Военное обозрение

NI: Британия выявила «прорехи» в системе ПВО России и способна блокировать ЗРК С-400

162

В американских СМИ вышел материал, посвящённый российским ЗРК С-400 «Триумф». В частности, рассматривается возможность «нейтрализации и блокирования» этих высокоэффективных зенитных ракетных комплексов.


В статье информационного ресурса NI (National Interest) вышел материал, в котором говорится о том, что британская армия «развивает технологии и возможности, которые способны блокировать работу российских систем ПВО С-400».

В статье указывается на то, что «блокировать» российские ЗРК С-400 Великобритания может с помощью увеличения числа патрулирований вблизи границ Российской Федерации. Для этого используются боевые средства ВВС и ВМС страны, которые появляются у северных границ России, а также на Балтике.

Интенсификация британского патрулирования, как утверждают журналисты американского ресурса, позволила «уже сейчас выявить прорехи в системе противовоздушной обороны России, создаваемой такими средствами как ЗРК С-400».

В частности, указывается на то, что «выявленные прорехи» позволяют истребителям пятого поколения F-35, приближаться к границам России, оставаясь незамеченными.

При этом издание не рассматривает такой момент: обычно появление своих самолётов у границ России страны НАТО, включая США и ту же Британию, демонстрируют на кадрах, но вот снимки появления F-35 ВВС Соединённого королевства в непосредственной близости, например, от Калининграда, до сих пор продемонстрированы не были. Или выявление "прорех" и "блокировка" С-400 - это не более чем фантазии авторского коллектива NI?
162 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ВАШ
    ВАШ 5 октября 2020 07:34 Новый
    +26
    Блажен кто верует, легко ему на свете.
    1. Теренин
      Теренин 5 октября 2020 07:49 Новый
      +5
      Предлагаю англосаксам купить у нас все ЗРК оптом, и сказки выдумывать не придется winked
      1. Ilya-spb
        Ilya-spb 5 октября 2020 08:11 Новый
        +26
        В штанах у себя пусть прорехи ищут!

        Вот я удивлён - куда катится мир?
        Вероятный противник и враг пишет явную дезинформацию. Толпа экспертов это обсуждает.

        Неужели не понятно, что если есть у систем вооружения слабые места, то о них молчат.
        И враг молчит о слабых местах оружия, которое будет ему противостоять, в первую очередь.
        1. nov_tech.vrn
          nov_tech.vrn 5 октября 2020 08:34 Новый
          +15
          Какая информация такие и эксперты.
          1. frruc
            frruc 5 октября 2020 13:40 Новый
            -2
            ... выявление "прорех" и "блокировка" С-400 - это не более чем фантазии авторского коллектива NI?....

            Мечтатели...... За консультацией пусть съездят к мистеру Горбачеву.
        2. Zoldat_A
          Zoldat_A 5 октября 2020 09:01 Новый
          +11
          Цитата: Ilya-spb
          Неужели не понятно, что если есть у систем вооружения слабые места, то о них молчат.

          Судя по статье в NI, Британия нашла главную "прореху" в С-400 - понагнать к нашим границам СТОЛЬКО патрулирующих самолётов, что у нас физически количества С-400 на всех не хватит. Других "прорех" не обнаружено.

          Сколько у нас С-400 стоИт и будет ещё стоять на БД - про то я не знаю, даже Интернет, наверное, не знают. В нашем Генштабе знают. Но, думаю, чтобы эффективно использовать найденную Британией "прореху", нужно нагнать к нашим границам одновременно не одну сотню "патрульщиков".

          Британские военные вовсю перенимают опыт у "британских учёных" и скоро фраза
          По мнению британских военных...
          будет восприниматься так же смешно, как сейчас воспринимается фраза
          По мнению британских учёных...
          1. ЗЭМЧ
            ЗЭМЧ 5 октября 2020 15:11 Новый
            +2
            Согласен с Вами, но мне кажется у "Британских военных" не хватит "патрульщиков" для нагнетания)))
      2. хрыч
        хрыч 5 октября 2020 08:11 Новый
        +20
        Цитата: Теренин
        сказки выдумывать не придется

        Забавно, особенно когда РФ построила ЗГРЛС Контейнер, как элемент СПРН, а по берегам у нас устанавливают ЗГРЛС Подсолнухи, кои радиус в почти 500 км наблюдают. И длина то волны у них неподходящая для невидимости и кривизна-то земли побоку. Так еще на Каспии отработали условное уничтожение противника по наведению ЗГРЛС. А еще С-400 обеспечили загоризонтной ЗУР. ЗГРЛС видит цель, дает команду С-400, ЗУР поднимается, заглядывает за горизонт .. вот он родимый, наш ф-35 wassat Привет от Кабанова, придумавшего ЗГРЛС, Уфимцеву, придумавшему Стелс good
        1. voyaka uh
          voyaka uh 5 октября 2020 11:23 Новый
          -8
          "ЗУР поднимается, заглядывает за горизонт .."///
          ----
          Чем заглядывает? laughing Своим слабеньким сантиметровым радаром в ГСН ?
          Он применим только, если ракета сблизилась к Ф-35 почти вплотную.
          Тогда этот маленький радар поможет навести ракету точно на самолет.
          1. Али
            Али 5 октября 2020 17:11 Новый
            0
            Цитата: voyaka uh
            Он применим только, если ракета сблизилась к Ф-35 почти вплотную.
            Тогда этот маленький радар поможет навести ракету точно на самолет.

