловероятно: кто же платит изгоняемым «оккупантам»? Скорее всего, официальный Баку постарается удержать слишком горячие головы от расправ, но уж как получится на деле, неизвестно.

Увы, в истории армянско-азербайджанского противостояния (и не только в Нагорном Карабахе) слишком много страниц, которые нельзя с легкостью перевернуть и тем более переписать. Погромы, убийства на почве национальной розни и самые настоящие войны, число погибших в которых исчисляется тысячами человек с обеих сторон, – совершенно не та основа, на которой можно построить мир и взаимопонимание. Тем более на территории, которую каждая из сторон считает своей.

Опять же можно не сомневаться в том, что попытки армии Азербайджана утвердиться на земле Нагорного Карабаха будут сопровождаться неминуемыми в подобных случаях разрушениями и жертвами, в том числе среди мирного населения. Да, собственно, уже сопровождаются. Вот и повод для новой ненависти и жажды отомстить. Исходя из этого вполне можно предположить, что даже отвоевав Карабах, Баку столкнется там с достаточно мощным партизанским движением. И запасов оружия, и людей, прекрасно умеющих с ним обращаться, там хватает с лихвой.

При таком развитии событий и без того далеко не процветающий в экономическом плане регион неминуемо погрузится в полнейшую разруху и хаос. Азербайджанские власти наверняка постараются установить контроль над пригодными для эксплуатации его экономическими объектами и ресурсами (тем же медным месторождением Дрмбон), одновременно пытаясь максимально заселить своими соотечественниками завоеванную территорию.

Другой вопрос, захотят ли те ехать в места, которые могут оказаться далеко не гостеприимными. Разве что желающие могут найтись среди тех, кто действительно проживал на территории Нагорного Карабаха до войны 1992-1994 годов. Вот только привезут они с собой, помимо ностальгии по родным местам, скорее всего, давние ненависть и непримиримость. В любом случае, если Арцах уйдет в небытие под натиском азербайджанских солдат, мира и покоя этой земле все равно не видать.

Впрочем, произойти все это может лишь при том условии, что от разрешения конфликта полностью и окончательно самоустранится Россия. В реальности такой вариант представляется крайне маловероятным, поскольку это будет едва ли не самым тяжелым поражением нашей страны, полученным за последние годы не только на Кавказе, но, пожалуй, и на всем постсоветском пространстве.
Автор:
Использованы фотографии:
Википедия / Карабахский конфликт
279 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Комментарий был удален.
    1. sabakina
      sabakina 5 октября 2020 10:34 Новый
      -1
      Цитата: Алена-Баку
      Что за проармянская статья у автора с совестью проблемы, спекулировать интересами России в пользу Армении за 30 серебриников.

      1. Stils
        Stils 5 октября 2020 11:11 Новый
        +6
        Алиев говорит, что не согласен с теми кто считает, что военного решения проблемы Карабаха нет. Интересно как запоет этот ястреб, когда военное решение будет со стороны армян.
        Т.е. он расписался в том, что в случае поражения Азербайджана ему придется признать Карабах. Это же будет военное решение.
        1. iouris
          iouris 5 октября 2020 12:24 Новый
          -13
          Алиев традиционную политическую ориентацию сменил на нетрадиционную. Политического будущего он не имеет. Скорее всего, в Азербайджане уже произведён переворот.
          1. Татьяна
            Татьяна 5 октября 2020 15:58 Новый
            -2
            Цитата: iouris
            Алиев традиционную политическую ориентацию сменил на нетрадиционную. Политического будущего он не имеет. Скорее всего, в Азербайджане уже произведён переворот.

            Вы ближе всего к истине. А именно.

            Не секрет, что в современной пашинянской Армении реализуется политика Сороса/Вашингтона, а Азербайджан сливается Алиевым в османские замыслы Эрдогана якобы дружественной Азербайджану Турции.
            Так что турконизм у азербайджанцев во всю будет ещё впереди.

            Иными словами. Алиев в своей экспансии на жителей НК - благодаря Эрдогану - не договороспособен в переговорном процессе и требует только КПИТУЛЯЦИИ от жителей НК!
            В результате поддержки Эрдоганом Алиева азербайджанцы окажутся в долгу и под турками исламизированными в составе Османской империи XXI века!
            Алиев в итоге при этом - это азербайджанский Горбачёв!
            Дай бог народам Азербайджана ума и сил супротивиться этому!
            1. Татьяна
              Татьяна 5 октября 2020 16:19 Новый
              -3
              Цитата: iouris
              Скорее всего, в Азербайджане уже произведён переворот.
              Во всяком случае похоже, что это именно так.
              Поскольку у любого здраво мыслящего человека возникают соответственно естественные по этому поводу вопросы. А именно.

              1. Почему Алиев не признаёт, что он реализует в Азербайджане турецкую османскую политику в лице Эрдогана?
              2. Почему Алиев не признаёт, что в ГШ Азербайджана господствует руководство из турецких генералов?
              3. Почему Алиев не признаёт помощь Турции в составе живой силы со стороны протурецких боевиков из запрещённых террористических организаций, сотнями переброшенных Эрдоганом в Азербайджан на войну с Н.Карабахом из Идлиба?
              4. Почему Алиев не говорит, что на фронт - на войну с НК - в Азербайджане посылают в основном представителей национальных меньшинств Азербайджана?
              5. Почему Азербайджан применяет против мирного населения Армении запрещённые кассетные снаряды и бомбы?
              6. Если Эрдоган победит в этой войне, то кем станет для Эрдогана сам Алиев, а Азербайджан для Эрдогановской Турции? Турецким гауляйтером в Азербайджане над турецкой колонией - т.е. над турецким Азербайджаном?
              7. Почему Алиев всё врёт?
              1. Alex777
                Alex777 5 октября 2020 21:19 Новый
                +5
                Вы хоть раз в Азербайджане были, что фантазируете?
                Алиев - сын своего отца. Ведет себя правильно.
                Большим уважением в стране пользуется.
                1. Татьяна
                  Татьяна 5 октября 2020 23:05 Новый
                  +1
                  Цитата: Alex777
                  Алиев - сын своего отца. Ведет себя правильно.
                  Большим уважением в стране пользуется.

                  Я бы так не сказала. Всё это уважение Алиева, как говорится, до поры до времени! Вот, что о нём пишут!
                  за что собственно говоря воюют обычные азербайджанцы?
                  Для этого обратимся к составу армии Азербайджана. Оказывается, большинство всех солдат армии Азербайджана, воюющих сейчас с армянами в Карабахе, это талыши, лезгины и аварцы. Я имею ввиду простых солдат, тех, кого отправляют на передовую. И лишь командный состав это тюрки-азербайджанцы и турецкие советники. Соответственно, при том, что нацменьшинства в Азербайджане составляют примерно 30% населения, среди погибших их 80%.

                  Получается, что талыши или лезгины, которым нет дела до Карабаха (они никогда не жили в Карабахе и не имеют никаких претензий к армянам) насильно отправляются умирать на поле боя. Так лидер страны пытается одним махом решить "две проблемы" - уничтожить соседей и уничтожить нелояльные его режиму коренные народы региона, населявшие эти земли тысячелетиями

                  Чем Алиев лучше Эрдогана?
                  не только нацменьшинства, но и все граждане Азербайджана являются жертвами режима Алиева. Неважно, тюрки-азербайджанцы, или талыши, или горские евреи. Они все граждане Азербайджанской республики и все вынуждены расплачиваться за амбиции своего руководителя, не оставляющего страну в покое уже почти 20 лет.
                  См. подробно. - https://zen.yandex.ru/media/puerrtto/za-chto-voiuiut-v-karabahe-prostye-azerbaidjancy-5f742f1dc859e64d80b44773
                  1. Малюта
                    Малюта 5 октября 2020 23:18 Новый
                    +1
                    Цитата: Татьяна
                    См. подробно. - https://zen.yandex.ru/media/puerrtto/za-chto-voiuiut-v-karabahe-prostye-azerbaidjancy-5f742f1dc859e64d80b44773

                    Ах вот, голубушка, откуда вы информацию черпаете laughing
                    Ах-ха-ха)))значит и алиев плохой, а путин хороший laughing
                    Смешно.А загните как лучше шо-нить про махновщину, врагов РФ, жидаполовцев и 125 автоколонну.
                    1. Одесский грек
                      Одесский грек 5 октября 2020 23:45 Новый
                      +5
                      Ну, что же вы в своем то глазу бревна не видите?))) От вашей непримиримой, и конечно всегда "аргументированно справедливой" ненависти к современной России и Путину, тут давно уже никого не коробит и не удивляет, а только умиляет, до тошноты)))
                      1. Малюта
                        Малюта 6 октября 2020 00:32 Новый
                        0
                        Цитата: Одесский грек
                        тут давно уже никого не коробит и не удивляет, а только умиляет, до тошноты)))

                        Честно сказать, меня такое состояние не удивляет, помотавшись в свои студ.годы, да и после, по колхозам,я видел тучные стада крупного рогатого скота,мирно пасущиеся на колхозных лугах. Так вот, наевшись вдоволь травы, животные умилённо нежились на травке переодически тошнотно отрыгивали пищу, затем пережёвывали её снова.Оказалось, что это для них обычное поведение. yes Только нет больше тех тучных стад, порезали их , а шкуры продали.....
                  2. Alex777
                    Alex777 5 октября 2020 23:48 Новый
                    0
                    Всё это уважение Алиева, как говорится, до поры до времени!
                    Вот, что о нём пишут!

                    На сарае много чего написано, а там дрова лежат. yes
                    Я крайний раз в этом году был. Прямо перед пандемией.
                    С коллегами общаюсь минимум раз в 3 дня.
                    Хотя в последние дни инет отключили и возникли сложности.
                    Что происходит там знаю из первых рук. Высокопоставленных.
                    Вам же советую поинтересоваться из какого клана жена Алиева. Это вам многое объяснит.
                    Так что не смешите пожалуйста. bully
                    1. Татьяна
                      Татьяна 5 октября 2020 23:57 Новый
                      0
                      Цитата: Alex777
                      Вам же советую поинтересоваться из какого клана жена Алиева.
                      Это вам многое объяснит.
                      Так что не смешите пожалуйста.

                      У президента Ичкерии Дудаева, бывшего советского офицера, жена тоже была славянинкой из Украины! И что из этого? Дудаев с этим нисколько не считался, когда он отдавал русских женщин, захваченных бандитами в Ичкерии - в том же Грозном, насиловать их неделями до смерти своим боевикам в Ичкерии по 20 человек на женщину, Для этого дудаевцы даже специальное огромное помещение на постоянной основе держали. Детей тоже насиловали.
                      1. Alex777
                        Alex777 6 октября 2020 08:59 Новый
                        -4
                        У президента Ичкерии Дудаева

                        В огороде бузина, а в Киеве дядька.
                        Жена Алиева не славянка. Не знали? lol
                      2. Татьяна
                        Татьяна 6 октября 2020 10:46 Новый
                        +1
                        Цитата: Alex777
                        У президента Ичкерии Дудаева

                        В огороде бузина, а в Киеве дядька.
                        Жена Алиева не славянка. Не знали? lol

                        Гопоря о Дудаеве, я имела в виду, что национальность жены главы государства может не играть для него абсолютно никакой роли в подавлении представителей её народа в стране, если она его за это "прощает" и находится от него в полной зависимости..

                        Это если вы меня не поняли, о чём я вам толкую.
                      3. Alex777
                        Alex777 6 октября 2020 14:40 Новый
                        -2
                        Гопоря о Дудаеве, я имела в виду, что национальность жены главы государства может не играть для него абсолютно никакой роли в подавлении представителей её народа...
                        Это если вы меня не поняли, о чём я вам толкую.

                        Национальность славянской жены Дудаева не имеет никакого отношения к жене Алиева. Это очевидно. bully
                        Жена Алиева из такого влиятельного рода, что она может претендовать на роль главы Азербайджана, если с Алиевым что-то случится.
                        В том числе и поэтому, позиции Алиева очень сильны.
                        Что бы кому не хотелось придумывать про него.
                        Надеюсь, теперь вы поняли о чем я вам толкую. wink
                2. Татьяна
                  Татьяна 6 октября 2020 00:29 Новый
                  -1
                  Цитата: Alex777
                  Что происходит там знаю из первых рук. Высокопоставленных.

                  Что касается Эрдогана, то у Эрдогана свои политиеские цели в отношении Алиева и Азербайдана. Невольно при этом вспоминается дружба Эрдогана с Асадом, закончившаеся войной и грабежом Турцией САР.

                  При этом, с одной стороны, турецкий лидер Эрдоган открыто выступил в качестве стороны конфликта, перебрасывая технику и войска на карабахский фронт.
                  При этом посыл Эрдогана "Два народа - одна страна" весьма показателен для радикального оттоманиста. А именно. Если учесть, что народов, живущих на территории Турции и Азербайджана, гораздо больше, чем два, геноцидный посыл идеи Эрдогана понятен.

                  Восстановление Оттоманской Империи для Эрдогана - это не просто идеология, а и следствие мощного экономического и политического кризиса внутри самой Турции.
                  В последнее время турецкая "лира" просела до рекордных показателей.
                  Данный кризис в Турции служит реальной основой для развязывания Эрдоганом войны в том же Азербайджане и Армении, чтобы перенаправить гнев своих граждан на внешнего врага и тем самым удержаться Эрдогану у власти.

                  В то же время национальные меньшинства в Азербайджане, в частности лезгины, вовсе не считают войну Азербайджана против армян Нагорного Карабаха СВОЕЮ войной и выступают против этой войны.
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. Alex777
                    Alex777 6 октября 2020 09:02 Новый
                    0
                    Невольно при этом вспоминается дружба Эрдогана с Асадом, закончившаеся войной и грабежом Турцией САР.

                    Вы хоть что-нибудь знаете о причинах войны в Сирии?
                    Что с Ливана все началось?
                    Что Саудиты были главными инициаторами этой темы?
                    Что в крахе дружбы Асада и Эрдогана Асма не последнюю роль сыграла? wink
                  4. Татьяна
                    Татьяна 6 октября 2020 10:58 Новый
                    0
                    Да без разницы, что сыграло в крахе дружбы Асада и Эрдогана!!!
                    Важно, что Эрдоган не нашёл в себе совести и нагло грабил национальные богатства суверенной Сирии - САР!!! А потом покусился и на отторжение от САР её суверенных территорий и сейчас их оккупирует!!!
                  5. Alex777
                    Alex777 6 октября 2020 14:46 Новый
                    -1
                    Да без разницы, что сыграло в крахе дружбы Асада и Эрдогана!!!

                    Ясно. Знание фактов и истории - не важно для вас. wink
                    Что про грабить, так Сирию сейчас все грабят.
                    А Штаты больше всего.
                    Турков то мы отбомбили и нефтевозы к сыну Эрдогана давно не едут. wink
                    С американцами пока так не получается.
              2. Alex777
                Alex777 6 октября 2020 09:15 Новый
                -1
                В то же время национальные меньшинства в Азербайджане, в частности лезгины, вовсе не считают войну Азербайджана против армян Нагорного Карабаха СВОЕЮ войной

                Коммунисты уже принесли немало горя России, разделив ее на национальные территории.
                Политическая зашоренность не позволяет вам видеть реальную картину. bully
              3. Татьяна
                Татьяна 6 октября 2020 12:10 Новый
                -1
                Цитата: Alex777
                Коммунисты уже принесли немало горя России, разделив ее на национальные территории.
                Политическая зашоренность не позволяет вам видеть реальную картину.
                Это вы свою политическую зашоренность отложите в сторону вместе со своими эмоциями, которые ни к чему хорошему не приведут обоим сторонам!
                Действительно, с одной стороны, история Нагорного Карабаха и Армении в целом делает их конфликт с Азербайджаном практически неизбежным. А с другой стороны, в этой истории нужно найти выход мирным путём.
                Вот что говорит нам история, которая беспощадно определила такое будущее. А именно.

                В момент включения территории современной Армении и Карабаха в Российскую империю армяне на этих землях уже были этническим меньшинством: века иностранной оккупации сопровождались гонениями на армян, из-за которых они, как некогда евреи древнего Израиля, в основном проживали не на исторической родине.
                Под властью РИ начался обратный процесс миграции армян — и к ее концу большинство в Армении (и Карабахе) снова стало армянами: по данным на 1923 год, в Нагорно-Карабахской автономной области их было 94%, а азербайджанцев — 6%. Но при образовании СССР руководство в Москве в это все вникать не стало и включило ее как автономную в Азербайджан.
                Дальше все было уныло-предсказуемо. Как говорил о своей работе в советское время президент Азербайджана Гейдар Алиев: «Я старался, чтобы в Нагорном Карабахе было больше азербайджанцев, а число армян сократилось». Другого и ожидать было нельзя: азербайджанцы (до XX века их чаще называли тюрками или турками) и армяне конфликтовали веками, и, естественно, получив контроль над армянскими землями, в Баку пытались сделать их как можно менее армянскими. К концу советского периода доля армян там упала с 94% до 76%.

                Дальше начались 90-ые, отчего мир и порядок в Закавказье кончились — и, видимо, надолго. В первой половине 90-ых Армения (примерно три миллиона населения) и армяне Нагорного Карабаха (около 150 тысяч) в условиях значительного численного и военно-технического превосходства противника смогли выжить в военном столкновении с Азербайджаном (примерно 10 миллионов населения).

                См. подробно - https://naked-science.ru/article/history/karabah-pochemu-vojna-byla-neizbezhna-komu-ona-vygodna-i-chem-zakonchitsya
      2. iouris
        iouris 7 октября 2020 11:03 Новый
        -3
        Цитата: Alex777
        Алиев - сын своего отца.

        Неоригинально.
        Цитата: Alex777
        Ведет себя правильно. Большим уважением в стране пользуется.