            voyaka uh (Alexey), как всегда - неправда! Применим на дальности более Д=20 км, для Ф-35 это более, чем предостаточно! Подсчитайте и угомонитесь.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 5 октября 2020 17:59 Новый
              -3
              "Применим на дальности более Д=20 км"////
              ----
              Если ракета атакует бомбардировщик Б-52 smile
              В этом случае и наземный радар не подведет good
              1. ВАШ
                ВАШ 7 октября 2020 14:35 Новый
                0
                Есть такое понятие дальность прямой видимости. Зависит от высоты полета цели. На высоте 50 м цель обнаруживается на расстоянии примерно 35 км. Для того чтобы обнаружить цель на дальности 500 км, она должна находится на высоте 12 - 15 км.
          2. хрыч
            хрыч 5 октября 2020 23:12 Новый
            +1
            Маленький тут только ваш ... ну ты понял
            1. хрыч
              хрыч 6 октября 2020 10:44 Новый
              0
              Я об Израиле. А ты о чем подумал? wassat
        2. 3danimal
          3danimal 5 октября 2020 13:07 Новый
          -1
          ЗГРЛС все двухкоординатные. Они не дают высоты цели (а речь о самолетах), могут лишь указать, куда «смотреть» РЛС С-300/400. Из минусов также то, что зависят от «погоды», состояния ионосферы. Хорошая система, которая может отказаться работать в неподходящий момент smile
          Дальность по цели с ЭПР 3 м2 у АРЛ ГСН порядка 20-30км. С фронта Ф-35 имеет ЭПР на 2-3 порядка меньше, соответственно, дальность захвата уменьшается в 3,2-5,6 раз И ее надо подвести ОЧЕНЬ близко, что сильно осложняет перехват.
          Не стоит забывать также об уверенной возможности перехвата ЗУР с помощью нашлемной системы целеуказания + AIM-9x, особенно крупных ракет комплексов С-300/400.
          1. хрыч
            хрыч 5 октября 2020 23:19 Новый
            +2
            Во-первых есть использование пространственной волны- это отражение от ионосферы, а есть использование поверхностной волны, это вдоль поверхности и повторяя кривизну земли, сигнал возвращается. Подсолнух работает именно так. Поэтому плевать на ионосферу, тут обычные алгоритмы радиолокации. Есть и азимут, и дальность, и высота. ЭПР тут не приводите, это не сантиметровый диапозон, а метровый и геометрия стелс не работает. Просто не работает.
            1. 3danimal
              3danimal 6 октября 2020 02:22 Новый
              0
              ЭПР тут не приводите, это не сантиметровый диапозон, а метровый и геометрия стелс не работает. Просто не работает.

              Поинтересуйтесь, есть данные по облучению Ф-117 разными длинами волн.
              Второй момент: почему РЛС современных ЗРК и БРЛС истребителей имеют длину волны 1-10см (а не метр)? Сильно отличаются точность и размеры.
              а есть использование поверхностной волны, это вдоль поверхности и повторяя кривизну земли, сигнал возвращается.

              Ок, ионосфера на данный тип ЗГРЛС не оказывает влияния (хотя тот же новый «Контейнер», находящийся в эксплуатации, как раз от ее состояния зависит), правда, и дальности здесь намного скромнее, (сравнимы с ЗРК большой дальности).
              И опять же, Подсолнух, как и его собратья- двухкоординатный.
              Точности (СКО) измерения:
              - дальности, м 1,5 – 2
              - по пеленгу, град. 1,2 – 1,5