        Если добавить: "Военную и государственную тайну хранить умеет", похоже на стандартную советскую "объективку".
        Мы то знаем, что бывает после свержения таких "уважаемых руководителей": "народ" начинает прям-таки клеймить позором свергнутого и славить мудрость победившего "руководителя".
        Тем более, что теперь "два народа - один страна".
    2. kris_67
      kris_67 6 октября 2020 15:38 Новый
      -3
      А кто сказал что Карабах против возвращения в Азербайджан? Против Армения в лице России. Съездите туда, я там был, нищета и больше ничего. Хуже не будет это точно.
    3. шамиль
      шамиль 6 октября 2020 22:33 Новый
      -1
      недоговаривать- тоже способ лгать. Собрали все сплетни.
      Почему это Алиев проводник интересов Турции? Миллион беженцев -азербайджанцев. Это же боль и унижение страны. 30 лет армяне не освобождали оккупированные территории. Теперь потеряют всё.
      Турция проводник интересов Алиева. Это вернее будет.
      Россия наплевала на свои интересы на Кавказе. Будет теперь на Кавказе вассал Турции. Это политика. Сами виноваты.
  • g1v2
    g1v2 5 октября 2020 12:41 Новый
    +31
    Карабах даже Армения не признала - чего ему то признавать? belay По факту он поставил Армении вилку. Если Армения открыто не входит в войну против азери на стороне НКР, то азери как минимум отжмут хороший кусок Карабаха, чего Пашиняну вряд ли простят. Но при этом территория Армении остается под защитой РФ, а зона бд для армян ограничится НКР. Если Армения вступает в войну ,то потеряет право на защиту ОДКБ и окажется агрессором , пытающимся покуситься на территорию Азербайджана. Тогда Алиев сможет вести войну не только на территории НКР, где все укреплялось годами, но и на территории Армении, где такой обороны нет.
    Другое дело, что запасы вооружения и техники у него не бесконечные и рано или поздно покажут дно. А снабжаться с колес , не имея резервов , для наступающей стороны нереально.
    Но в целом Алиев оказался на голову умнее своих противников. Дождался окна возможностей, подкопил ресурсов, заручился помощью и напал. На фоне Пашиняна вполне себе личностью смотрится. request
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 5 октября 2020 13:32 Новый
      +10
      Цитата: g1v2
      На фоне Пашиняна вполне себе личностью смотрится.

      Особенно на фоне апелляций Пашиняна, ко временам Тиграна Великого
    2. Одесский грек
      Одесский грек 5 октября 2020 23:48 Новый
      +3
      Согласен, в данной ситуации, политика Пашиняна за последние два года похожа на шапито, а сам Пашинян похож на грустного петрушку, при все уважении к армянскому народу.
  • Комментарий был удален.
  • astepanov
    astepanov 5 октября 2020 12:56 Новый
    +5
    Это не проармянская статья. Нравится или нет, но боевые действия ведутся на территории, населенной этническими армянами, которые бежали туда от резни. И если война не остановится, то неизбежна новая резня - тем более, что подключились турки.
    1. шамиль
      шамиль 6 октября 2020 22:35 Новый
      -1
      Это сами армяне сказали, что они там жили веками. А их на Кавказе 200 лет вообще не было.
  • василий50
    василий50 5 октября 2020 15:15 Новый
    +9
    Слов нет как жалко что гибнут люди.
    Вот только у меня неудобный вопрос к армянам. Ну на *кой ......* вам *дашнаки*? В прошлом веке они уже спровоцировали *геноцид армян*. Неужто не умеете читать то что сами *отцы основатели* движения *дашнаков* писали в программе действий и потом позволили себе откровения про собственные деяния?
    Мне кажется что при захвате Н Карабаха Азербайджаном с армянами будет то-же самое что устроили армяне с *неармянами* при захвате Н Карабаха.
    1. ButchCassidy
      ButchCassidy 6 октября 2020 17:55 Новый
      +1
      Батенька, разберитесь в вопросе и не мелите чепухи. У дашнаков много грехов, но ничего они не провоцировали.
  • nemez
    nemez 6 октября 2020 06:19 Новый
    +5
    Поддержу ,но армяне которые живут в России,в частности на Урале,говорят что в правительстве Армении дегенераты.И возвращаться на родину не хотят.Мы свою нашли - мы больше русские.
  • Ныробский
    Ныробский 5 октября 2020 10:45 Новый
    +29
    Цитата: Алена-Баку
    Что за проармянская статья у автора с совестью проблемы, спекулировать интересами России в пользу Армении за 30 серебриников.

    Почему проармянская? Автор представил на суд публике своё видение того, что будет если Баку установит свой контроль над этой территорией. Вы как то по другому видите? По вашему азербайджанцы войдут в НКР с цветами и обеспечат местным жителям равные права и свободы? Так ведь ёжику понятно, что этого не будет и на этой территории репрессивный аппарат заработает на 110%. В чём автор не прав? Наверное вариант - "худой мир, лучше доброй ссоры" был бы предпочтительнее хотя бы потому, что три десятилетия относительно мирного сосуществования армян и азербайджанцев, могут смениться десятилетиями партизанской войны и никто,(ни Баку, ни Ереван) не сможет обеспечить на этой территории безопасность мирного населения.
    Договариваться надо.
    1. Albay
      Albay 5 октября 2020 11:36 Новый
      0
      Автор неправ в корне.Что значит 99 процентов насиления Карабаха сейчас армяне?
      Куда делись азербайджанцы?Правильно изгнаны! Кроме них изгнаны еще около миллиона азербайджанцев из других захваченных районов!Что же автора и всех Вас не волновало?Почему автор решил что всех мы изгоним?Мы не раз заявляли хотят жить мирно пусть живут,не хотят убегут сами.Худой мир мы уже 30 лет видели это намного хуже войны.
      Что же сейчас "непобидимые","супердуховитые" армянские солдаты бегут по обоим направлениям нашего наступления бросая технику и боеприпасы.В Джебраиле полный минбат оставили.
      Каждый день быздели можите то верните свои земли,а сейчас с утра до ночи на коленях просят мировых лидеров остановить войну и помочь им.
      1. Stas157
        Stas157 5 октября 2020 11:58 Новый
        +14
        Цитата: Albay
        Что значит 99 процентов насиления Карабаха сейчас армяне?

        Если не ошибаюсь, то азербайджанцев всегда было там меньшинство. Ну а сейчас и вообще нет. У меня вопрос, а зачем Азербайджану территория без азербайджанского населения? Туда вообще азербайджанцы жить поедут (в случае их победы)? Сомневаюсь! Я бы точно не поехал.
        1. Albay
          Albay 5 октября 2020 12:40 Новый
          +7
          Не всегда,150 лет назад там вообще армян не было и там с советских времен стоит памятник о дате переселения армян в Карбах,поставленный самими армянами.
          Они из персии в 19 веке были переселены в Карабах.
          1. Stas157
            Stas157 5 октября 2020 12:45 Новый
            +20
            Цитата: Albay
            150 лет назад там вообще армян не было

            Ну это в корне меняет дело!!))) Турок из Стамбула тоже надо изгнать, их там 400 лет назад тоже не было!

            И все-таки, правда, мучает вопрос)) Зачем Азербайджану территория где нет азербаджанцев, но зато есть очень враждебно настроенное население? Ведь настоящие проблемы после захвата такой территории могут только начаться.
            1. Мрачный скептик
              Мрачный скептик 5 октября 2020 14:25 Новый
              +7
              Ну это в корне меняет дело!!))) Турок из Стамбула тоже надо изгнать, их там 400 лет назад тоже не было!
              Классно подмечено!!!
              А ещё пора бы изгнать англо-саксов из Северной Америки, латиносов из Южной и Центральной Америк и это список можно продолжать безконечно!!!
            2. Garris199
              Garris199 5 октября 2020 21:26 Новый
              +10
              Как зачем, азери прийдут будут «розы нюхат, ромашки нюхат», а армяне вдруг нечаянно порежутся об острые предметы, испугаются и убегут. Азери побегут их догонять, чтобы помочь и цветами осыпать, но не смогут догнать к сожалению. Но они внимательно везде поищут, не осталось ли вдруг где-нибудь в Карабахе армянина, которому нужно срочно помочь, никого не найдут, очень расстроятся конечно, но что делать, придется жить без армян и надеяться, что они когда-нибудь обязательно вернутся.
            3. Артаваздыч
              Артаваздыч 6 октября 2020 14:08 Новый
              -1
              Ой, что вы говорите! Великой тюркской цивилизации 10 тысяч лет, и раньше они населяли почти всю планету. Черное море выкопали, Кавказские горы насыпали и т.д. Вы думаете, я путаю с украми? Вощможно, но уебники истории и тех, и других по одной методичке написаны.
            4. ButchCassidy
              ButchCassidy 6 октября 2020 17:57 Новый
              -1
              Очень просто: в планах Баку сделать так, чтобы этого населения (армян Нагорного Карабаха) там не стало.
          2. Albay
            Albay 5 октября 2020 12:56 Новый
            -4
            Я написал на ваше утверждение о том что там всегда армчне были большинство.В Армении азербайджанцы всенда были большинство.В Ереване вообще еще в советское время азербайджанцев было больше чем армян.Тихо тихо высиляли.Зачем тогда армении земли где жили азербайджанцы .Почему поехали жить тогда?
            Мне пофиг что в Стамбуле.
            Не одной пяди своей земли мы врагу не оставим.
            1. Кронос
              Кронос 5 октября 2020 13:18 Новый
              -4
              Вас капиталист Алиев гонит на убой под патриотические лозунги чтобы отвлечь от внутренних проблем .
              1. Greenwood
                Greenwood 5 октября 2020 16:54 Новый
                +7
                У Азербайджана проблем явно меньше, чем у пашинянской Армении.
              2. Albay
                Albay 5 октября 2020 18:32 Новый
                -1
                Кронас это вас могут гнать.Внутрение проблемы у всех есть а у нас они не крритические.У нас люди военкоматы штурмуют,еще с августа.Нас на войну гнать не надо,мы 30 лет ждали этого дня.
            2. vVvAD
              vVvAD 5 октября 2020 16:03 Новый
              +3
              Ок, но сейчас эта территория полностью заселена армянами, т.е. вопрос по-прежнему актуален:
              Цитата: Stas157
              Зачем Азербайджану территория где нет азербаджанцев, но зато есть очень враждебно настроенное население? Ведь настоящие проблемы после захвата такой территории могут только начаться.
        2. Стирбьорн
          Стирбьорн 5 октября 2020 13:38 Новый
          +5
          Цитата: Stas157
          Туда вообще азербайджанцы жить поедут (в случае их победы)?

          Азербайджанцы претендуют на заселение своих брошенных сел, по периметру Карабаха. Армяне их не заселили, в итоге. В Вики это называется пояс безопасности Нагорного Карабаха. желтым цветом обозначен на карте hi
        3. astepanov
          astepanov 5 октября 2020 17:12 Новый
          +18
          И не стоит забывать, что многие армяне в Карабах прибыли в качестве беженцев после резни армян в Баку и Сумгаите. Там армян выбрасывали из окон многоэтажек в расчете поживиться жильем - совсем как во время известных событий в одном кавказском городе, где так поступали с русскими. Куда теперь бежать армянам? Снова скитаться? Они будут стоять до последнего. Ненависти и в тех, и в других накопилось сверх меры, и общего языка не найдут. Это страшно.
        4. шамиль
          шамиль 6 октября 2020 22:40 Новый
          0
          А сколько русских в Армении? А сколько смешанных семей у армян? А их политика сходная с еврейской, когда они на занятой территории создают поселения? У вас симпатии к этим ..., которые исподтишка действуют против всех наций?
      2. Xenofont
        Xenofont 5 октября 2020 12:18 Новый
        +15
        Встречный вопрос: а куда делись армяне из Азербайджана? Без принятия чьей бы то ни было стороны, однозначного ответа о справедливости действий и армян и азербайджанцев не найти.
        1. Albay
          Albay 5 октября 2020 12:41 Новый
          -5
          40 тысяч до сих пор живет в Азербайджане армян,а Вы не знали?
          Вот при вчерашнем обстреле Гянджи армянами ранена женщина,армянка по национальности .
          Как стало известно, одной из пострадавших является местная жительница армянского происхождения Карина Романовна Григорян (1943 г.р.). Пожилая женщина помещена в Гянджинскую больницу.
          Мы не нацисты в отличие от врага.
          1. Xenofont
            Xenofont 5 октября 2020 13:44 Новый
            +4
            Не смешите! На 10млн азербайджанцев? А сколько было армян до всех событий? Взаимный террор обнуляет взаимные претензии.
            1. Albay
              Albay 5 октября 2020 18:36 Новый
              -1
              А зачем мне Вас смешить?Сколько азеербайджанцев было в Армении и сколько сейчас?У нас хотя бы 40 тысяч осталось живут,знначит проблема не в нас а в армянах?Да мне пофиг на их терор,мы уже привыкли к армянскому терроирзму.
              Враг будет разбит!Победа за нами!!
              1. Xenofont
                Xenofont 5 октября 2020 18:41 Новый
                +5
                Ну конечно! Не говори "Гоп!". Я ни чью сторону не держу, а лозунги здесь излишни.
                1. Albay
                  Albay 5 октября 2020 18:46 Новый
                  -5
                  Ты именно держиш сторону когда говориш мол все олинаковы.Ознакомся сперва с историей конфликта глубже потом высокомерно вякай.
                  Я гоаорю "гоп" ,потому что мы уже прыгнули.Я знаю что говорю.
                  1. Xenofont
                    Xenofont 5 октября 2020 18:49 Новый
                    0
                    Ой, уже хамло изображаешь? Вежливо разговаривать воспитание не позволяет? Ознакомлен с историей вопроса получше тебя, трендящий.
                    1. Albay
                      Albay 5 октября 2020 18:53 Новый
                      -5
                      Х е р ню не пори,ты историей вопроса не знаком.Трындиш пока что ты.
                    2. Xenofont
                      Xenofont 5 октября 2020 19:15 Новый
                      0
                      Сдрисни, надоел
          2. Albay
            Albay 5 октября 2020 18:50 Новый
            0
            И еще почему на 10 млн армян должно быть больше чем 40 тысяч?
            Вы разнарядки даете?
        2. astepanov
          astepanov 5 октября 2020 17:27 Новый
          +13
          Цитата: Albay
          40 тысяч до сих пор живет в Азербайджане армян,а Вы не знали?