              Но нигде нет точности измерения по высоте (3я координата). Что логично, ведь нужно, чтобы цель была в прямой видимости (независимо от расстояния).
              Следовательно, данная система может лишь передать координаты (без высоты) ЗРК с РЛС сантиметрового диапазона (ФАР С-400). Который с Ф-35 уже будет испытывать трудности (как и РЛС Пэтриот с Су-57), дальность захвата на сопровождение будет кратно меньше заявленной для ЭПР 1-3 м2.
              1. хрыч
                хрыч 6 октября 2020 11:33 Новый
                +1
                У Контейнера разнесен приемник и передатчик. Один у Нижнего, второй в Мордовии. Это и позволяет работать с целью по полной и по Уфимцеву разнесенный приемо-передатчик - самое эффективное средство по обнаружению самолета стелс, где его геометрия не работает. Длина волны когда больше самого самолета wassat тоже делает ее отклонение бессмысленным. Еще на ЗГРЛС Волна отработали алгоритмы изменения ионосферы в зависимости от времени суток, времени года и пр. ЭВМ это учитывает и отклонения добились в метры. Что позволяет не только предупреждать о нападении, но и применять оружие, в частности ПКР, там вообще высота не имеет значение. Как вы помните, ранее работали два радара. Но и реже сейчас. Один указывал азимут и расстояние исходя из скорости света и времени, возвращения отраженного сигнала, второй определял высоту исходя из теоремы Пифагора. Сейчас это не нужно все делает один излучатель и детектор, а расчетами занимается ЭВМ. В ЗГРЛС также, что с пространственной и тем более с поверхностной волной. А про сантиметровый диапозон, даже не в точности дело, а в размерах антенны излучателя-детектора. Засуньте на самолет тридцатиметровую антенну wassat Можно конечно пользоваться антенной половину длины волны и пр. Так и мощность резко излучения падет, а детектор становится тупее кратно. Поэтому ЗГРЛС с его длиной волны даже размеры корабля разместить не позволяют. Ну и уровень энергий. Или маленький, сантиметровый колебательный контур вибрирует, или представьте как вибрирует колебательный контур в десятки и сотню метров. Так еще сие в виде фазированной решетки большой ибо крутить такую антенну невозможно. И сколько энергии требуется чтоб сие раскачать. Поэтому кроме длинющей антенны, еще добавляет более мощный и соответственно габаритный источник энергии. Циклопическая Дуга питалась Чернобыльской АЭС. Почему и стала она объектом диверсии, чтоб ослепить СПРН видящую массовые пуски в любой точке земного Шара, отражаясь от ионосферы и поверхности не один а несколько раз. Кстати компактная ЯСУ, за что Кириенко получил звезду героя, позволяет кроме компактной лазерной пушки, рельсотрона, ЭМИ-пушки, а также межконтинентальных торпед, КР и космолетов с ионным двигателем, таки использовать РЛС с большой длиной волны и сделать их приемлемыми по габаритам, чтоб попытаться уйти от стационарности.
                1. 3danimal
                  3danimal 9 октября 2020 06:52 Новый
                  0
                  применять оружие, в частности ПКР, там вообще высота не имеет значение.

                  Так речь шла о применении малозаметных самолетов, для которых присутствует третья координата.
                  Сейчас это не нужно все делает один излучатель и детектор, а расчетами занимается ЭВМ.
                  разнесенный приемо-передатчик - самое эффективное средство по обнаружению самолета стелс

                  Посмотрите характеристики наших биостатический РЛС. Они определяют, что в квадрате 200х200м летит малозаметный самолёт. Шикарно. Только ЗУР должна иметь ЯБЧ, на пару килотонн хотя бы smile

                  Смешиваете разные вещи, как себе удобнее. Делает, один излучатель и детектор. На С-300/400 с ФАР. Который заранее (грубо)?предупреждается ЗГРЛС.
                  Почему и стала она объектом диверсии, чтоб ослепить СПРН

                  Вы явно черпаете эти познания из конспирологических сериалов и литературы. Самодиверсия.
                  Из-за жуткого разгильдяйства/жадности руководства АЭС, нарушений технологии строительства (материалы задерживали, а успеть хотелось в срок) и дефектов конструкции РБМК, о которых пытались предупреждать ряд ученых, но им заткнули рот и засекретили сведения. (Если о проблеме не знают - ее и нет. Главное - чиновникам в своих креслах досидеть до пенсии.)
                  1. хрыч
                    хрыч 9 октября 2020 08:01 Новый
                    +1
                    Контейнер работает пространственной волной, т.е. отражением луча от Ионосферы. Также работает фазированная решетка приемника, а не лишь бы как. А угол падения, равен углу отражения, с несчастным добавлением алгоритмов Пифагора, рассчитать высоту объекта сможет школьник. По Чернобылю. Там ночью провели эксперимент с изменением режимов работы станции, приведший к взрыву. Сам опасный эксперимент с генератором, питающим стратегический объект, причем самый главный в системе СПРН не конспирологам, но и наивным простачкам не оставляет вопросов. Дуга видела массовые пуски на территории США. А все остальные РЛС СПРН видели уже боеголовки с ложными целями на подлете с 3 тысяч км. Почувствовали разницу? Эксперименты проводить можно, но не на таких объектах однозначно. А кто провел и разрешил проводить - Враги народа и агенты Закулисы.
                    1. 3danimal
                      3danimal 9 октября 2020 10:16 Новый
                      0
                      Там ночью провели эксперимент с изменением режимов работы станции, приведший к взрыву. Сам опасный эксперимент с генератором, питающим стратегический объект, причем самый главный в системе СПРН не конспирологам, но и наивным простачкам не оставляет вопросов. Дуга видела массовые пуски на территории США. А все остальные РЛС СПРН видели уже боеголовки с ложными целями на подлете с 3 тысяч км. Почувствовали разницу?

                      Конспирологии привлекательна: даёт простые ответы (как и религия, можно не напрягать голову). Но они неверны.
                      Засекречивать дефект РБМК (резкое повышение мощности при вхождении стержней-замедлителей) американцы велели? - Свои чиновники (государство победивших бюрократов, ИМХО).
                      Проведение эксперимента также организовало руководство АЭС (хотело получить повышения и премии) и министерство в Москве (также надо было отчитаться, за награды и премии).
                      Контейнер работает пространственной волной, т.е. отражением луча от Ионосферы.

                      Контейнер даже на сайте производителя заявлен как двухкоординатный.
                      По подсолнуху: из характеристик также следует, что определяет лишь дальность и пеленг. Т.е. две координаты.
                      1. хрыч
                        хрыч 9 октября 2020 10:39 Новый
                        0
                        Цитата: 3danimal
                        Контейнер даже на сайте производителя заявлен как двухкоординатный.
                        По подсолнуху: из характеристик также следует, что определяет лишь дальность и пеленг. Т.е. две координаты.

                        Во-первых Контейнер - система СПРН и с вами делиться такой информацией никто не будет. На экспорт такие вещи не идут. Но, повторяю элементарную вещь, отраженный сигнал объекта на фоне отраженного сигнала от земли, хоть и под определенным углом, элементарно высчитывается. Скорость света пучка отраженного от объекта - это раз, затем через н-ное время приходит отраженный сигнал от поверхности земли/воды это два. И как? Проблема вычислить высоту. Да я столбиком подсчитаю. А тут мощная ЭВМ анализирует осцилограммы ... Это один способ. Есть еще, косинус вам в ленту. Касаемо Подсолнуха-Э, т.е. экспортного варианта с заниженными супротив папы показателями нечто другое. Здесь поверхностная волна, она как бы повторяет кривизну земли. Но в том то и дело, что при расчете высоты двухкоординатных РЛС есть куча формул. Не одна формула, а несколько. Эти формулы и закладываются в алгоритмы ЭВМ. Раньше двухкоординатные РЛС, давали две координаты, а специально обученный человек высчитывал высоту, при помощи формул. Сейчас этого обученного уволили, все делает алгоритм ЭВМ. Ну и я не даром вам подсказал, про возможности фазированной решетки, супротив обычного излучателя-детектора.
                      2. 3danimal
                        3danimal 9 октября 2020 12:54 Новый
                        0
                        она как бы повторяет кривизну земли.

                        Радиолуч летит не по прямой?? Для этого надо искривить пространство, с помощью звёзды, как минимум smile В том то и дело, что он идёт, отражаясь от атмосферы и Земли.
                        Проблема вычислить высоту. Да я столбиком подсчитаю.

                        Если нет прямой видимости цели, для расчёта расстояния до неё допплеровским методом, ничего вы не насчитаете. Сколько раз луч переотразился, пока ушёл к цели и вернулся к вам??
                        Можно лишь выдать очень условные значения.
                        Касаемо Подсолнуха-Э, т.е. экспортного варианта с заниженными супротив папы показателями нечто другое.

                        Занижена лишь дальность.
                        Во-первых Контейнер - система СПРН и с вами делиться такой информацией никто не будет.

                        Так можно заявлять о способности, скажем, «Адмирала Горшкова» взлетать с моря в космос и совершать межпланетные перелеты. Все же засекречено, почему бы и нет (или вы не верите в наших Кулибиных?). smile
                      3. хрыч
                        хрыч 9 октября 2020 13:45 Новый
                        +1
                        laughing именно по прямой. отражаясь от ионосферы опять по прямой и обратно. Если бы это было не так, то радиолокация была невозможна. Улетели бы электроны Бог знает куда и не вернулись. И звезда тут не причем wassat
                        ,
                        Цитата: 3danimal
                        Сколько раз луч переотразился

                        Что вернулось, то и вернулось, а что отразилось в другие стороны и улетели эти электроны безвозвратно потеряны и нас не волнуют. По Контейнеру - вещь уникальная, но дело то в том, что я вам сказал, как высчитывается элементарно по задержке отраженного сигнала от земли, супротив цели. Все, третья координата есть. За счет этого у ЗГРЛС пространственной волны алгоритм даже проще, чем у наземной РЛС, которая землю не видит, сама с земли луч направляет от земли. А у ЗГРЛС будто радар сканирует с ионосферы и видит землю. Также БРЛС или АВАКС самолета относительно земли работает и от земли расчеты ЭВМ и пляшут.
                      4. 3danimal
                        3danimal 9 октября 2020 15:19 Новый
                        0
                        . Все, третья координата есть. За счет этого у ЗГРЛС пространственной волны алгоритм даже проще, чем у наземной РЛС, которая землю не видит, сама с земли луч направляет от земли.