          Знали, знали. Их там 120 тысяч. Но это как раз население Нагорного Карабаха, которое до сих пор считают гражданами Азербайджана. Вне Карабаха живет всего несколько тысяч армян, и почти все они входят в смешанные семьи. Настороженность после резни в Баку и Сумгаите никуда не делась. Семьи убитых не получили компенсаций, устроителей резни не наказали. Вы полагаете, что армяне спят и видят снова это пережить? Впрочем, армяне тоже не ангелы и тоже виновны во множестве смертей - и тут стоило бы винить и руководство СССР, и национальных элит обеих республик. В общем, не представляю, как при таком запасе взаимной ненависти разрешить проблему. Разве что кто-то встанет между ними и рявкнет: "Хватит!" Но следует ли русскому солдату в который раз подставлять грудь под пули из-за чужих проблем? Кажется, ни Армения, ни Азербайджан для России и пальцем не пошевелят.
          1. Albay
            Albay 5 октября 2020 18:41 Новый
            -3
            Учитывая что не резню а погромы в Сумгаите организовали сами армяне ваши инсунуации глупы.Одним из руководителей погромов в Сумгаите был Эдуард Григорян.Лично убил 6 армян и изнасиловал сестер Мелкумян.Все это отражено в следственном деле проведенном генпрокуратурой ссср.По гуглите о нем есть и документальный фильм.Кроие него было арестовано еще 6 армян,которые передовали Григоряну списки армян которые не делали взносы в общество "Крунк".
            Через год передали Григоряна Армении и там благополучно отпусили.Сейчас припеваюче живет в России.
            1. astepanov
              astepanov 5 октября 2020 19:40 Новый
              +10
              Ну что вы городите? Один армянин-уголовник поднял многотысячные толпы добрых азербайджанцев на резню, грабежи, насилие? Сотни раненых, в том числе из внутреенних войск - и это всё учинили армяне? И в Баку они сами себя резали, да? Вам осталось добавить еще, что в Грозном русские сами себя убивали и выбрасывались из окон, чтобы очернить несчастных миролюбивых чеченцев-дудаевцев. Кстати, многие из последователей Дудаева перебрались в Азербайджан. Поймите вы, наконец: нет причин считать армян белыми и пушистыми, и вообще во многом вина на масштабах трагедии лежит на советских и местных партийных органах обеих республик того времени, истинные масштабы неизвестны, настоящие организаторы то ли попрятались, то ли их спрятали, но сейчас надо думать не о том, кто виноват, а о людях - и армянах, и азербайджанцах, которые пока еще живы. Насилие может породить только насилие.
              С уважением
              1. Albay
                Albay 5 октября 2020 21:02 Новый
                -3
                Это не я горожу,а Генеральная Прокуратура СССР,конечно Григорян был не один.Вместе с ним были выявлены еще 6 армян я выше написал,,а кто руководил самим Григооряном приходиться догадываться.Надо читать вам уголовное дело.Поднять людей было просто.Именно в Сумгаит и в Баку привеезли изгнанных из Армении азербайджанцев.Многие из них потеряли родствениеов и близких в Армении,их тоже изгнали из Кафана,Гукарка и других районов,избили,унизили,а у некоторых повторюсь убили близких.Почва была блогадатной для подстреканий.ВОПРОС ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ ЭТИ ЛЮДИ ИЗГОНЯЛИСЬ ИЗ АРМЕНИИ И ИХ УБИВАЛИ И ИЗБИВАЛИ.ПОЧЕМУ ВСЕ РУКОВОДСТВО СССР МОЛЧАЛО?Я уверен и в баку сами себя резали точно по Сумгаитскому сценарию.Просто тут уже генпрокуратуре не дали развернуться.В те дни уже больше месяца был комендатский час в Баку и Внутрение войска ссср каждую улицу патрулировали.За три дня до событий вся милиция и внутрение войска исчезли с улиц.В день погромов появились отрядыпо 5-6 человек,которых почти никто не знал.Я все видел своими глазами.Не согласен про то что не надо искать виноватыхх,мол все виноваты.Нет виновники всех этих событий это армянскиие нацисты и их последовадетли в руководстве ссср.Никто не прятался из советских работников ,всп было организоаанно.Никто из армянских советских не пострадал за изгнание азербайджанцев с арменнии.Спрашиваеться ззачем ихизгнали,избили убивали?Почему об этом молчал весь СССР?Почему тех избитых униженных именноо в Сумггаит и в Баку отправили?Пока вы все не поймете в чем проблема,как начинался конфликт и какие были действия тех или других с самого начала,вы не сможите понять почему и как закончиться все хто.Я лет 10 назад был моложе и мне было интересно видеть удивленные лица товарищей здесь когда я им предьявлял факты и аргументы по этому поводу.Снйчас идет война и мне совершенно все равно кто что думает.Главное пришел тот день который я и мой народ ждали 30 лет и враг будет разбит!Победа будет за нами!!!
                С уважением
          2. Modun
            Modun 5 октября 2020 22:53 Новый
            0
            Особенно если за спиной одного стоит турецкий солдат
            1. Albay
              Albay 6 октября 2020 00:11 Новый
              -2
              И на это мне глубоко наплевать что вы думаете что за нашими солдатами стоят турецкие солдаты.Глубоко наплевать.Главное что идет война и мы побеждаем.За армянамт стояли советские войска,российсекие солдаты и сейчас стоят.Победа будет за нами!!!
        3. Артаваздыч
          Артаваздыч 6 октября 2020 14:16 Новый
          -1
          Вот я, нацист, тебе отвечу)
          Моя мама, азербайджанка, но с армянской фамилией в далеком 1991 году полетела на историческую родину в Баку. Ее "приняли" в аэропорту, и трое суток она провела в камере. Знаешь, какое обвинение ей предъявили? Почему она до сих пор не развелась с армянином и не сменила фамилилию.
          В Россию ее отправили без денег, драгоценностей и "лишней" одежды.
    2. Эррр
      Эррр 5 октября 2020 13:46 Новый
      0
      Цитата: Albay
      Кроме них изгнаны еще около миллиона азербайджанцев из других захваченных районов!
      Опа!!! belay
    3. Одесский грек
      Одесский грек 5 октября 2020 23:52 Новый
      0
      К сожалению, еще не вечер и не время к победным реляциям Азербайджана, ничего еще не ясно, если так дальше пойдет прольются еще реки крови азербайджанцев и армян, если вой не остановить.
      1. Albay
        Albay 6 октября 2020 00:17 Новый
        0
        Почему не вечер!
        Мы освобождаем свои земли и делаем это профессионально и главное на уровне самых передовых армий мира .Нам торопиться некуда!
        Вы у себя в своей стране беспокойтесь о пролтваемой крови.За нас не надо беспокоиться.Эта наша Родина и мы заплатим своей кровью сколько панадобиться.Как сказал наш Верховный Главнокомандующий ,если армяне из Армении не хотят погибать пусть убираються с нашей земли в свою Армению
  • Липчанин
    Липчанин 5 октября 2020 11:45 Новый
    +7
    Цитата: Ныробский
    Так ведь ёжику понятно, что этого не будет и на этой территории репрессивный аппарат заработает на 110%.

    И никто эт резню остановить не сможет
    Их просто слушать никто не будет
  • paul3390
    paul3390 5 октября 2020 10:59 Новый
    +23
    Вы сами фактически толкаете Россию на помощь Армении, закрутив шуры-муры с турками.. Если бы не это - РФ скорее всего осталась бы нейтральной, ибо обе стороны особых симпатий не вызывают.. Но допустить выход османов на Каспий - не можем ни мы, ни Иран. Так что вы сами себе расклад выбрали..
    1. rocket757
      rocket757 5 октября 2020 11:22 Новый
      +18
      Турки на Каспии, это уже проблема!
      А они там, похоже, будут!
      Это страна НАТО, чтоб там они не делали .... они нам НЕ ДРУЗЬЯ!
      1. Липчанин
        Липчанин 5 октября 2020 11:47 Новый
        +5
        Цитата: rocket757
        А они там, похоже, будут!

        Да скорее всего.
        Турки всё для этого сделают
      2. Мрачный скептик
        Мрачный скептик 5 октября 2020 14:30 Новый
        +2
        Турки на Каспии, это уже проблема!
        А в чём проблема-то? Они уже дышать под водой научились? Если турки в Сирии просто через границу зашли и ничего толком там не сумели, то на Каспии, через три границы они сотворят чудо? Да не смешите мои старые тапочки!!!
    2. user1212
      user1212 5 октября 2020 11:31 Новый
      +4
      Цитата: paul3390
      Но допустить выход османов на Каспий

      Это как? Даже если допустить полную лояльность Азербайджана, что не так, то и сейчас Армения им никак не мешает. Не через Армению, так через Грузию
      1. paul3390
        paul3390 5 октября 2020 11:37 Новый
        +7
        Как - это пускай наш гарант решает, он для того наверху и сидит. Но факт есть факт - если османы выйдут на Каспий, и мы, и Иран - обрастём кучей проблем..
        1. rocket757
          rocket757 5 октября 2020 12:27 Новый
          -2
          Наша власть обросла кучей приближенных и эффективных манагеров .... там ДЕЛО делать некому, куча недоучек со взбол л л странными умениями.
          Если военные, более менее работают, то политическая и вовне направленная деятельность на таком уровне, то и говорить о том не хочется.
    3. kotdavin4i
      kotdavin4i 5 октября 2020 13:12 Новый
      +8
      Цитата: paul3390
      Но допустить выход османов на Каспий

      Уважаемый Вы уже в третьей статье указываете что турки вышли к Каспию... Вы документы о статусе Каспия читали? Вы знаете что на Каспии только с согласия ВСЕХ стран выходящих к нему возможно чье либо появление... и как мне кажется минимум Россия и Иран на это не пойдут.
      1. paul3390
        paul3390 5 октября 2020 13:17 Новый
        +4
        А что - Турция последнее время как-то особо обращает внимание на всякие там документы и договорённости? Скажут - и Азербайджан как вошёл, так и выйдет из всех этих соглашений..
        1. kotdavin4i
          kotdavin4i 5 октября 2020 13:21 Новый
          +2
          Цитата: paul3390
          Скажут - и Азербайджан как вошёл, так и выйдет из всех этих соглашений..

          Не уверен что Вы хорошо понимаете в политике - тут договор нескольких стран - не так то легко из него выйти - там очень много пунктов в том числе и экономических. Азербайджан на это не пойдет.
          1. rocket757
            rocket757 5 октября 2020 15:11 Новый
            +4
            Время нас всех рассудит!
            Вот только не хочется, что б нам достался минус!
            П.С. время сейчас такое, что всякие договора разрушаются в лёгкую.
      2. Грица
        Грица 6 октября 2020 13:49 Новый
        0
        Цитата: kotdavin4i
        Вы документы о статусе Каспия читали? Вы знаете что на Каспии только с согласия ВСЕХ стран выходящих к нему возможно чье либо появление.

        Турки сейчас обнаглели и всех посылают очень далеко. Так же и нас с Ираном пошлют вместе со всеми этими бумажками по Каспию. А Азербайджан им подтявкивать будет. Трусливая политика России уже стоила потери Грузии, Украины, Азербайджана. Остальные на очереди.
        1. kotdavin4i
          kotdavin4i 6 октября 2020 13:52 Новый
          +1
          Цитата: Грица
          Так же и нас с Ираном пошлют

          Ну зачем же Вы так Россию оскорбляете. Нет никакой "трусливой" политики - есть разумный выбор. Азербайджан не подтявкивает, у Азербайджана - свое планирование будущего.
          1. Грица
            Грица 6 октября 2020 14:32 Новый
            -1
            Цитата: kotdavin4i
            Нет никакой "трусливой" политики - есть разумный выбор. Азербайджан не подтявкивает,

            Если бы не было такой "разумной" политики, то начиная с 2008 года в Тбилиси сидел пророссийский президент и вся Грузия радостно бы пела русские песни. А начиная с 2014 года, кроме Крыма в составе России была бы вся юго-восточная Украина и Приднестровье.
    4. vVvAD
      vVvAD 5 октября 2020 16:06 Новый
      0
      + новую резню или гуманитарную катастрофу на постсоветском пространстве не допустим.
      1. Грица
        Грица 6 октября 2020 13:50 Новый
        -1
        Цитата: vVvAD
        новую резню или гуманитарную катастрофу на постсоветском пространстве не допустим.

        Как? будем сильнее молиться или ноты протеста сочинять?
    5. Одесский грек
      Одесский грек 5 октября 2020 23:53 Новый
      -3
      В точку, только из-за это Россия может вкупиться за армян
      1. Алексей Z
        Алексей Z 6 октября 2020 17:52 Новый
        0
        А может вступиться за азербайженцев и прекратить резню?
  • апро
    апро 5 октября 2020 10:12 Новый
    -17
    поскольку это будет едва ли не самым тяжелым поражением нашей страны

    Я так понимаю россия участвует в этом конфликте?или это о какойто другой стране.русские политики за 30 лет ничего не сделали для решения.а только подкидывали дров в костёр....отношения с Баку никакие.т.к.там не верят россии.в Ереване.русское влияние тоже не очень.у них свои буржуи есть...и тоже кушать хотят.
    Будет ..что будет.не надо создавть себе лишних поблем в регионе.контроль за ситуацией в которой утрачен более 30 лет назад.
    1. neri73-r
      neri73-r 5 октября 2020 10:33 Новый
      -2
      Цитата: апро
      контроль за ситуацией в которой утрачен более 30 лет назад.

      Раз был утрачен, значит пора возвращаться и контролировать.
      1. апро
        апро 5 октября 2020 10:34 Новый
        -6
        Цитата: neri73-r
        Раз был утрачен, значит пора возвращаться и контролировать

        С какой целью?
        1. neri73-r
          neri73-r 5 октября 2020 10:37 Новый
          -1
          А тут всё просто, либо мы Великая страна с определёнными амбициями, либо обычная ("нормальная") страна, как Швеция или Польша, как говорили товарищи римляне и фашисты - каждому своё!
          1. апро
            апро 5 октября 2020 10:44 Новый
            -11
            Цитата: neri73-r
            либо мы Великая страна с определённы

            ???по каким параметрам?тут надо точнее.великая в чём.и для кого...а то россия уже великая энергетическая держава...да так что нефть и нагибают.
            1. Викторио
              Викторио 5 октября 2020 10:53 Новый
              0
              Цитата: апро
              Цитата: neri73-r
              либо мы Великая страна с определённы

              ???по каким параметрам?тут надо точнее.великая в чём.и для кого...а то россия уже великая энергетическая держава...да так что нефть и нагибают.

              ===
              ) и у великих свои слабые стороны. вон, как америка потрескивает.
            2. Одесский грек
              Одесский грек 5 октября 2020 23:55 Новый
              +1
              Я так понимаю вы не из России, из Шумерии или Ливонии глаголите свои мысли?))
        2. Липчанин
          Липчанин 5 октября 2020 11:49 Новый
          -1
          Цитата: апро
          С какой целью?

          Бойню остановить
          1. апро
            апро 5 октября 2020 11:54 Новый
            +9
            Цитата: Липчанин
            Бойню остановить

            Мальчики взрослые.сами разберуться.они независимости добились на костях СССР.их цивилизоционный путь отдельно от русских.
            1. Липчанин
              Липчанин 5 октября 2020 11:58 Новый
              +2
              Цитата: апро
              Мальчики взрослые.сами разберуться

              Сами не остановятся. Очень много желающих её не останавливать. Турки что там делают?
              Им значит надо, а нам никак?
              1. апро
                апро 5 октября 2020 12:45 Новый
                -4
                Цитата: Липчанин
                Сами не остановятся

                Значит не взрослые.а быть нянькой у бородатых мольчиков.с сформировавшимся мировозрением ???
                Цитата: Липчанин
                Им значит надо, а нам никак?

                Русский вы сначала определитесь что вам надо.а потом других учите.воспитывайте.и делайте как у себя ...
                1. Липчанин
                  Липчанин 5 октября 2020 13:18 Новый
                  0
                  Цитата: апро

                  Значит не взрослые.а быть нянькой у бородатых мольчиков.с сформировавшимся мировозрением ???

                  Ещё раз спрашиваю. Турки, что там делают?
                  Русский вы сначала определитесь что вам надо.а потом других учите.воспитывайте.и делайте как у себя ...

                  Ну и откуда вы знаете, что мы не определились?
                  1. апро
                    апро 5 октября 2020 13:26 Новый
                    0
                    Цитата: Липчанин
                    Ещё раз спрашиваю. Турки, что там делают?

                    Наверное они могут дать больше чем русские..
                    Цитата: Липчанин
                    Ну и откуда вы знаете, что мы не определились?

                    Простой пример с турками то с Эрдоганом в десны.то самолёт сбили.то опять в дёсны.то турецкий поток.то потом Сирия....бабки рулят...
                    1. Липчанин
                      Липчанин 5 октября 2020 13:50 Новый
                      -3
                      Цитата: апро
                      Наверное они могут дать больше чем русские..

                      Значит Русским там делать нечего, а Турки в самый раз?
                      Самому вот не смешно?
                      Ну и откуда вы знаете, что мы не определились?

                      Про дёсна и самолёт я слово не сказал.
                      А вот на прямой вопрос опять ответа нет
                      1. апро
                        апро 5 октября 2020 14:01 Новый
                        -1
                        Цитата: Липчанин
                        Значит Русским там делать нечего, а Турки в самый раз?
                        Самому вот не смешно?

                        Ухохатываюсь с русских барыг....а что русские могут предложить?эфективную экономику?.крепкую финансовую систему?
                        Цитата: Липчанин
                        Про дёсна и самолёт я слово не сказал

                        Это простой пример непоследовательности и зависимого положения...
                      2. Липчанин
                        Липчанин 5 октября 2020 14:20 Новый
                        -3
                        Цитата: апро
                        Ухохатываюсь с русских барыг....а что русские могут предложить?эфективную экономику?.крепкую финансовую систему?

                        А турки предложат? Обдерут как липку и в долги загонят
                        Это простой пример непоследовательности и зависимого положения.

                        Совершенно верно, непоследовательности когда на вопрос
                        Ну и откуда вы знаете, что мы не определились?

                        Надо плести что угодно, но не отвечать
                2. Scorpio05
                  Scorpio05 5 октября 2020 14:08 Новый
                  +5
                  А где там турки, пока что летчик СУ-25 вписавшегося в гору носит звучные "армянские" имя и фамилию: Валерий Данелин. Летел бомбить азербайджанские позиции. И ещё по сообщению Семена Багдасрова на прошлой передаче В.Соловьева на стороне армян воюет батальон курдов, уже понесший тяжелые потер,и по его С.Багдасарова. Карабахский армянин врать не будет, на сей раз.
                  1. Липчанин
                    Липчанин 5 октября 2020 14:23 Новый
                    -4
                    Цитата: Scorpio05
                    А где там турки,

                    А турецкими БПЛА кто рулит?
                    А ничего что игиловцев из Сирии туда самолётами возят?
                    1. Scorpio05
                      Scorpio05 5 октября 2020 14:37 Новый
                      +4
                      Цитата: Липчанин
                      Цитата: Scorpio05
                      А где там турки,

                      А турецкими БПЛА кто рулит?
                      А ничего что игиловцев из Сирии туда самолётами возят?

                      В вашем ответе тоже чувствуется влияние СМИ и ТВ. У вас есть точные сведения кто рулит турецкими БПЛА? Ничего, что у нас лет 9-10 функционирует школа управления БПЛА ?
                      Во вторых, насколько я знаю, из Сирии в Ливию возят бойцов Сирийской свободной армии которая находится в самых враждебных отношениях с ДАЕШ(ИГИЛ). В Азербайджан никого не возят, нет ни одного факта, кроме убогих армянских фэйков.
                      В третьих, армяне распространяют везде видео и фото материалы с погибшими за свободу своей родины азербайджанскими воинами. Так вот, нет ни одного(!) трупа ближневосточного происхождения. Их очень легко отличить от военнослужащих регулярной азербайджанской армии и вообще от азербайджанцев.
                      В четвёртых, вы не забыли, что военные операции ведутся на тер-рии Азербайджана, а не Армении? Тер-рия Азербайджана оккупирована, а не Армении.
                      Теперь чисто гипотетически...
                      По вашему Азербайджан не имеет права отбиваться, пусть, даже теоретически(ну вдруг в будущем), с чужой помощью?А как же статья 51 Устава ООН об осуществления права на самооборону, внимание: индивидуальном или КОЛЛЕКТИВНОМ?
                      Получается Сирия не имела права призывать к себе Россию, Иран и прочую целую кучу организаций типа: КСИР, Хезболлах, Фатимиюн, иракскую "Хашди Шаби" и отбиваться от нападения извне? А как же тезис о том, что иностранные вооруженные силы ведущие боевые действия в пользу сирийского правительства находятся и воюют на законном основании по официальному приглашению легитимного правительства Сирии ?
                    2. iouris
                      iouris 5 октября 2020 14:44 Новый
                      +2
                      Цитата: Scorpio05
                      туда возят бойцов Сирийской свободной армии которая находится с самых враждебных отношениях с ДАЕШ(ИГИЛ).