                        Только видит землю «плоской». Повторюсь:
                        вы ничего не высчитаете. Сколько раз отразился сигнал от Земли? Где применение подобных методов на практике??
                        Единственный достоверный вариант - узнать расстояние от РЛС до цели (допплеровским методом) и по нему высчитать высоту.
                      5. хрыч
                        хрыч 9 октября 2020 20:03 Новый
                        +1
                        Отраженный сигнал от ионосферы, цели и поверхности (один раз) - мизерный. Поэтому ЗГРЛС очень мощная и потребляет огромное количество энергии. А приемное устройство - поле фазированных решеток и каскад мощнейших усилителей. Поэтому еще одно отражение от земли и ионосферы падает по мощности значительно. Дуга работала в несколько отражений и сигнал даже приходил с другой стороны земли. Но это устройство - одно из чудес света питаемое АЭС. И естественно фиксировался лишь массовый старт ракет и о координатах и речи не было, тем более о возможности наведения ракет ПРО. Поэтому прекрасно видно, когда одно отражение по эффекту Кабанова или больше.
                      6. 3danimal
                        3danimal 9 октября 2020 21:46 Новый
                        0
                        Ещё раз: по отражённому сигналу вы получите достоверно лишь две координаты. Никто и не спорит. Но НЕ высоту. (Как бы не хотелось) Поэтому и ведутся работы в направлении С-400 и более совершенных комплексов этого типа.
                  2. 3danimal
                    3danimal 9 октября 2020 21:47 Новый
                    0
                    а что отразилось в другие стороны и улетели эти электроны безвозвратно потеряны и нас не волнуют.

                    Что я виду? Вы считаете, что радиолуч - это поток электронов??
                  3. хрыч
                    хрыч 10 октября 2020 10:26 Новый
                    0
                    Цитата: 3danimal
                    что радиолуч - это поток электронов

                    Давайте обойдемся без обсуждения Квантовой теории поля wassat Это до добра не доведет.
                  4. 3danimal
                    3danimal 10 октября 2020 15:53 Новый
                    0
                    КТП представляет радиоволну как поток электронов?? (Движущихся со скоростью Света??) request С чего бы это?
  • Кирилл Г...
    Кирилл Г... 7 октября 2020 18:05 Новый
    0
    Цитата: 3danimal
    б уверенной возможности перехвата ЗУР с помощью нашлемной системы целеуказания + AIM-9x

    Она не уверенная и крайне маловероятная. А уж по самолету точно будут стрелять залпом двухракетным миниум
    1. 3danimal
      3danimal 9 октября 2020 10:20 Новый
      0
      В чем маловероятность? У легкой ракеты с ОВТ и перегрузкой 60g не хватит маневренности? Или ГСН высокого разрешения не обнаружит ракету? Одна сбитая ЗУР из двух неплохо увеличивает шансы уйти от второй.
  • ВАШ
    ВАШ 8 октября 2020 03:11 Новый
    0
    Просто вопрос. Каким образом целеуказание с ЗГРЛС "Контейнер" будет получено на С-400 допустим под Калининградом и Воронеж?
    Просто вопрос.
    1. хрыч
      хрыч 8 октября 2020 05:04 Новый
      +1
      По каналам армейской связи. И примерно также, как ранее получала информацию Шахта МБР, находящаяся в Сибири от радара СПРН в Габале. Или по вашему они МБР запускают по своему радарчику wassat Есть центры управления, а сейчас многие работают в автоматическом режиме. Скажем тот же Искандер имеет ПУ, имеет заряжающую машину, а также машину управления, где получают информацию о цели, вводят координаты в ракету и вперед. Также батарея Бастион бьет Ониксом за кривизну земли и также получает координаты через машину управления и коммуникации от внешних источников контроля, т.е. спутников Лианы, ЗГРЛС, Аваксов и пр. Все эти батареи сами не видят цель. Так же и комплексы ПВО объединены в общую систему, а коль сами цель своими РЛС не видят, то как по вашему запускать загоризонтную ракету? На авось? Конечно по внешнему целеуказанию.
      1. ВАШ
        ВАШ 8 октября 2020 08:22 Новый
        0
        Написали очень много, но вот о чем .....
        За плечами 27 календарей в ПВО, но как-то не довелось услышать о подобном.
        И так на всякий случай, МБР запускают по известным координатам цели типа город, порт, месторасположения воинской части, шахта МБР. По движущейся цели МБР малоэффективна. Китайцы проводят какие-то исследования, но это от недостатка соответствующей техники.
        Итог вашему написанию - в теме плаваете, толком ничего не знаете. Даже то что ЗГРЛС всего лишь двухкоординатная и точность у неё никакая, плюс минул лапоть и нужна для фиксации аэродинамических и баллистических целей, а не для точного наведения.
        Для развития почитайте что такое АСУ, как она работает, с какой точностью необходимо выдать информацию
        1. Комментарий был удален.
  • hydrox
    hydrox 5 октября 2020 08:40 Новый
    +1
    Нет уж, ЗРК продавать не будем, при этом можем продать один залп, но зато со всех ЗРК направления, однако при обязательном условии, что британцы совершат нападение не менее, чем полусотней самолётов (Ньюпорами и Харрикейнами эскадру нападения не комплектовать!!).
    Вот зенитчики побалдеют, учинивши себе такой праздник!
    Но с другой стороны, а где мириканы найдут ещё поле для пиара своих негодных Фушек, если эти Фушки как огня боятся приближения к нашим ЗРК на расстояние ближе 600 км.
    1. 3danimal
      3danimal 5 октября 2020 13:11 Новый
      -3
      Шапкозакидательство. Что если первой волной окажутся MALD‘ы, ложные цели? Которые выглядят как истребитель или КР на радаре? Зенитчикам придётся реагировать, вскрывая своё местоположение. А второй волной полетят HARM’ы.
      Вот ведь какие хитрые могут быть! wink
      1. Али
        Али 5 октября 2020 15:50 Новый
        0
        Цитата: 3danimal
        Шапкозакидательство. Что если первой волной окажутся MALD‘ы, ложные цели?