                      Отлегло: "туда возят" "хороших" террористов.
                    3. Комментарий был удален.
          2. Местный с Волги
            Местный с Волги 5 октября 2020 20:40 Новый
            -4
            Шел бы ты отсюда, убогий!
      2. Jager
        Jager 5 октября 2020 12:43 Новый
        +2
        Да вы, батенька, националист? "Цивилизационный путь" таких регионов заканчивается кровавой бойней с вырезанием десятков тысяч мирных жителей.
        1. апро
          апро 5 октября 2020 12:49 Новый
          -1
          Цитата: Jager
          Да вы, батенька, националист? "Цивилизационный путь" таких регионов заканчивается кровавой бойней с вырезанием десятков тысяч мирных жителей.

          Я ближе к красным.и эти раборки из за бабла.и власти для меня неприемлемы.
  • Грица
    Грица 6 октября 2020 13:51 Новый
    0
    Цитата: апро
    С какой целью?

    Главное, каким образом?
  • Липчанин
    Липчанин 5 октября 2020 11:48 Новый
    0
    Цитата: апро
    .русские политики за 30 лет ничего не сделали для решения.а только подкидывали дров в костёр....

    Это каким образом дрова подкидывали?
    1. апро
      апро 5 октября 2020 11:51 Новый
      -1
      Цитата: Липчанин
      Цитата: апро
      .русские политики за 30 лет ничего не сделали для решения.а только подкидывали дров в костёр....

      Это каким образом дрова подкидывали?

      Продавали оружие обоим сторонам.
      1. Липчанин
        Липчанин 5 октября 2020 11:55 Новый
        +1
        Цитата: апро
        Продавали оружие обоим сторонам.

        Правильно. Никакую сторону в одностороннем порядке не вооружали. Паритет он и есть паритет
        Войну Ирака с Ираном не помните? Воевало там исключительно оружие из СССР и никому в голову не приходило обвинить нкашу страну, что мы разожгли там войну
        1. Revival
          Revival 5 октября 2020 13:41 Новый
          +5
          Ну тогда уж, со стороны ирана оружие скорее было из сша
          1. Липчанин
            Липчанин 5 октября 2020 13:51 Новый
            -3
            Цитата: Revival
            Ну тогда уж, со стороны ирана оружие скорее было из сша

            При чём одну сторону вооружали бы
        2. апро
          апро 5 октября 2020 14:02 Новый
          -3
          Цитата: Липчанин
          Войну Ирака с Ираном не помните?

          Хороший пример...только не надо из себя корчить миротворцев.
      2. Avior
        Avior 5 октября 2020 12:29 Новый
        +6
        одним продавали, другим не совсем продавали, давали в долг.
        интересно, отдают?
      3. Комментарий был удален.
  • oleg123219307
    oleg123219307 5 октября 2020 10:13 Новый
    +39
    Какая красивая статья... Какой классный завуалированный посыл - или Россия в очередной раз спасает армян, или это будет крупнейшее поражение России. Вы б господа об этом подумали когда русские школы закрывали. Или когда на митингах скакали - "пошли вон русские оккупанты". Или когда сами же за последние 2 года сломали все, что все, в том числе и мы 30 лет кропотливо строили в переговорном процессе... А теперь пожалуйста, мы должны гробить своих ребят за ваши интересы? Думается мне единственным достойным вариантом будет отставка Пашиняна с последующей просьбой республики Армения и карабаха о вхождении в состав РФ. Тогда еще можно будет подумать. А так, на кой оно нам сдалось наших ребят под пули кидать ради чужих нам людей, еще и называющих нас оккупантами?
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 5 октября 2020 10:22 Новый
      +8
      Цитата: oleg123219307
      с последующей просьбой республики Армения и карабаха о вхождении в состав РФ.

      Абсолютно согласен, это должен быть единственный вариант, при котором РФ будет посылать туда войска.
      Но боюсь дяденьки наверху придумают другую причину.
      1. Ныробский
        Ныробский 5 октября 2020 10:59 Новый
        0
        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: oleg123219307
        с последующей просьбой республики Армения и карабаха о вхождении в состав РФ.

        Абсолютно согласен, это должен быть единственный вариант, при котором РФ будет посылать туда войска.
        Но боюсь дяденьки наверху придумают другую причину.

        А чего её придумывать, если мы находимся в рамках действия договора о коллективной безопасности(ОДКБ)? Тут скорее надо придумывать причину для того, что бы исполняя свои обязательства по договору не втянуться в полноценную и широкомасштабную войну. Похоже, что активируя этот конфликт, кто то очень рассчитывает на то, что именно этот механизм будет приведён в действие.
        1. Sahalinets
          Sahalinets 5 октября 2020 11:26 Новый
          +13
          А какое отношение имеет ОДКБ к боях за НКР, которую даже сама Армения официально не признает? Нет здесь у России никаких обязательств.
          1. Ныробский
            Ныробский 5 октября 2020 12:36 Новый
            +1
            Цитата: Sahalinets
            А какое отношение имеет ОДКБ к боях за НКР, которую даже сама Армения официально не признает? Нет здесь у России никаких обязательств.

            Да это то понятно, что б/д в Карабахе не являются для России юридически обязывающим основанием(обязательством) задействовать механизмы ОДКБ.
            Но Вы по видимому пропустили содержание двух комментариев выше, от "oleg123219307" где предлагалось то, что неплохим условием для защиты Армении со стороны России было бы продемонстрированное желание Пашиняна войти в состав России вместе с Карабахом, на что его оппонент "Ингвар 72" ему ответил, что "дяденьки наверху придумают другую причину". Вот я и упомянул ОДКБ как критическую основу, для того, что бы нас не втянули в полномасштабные б/д поскольку обе стороны грозят друг другу обменом ударами непосредственно по инфраструктуре республик Армении и Азербайджана. Главное что бы Алиев не пошёл на поводу у Эрдогана и что бы Пашинян не подыграл Соросу. Судя по тому, как развиваются события, то обмен ударами исключать нельзя и если сие произойдёт, то это уже будет расцениваться как нападение на члена ОДКБ со всеми вытекающими, когда локальный конфликт перерастёт в региональный.
        2. Scorpio05
          Scorpio05 5 октября 2020 16:08 Новый
          0
          ОДКБ уже действует в Азербайджане, во внутренних районах Азербайджана, расположенных в 200 км. от государственной границы с Арменией? Завтра Кыргызстан нападет на Узбекистан, а Армения (после удачного опыта вовлечения РФ в конфликт с Азербайджаном) решит наконец добраться до своего любимого Арарата в Турции, то значит, по ваши словам надо вписываться сразу за этих гномов решивших обзавестись новой тер-рией за счет сильного дяди за спиной?
          Кстати, есть подтвержденная информация о том, что именно из тер-рии Армении работают Смерчи по Гяндже, армяне также обстреляли Мингечаур(Точка-у упала близ ГРЭС), Апшеронский раойн близ Баку и много других городов Азербайджана находящихся на расстоянии 300 км и более. Мне инресно, кто дал оружие такой дальности и мощи таким отморозкам? И как можно прикрываясь мощью и защитой ОДКБ(мы не можем ответить адекватно по объектам в Армении) обстреливать крупнейшие гражданские и индустриальные объекты Азербайджана, мирное население в районах близ Баку? Почему вы дали этим ид-там такое оружие?
          1. Ныробский
            Ныробский 5 октября 2020 20:23 Новый
            +1
            Цитата: Scorpio05
            то значит, по ваши словам надо вписываться сразу за этих гномов решивших обзавестись новой тер-рией за счет сильного дяди за спиной?

            Вы невнимательно прочитали мой комментарий, я не писал о том, что вписаться в войну на чьей либо стороне.
            Тут скорее надо придумывать причину для того, что бы исполняя свои обязательства по договору не втянуться в полноценную и широкомасштабную войну.
            1. Комментарий был удален.
          2. oleg123219307
            oleg123219307 5 октября 2020 22:48 Новый
            +9
            Цитата: Scorpio05
            ОДКБ уже действует в Азербайджане, во внутренних районах Азербайджана, расположенных в 200 км. от государственной границы с Арменией? Завтра Кыргызстан нападет на Узбекистан, а Армения (после удачного опыта вовлечения РФ в конфликт с Азербайджаном) решит наконец добраться до своего любимого Арарата в Турции, то значит, по ваши словам надо вписываться сразу за этих гномов решивших обзавестись новой тер-рией за счет сильного дяди за спиной?
            Кстати, есть подтвержденная информация о том, что именно из тер-рии Армении работают Смерчи по Гяндже, армяне также обстреляли Мингечаур(Точка-у упала близ ГРЭС), Апшеронский раойн близ Баку и много других городов Азербайджана находящихся на расстоянии 300 км и более. Мне инресно, кто дал оружие такой дальности и мощи таким отморозкам? И как можно прикрываясь мощью и защитой ОДКБ(мы не можем ответить адекватно по объектам в Армении) обстреливать крупнейшие гражданские и индустриальные объекты Азербайджана, мирное население в районах близ Баку? Почему вы дали этим ид-там такое оружие?

            Читаю читаю я все это, что армянские комментарии, что азербайджанские и понимаю что да, зря мы дали вам всем оружие, независимость, доброе и нормальное отношение и все прочее что положено взрослым людям. Вы все больше напоминаете мне злых детей. Не играй в мои игрушки, не писай в мой горшок. Того карабаха - таракану чихнуть, а свару устроили как будто конец света. Взрослые люди могут и должны договариваться. 30 лет у вас было и ни черта. А если уж не вышло, дошло до войны, так воюйте грамотно. Настолько неожиданно и организованно, чтоб противник и сам не успел понять что уже проиграл. Азербайджан по словам Алиева 30 лет ждал и готовился. И что? Понадеялись на мудреные беспилотники и все? Это хорошее оружие, спору нет, но им войну не выиграешь. Какими б дураками армяне не были, к настоящему времени они уже вспомнили наверняка и как рыть закрытые позиции, и как маскировать технику на стоянках и марше, и как работает нормальное ПВО расчеты которого не ворон считают. И в итоге вы бьетесь лбом в стену. Бездарность. И Армения не лучше. Да за 30 лет там можно было такой укрепрайон навертеть - американцы б зубы сломали. Взяли б пример с Афгана - ни мы, ни штаты так и не смогли там победить. А ведь у душманов и близко не было вашего оружия и возможностей. Но была воля, желание и горы. А что вместо этого? Да вам с этих беспилотников за неделю переколотили столько техники и людей, что весь азербайджан взять можно было коли грамотно. Ни укрепленных бункеров, ни стационарной системы ПВО, ни минных полей управляемых на угрожаемых направлениях, ни полевых складов, ни подготовленных к массовой заброске в тыл диверсионных групп, ни авиаподдержки, ничерта. Только тысячи покойников. И обе стороны тратят сотнями боеприпасы на города и поселки без военных объектов. Ну да, добрые союзники еще поставят, у станка ж не горбатиться эти смерчи делать. Да и зачем тактику учить. Запулять залп которым при грамотной работе можно крепко обидеть роту мотопехоты в многоэтажную жилую застройку. Где толку от него - тузик, барсик и продавщица тетя галя, а остальные боевые блоки увязли в стенах, чужих машинах и асфальте. Победа блин... Выбили стекла залпом которым можно было угробить 200-300 врагов с оружием. Кто ж вас всех придурков воевать то учил... Походу придется леснику разбираться со всеми в итоге...
          3. Грица
            Грица 6 октября 2020 13:59 Новый
            -1
            Цитата: Scorpio05
            Мне инресно, кто дал оружие такой дальности и мощи таким отморозкам? И как можно прикрываясь мощью и защитой ОДКБ(мы не можем ответить адекватно по объектам в Армении) обстреливать крупнейшие гражданские и индустриальные объекты Азербайджана, мирное население в районах близ Баку?

            1. Интересно, кто вам дал оружие такой дальности?
            2. Как можно, прикрываясь защитой Турции обстреливать мирный Степанакерт?
            1. Комментарий был удален.
    2. bobwings
      bobwings 5 октября 2020 10:25 Новый
      +33
      А зачем вообще России эта дорогая и далеко не взаимная "дружба" с националистической Арменией, которая много берет и мало что дает. При этом строит памятник нацистским преступникам в центре своей столицы, закрывает русские школы и проводит массовые демонстрации с лозунгами типа "Долой российское присутствие". Не лучше ли предпочесть толерантный и многонациональный Азербайджан, где русских школ чуть ли не меньше чем в советские времена, где нет антироссийских выпадов, где образованный взращенный в русской культуре интеллектуал президент возлагает венок 9 мая к памятнику советского генерала Ази Асланова.
      1. oleg123219307
        oleg123219307 5 октября 2020 10:33 Новый
        +21
        Цитата: bobwings
        А зачем вообще России эта дорогая и далеко не взаимная "дружба" с националистической Арменией, которая много берет и мало что дает. При этом строит памятник нацистским преступникам в центре своей столицы, закрывает русские школы и проводит массовые демонстрации с лозунгами типа "Долой российское присутствие". Не лучше ли предпочесть толерантный и многонациональный Азербайджан, где русских школ чуть ли не меньше чем в советские времена, где нет антироссийских выпадов, где образованный взращенный в русской культуре интеллектуал президент возлагает венок 9 мая к памятнику советского генерала Ази Асланова.

        Было б может и лучше, не будь у Азербайджана в военных союзниках Турции. Мы можем с турками торговать, можем делить сферы влияния, но дружить - никогда. Турция - враг. Сильный, подлый, опасный, только и ждущий малейшего проявления нашей слабости. Если б не Турция то многие тут наверное и поддержали б Азербайджан, а так - друг врага к сожалению...
        1. Scorpio05
          Scorpio05 5 октября 2020 14:17 Новый
          +7
          Вы разговариваете категориями и клише 30-х годов. Белое и черное. С Турцией идет торговля, строительство многих объектов. Турция хочет вступить в ШОС. Турция единственная страна в Европе не поддержавшая санкций против России, Турция не принимает участия в антироссийских акциях НАТО, и США убирают базу с Инджирлик, и многое другое. Турция поддержала Мадуро, Лукашенко и тд. Турки принципиальные противники Дж.Сороса и его политики, все фонды его закрыли. Вы просто многого не знаете, так сказать жертва армянских пропагандистов (М.Симонян, Габриэлянова, Р. Бабаяна, С.Багдасарова, С.Цатуряна и да и В.Соловьева и ко. с Сатанинским) прочно окопавшихся на центральных российских телеканалах и СМИ.
          1. oleg123219307
            oleg123219307 5 октября 2020 14:32 Новый
            +2
            Цитата: Scorpio05
            Вы разговариваете категориями и клише 30-х годов. Белое и черное. С Турцией идет торговля, строительство многих объектов. Турция хочет вступить в ШОС. Турция единственная страна в Европе не поддержавшая санкций против России, Турция не принимает участия в антироссийских акциях НАТО, и США убирают базу с Инджирлик, и многое другое. Турция поддержала Мадуро, Лукашенко и тд. Турки принципиальные противники Дж.Сороса и его политики, все фонды его закрыли. Вы просто многого не знаете, так сказать жертва армянских пропагандистов (М.Симонян, Габриэлянова, Р. Бабаяна, С.Багдасарова, С.Цатуряна и да и В.Соловьева и ко. с Сатанинским) прочно окопавшихся на центральных российских телеканалах и СМИ.

            Пешков Олег Анатольевич. 1970-2015. Не все Русские столь добры и отходчивы как наш президент. Турция - враг. И не в пропаганде дело...
      2. Грица
        Грица 6 октября 2020 14:04 Новый
        0
        Цитата: bobwings
        Не лучше ли предпочесть толерантный и многонациональный Азербайджан, где русских школ чуть ли не меньше чем в советские времена, где нет антироссийских выпадов

        Думаю, что лучше. Но есть один момент, который всё перечеркивает - числящиеся в ваших друзьях и союзниках турки. Которые нам кровные враги.
    3. stalki
      stalki 5 октября 2020 11:19 Новый
      +8
      Какая красивая статья... Какой классный завуалированный посыл - или Россия в очередной раз спасает армян, или это будет крупнейшее поражение России. Вы б господа об этом подумали когда русские школы закрывали. Или когда на митингах скакали - "пошли вон русские оккупанты". Или когда сами же за последние 2 года сломали все, что все, в том числе и мы 30 лет кропотливо строили в переговорном процессе... А теперь пожалуйста, мы должны гробить своих ребят за ваши интересы? Думается мне единственным достойным вариантом будет отставка Пашиняна с последующей просьбой республики Армения и карабаха о вхождении в состав РФ. Тогда еще можно будет подумать. А так, на кой оно нам сдалось наших ребят под пули кидать ради чужих нам людей, еще и называющих нас оккупантами?
      Вы конечно во многом правы, но, и это большое НО. Нам не нужен ни конфликт, ни протурецкий Азербайджан под боком с чужими амбициями. Предложение "Пашиняна на мыло" очень разумное. А вот принимать в состав РФ, если честно уже не хочется, столько раз нас все предавали и кидали, пора и о себе подумать. Вот Белорусь в состав, это я за. Там наши. А здесь? И при этом война под боком не нужна.
      1. oleg123219307
        oleg123219307 5 октября 2020 11:29 Новый
        +4
        Цитата: stalki
        Вы конечно во многом правы, но, и это большое НО. Нам не нужен ни конфликт, ни протурецкий Азербайджан под боком с чужими амбициями. Предложение "Пашиняна на мыло" очень разумное. А вот принимать в состав РФ, если честно уже не хочется, столько раз нас все предавали и кидали, пора и о себе подумать. Вот Белорусь в состав, это я за. Там наши. А здесь? И при этом война под боком не нужна.