        3danimal. Не надо писать небылицы про MALD. Я уже таким, как вы на ВО, объяснил что такое MALD, а вы снова повторяете свою мантру и небылицы, в том числе про свой "Железный" купол, вероятность поражения целей которым, менее 0,9.
        1. 3danimal
          3danimal 5 октября 2020 16:44 Новый
          -3
          Не надо писать небылицы про MALD. Я уже таким, как вы на ВО, объяснил что такое MALD

          ADM-160A MALD (англ. Miniature Air Launched Decoy) — БПЛА-ложная цель, оснащенный системами РЭБ. Оснащён системой имитации РЛС-сигнатур СВЧ, УКВ и микроволновых частот для достижения реалистичного моделирования практически любых дозвуковых самолетов, от F-117 до B-52.

          Есть еще I-TALD (ADM-141) — ложная цель-имитатор крылатой ракеты.
          В открытом доступе такая инфа. У вас другие данные? (Может и в Raytheon инсайд есть? smile )
          Мой Железный Купол?? Насколько я знаю, он израильский, я же не имел отношения к разработкам каких-либо ЗРК smile
          1. Али
            Али 5 октября 2020 16:57 Новый
            -1
            Цитата: 3danimal
            Мой Железный Купол?? Насколько я знаю, он израильский, я же не имел отношения к разработкам каких-либо ЗРК

            3danimal. Давно вас раскусили.
            Оснащён системой имитации РЛС-сигнатур СВЧ, УКВ и микроволновых частот для достижения реалистичного моделирования практически любых дозвуковых самолетов, от F-117 до B-52.

            3danimal. Забыли написать про время задержки! И не стоит писать рекламный спам с Интернета...
            1. 3danimal
              3danimal 5 октября 2020 17:17 Новый
              -1
              3danimal. Давно вас раскусили.

              Как интересно, вы знаете что-то , чего не знаю о себе я? wassat
              Забыли написать про время задержки!

              А подробнее?
              У вас есть НЕ рекламный спам? И следуя этой логике, характеристики наших РЛС с сайтов производителя - тоже спам?
              1. Али
                Али 6 октября 2020 01:57 Новый
                0
                3danimal. Режим секретности в мире ещё не отменяли, поэтому характеристики не соответствуют реальным!
                1. 3danimal
                  3danimal 6 октября 2020 02:41 Новый
                  -1
                  Я за отсутствие двойных стандартов.
                  Режим секретности в мире ещё не отменяли, поэтому характеристики не соответствуют реальным!

                  Следовательно, характеристики западных РЛС и малозаметных самолетов могут быть ещё выше заявленных (секретность же).
                  И мы подходим к тому, что сравнивать и оценивать нечего, ведь все искажено.
                  Или отталкиваться от официальных данных производителя.
                  П.С. Вы не ответили на вопрос про ложные воздушные цели: что с ними не так?
  • Serg Koma
    Serg Koma 5 октября 2020 08:58 Новый
    +4
    Цитата: Теренин
    купить у нас все ЗРК оптом

    Проще надо быть, проще...Пока контракты заключат, не один год пройдёт. Достаточно пролёта одного F-35 ( по аналогии с У-2 Паурса), а лучше десяти, над территорией России - пролетит, не работает С-400, не пролетит - работает. Пилот(ы) на суде расскажет об эффективности. Вот вам и «прорехи в системе противовоздушной обороны России, создаваемой такими средствами как ЗРК С-400».
    Да и НАШИ потренируются "на халяву", сэкономят на учебных целях.
    1. 3danimal
      3danimal 5 октября 2020 13:15 Новый
      -4
      Да не будет никто летать над территорией как в 60-х, с целью разведки. Вы грезите по тем временам? Сейчас спутники есть.
      У вас все сценарии предполагают «лёгкую прогулку» с нашей стороны, ведь оппонент наивен, недалёк и не пытается атаковать/обойти ЗРК.
      1. Serg Koma
        Serg Koma 5 октября 2020 14:32 Новый
        0
        Цитата: 3danimal
        Да не будет никто летать над территорией