        А пока они все соседи да независимые государства этот бардак с многовекторными позициями и кидками нас ради сиюминутной западной помощи продолжится. Тут два варианта - или в состав и сидите как мышь под веником, или нафиг, живите сами, но тогда НИКАКОЙ помощи больше и не просите. Будет второй геноцид армян - значит будет. Мы ж "русские оккупанты", так что это не наши проблемы. А дернутся как я вчера в телеграмме вычитал "нас в россии 2 миллиона мы вам второй беслан устроим если не поможете" так и тут им не сладко сделается...
        1. stalki
          stalki 5 октября 2020 11:39 Новый
          +1
          Ну я против такой воинственности. Не верю таким вбросам. Можно ссылочку на источник, хочу покопаться? Проверить надобно.
          1. oleg123219307
            oleg123219307 5 октября 2020 11:46 Новый
            +1
            Цитата: stalki
            Ну я против такой воинственности. Не верю таким вбросам. Можно ссылочку на источник, хочу покопаться? Проверить надобно.

            Комменты в телеграмме на канале " Infoarmenia" уж не помню точно к какой записи, но что то из вчерашнего. Самому показалось похожим на Азербайджанский вброс, но все же беспокойство вызывает...
            1. stalki
              stalki 5 октября 2020 11:48 Новый
              0
              Ладно, пошерстим.
            2. stalki
              stalki 5 октября 2020 12:06 Новый
              0
              Комменты в телеграмме на канале " Infoarmenia" уж не помню точно к какой записи, но что то из вчерашнего. Самому показалось похожим на Азербайджанский вброс, но все же беспокойство вызывает...
              Пытался найти по словам, ничего подобного нет.
              1. oleg123219307
                oleg123219307 5 октября 2020 12:41 Новый
                0
                Цитата: stalki
                Пытался найти по словам, ничего подобного нет.

                Значит все же вброс который вычистили, или вовремя подсуетившиеся админы. Самому слабо верится в такую глупость от армян...
    4. Егоза
      Егоза 5 октября 2020 11:29 Новый
      +3
      Цитата: oleg123219307
      единственным достойным вариантом будет отставка Пашиняна с последующей просьбой республики Армения и карабаха о вхождении в состав РФ.

      А может пусть только Карабах войдет в состав РФ? А Армения пусть себе остается "незалежной"? И пусть себе выбирают более разумного президента.
    5. Липчанин
      Липчанин 5 октября 2020 12:03 Новый
      +1
      Цитата: oleg123219307
      последующей просьбой республики Армения и карабаха о вхождении в состав РФ.

      Ну да. Чтобы лет так через тридцть опять нас предали
      А то и раньше
    6. апро
      апро 5 октября 2020 12:53 Новый
      +3
      Цитата: oleg123219307
      последующей просьбой республики Армения и карабаха о вхождении в состав РФ.

      Не дай бог...
    7. vindigo
      vindigo 5 октября 2020 22:08 Новый
      +4
      Цитата: oleg123219307
      Думается мне единственным достойным вариантом будет отставка Пашиняна с последующей просьбой республики Армения и карабаха о вхождении в состав РФ

      Боже упаси. И без них дармоедов хватает. Если вести разговоры о присоединение территорий, то это белорусы, восточная Украина и север Казахстана. Вот там надо менять мнение народа на то, что с Россией им будет лучше жить.
      1. Грица
        Грица 6 октября 2020 14:07 Новый
        0
        Цитата: vindigo
        Если вести разговоры о присоединение территорий, то это белорусы, восточная Украина и север Казахстан

        А Приднестровье?
        1. vindigo
          vindigo 6 октября 2020 15:13 Новый
          0
          Если они хотят. Я о том, что надо присоединять близкие по языку и менталитету народы.
          1. Грица
            Грица 6 октября 2020 16:47 Новый
            0
            Цитата: vindigo
            Если они хотят. Я о том, что надо присоединять близкие по языку и менталитету народы

            Вообще то там по русски говорят. Да и референдум о присоединении к России они уже давно провели.
  • nnm
    nnm 5 октября 2020 10:13 Новый
    +15
    В лучшем случае - выселение армян. В худшем - геноцид.
    И "лучший " случай - это не потому, что он такой хороший, а потому, не станут устраивать резню. В любом случае, хорошего в этом конфликте нет ничего.
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 5 октября 2020 11:20 Новый
      +3
      Точно, хорватский сценарий, как минимум.
  • Livonetc
    Livonetc 5 октября 2020 10:13 Новый
    +4
    Каким образом поражение Армении в Карабахе станет поражением России?
    Россия однозначно защитит территориальную целостность Армении при возникновении подобной угрозы.
    1. Хагалаз
      Хагалаз 5 октября 2020 10:37 Новый
      +1
      Не дать туркам закрепиться в Азербайджане, вот главная цель России в этой ситуации, а не участие на чьей либо стороне. Получится это или нет, увидим. И тогда уж скажем о поражении или победе.
      1. Livonetc
        Livonetc 5 октября 2020 10:49 Новый
        +12
        Не допустить союза Турции и Азербайджана невозможно в принципе.
        Возможно только наладить взаимодействие как с Азербайджаном так и с Турцией.
        Что собственно Россия и делает.
        Россия не мировой жандарм.
  • yehat2
    yehat2 5 октября 2020 10:14 Новый
    -1
    мне кажется, единственное, что можно было сделать для НК, это сделать демилитаризованную зону нейтралитета с упрощенным налогообложением, где осуществляется исключительно поверхностный контроль полиции и местного самоуправления под военным протекторатом обеих сторон, где может жить кто угодно. За любой эпизод проявления непримиримого национализма с любой стороны - выселение или уголовка. И лет через 30-40 эта территория станет нормальной.
    1. Викторио
      Викторио 5 октября 2020 11:01 Новый
      0
      Цитата: yehat2
      мне кажется, единственное, что можно было сделать для НК, это сделать демилитаризованную зону нейтралитета с упрощенным налогообложением, где осуществляется исключительно поверхностный контроль полиции и местного самоуправления под военным протекторатом обеих сторон, где может жить кто угодно. За любой эпизод проявления непримиримого национализма с любой стороны - выселение или уголовка. И лет через 30-40 эта территория станет нормальной.

      ===
      на спорные вопросы нужен будет судья. у россии своих дел полно. разве что европа партнерство и безвиз пообещает )
      1. yehat2
        yehat2 5 октября 2020 11:03 Новый
        -2
        пусть местное население выбирает судей. Просто обеспечьте им нормальную жизнь без закидонов.
        1. Викторио
          Викторио 5 октября 2020 11:07 Новый
          +1
          Цитата: yehat2
          пусть местное население выбирает судей. Просто обеспечьте им нормальную жизнь без закидонов.

          ===
          которое вернется из азербайджана, или местные- армяне? так они такое выберут. без третьего не получится, может ошибаюсь.
          1. yehat2
            yehat2 5 октября 2020 11:36 Новый
            -1
            пусть живет кто хочет. армяне, азербайджанцы, китайцы или бразильцы.
            просто оставьте территорию людям при минимально достаточном и небезвыгодном внешнем контроле с обеих сторон. А когда она восстановится, ход истории сам поставит, с кем и как будет дружить этот район. Может, они станут вторым штатом Исландии.
  • Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 5 октября 2020 10:15 Новый
    +5
    Единственное,что можно написать, этот конфликт надолго.Есть конечно условия для примирения, но стороны на это не пойдут.Тут или мы или они...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 5 октября 2020 10:25 Новый
      +2
      Цитата: Даниил Коноваленко
      Единственное,что можно написать, этот конфликт надолго.

      Похоже на всё оставшееся время. Примирения не будет никогда.
  • Arzt
    Arzt 5 октября 2020 10:18 Новый
    +11
    Другой вопрос, захотят ли те ехать в места, которые могут оказаться далеко не гостеприимными.

    Ждите в Москве, Ростове и Краснодаре.
    Еще и с подъемными из Российского бюджета.
  • ASAD
    ASAD 5 октября 2020 10:19 Новый
    0
    А какой выход у Армении? Покаится перед Россией ? И что дальше , как мы сможем помочь?
    1. vindigo
      vindigo 6 октября 2020 10:53 Новый
      0
      А мы должны помогать? За какие заслуги?
  • BAI
    BAI 5 октября 2020 10:29 Новый
    -1
    Давайте на мгновение представим, что ему это удалось. Что в таком случае ожидает просуществовавшую почти 30 лет непризнанную республику?

    Геноцид армянского населения. Армяне там живы, пока способны сопротивляться. И именно потому, что у них нет другого выхода, война будет идти до изгнания Азербайджана из Нагорного Карабаха. Не смотря на любые договоренности.
    Есть еще один вариант - приходит лесник и выгоняет всех из леса. Это когда Азербайджан и Армения в составе одного государства.
  • КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 5 октября 2020 10:36 Новый
    +9
    После выхода на государственную границу с Арменией азербайджанские войска остановятся, Алиев не будет выступать в конфликт с членом ОДКБ и РФ, Пашиняну надо уже сейчас заранее эвакуировать выходцев из НКО, дабы избежать жертв среди мирного населения, по окончанию конфликта мы в итоге получим кратное усиление позиций Турции в Азербайджане, следующий президент Азербайджана будет полностью протурецкий, усиление антироссийских течений в Армении, так как не вступились за НКО, чем умело воспользуется вашингтонский обком, в долгосрочной перспективе турки и США выдавят нас с Закавказья, единственное что нас там держит это наша база в Гюмри и наши пограничники, охраняющие армяно- турецкий участок государственной границы
  • Avis
    Avis 5 октября 2020 10:36 Новый
    +4
    Партизанская война? Автор в уме? Кто её будет поддерживать деньгами и матчастью?
    1. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 5 октября 2020 11:17 Новый
      +6
      Согласен, о какой партизанщине ведёт речь автор? Партизанская война без опоры (добровольное или насильное) на местное население, которое или депортируют, или подкорректируют кинжалами , денег (которых у армян ну немного) закончится в первую или вторую зиму, даже без использования летательных аппаратов с тепловизорами. А на зачищенную территорию найдутся заселенцы-азербайджанцы, чай не Дальневосточный гектар, плюс льготы и матпомощь. Автор как то сильно любящий армян
      1. maktub
        maktub 5 октября 2020 11:31 Новый
        +3
        Согласен полностью! Скорее всего надо ждать увеличение численности населения РФ, чем партизанскую войну в НКАО
      2. Albay
        Albay 5 октября 2020 12:49 Новый
        -1
        Согласен,тут автор забывает что так поступили с азербайджанцами захватив районы воеруг Карабаха с почти с миллионым насилением и там партизанской войны не было.Зная после Ходжалы о зверствах армян насиление бежало.
  • КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 5 октября 2020 10:37 Новый
    +9
    Чего тут гадать ? Победит Армения , то сохранится статус-кво , победит Азербайджан - НКАО уйдёт в прошлое , а останется регион (или несколько районов) Азербайджана . Поначалу будет партизанская война , но с перекрытием границ быстро затухнет . Геноцид и беженцы сто процентов . Но не думаю , что безоговорочная победа возможна для Азрбайджана - такое усиление турецкого влияния в регионе никому , кроме турок не нужно и Армения свою помощь получит . Скорее всего наступательный порыв азербайджанцев закончится с накопленным покупным оружием и конфликт сначала перейдёт в вялотекущую фазу по примеру Сирии и Ливии , а затем рано или поздно в переговоры . результатом их станет сохранение сторонами того , что они имеют на момент начала этих переговоров , а конфликт опять приморозят и стороны начнут опять копить силы .
    1. УэйКхеТхуо
      УэйКхеТхуо 5 октября 2020 10:58 Новый
      +3
      Именно так и будет.
      НКР не задавят, ибо оборона, горы, люди будут биться до последнего - им есть за что.
      В результате - очередная вялотекущая войнушка на которой будут гибнуть люди в угоду политическим и финансовым интересам политиканов, место которых в аду.
      Впрочем, как всегда.
      1. Avis
        Avis 5 октября 2020 11:25 Новый
        +4
        Цитата: УэйКхеТхуо
        Именно так и будет.
        НКР не задавят, ибо оборона, горы, люди будут биться до последнего - им есть за что.

        Если армяне смогут навязать оборонительную войну в горах, в которой завязнет "азербайджанский блицкриг", то шансы у армян есть. Но никак не партизанская война.
        Строго ПМСМ.
    2. СВД68
      СВД68 5 октября 2020 13:30 Новый
      +2
      Всё наоборот, только при победе Азербайджан способен избавиться от влияния турок. При поражении влияние турок усилится.
  • 3vs
    3vs 5 октября 2020 10:41 Новый
    +1
    Тогда уж менять Нахичеванскую Автономную Республику Азербайджана на Карабах,
    чтобы не было анклавов.
    Если уж дойдёт до крайностей...
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 5 октября 2020 11:34 Новый
      0
      Турция этого не допустит. Займет и там останется.
    2. Грица
      Грица 6 октября 2020 14:12 Новый
      0
      Цитата: 3vs
      Тогда уж менять Нахичеванскую Автономную Республику Азербайджана на Карабах,
      чтобы не было анклавов.

      Нахичевань - это уже по сути Турция.
  • Cowbra
    Cowbra 5 октября 2020 10:42 Новый
    +2
    Гораздо интересней, что будет с русофобией в Армении и не только. Не дойдет ли наконец, что это всегда - очень дорого, причем плату всегда берут тушками русофобов? И совсем не мы))) Ну на крайняк могут взять развалом страны - как в Триболтийских Вымиратах
  • УэйКхеТхуо
    УэйКхеТхуо 5 октября 2020 10:48 Новый
    +9
    Всё очень просто:
    1. Армения признаёт Крым.
    2. Армения признаёт Абхазию.
    3. Армения признаёт Южную Осетию.
    4. Армения допускает Российский бизнес на территорию своей страны.
    5. Армения возвращает русские школы.
    6. Армения возвращает русскоязычное вещание.
    7. Армения признаёт Карабах и включает его в свой состав.
    8. Армения настраивает свои забугорные диаспоры, в первую очередь в США и Европе на помощь России в решении внешнеполитических вопросов.
    9. Армения на государственном уровне безжалостно давит антироссийские НКО на территории своей страны.

    И тогда, моя страна может быть немного подумает что бы ввязаться в эту заваруху. И то ещё большой вопрос, ибо жизни наших граждан самая большая ценность на этом долбанном шарике.
    Я так думаю.
    1. Писсаро
      Писсаро 5 октября 2020 12:55 Новый
      +2
      Признание Осетии и Абхазии со стороны Армян невозможно. Даже несмотря на то, что армянские батальоны воевали за Абхазию против Грузии в первую войну.
      Грузия это один из двух транспортных коридоров, соединяющий армян с внешним миром, и крайне важен нейтралитет. Второй коридор Иран, он очень неудобен.
    2. Zementbomber
      Zementbomber 6 октября 2020 21:04 Новый
      0
      Я вам скажу, что на такое предложение скажет Армения:
      - с такими крученными не по дешевому фраеру понтами, ребята - идите вы лесом в пешее эротическое. Мы вам - нужнее, чем вы нам. И нам - вас достаточно легко заменить на роли союзника.
      1. УэйКхеТхуо
        УэйКхеТхуо 7 октября 2020 10:46 Новый
        0
        Ну, принцип-то прост - главное развести на беседу, а в процессе торгов можно к чему-то нормальному, устраивающему обе стороны прийти. Хотя я не очень понимаю что такого может предложить нам Армения, что бы мы рисковали самым главным - жизнями наших людей.
        Очень важно понимать, что НКР не признана не только мировым сообществом (да и болт на него, по правде говоря), а самой Арменией. То есть официально НКР не является территорией Армении.
        Из этого я делаю вывод, что, условного говоря, Ереванским армянам НКР интересна только с точки зрения политических игрищ.
        Что касается Азербайджана, то с одной стороны таки да - они воюют на своей территории и за свою территорию. С другой стороны - как же топорно и недальновидно они действуют. Сразу видно, что руководство Азербайджана застряло где-то в середине 20-го века. Надо было не пушки ковать, а медленно и аккуратно приучать жителей НКР к простой мысли, что жить в Азербайджане интереснее, веселее и перспективнее: строй совместные предприятия, благоустраивай край, снимай экономическую блокаду и прочее и прочее - денег у страны вполне достаточно. Люди, воевавшие в 90-х будут огрызаться, знамо дело, но молодёжь - у них своя голова на плечах и с высокой долей вероятности лет эдак через 20 - 30 НКР в своём настоящем виде благополучно кончилось бы.
        А так - всё пошло прахом и эта кровавая каша забулькала снова в угоду политиканам, место которым в аду.
        Я так думаю.
        1. Zementbomber
          Zementbomber 7 октября 2020 17:29 Новый
          0
          1. Ну - во-первых - что "жизни ваших людей" (и вообще жизни чьих либо людей) - это, якобы, "главное" - не более чем низкопробная пацифистская пропаганда. В Мире такое число сущностей поважнее Жизни, что не хватит пальцев на всех конечностях у меня, мой Действующей Жены и всех наших партнерш по свингу, вместе взятых, чтобы эти сущности пересчитать. yes
          2. Армения конечно немного может предложить России и без всего этого Россия может обойтись - но Россия может предложить Армении еще меньше и Армении без этого еще легче обойтись. + фактически расписаться в несостоятельности ОДКБ и конкретно РФ как страны, претендующей на звание великой по политическому влиянию и военному значению державы - сильно так себе для Москвы перспектива. (При этом я сам на стороне Азербайджана полностью и безоговорочно в армяно-азербайджанском конфликте в целом, и карабахском конфликте - в частности - если что; но я привык трезво смотреть на вещи - работы до ухода на покой просто были такие, к трезвому взгляду располагающие smile )
          3. Знаете, у нас в Украине уже over пять лет, со времен Второго Перемирия, продолжается абсолютно бессмысленный спор, level спора "что раньше было: курица или яйцо?", спор - реинтегрировать Донбасс (беру крапйние точки зрения) социальными, экономическими и финансовыми плюшками - или загнать эту гопоту под шконарь дивизионными залпами "Абрикосами" по плотной застройке (по принципу: "1000 сгорят заживо - 100000 поднимут руки").
          Так вот, спор этот абсолютно бессмысленный. Когда человек считает, что ему нечего терять - его волю к борьбе не парализуют даже "Абрикосы". В таком случае надо устраивать конкретную этническую чистку с поголовным вырезанием тех, кто не убежит - иначе результата не просто не будет, а он будет еще и обратный.
          С другой стороны - "сколько волка не корми, а он все в лес смотрит" (с)
          Чтобы реально работало, надо не "выбирать между "морковкой" и "дубинкой", а ставить противоположную сторону перед радикально-бинарным выбором: или честные, реальные, вкусные и питательные плюшки - и много плюшек, или - размозжающий череп удар в полную силу тяжелой дубинкой железного дерева со свинцовым набалдашником и стальными шипами на набалдашнике. Типа: "мы предложили вам два варианта на выбор. Нас самих на 123% устраивает любой из них, так что решать - только вам!".
          Вот ровно тот же сценарий: "или - или - и любое "или" - по самому максимуму" - надо было применять не только в отношении "Л/ДНР" нам, но и в отношении "НКР" - Азербайджану и Турции; в отношении "ПМР" - Молдове и Румынии, ГБАО - Таджикистану и России (кстати, в отношении ГБАО так еще пока не поздно поступить), в отношении "РЮО" и Абхазии - Грузии до августа 2008 г.
          1. УэйКхеТхуо
            УэйКхеТхуо 7 октября 2020 18:32 Новый
            0
            На счёт последнего пункта согласен полностью в части бинарности выбора, ибо нет ничего хуже долгоиграющих конфликтов - в них проливается гораздо больше крови и творится намного больше зла, нежели в случае решительного подхода.
            Другой вопрос - когда такой выбор предлагать. У Азербайджана было порядка 30 лет на решение вопроса по варианту "мягкая сила", но их руководство, опираясь на свои соображения, выбрало силовой вариант - и теперь их парни горят в танках, а взаимная слепая ненависть превысила все возможные пределы. Что ж это их выбор, только я почему-то уверен, что ни один из политиков "топивших" за войну на фронте не окажется. И, что-то мне подсказывает, с их детьми тоже будет всё норм.
            В части п.2, ну ВВП сказал, что перед Арменией выполнять договорённости будем в полной мере. Сказал и сказал - а там видно будет. Что же касается "влияния РФ как страны" - лично меня мало "колышит", ибо у нас проблемы намного серьёзнее, чем то, как на нас глядят из Парижа, Берлина, Киева, Баку или Еревана. У нас системные проблемы. Решим их - всё остальное приложится.
            В части п.1 - согласен, что есть много вещей в мире, которые дороже жизни. Но проблема в том, что каждый (!!!) человек это решает для себя сам (!!!). Задача государства же заключается в том, что бы беречь самое ценное - жизни наших людей. И таки да - это не пацифистская пропаганда, ибо армия нужна, армия важна и, ИМХО, армия должна воевать, но тем не менее жизни наших людей - это самое важное, что может быть. Такая вот загогулина, единство и борьба противоположностей, так сказать. Но вся наша жизнь построена на таких вещах, и это нормально. Не нормально, полагаю, когда самый ценный ресурс государства - человеческий, просто используют для решения узкоклановых целей. Причём совершенно бездарно.
            Такие дела.
  • Костадинов
    Костадинов 5 октября 2020 10:48 Новый
    +8
    Какои било крик и осуждение "мирового сообщества" что "режим" в Белград, Багдад, Триполи, Дамаск избивают "собственое" население.
    О Донбассе, Осетии такое не услишал. Там шла "борьба с тероризмом".
    Так что в зависимости от "мирового сообщества" в Карабах будет или "избивание собственого населения режимом Алиева" или "борьба с тероризмом".
  • ALSur
    ALSur 5 октября 2020 10:51 Новый
    +6
    Цитата: bobwings
    А зачем вообще России эта дорогая и далеко не взаимная "дружба" с националистической Арменией, которая много берет и мало что дает. При этом строит памятник нацистским преступникам в центре своей столицы, закрывает русские школы и проводит массовые демонстрации с лозунгами типа "Долой российское присутствие". Не лучше ли предпочесть толерантный и многонациональный Азербайджан, где русских школ чуть ли не меньше чем в советские времена, где нет антироссийских выпадов, где образованный взращенный в русской культуре интеллектуал президент возлагает венок 9 мая к памятнику советского генерала Ази Асланова.

    С Арменией всë так, но Азербайджан вы сильно приукрашаете, он ничем не лучше. В Азербайджане то же во всëм виноваты русские, они были виноваты и в конце 80-х, начале 90-х и сейчас.
    1. УэйКхеТхуо
      УэйКхеТхуо 5 октября 2020 11:32 Новый
      +3
      В Азербайджане то же во всëм виноваты русские, они были виноваты и в конце 80-х, начале 90-х и сейчас.

      Именно так.
      И так будет всегда до тех пор, пока мы не займём доброжелательную, жёсткую, но сугубо прагматичную внешнюю политику. Без всех этих обманок вроде "общечеловеческих ценностей", "дружбы народов" и прочей лабуды.
      Главная наша ценность - наши люди, граждане Российской Федерации. Ради них, собственно, и существует Россия.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  • Стирбьорн
    Стирбьорн 5 октября 2020 10:56 Новый
    +3
    Разве что желающие могут найтись среди тех, кто действительно проживал на территории Нагорного Карабаха до войны 1992-1994 годов.
    Автор как-то забывает, что помимо Нагорного Карабаха, есть еще 7 районов вокруг него, которые заняты армянами и принадлежность которых к Азербайджану, вообще никем не оспаривается. Азербайджанское население оттуда изгнано давно, армяне особо не заселили. С ними то, что автор предлагает делать? Весь узел карабахский тут закручен. Либо отдать Азербайджану и тогда независимость НК не имеет смыла, потому что вокруг Азербайджан. Либо присоединить их к НК и дать ему независимость, но Азербайджан с этим не согласится никогда
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 5 октября 2020 11:33 Новый
      0
      Боснийский вариант, если только. С разделением по этнитетам, каждый с собственной администрацией. Лачин сделать нейтральным под контролем международных сил аля округ Брчко.
      1. Рокамболь
        Рокамболь 5 октября 2020 15:59 Новый
        +10
        Цитата: d4rkmesa
        Боснийский вариант, если только

        Это не выход из ситуации. Только признание независимости Карабаха. Другого выхода из кризиса я не вижу, но он наверное есть. Азербайджан не выиграет эту войну.
  • anjey
    anjey 5 октября 2020 11:00 Новый
    0
    Для России такой вариант не приемлем,если айзеры возьмут спокойно Карабах и вырежут там армян,тогда останется сдать Донбасс с подобным исходом.
    Если уж мы на своих границах не можем быть гарантами и "смотрящими" за политическим порядком,тогда и в Большом Мире делать нечего.
    Свое право разводить эти разборки,тем более разжигаемые извне,даже силовым методом,мы должны сохранять и применять....
    1. chingachguc
      chingachguc 5 октября 2020 20:59 Новый
      0
      абсолютно приемлем. Это не наша земля.
  • iouris
    iouris 5 октября 2020 11:08 Новый
    0
    Жителей Арцаха, конечно, можно переселить в Штаты, во Францию, в Аргентину, в Сирию, даже в ЕАО.
    Какой конец ждёт РФ после ухода с Кавказа?
    1. chingachguc
      chingachguc 5 октября 2020 21:00 Новый
      +2
      всё останется как есть. Нас это не касается.
    2. asr55
      asr55 6 октября 2020 21:56 Новый
      0
      Цитата: iouris
      Жителей Арцаха, конечно, можно переселить в Штаты, во Францию, в Аргентину, в Сирию, даже в ЕАО.
      Какой конец ждёт РФ после ухода с Кавказа?

      Ты за своим концом следи лучше.
  • Pavel57
    Pavel57 5 октября 2020 11:13 Новый
    0
    Цитата: neri73-r
    А тут всё просто, либо мы Великая страна с определёнными амбициями, либо обычная ("нормальная") страна, как Швеция или Польша, как говорили товарищи римляне и фашисты - каждому своё!

    Это называется - взять на слабо.
  • Petrik66
    Petrik66 5 октября 2020 11:14 Новый
    +6
    Почему Россия должна противостоять Азербайджану? Пашинян - проект Либералов - злейших врагов русских.
    Лучше приведу ответ Симонян на ее письмо от армянина опубликованное 19 июля 2020 года
    Вежливое письмо Маргарите Симоньян. Рафаэл Ованнисян.

    Маргарита.
    Вы написали весьма гневное обращение к армянской власти, но случилость так, что читать умеет также и народ, частицей которого вы себя считаете. И народу этому, судя по всему, ваше обращение не понравилось. Возьму на себя смелость предположить почему.
    Во - первых вам не следует нервничать. От этого худеют, а вам оно зачем ?
    Во - вторых, задолго до появления Крыма в нашей с вами жизни, был Карабах, который Россия также не признала. Так схера ли Армения должна признавать Крым ?
    В - третьих. Мы не вмешиваемся в судебный процесс над губернатором Хабаровского края, например, не пишем, что весь Хабаровск вышел на улицы с требованием его отпустить. Ведь не пишем ? Нет ведь ? Правильно. Потому что это внутреннее дело России.
    Ну так и вы бы не вмешивались, были бы так любезны.
    Идет судебное разбирательство и если не будет доказана вина Роберта Кочаряна, то он спокойно и дальше будет союзником России.
    В - четвертых. Вас сильно беспокоит присутствие в Армении зарубежных НКО, которые "обучают молодежь как свергнуть власть в России". Побойтесь Путина, Маргарита, власть в России не может свергнуть даже великий, многомиллионный российский народ, куда уж там бедной, армянской молодежи.
    В - пятых. Вы заметно обеспокоены тем, что в армянских соц. сетях поливают грязью Россию, Путина и русских армян, таких как вы. Тут вы правы частично. Не буду скрывать, Владимира Владимировича у нас некоторые недолюбливают. Что есть, то есть.
    А вот Россию в Армении любят многие. Знаете почему ? Потому что в России живет 3 миллиона армян и связь наша с этой страной неразрывна.
    И ещё потому, что у нас общая культура, Хачатурян, Бабаджанян, Брюсов, Мандельштам, ну вы знаете.
    Что касается русских армян, таких как вы.
    Дело в том, что таких как вы армян не существует. Вы такая одна, Маргарита. Русских армян не бывает. Бывают российские армяне.
    А к российским армянам у нас отношение самое горячее. Потому что они - часть нас .
    В - шестых. По поводу власти и народа.
    К армянской власти я не имею отношения, более того с некоторыми её действиями я не согласен и часто эту власть критикую. Но власть эту, Маргарита, выбрало население Республики Армения.
    Понимаете?
    Так получилось. Её поддержал тот самый народ, к которому вы не обращаетесь.
    Если населению Армении эта власть не понравится, если эта власть не справится, население заменит ее на другую. Путем выборов. В Армении есть такой механизм. У нас не совсем так как в России. Здесь обнуляют только калькулятор. Когда нам не понравится эта власть мы просто поменяем этих людей на других. Я пробую максимально доступно объяснить вам эту технологию, чтобы вы поняли.
    Так вот, поскольку эту власть выбрало большинство народа, то получается, что вы обращаетесь и к нему тоже. Вот такая логическая цепь.
    И наконец последнее.
    Относительно того, что Россия всё для нас сделала, а мы неблагодарные причинили России зло, призраки турецких янычар и дальше такая космическая хрень, что я даже не стану пытаться её повторить .
    Маргарита.
    Пожалуйста, внимательно.
    Армения даже если очень захочет, не сможет причинить особого зла России.
    Мы маленькая, мирная страна, защищающая свою землю от агрессоров. Поверьте, Армения никому не желает зла, в том числе и России. Если вы не забыли, мы с вами являемся Союзниками и Стратегическими партнерами.
    Что касается того будем ли мы ими в дальнейшем, зависит и от вас тоже.
    Понимаете ?
    За этим вашим посланием я так и вижу усатое лицо Дмитрия Пескова и его имперские месиджи армянской власти. Здесь всё понятно. Но зачем этот вражеский тон с вашей стороны ?
    Что касается помощи.
    Помогаете - скажем спасибо. Не помогаете - никто не будет плакать и попрошайничать.
    Вы уже задолбали всех этим вашим поможем - не поможем, союзник - не союзник, партнёр - не партнёр. Из за вас и таких как вы Мирзаянов, от России уже начинают уставать даже её самые ярые сторонники.
    Вы не замечаете, что приносите вред отношениям между нашими странами.
    С друзьями так не разговаривают.
    Вы пишете, что ваша ненаглядная, любимая родина Россия может плюнунь на нас и растереть. Не думаю, что Россия станет плеваться. И вам не советую. Женщине это не к лицу.
    По поводу Нарекаци. Я также как и вы очень часто читаю его. Как оригинал, так и великолепный перевод Наума Гребнёва, который читаете вы. Однако возможно вы читаете эту Книгу не совсем внимательно, иначе знали бы, что для того чтобы быть ближе к Богу, необходимо освободиться от пороков, например таких как ложь,
    лицемерие и гордыня.
    На этом завершаю своё длинное, но надеюсь вежливое письмо, и желаю вам и вашей семье здоровья и благополучия.
    1. Егоза
      Егоза 5 октября 2020 11:43 Новый
      +2
      Красивое письмо. "Изячное", в восточном стиле.
      Во - первых вам не следует нервничать. От этого худеют, а вам оно зачем ?

      А вот тут автор не прав. Ну не может женщина написать, что в платье не влазит и срочно похудеть надо.
      Все остальное...."выслушай женщину и сделай наоборот", что автор письма успешно доказывает
      1. Одиссей
        Одиссей 5 октября 2020 12:08 Новый
        +8
        Цитата: Егоза
        Красивое письмо. "Изячное", в восточном стиле.

        Что же тут красивого ? Обычный базарной тон. Гонор на гране хамства. Правда сама гр.Симоньян ничуть не лучше. А в целом очень смешно читать обсуждение 2 армянами действий России.
        Но безусловно про "мирную страну" и про "никто не плачет и не попрошайничает" это он мощно задвинул. Внушает laughing
    2. 72jora72
      72jora72 5 октября 2020 12:24 Новый
      +5
      Помогаете - скажем спасибо. Не помогаете -
      --- то тогда мы всей Арменией переселимся к вам, в Сочи и Москву.........
    3. iouris
      iouris 6 октября 2020 00:11 Новый
      0
      Цитата: Petrik66
      Почему Россия должна противостоять Азербайджану?

      РФ должна превратиться в Россию и взять под контроль Закавказье. В противном случае с территории Грузии и Азербайджана Иран разрушат, оттуда хлынет поток беженцев, начнётся резня. На территории бСССР будет устроен "новый порядок", очень похожий на то, что уже происходило на Б.Востоке. Уже началось: качнули Среднюю Азию.
    4. av58
      av58 8 октября 2020 22:18 Новый
      0
      Азербайджан союзник Турции, и тоже враг России, только улыбается больше Эрдогана. Победа Алиева это вход НАТО на территорию Закавказья.
  • Комментарий был удален.
  • Gvardeetz77
    Gvardeetz77 5 октября 2020 11:27 Новый
    +6
    Цитата: oleg123219307
    Думается мне единственным достойным вариантом будет отставка Пашиняна с последующей просьбой республики Армения и карабаха о вхождении в состав РФ. Тогда еще можно будет подумать.

    А на кой они нам? У нас свои, родные, российские армяне заканчиваются? Или у нас земли как у Лихтенштейна или Ватикана? Или все вопросы Кавказа на нашей территории решены и закрыты? Или у нас столько в мире осталось друзей, что присоединив ещё кусочек землицы, мы точно не превратился в изгоев?
    А потом сменится 1,5-2 поколения и старая песня о главном, независимость!
  • Bakinec
    Bakinec 5 октября 2020 11:30 Новый
    +10
    Господи! Что армяне не выдумывают чтобы втянуть Россию в этот конфликт. Ну не будет Россия вмешиватся. Азербайджан воюет на своей теретории . Азербайджан полностью сломил сопротивление и уже освобождают города( вчера освободили Джабраиль) идут дальше. Вчера Алиев сказал все что нужно, теперь пусть ваш пашинян чешет репу - что делать. Ну не жилось вам тихо - вели бы бесконечные переговоры , ну нет же нужно было возникать, выпендриватся - мол Карабах армения, никаких районов не отдадим, заселим теретории сирийскими, ливанскими армянами, - теперь умоляйте Путина, Макрона чтобы остановили Баку.
    1. Рокамболь
      Рокамболь 5 октября 2020 15:49 Новый
      +12
      Цитата: Bakinec
      Ну не будет Россия вмешиватся

      Если Россия не вмешается, мы можем получить в будущем, уже на территории России, новые горячие точки. У нас ФСБ достаточно часто арестовывает и ликвидирует экстремистов разного рода игиловцев. А после усиления присутствия Турции в регионе... Не хотел бы я, что бы нам пришлось снова пережить уже новые конфликты.
  • Одиссей
    Одиссей 5 октября 2020 11:35 Новый
    +10
    С первой половиной статьи можно согласиться. Действительно после перехода Карабаха под контроль Азербайджана и восстановления его территориальной целостности Армян там не останется.
    Но никаких особых ужасов не будет,там и так очень мало населения,те кто есть просто уйдет вместе с армией .Будет пустая земля которую заново заселят.
    А вот вторая половина статьи совершенно нелогична. Почему там будет разруха ? Как раз разруха там сейчас,поскольку людей почти нет и нет статуса признанного государства. Да и денег у Армении нет.
    Очень сомнительно и про отсутствие мира и покоя. Кто с кем там будет воевать ? Просто нет субъектов для вражды.
    И совсем плоха и даже провокационна концовка статьи. Почему это для нас освобождение оккупированных Арменией ( кстати оккупированных под антисоветскими лозунгами) земель будет "поражением" ? При чем тут вообще Россия ? И если уж говорить о интересах России ( неотделимых от существующих приоритетов власти,но мы это сейчас опустим) ,то они заключаются в том,чтобы ни капли крови Русских солдат не лилось за интересы армянских националистов. Сами,все сами.
    1)В России огромное количество нерешаемых внутренних проблем,гибельных для нее. Ими и нужно заниматься
    2) Если уж говорить о внешней политике,то для России очень важна Украина,Белоруссия и Ср.Азия. И тут у нас огромные проблемы.Закавказье же это совершенно второстепенный регион. Он будет интересен только для сильного стабильного государства решившего заняться мировой политикой. Но не сейчас.
    3) Россия обещала защищать Армению. Вот если на нее нападут и будем защищать.Карабах тут ни при чем.
    4) Экономически и говорить не о чем. Там интересен только Азербайджан. Чуть-чуть Грузия.Но не Армения.
    1. 72jora72
      72jora72 5 октября 2020 12:36 Новый
      +3
      Почему это для нас освобождение оккупированных Арменией ( кстати оккупированных под антисоветскими лозунгами) земель будет "поражением" ?
      Я Вам отвечу почему, и не потому что я люблю армян или азербайджанцев. После того как Азербайджан отобьет Карабах , посыпятся все остальные непризнанные республики, в первую очередь Приднестровье, потом исчезнут остатки Новороссии ( и Россия так же будет высказывать озабоченность), а там и "робкие грузины" захотят вернуть свои территории.
      1. Одиссей
        Одиссей 5 октября 2020 17:00 Новый
        +4
        Цитата: 72jora72
        После того как Азербайджан отобьет Карабах , посыпятся все остальные непризнанные республики, в первую очередь Приднестровье, потом исчезнут остатки Новороссии ( и Россия так же будет высказывать озабоченность), а там и "робкие грузины" захотят вернуть свои территории.