        Тогда не надо про "прорехи" брехать.
        1. 3danimal
          3danimal 5 октября 2020 14:59 Новый
          -4
          Прорехи можно найти или создать. Зона ПВО, сплошная для истребителя 4 поколения, является весьма фрагментированной для малозаметного самолёта.
          Важна также грамотная тактика применения целей имитаторов и ПРР.
  • Руссобел
    Руссобел 5 октября 2020 08:08 Новый
    0
    Британия выявила «прорехи» И на старуху бывает "прореха"
    А самолётов побольше, побольше, чтобы за ними не гоняться.
    Сами на ракету прилетят.
    Блажен кто верует, легко ему на свете.
    Какие они блаженные, калики они убогие!
    1. 3danimal
      3danimal 5 октября 2020 14:53 Новый
      -2
      Если они такие глупые, почему такие богатые? Задумайтесь. Можно ещё задаться вопросом, почему мы используем единицы измерения Джоуль, Фарад, Ампер и т.д.
      1. hydrox
        hydrox 5 октября 2020 16:41 Новый
        +3
        Если бы у России была возможность печатать доллар, то Россия была бы ещё более богатая, чем США. Ум и глупость здесь ни при чём, оценивать надо возможности и способности.
        Так вот у нас способностей выше крыши, но вот только только возможностей нам взять негде (все возможности разворовала да потырила по офшорам наша правящая илитка), а народу достался фиг без масла. crying
        1. 3danimal
          3danimal 5 октября 2020 16:55 Новый
          -5
          А я говорил про Британию. И упомянутые ученые, чьи имена стали единицами измерения физических величин (вследствие их фундаментальных исследований в электротехнике) - оттуда.
          Почему-то деньги с половины мира везут туда, а их бюджет вчетверо больше нашего. И доллары они не печатают, только фунты smile
          Одаренных людей много в большинстве развитых стран, все зависит от расходов на науку и уровня организации исследований. Но многим нашим людям не получается реализоваться дома (экономика и бизнес климат не заинтересованы с них), как следствие - многие успешные проекты открыты в тех же США.
          1. MMX
            MMX 5 октября 2020 18:53 Новый
            +1
            А я говорил про Британию. И упомянутые ученые, чьи имена стали единицами измерения физических величин (вследствие их фундаментальных исследований в электротехнике) - оттуда.


            Удивительно, только у Британии есть ученые... wassat

            Почему-то деньги с половины мира везут туда


            Серьезно? Как-то реальность немного другая. Вернее, совсем другая.

            https://gtmarket.ru/ratings/foreign-direct-investment-index

            Одаренных людей много в большинстве развитых стран, все зависит от расходов на науку и уровня организации исследований. Но многим нашим людям не получается реализоваться дома (экономика и бизнес климат не заинтересованы с них), как следствие - многие успешные проекты открыты в тех же США.


            А как в СССР было с бизнес-климатом?
            1. 3danimal
              3danimal 5 октября 2020 20:51 Новый
              -2
              Удивительно, только у Британии есть ученые... wassat

              Нет, но можно поинтересоваться количеством нобелевских лауреатов в естественных науках (физика химия), также во многом их ученые стояли у основ электротехники.
              Серьезно? Как-то реальность немного другая. Вернее, совсем другая.

              Я не говорил, что они возглавляют списки. (Был уверен, не видя рейтинг, что на первом США).
              Входят в десятку. Мы здесь - на 31 месте.
              А как в СССР было с бизнес-климатом?

              Отвратительно. За проявление частной инициативы и открытие бизнеса - уголовная статья. Граждане должны быть максимально зависимы от социалистического государства, и так бОльшую часть его истории (ряд послаблений в начале и в конце существования Союза - не в счёт, уже экономика загибалась и пытались хоть что-то исправить).
              Отдельной темой идёт невозможность для большинства граждан работать/учиться за рубежом.
              Как следствие - низкое качество товаров и услуг (Вам не нравится? Отойдите, не задерживайте очередь). При том что множество способных людей могли бы создать все необходимое (а заодно и полезные рабочие места): хорошую бытовую технику, предметы гигиены (все было очень печально), качественную одежду и многое другое. БЕЗ указа совета министров.
              1. MMX
                MMX 6 октября 2020 14:44 Новый
                0
                Нет, но можно поинтересоваться количеством нобелевских лауреатов в естественных науках (физика химия), также во многом их ученые стояли у основ электротехники.


                Лидеры - США и Германия.
                Британцы - лидеры в литературной (!) номинации.

                Я не говорил, что они возглавляют списки. (Был уверен, не видя рейтинг, что на первом США).
                Входят в десятку. Мы здесь - на 31 месте.


                Нет, вы сказали, что половина денег мира в Британию везут. Фигура речи?
                Кстати, впереди Британии крохотные Сингапур и Гонконг. Причем с отрывом. С учетом численности населения, они настолько умнее британцев???))

                Отвратительно


                А с наукой в СССР как было?
                1. 3danimal
                  3danimal 6 октября 2020 18:19 Новый
                  -1
                  Лидеры - США и Германия.
                  Британцы - лидеры в литературной (!) номинации.