        Почему это если Азербайджан отобьет Карабах посыпятся все непризнанные республики ? Нет логической связи.
        а) Абхазия,ЮО признаны РФ. В Грузии нет возможности их отбить.
        б) Приднестровье имеет наш военный контингент. У Молдавии нет возможности ее отбить.
        в) Новороссии вообще не существует.Спасибо Путину за это. И ДНР,ЛНР не существует. Напомню согласно Минским соглашениям существует ОРДЛО.Которые используются как пушечное мясо для гениального ХПП по Крыму и для мелких гешефтов (уголь,дешевая раб.сила). Так что там все уже "посыпалось". А остатки сдадут в любой момент после того,как "Киевские партнеры" согласятся выполнять Минские договоренности.
        Это разные случаи и разные ситуации, и Карабах (плюс 7 районов) и его судьба тут ни при чем.
        Вот усиление влияние Турции в регионе действительно не очень приятно,но в целом это мелочи. У Турции своих проблем и врагов хватает,а значимость Закавказья для России невелика. Это не Украина и не Казахстан.
        И,кстати,усиление влияния Турции стало неизбежным давным давно после потакания РФ армянским националистам в захвате территории Азербайджана. Очевидно,что в регионе нужно было делать ставку на Азербайджан. Об этом писали все разумные люди вне зависимости от полит.ориентации.
        Но сейчас уже поздно об этом говорить.
  • Karabin
    Karabin 5 октября 2020 11:37 Новый
    +9
    В реальности такой вариант представляется крайне маловероятным, поскольку это будет едва ли не самым тяжелым поражением нашей страны, полученным за последние годы не только на Кавказе, но, пожалуй, и на всем постсоветском пространстве.

    В реальности РФ имеет минимальное влияние , что в Баку, что в Ереване. Оно несравнимо меньше влияния Турции и США. Геополитическое поражение в Закавказье Москва потерпела давно. Вряд ли Баку и Анкара пойдут дальше Карабаха, что бы не дать повод для усиления позиций РФ через выполнения обязательств по ОДКБ в Армении. Статус Армении без НКАО вполне устроит и США.
    Самое тяжелое поражение Россия уже получила с потерей влияния на южнорусских землях Украины. То что можно и нужно было делать в 2014 году, фиксируя убытки от геополитического удара Запада, это присоединять не только Крым, но и Новороссию, включая Одессу и Приднестровье. Но исторический шанс и время были бездарно упущены в угоду трубопроводной внешней политике и попыткам хоть тушкой ,хоть чучелом встроится в западный миропорядок. Когда у РФ нечего предложить в цивилизационном плане, в ответ на то, что предлагают другие, более мелкие поражения в дальнейшем не будут вызывать удивления.
    1. 72jora72
      72jora72 5 октября 2020 12:39 Новый
      +7
      То что можно и нужно было делать в 2014 году, фиксируя убытки от геополитического удара Запада, это присоединять не только Крым, но и Новороссию, включая Одессу и Приднестровье.
      Отрадно что есть еще здравомыслящие люди которые понимают какой шанс мы потеряли в 14 году..........
  • yehat2
    yehat2 5 октября 2020 11:46 Новый
    0
    Цитата: Albay
    99 процентов насиления Карабаха

    насИление от слова насилие? laughing
  • yehat2
    yehat2 5 октября 2020 11:48 Новый
    0
    Цитата: Karabin
    Когда у РФ нечего предложить в цивилизационном плане

    РФ есть что предложить, но богатейшей верхушке РФ предложить действительно нечего.
    Важно понимать эту разницу
  • Ersh
    Ersh 5 октября 2020 12:15 Новый
    +5
    Пусть воюют, пока не надоест. Это их разборки, не наши. Армения для России не представляет никакого интереса. Ни политического, ни экономического. Армяне - крайне неблагодарная нация! Если бы в 1914-15 годах российская, еще императорская, армия не разгромила турецкую армию, на территории нынешней Армении армян бы не было физически. Их же уничтожали под ноль. Эта страна может существовать только при одном условии - беспрекословно слушаться Россию и не говорить. Если б этот недалекий Пашинян не стал проводить "многовекторную" политику, то никакой бы Азербайджан ни на кого бы не напал!
    Пусть воюют, пока у их кукольных армий не закончатся патроны.
    1. Рокамболь
      Рокамболь 5 октября 2020 15:43 Новый
      +12
      Цитата: Ersh
      Это их разборки, не наши

      Увы, это нас касается напрямую. Одно только усиление Турции в регионе уже минус нам. А после усиления турецкого присутствия в регионе, она полезет на Северный Кавказ.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 5 октября 2020 12:25 Новый
    +2
    Конец «свободного Арцаха»? Что ждет Нагорный Карабах в случае победы Баку
    Армнения и никто его таковым не признали. Вернется домой.
    У меня правило, не глотать то, что могут вырвать вместе с желудком
    Армяне очень быстро забыли советские фильмы и решили, что если по-быстрому стырить, то никто не спросит. Пришли и спросили, многовекторных. fool fool
  • U-58
    U-58 5 октября 2020 12:25 Новый
    +1
    У этого кипящего котла все-таки сорвало крышку.
    Как будут развиваться события, не предскажет никто . Ни в Ереване, ни в Баку, ни в Москве...
    Вижу проблему в том, что Москва в данной ситуации не будет разруливать события , но постарается при этом сохранить максимально "красивое" лицо . То есть, приоритетом будет выглядеть пред всем миром "мудро и рассудительно" без привязки к какому-либо позитивному исходу дела.
    А в котле-то чего только ни намешано: американские интересы, израильские ОТР, сирийские боевики, турецЬкая армия, иранские амбиции. Не удивлюсь, если завтра выяснятся интересы Саудовской Аравии и княжеств Персидского залива и какого- нить Талибана..
  • Ros 56
    Ros 56 5 октября 2020 12:26 Новый
    +3
    А как с это колокольни будет смотреться положение дел на Донбассе и и по всему юго-западу Украины? Никто не задумывался? Ведь это прецедент.
  • Из Томска
    Из Томска 5 октября 2020 12:31 Новый
    +1
    "В реальности такой вариант представляется крайне маловероятным, поскольку это будет едва ли не самым тяжелым поражением нашей страны, полученным за последние годы не только на Кавказе, но, пожалуй, и на всем постсоветском пространстве."
    А как же Украина?))
  • Tneбурашка
    Tneбурашка 5 октября 2020 13:12 Новый
    0
    Что ждёт стандартный набор, будут учить айзербайджанскую мову
    1. Рокамболь
      Рокамболь 5 октября 2020 15:54 Новый
      +9
      Азербайджан не сумеет захватить и оккупировать армянские земли Карабаха. Обломятся вместе со своими турецкими хозяевами.
  • Scorpio05
    Scorpio05 5 октября 2020 13:13 Новый
    +5
    Опять заказные стати пошли в пользу армян. Не прерывается ни на секунду мощный поток проармянских статей и дезы, призывающих вмешаться РФ и рос.армию на стороне армян. Ребята, а ничего. что на той стороне тогда тоже могут появятся другие страны(и не одна), и пойдет рубилово не на шутку, так и может дойти и до... Ради чего автор, ради вашего гонорара от армян? Сами пойдете туда воевать? Ребята, а нельзя зарабатывать деньги другим путем, не на подстрекательстве к войне и горе азербайджанского народа? Зачем поджигать Россию против Азербайджана, так уж автору и другим многочисленным проармянским авторам под славянскими и еврейскими фамилиями, жаждущими вмешаться на армянской стороне. Хочется вам повоевать против Азербайджана за армян до последнего русского солдата, езжайте с оружием на линию фронта между азербайджанской армией и армянской оккупационной армией, также забирайте туда ваших домочадцев мужского пола и вступайте в ряды "непобедимой" армянской армии.
    И ещё, что же ты автор не упоминаешь, что армян 99 % в Карабахе потому что азербайджанцев армяне истребили, а оставшуюся часть изгнали? Здесь помните, а там нет?) Истребление азербайджанцев армянами в Ходжалы, Карадаглы, Агдабане, Мешели "не помнит" конечно автор. Ну не знает человек, а коли не знаешь, чего же ты берешься о такой ответственной теме писать? А если знаешь, но не пишешь, то это же другое, намеренное дезинформирование и явная ангажированность.
    Да, и почему автор "забыл" упомянуть что оккупированные армянами 7 больших азербайджанских района почти стопроцентно были населены азербайджанцами, и ни одного армянина там не жило, предлагаете российской армии отстаивать эти районы ? А боевые действия там идут именно за эти азербайджанонаселенные районы.
    1. ТриА
      ТриА 5 октября 2020 14:41 Новый
      +5
      Цитата: Scorpio05
      Ребята, а ничего. что на той стороне тогда тоже могут появятся другие страны(и не одна)

      Не стоит нас пугать и тем более предупреждать. Ваша Турция уже там.
      Цитата: Scorpio05
      Ради чего автор, ради вашего гонорара от армян?

      Вы гонорар от турков получаете?
      Цитата: Scorpio05
      армян 99 % в Карабахе потому что азербайджанцев армяне истребили, а оставшуюся часть изгнали?

      Только армяне защищались от резни устроенной азербайджанцами.
      Цитата: Scorpio05
      автор "забыл" упомянуть что оккупированные армянами 7 больших азербайджанских района почти стопроцентно были населены азербайджанцами

      Они не оккупированы, они заняты в ходе боевых действий, а это согласитесь большая разница.
      1. Алексей Z
        Алексей Z 6 октября 2020 18:24 Новый
        0
        Ну а когда эти районы и НК возьмут азербайджанцы, В также скажете, что то нормально? Они же их не оккупировали.
  • мыслитель
    мыслитель 5 октября 2020 13:58 Новый
    +1
    Цитата: Albay
    40 тысяч до сих пор живет в Азербайджане армян,а Вы не знали?

    А вот врать не хорошо. И сколько в Азербайджане есть изданий на армянском языке, сколько церквей для этих сорока тысяч? Ответ - НОЛЬ.
    армян сегодня в республике осталось всего 645 чел. (36 мужчин и 609 женщин), больше половины из которых (378 человек или 59% армян в Азербайджане) живет в Баку, а остальные в сельских районах .25-05-2014

    https://gisher.news/ru/politics/skolko-armyan-ostalos-v-azerbaydjane.html
  • Scorpio05
    Scorpio05 5 октября 2020 14:18 Новый
    +1
    Цитата: ALSur
    Цитата: bobwings
    А зачем вообще России эта дорогая и далеко не взаимная "дружба" с националистической Арменией, которая много берет и мало что дает. При этом строит памятник нацистским преступникам в центре своей столицы, закрывает русские школы и проводит массовые демонстрации с лозунгами типа "Долой российское присутствие". Не лучше ли предпочесть толерантный и многонациональный Азербайджан, где русских школ чуть ли не меньше чем в советские времена, где нет антироссийских выпадов, где образованный взращенный в русской культуре интеллектуал президент возлагает венок 9 мая к памятнику советского генерала Ази Асланова.

    С Арменией всë так, но Азербайджан вы сильно приукрашаете, он ничем не лучше. В Азербайджане то же во всëм виноваты русские, они были виноваты и в конце 80-х, начале 90-х и сейчас.

    Но азербайджанцы никогда не делали и не сделают этого, см.ниже. Есть искреннее отношение к России и русскому народу. В Армении же это у армян приобрело характер какого-то народного языческого действа. Как встреча Нового года или празднование первомая. Как говорил Карабас, просто праздник у них какой-то. Тьфу...мерзость какая.
    Итак, милая армянская ежегодная традиция поругания и сжигания российского флага по годам:
    2018 г. Армяне сожгли российский флаг в Ереване
    https://www.youtube.com/watch?v=2zt7EI46vSk

    2017 г .Армяне растоптали и сожгли жгут российский флаг РФ в Ереване. Россия вон из Армении...
    1,190 views•Jan 14, 2017
    https://www.youtube.com/watch?v=3-P4PXb-rL0

    2016 г. Армяне жгут российский флаг и комментарий Жириновского
    https://www.youtube.com/watch?v=07NhYGP37-w

    2015 г. Армяне напали на Российское посольство. В Армении оскорбили флаг России и Путина ! -- F. A .D .
    https://www.youtube.com/watch?v=ZkKcn4yHh_Y

    А теперь найдите такие же видео с участием азербайджанцев(есть искренне отношение к России и русскому народа, а также ментальность е позявляет издеваться над госюсимволами. Это табу! вот этого:
    в Армении это у армян уже как встреча Нового года или празднование Первомая.
    Итак, милая армянская ежегодная традиция поругания и сжигания российского флага по годам:
    2018 г. Армяне сожгли российский флаг в Ереване
    https://www.youtube.com/watch?v=2zt7EI46vSk

    2017 г .Армяне растоптали и сожгли жгут российский флаг РФ в Ереване. Россия вон из Армении...
    1,190 views•Jan 14, 2017
    https://www.youtube.com/watch?v=3-P4PXb-rL0

    2016 г. Армяне жгут российский флаг и комментарий Жириновского
    https://www.youtube.com/watch?v=07NhYGP37-w

    2015 г. Армяне напали на Российское посольство. В Армении оскорбили флаг России и Путина ! -- F. A .D .
    https://www.youtube.com/watch?v=ZkKcn4yHh_Y

    А теперь найдите такие же видео с участием азербайджанцев
    1. Рокамболь
      Рокамболь 5 октября 2020 15:38 Новый
      +9
      Цитата: Scorpio05
      Но азербайджанцы никогда не делали и не сделают этого

      Вы поступали ещё хуже. Вспомните погромы, которые вы устраивали.
      1. Комментарий был удален.
  • Александр Х
    Александр Х 5 октября 2020 14:19 Новый
    +4
    Спасти жителей НКР может только:1.Признание этой республики всеми крупными державами 2.Ввод миротворцев на территорию НКР по решению ООН. 3.Оказание давления на Армению и Азербайджан с целью принуждения их к прекращению БД. Но такого не произойдет, к сожалению. Формально, Аз-н в праве возвратить себе свои территории. НКР Армения самостоятельно защитить не в силах.
    1. Рокамболь
      Рокамболь 5 октября 2020 15:33 Новый
      +10
      Россия, что бы спасти жителей Карабаха, может в одностороннем порядке признать независимость НКР, по примеру Абхазии и Южной Осетии.
  • Scorpio05
    Scorpio05 5 октября 2020 14:21 Новый
    0
    Цитата: Липчанин
    Цитата: апро
    Мальчики взрослые.сами разберуться

    Сами не остановятся. Очень много желающих её не останавливать. Турки что там делают?
    Им значит надо, а нам никак?

    А где там турки ? Кто их видел? Только армянский ор слышен про них. Пока что летчик СУ-25 вписавшегося в гору носит звучные "армянские" имя и фамилию: Валерий Данелин. Выходит русский человек летел бомбить азербайджанские позиции.
    И ещё по сообщению Семена Багдасрова (на прошлой передаче В.Соловьева) на стороне армян воюет целый батальон курдов, уже понесший тяжелые потери по словам С.Багдасарова. Он карабахский армянин, если что.
  • ТриА
    ТриА 5 октября 2020 14:33 Новый
    +3
    Что ждет Нагорный Карабах в случае победы Баку

    Новый геноцид армянского населения. Усиление Турции в регионе и потеря Россией влияния в Закавказье.
    1. Рокамболь
      Рокамболь 5 октября 2020 15:30 Новый
      +12
      Турция может так же попытаться устроить России проблемы и на Северном Кавказе. От этого недосултана можно ожидать разной гадости.
  • Mishka78
    Mishka78 5 октября 2020 14:37 Новый
    -3
    По хорошему России надо бы вмешаться. Но немного не так, как думается армянам или азербайджанцам.

    Для этого надо высадить в НКР мощную российскую военную группировку. В ультимативном порядке, под угрозой применения военной силы, потребовать вывода из НКР любых вооружённых сил, разоружить население до последнего ножа.
    После этого официально сообщить, что Нагорному Карабаху отныне присваивается особый статус - ничейная территория под внешним управлением. Территория на особом положении, административное и военное обеспечение которой находится исключительно в зоне ответственности Российской Федерации, вплоть до достижения окончательного результата азербайджано-армянских переговоров.
    Официально заявить, что любая попытка вооружённого выступления в этом районе, чьей бы она ни была, будет рассматриваться, как акт вооружённой агрессии против Российской Федерaции со всеми вытекающими последствиями.
    После этого организовать пограничную защиту, разместить в наиболее опасных точках усиленные воинские контингенты, ПВО. Организовать временную администрацию с участием всех заинтересованных сторон.

    Обратиться в Совбез ООН со следующим сообщением:
    - в целях недопущения нежелательного развития ситуации, чреватого многочисленными человеческими жертвами, а так же для ликвидации очага нестабильности у российских границ, территория Нагорного Карабаха переходит под временное управление Российской Федерации.
    Мы обращаемся ко всем заинтересованным сторонам с предложением усилить давление на все конфликтующие стороны с целью выработки взаимоприемлемого решения, после чего все вооружённые силы РФ будут незамедлительно выведены с территории республики, а контроль над территорией НКР будет немедленно передан любой заинтересованной стороне в соответствии с будущими договорённостями.

    Достоинства такого решения заключаются в том, что Россия:
    1. Заявляет о себе, как решающая и наиболее авторитетная сила.
    2. Ликвидирует очаг нестабильности.
    3. Сохраняет одинаково ровные отношения с обеими конфликтующими сторонами.
    4. Сохраняет жизни, как азербайджанские и армянские, так и свои собственные.
    5. Остаётся решающим игроком в Закавказье, исключающим влияние любых третьих сил.

    Минусы:
    1. На этом нельзя заработать денег, только потратить.
    2. Это серьёзная ответственность.
    3. Возможны провокации уже против РФ со всех сторон. Хотя после 1-2 жёстких ответок они утихнут.
    4. Вой в международных структурах об оккупации, новые санкции.
    1. Scorpio05
      Scorpio05 5 октября 2020 15:15 Новый
      +2
      Так у Сов.Беза есть решения по этому поводу, которые не мешало бы исполнить. Сейчас как раз Азербайджан занимается именно этим. Вечно приходится выполнять за других чужую работу...

      (1)РЕЗОЛЮЦИЯ 822 (1993) СОВЕТА БЕЗОПАСНОСТИ ООН

      от 30 апреля 1993 года

      Совет Безопасности,

      ссылаясь на заявления, сделанные Председателем Совета Безопасности 29 января и 6 апреля 1993 года, о нагорно-карабахском конфликте,

      принимая к сведению доклад Генерального секретаря от 14 апреля 1993 года,

      выражая серьезную обеспокоенность в связи с ухудшением отношений между Республикой Армения и Азербайджанской Республикой,

      с беспокойством отмечая эскалацию вооруженных военных действий, и в частности последнее вторжение местных армянских сил в Кельбаджарский район Азербайджана,

      будучи обеспокоен тем, что эта ситуация угрожает миру и безопасности в регионе,

      выражая серьезную обеспокоенность в связи с перемещением большого числа гражданских лиц и чрезвычайной гуманитарной ситуацией в регионе, в частности в Кельбаджарском районе,

      вновь подтверждая уважение суверенитета и территориальной целостности всех государств в регионе;

      вновь подтверждая также нерушимость международных границ н недопустимость применения силы для приобретения территории,

      заявляя о своей поддержке мирного процесса, осуществляемого в рамках Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, и будучи глубоко обеспокоен разрушительными последствиями, которые может иметь для этого процесса эскалация вооруженных военных действий,

      1. требует немедленного прекращения всех военных действий и враждебных актов в целях установления прочного прекращения огня, а также немедленного вывода всех оккупирующих сил из Кельбаджарского района и других недавно оккупированных районов Азербайджана;
      Принята единогласно на 3205-м заседании.

      2) РЕЗОЛЮЦИЯ 853 (1993) СОВЕТА БЕЗОПАСНОСТИ ООН

      от 29 июля 1993 года

      Совет Безопасности,

      подтверждая свою резолюцию 822 (1993) от 30 апреля 1993 года,

      рассмотрев доклад Председателя Минской группы Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе от 27 июля 1993 года,

      выражал серьезную обеспокоенность в связи с ухудшением отношений между Республикой Арменией н Азербайджанской Республикой и напряженностью между ними,

      приветствуя принятие заинтересованными сторонами плана неотложных мер по осуществлению его резолюции 822 (1993),

      с тревогой отмечая эскалацию военных действий и, в частности, захват Агдамского района в Азербайджане,будучи обеспокоен тем, что такое положение продолжает угрожать миру и безопасности в регионе,выражал вновь серьезную обеспокоенность в связи с перемещением большого числа гражданских лиц в Азербайджане и чрезвычайной гуманитарной ситуацией в регионе,вновь подтверждал суверенитет и территориальную целостность Азербайджана н всех других государств в регионе,вновь подтверждая также нерушимость международных границ и недопустимость применения силы для приобретения территории,

      1. ОСУЖДАЕТ ЗАХВАТ Агдамского района и всех других недавно оккупированных районов Азербайджанской Республики;

      2. осуждает также все враждебные действия в регионе, в частности нападения на гражданских лиц и бомбардировки и артиллерийские обстрелы населенных районов;

      3. требует незамедлительного прекращения всех военных действий и немедленного, полного и безоговорочного ВЫВОДА участвующих в конфликте ОККУПАЦИОННЫХ СИЛ из Агдамского района и всех других недавно ОККУПИРОВАННЫХ РАЙОНОВ Азербайджана;
    2. Scorpio05
      Scorpio05 5 октября 2020 15:35 Новый
      0
      Цитата: ТриА
      Цитата: Scorpio05
      Ребята, а ничего. что на той стороне тогда тоже могут появятся другие страны(и не одна)

      Не стоит нас пугать и тем более предупреждать. Ваша Турция уже там.
      Цитата: Scorpio05
      Ради чего автор, ради вашего гонорара от армян?

      Вы гонорар от турков получаете?
      Цитата: Scorpio05
      армян 99 % в Карабахе потому что азербайджанцев армяне истребили, а оставшуюся часть изгнали?

      Только армяне защищались от резни устроенной азербайджанцами.
      Цитата: Scorpio05
      автор "забыл" упомянуть что оккупированные армянами 7 больших азербайджанских района почти стопроцентно были населены азербайджанцами

      Они не оккупированы, они заняты в ходе боевых действий, а это согласитесь большая разница.


      Свою армянскую пропаганду, не разводите пожалуйста. Армяне зверски и массово уничтожали мирное азербайджанское население в Карабахе, в частности в городах и поселках: Ходжалы, Карадаглы, Агдабан, Мешели, Косалы, Баганис-Айрум, Лачине и тд. Есть доклады российского общества "Мемориал" и международной правозащитной организации Humans Rights Watch Helsinki и другие многочисленные подтверждения международных организаций зверств армян в Ходжалы и др.местах.
      Насчет якобы "занятия" тер-рий, а не оккупации. Ещё одна попытка на здоровую голову перекинуть. Есть международная классификация подобных действий, свои армянские формулировки оставьте для националистических молодёжных форумов. Есть резолюции СБ ООН где даётся четкая формулировка оккупации азербайджанских районов(выше я дал примеры этих резолюций).
      Мне никто не платит, от слова вообще и уже давно)) Я всего лишь скромный безработный, выражающий свою личную точку зрения. Но простите за невольный пафос, любовь и привязанность к родине и к своему государству (даже если я не устроен) никто не отменял) И не сможет.
      И никто не угрожает вам. Просто налицо попытка(в.т.ч. и с помощью таких "авторов"-агентов влияния может вслепую, а может и нет) ввергнуть РФ в ещё один крупный конфликт сразу с несколькими гос-вами, не входящими в западный мир.
    3. Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Scorpio05
    Scorpio05 5 октября 2020 14:54 Новый
    0
    Цитата: iouris
    Цитата: Scorpio05
    туда возят бойцов Сирийской свободной армии которая находится с самых враждебных отношениях с ДАЕШ(ИГИЛ).

    Отлегло: "туда возят" "хороших" террористов.

    Честно? Мне все равно что там в Ливии. А вообще, нет никаких международных обвинений сирийской свободной армии в терроризме, в отличии от того же РПК.
  • Scorpio05
    Scorpio05 5 октября 2020 15:02 Новый
    -1
    Цитата: Александр Х
    Спасти жителей НКР может только:1.Признание этой республики всеми крупными державами 2.Ввод миротворцев на территорию НКР по решению ООН. 3.Оказание давления на Армению и Азербайджан с целью принуждения их к прекращению БД. Но такого не произойдет, к сожалению. Формально, Аз-н в праве возвратить себе свои территории. НКР Армения самостоятельно защитить не в силах.

    Ещё можете лично спасти этот убл-ый нкр, Я думаю все решения может заменить ваше признание этого образования-перитонита на теле Азербайджана и немедленная отправка в Нагорный Карабах и личное, физическое участие в отстаивании интересов армян и ваших личных идеалов. Я думаю все стороны будут довольны, вы же почтите своим личным признанием любимого вами образования и последующим вечным упокоением на этих землях. Думаю ваш мятежный дух успокоится этим компромиссным решением, устраивающим все заинтересованные стороны.
    С уважением....
  • Scorpio05
    Scorpio05 5 октября 2020 15:09 Новый
    -1
    Цитата: ТриА
    Что ждет Нагорный Карабах в случае победы Баку

    Новый геноцид армянского населения. Усиление Турции в регионе и потеря Россией влияния в Закавказье.

    Повторение ежедневного воя Пашиняна.
  • Scorpio05
    Scorpio05 5 октября 2020 15:51 Новый
    0
    Цитата: Mishka78
    По хорошему России надо бы вмешаться. Но немного не так, как думается армянам или азербайджанцам.

    Для этого надо высадить в НКР мощную российскую военную группировку. В ультимативном порядке, под угрозой применения военной силы, потребовать вывода из НКР любых вооружённых сил, разоружить население до последнего ножа.
    После этого официально сообщить, что Нагорному Карабаху отныне присваивается особый статус - ничейная территория под внешним управлением. Территория на особом положении, административное и военное обеспечение которой находится исключительно в зоне ответственности Российской Федерации, вплоть до достижения окончательного результата азербайджано-армянских переговоров.
    Официально заявить, что любая попытка вооружённого выступления в этом районе, чьей бы она ни была, будет рассматриваться, как акт вооружённой агрессии против Российской Федерaции со всеми вытекающими последствиями.
    После этого организовать пограничную защиту, разместить в наиболее опасных точках усиленные воинские контингенты, ПВО. Организовать временную администрацию с участием всех заинтересованных сторон.

    Обратиться в Совбез ООН со следующим сообщением:
    - в целях недопущения нежелательного развития ситуации, чреватого многочисленными человеческими жертвами, а так же для ликвидации очага нестабильности у российских границ, территория Нагорного Карабаха переходит под временное управление Российской Федерации.
    Мы обращаемся ко всем заинтересованным сторонам с предложением усилить давление на все конфликтующие стороны с целью выработки взаимоприемлемого решения, после чего все вооружённые силы РФ будут незамедлительно выведены с территории республики, а контроль над территорией НКР будет немедленно передан любой заинтересованной стороне в соответствии с будущими договорённостями.

    Достоинства такого решения заключаются в том, что Россия:
    1. Заявляет о себе, как решающая и наиболее авторитетная сила.
    2. Ликвидирует очаг нестабильности.
    3. Сохраняет одинаково ровные отношения с обеими конфликтующими сторонами.
    4. Сохраняет жизни, как азербайджанские и армянские, так и свои собственные.
    5. Остаётся решающим игроком в Закавказье, исключающим влияние любых третьих сил.

    Минусы:
    1. На этом нельзя заработать денег, только потратить.
    2. Это серьёзная ответственность.
    3. Возможны провокации уже против РФ со всех сторон. Хотя после 1-2 жёстких ответок они утихнут.
    4. Вой в международных структурах об оккупации, новые санкции.

    Вот еще резолюция Сов.Безопасности ООН из середины 90-х, где черным по белому указана принадлежность Нагорного Карабаха Азербайджану и требование вывести армянские войска с тер-рии Азербайджана.
    РЕЗОЛЮЦИЯ 822 (1993) СОВЕТА БЕЗОПАСНОСТИ ООН от 30 апреля 1993 года
    Совет Безопасности, ссылаясь на заявления, сделанные Председателем Совета Безопасности 29 января и 6 апреля 1993 года, о нагорно-карабахском конфликте,

    9. настоятельно призывает правительство Республики Армении продолжать оказывать свое влияние в целях обеспечения соблюдения армянами НАГОРНО-КАРАБАХСКОГО РЕГИОНА АЗЕРБАЙДЖАНА положений резолюции 822 (1993) и настоящей резолюции и принятия этой стороной предложений Минской группы;
  • Scorpio05
    Scorpio05 5 октября 2020 15:58 Новый
    -1
    Цитата: Mishka78
    По хорошему России надо бы вмешаться. Но немного не так, как думается армянам или азербайджанцам.

    Для этого надо высадить в НКР мощную российскую военную группировку. В ультимативном порядке, под угрозой применения военной силы, потребовать вывода из НКР любых вооружённых сил, разоружить население до последнего ножа.
    После этого официально сообщить, что Нагорному Карабаху отныне присваивается особый статус - ничейная территория под внешним управлением. Территория на особом положении, административное и военное обеспечение которой находится исключительно в зоне ответственности Российской Федерации, вплоть до достижения окончательного результата азербайджано-армянских переговоров.
    Официально заявить, что любая попытка вооружённого выступления в этом районе, чьей бы она ни была, будет рассматриваться, как акт вооружённой агрессии против Российской Федерaции со всеми вытекающими последствиями.
    После этого организовать пограничную защиту, разместить в наиболее опасных точках усиленные воинские контингенты, ПВО. Организовать временную администрацию с участием всех заинтересованных сторон.

    Обратиться в Совбез ООН со следующим сообщением:
    - в целях недопущения нежелательного развития ситуации, чреватого многочисленными человеческими жертвами, а так же для ликвидации очага нестабильности у российских границ, территория Нагорного Карабаха переходит под временное управление Российской Федерации.
    Мы обращаемся ко всем заинтересованным сторонам с предложением усилить давление на все конфликтующие стороны с целью выработки взаимоприемлемого решения, после чего все вооружённые силы РФ будут незамедлительно выведены с территории республики, а контроль над территорией НКР будет немедленно передан любой заинтересованной стороне в соответствии с будущими договорённостями.

    Достоинства такого решения заключаются в том, что Россия:
    1. Заявляет о себе, как решающая и наиболее авторитетная сила.
    2. Ликвидирует очаг нестабильности.
    3. Сохраняет одинаково ровные отношения с обеими конфликтующими сторонами.
    4. Сохраняет жизни, как азербайджанские и армянские, так и свои собственные.
    5. Остаётся решающим игроком в Закавказье, исключающим влияние любых третьих сил.

    Минусы:
    1. На этом нельзя заработать денег, только потратить.
    2. Это серьёзная ответственность.
    3. Возможны провокации уже против РФ со всех сторон. Хотя после 1-2 жёстких ответок они утихнут.
    4. Вой в международных структурах об оккупации, новые санкции.

    И ещё, может по хорошему сначала вам самому вмешаться, езжайте сами туда, попросите оружие скачите там по скалам под ураганным огнем. Попробуйте сначала сами, что ожидает тех, кого вы собираетесь так великодушно послать туда, воевать за армянские интересы до последнего русского солдата.
  • Scorpio05
    Scorpio05 5 октября 2020 16:08 Новый
    0
    Цитата: Ныробский
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: oleg123219307
    с последующей просьбой республики Армения и карабаха о вхождении в состав РФ.

    Абсолютно согласен, это должен быть единственный вариант, при котором РФ будет посылать туда войска.
    Но боюсь дяденьки наверху придумают другую причину.

    А чего её придумывать, если мы находимся в рамках действия договора о коллективной безопасности(ОДКБ)? Тут скорее надо придумывать причину для того, что бы исполняя свои обязательства по договору не втянуться в полноценную и широкомасштабную войну. Похоже, что активируя этот конфликт, кто то очень рассчитывает на то, что именно этот механизм будет приведён в действие.

    ОДКБ уже действует в Азербайджане, во внутренних районах Азербайджана, расположенных в 200 км. от государственной границы с Арменией? Завтра Кыргызстан нападет на Узбекистан, а Армения (после удачного опыта вовлечения РФ в конфликт с Азербайджаном) решит наконец добраться до своего любимого Арарата в Турции, то значит, (по вашим словам) надо вписываться сразу за этих гномов решивших обзавестись новой тер-рией за счет сильного дяди за спиной?
    Кстати, есть подтвержденная информация о том, что именно с тер-рии Армении работают Смерчи по Гяндже, армяне также обстреляли Мингечаур(Точка-у упала близ ГРЭС).
    Также армянские ОТРК обстреляли рандомно Апшеронский район близ Баку и много других городов Азербайджана находящихся на расстоянии 300 км и более от Карабаха.
    Мне интересно, кто дал оружие такой дальности и мощи таким отморозкам? И как можно прикрываясь мощью и защитой ОДКБ(мы не можем ответить адекватно по стреляющим по нас армянским подразделениям в Армении) обстреливать крупнейшие гражданские и индустриальные объекты Азербайджана, мирное население в районах близ Баку? Почему вы дали этим ид-там такое оружие?