                  Отличие от Германии на одного лауреата (по физике). Но США вне конкуренции..
                  Не фигура речи.
                  Почему-то деньги с половины мира везут туда, а их бюджет вчетверо больше нашего.

                  Сингапур и Гонконг умнее, успешнее, эффективнее, Видимо. Хорошо бы и нам быть хотя бы в половину такими.
                  Суть в том, что на «калек» британцы точно не тянут.
                  1. Комментарий был удален.
                  2. MMX
                    MMX 7 октября 2020 14:25 Новый
                    0
                    Отличие от Германии на одного лауреата (по физике).


                    Совсем плохая Германия wassat

                    Сингапур и Гонконг умнее, успешнее, эффективнее, Видимо. Хорошо бы и нам быть хотя бы в половину такими.


                    Нам, это кому?

                    Хорошо бы и нам быть хотя бы в половину такими


                    Великобритания великая страна, с великой культурой и историей. Но СССР в кратчайшие сроки догнал и перегнал британцев по всем статьям.
                    1. 3danimal
                      3danimal 9 октября 2020 06:40 Новый
                      0
                      Великобритания великая страна, с великой культурой и историей. Но СССР в кратчайшие сроки догнал и перегнал британцев по всем статьям.

                      По всем? Вряд ли. Если начать разбирать, вам придётся скорректировать свою позицию на «по основным».
                      Нам, это кому?

                      Российской Федерации, а кому ещё?
                    2. MMX
                      MMX 9 октября 2020 16:10 Новый
                      0
                      По всем? Вряд ли. Если начать разбирать, вам придётся скорректировать свою позицию на «по основным».

                      Наука. Образование. Экономика. Военное дело. Политика. Культура. Здравоохранение.
                      По всем этим пунктам. Ничего не забыл?

                      Российской Федерации, а кому ещё?


                      Если сравниваем с Сингапуром и Гонконгом, то не согласен. У нас геополитическая ситуация много сложнее и потому этом им нужно поучиться у нас.
                    3. 3danimal
                      3danimal 9 октября 2020 18:33 Новый
                      0

                      Если сравниваем с Сингапуром и Гонконгом, то не согласен. У нас геополитическая ситуация много сложнее и потому этом им нужно поучиться у нас.

                      Изначально сравнивал с Британией. У них инвестиций на 50 млрд $, у нас на 10. Лишние 40 не помещали бы, 15% нашего скромного (для большой страны) бюджета как никак.

                      Наука. Образование. Экономика. Военное дело. Политика. Культура. Здравоохранение.
                      По всем этим пунктам.

                      «По всем» и «по всем этим (7ми)» немного отличается.
                      Как вы оценивали культуру? Можно сравнить, во скольких странах слушали Магомаева, а во скольких Битлз или Queen.
                      В военном деле.. Смотря где. Британцы смогли провести морскую и десантную операцию за 10000 км от своей территории (современной). Наш флот ничем при СССР не отличился в военных операциях.
                      Можно сравнить бытовую технику и музыкальные инструменты, аудиосистемы.
  • spectr
    spectr 5 октября 2020 09:22 Новый
    +1
    Может быть что угодно. Турки могли дать ознакомиться с документацией по С-400.
    1. eklmn
      eklmn 5 октября 2020 22:06 Новый
      -2
      “Может быть что угодно.”
      Нет, не всё, что угодно. F-35 имеет датчики/анализаторы излучения локаторов в реальном режиме времени. Раньше, года 3-4 назад, записав данные локаторов, их расшифровывали на земле и процесс занимал много цремени. Года 2-3 назад читал, что маленькая фирма (человек 12, из США или Англии - не помню) разработала микропроцессор, расшифровывающий характеристики излучения радаров в реальном масштабе времени. Реальном!!!
      Компания была куплена военными.
      Так что пессимизм/неверие форума, что Англия не способна расшифровать излучение С-400 ошибочно.
      1. spectr
        spectr 6 октября 2020 09:31 Новый
        0
        Только локаторы 400-ки не включают для охраны границ. Там попроще локаторы дежурят. А информацию о 400-х они могли получить из Сирии или от турок.
  • НЕКСУС
    НЕКСУС 5 октября 2020 09:48 Новый
    +2
    Цитата: ВАШ
    Блажен кто верует, легко ему на свете.

    Как в том анекдоте про аутотренинг...я не хочу какать ,я не хочу какать...я не обос..ся,я не обос..ся. wassat
  • Canecat
    Canecat 5 октября 2020 22:52 Новый
    0
    Британские ученые в очередной раз выяснили, для того что бы убить русского таракана, одного тапка мало... двух тапок мало... трех тапок мало... потом они выяснили что им не хватает рук держать тапки... в конце концов у британских ученых опустились руки, когда русский таракан привел семью...
  • nnm
    nnm 5 октября 2020 07:35 Новый
    +14
    Ну прорех в нашей системе ПВО после 90-ых море, особенно с севера, но вот то, что проведя с десяток полетов они вскрылии возможности всей нашей системы - ну очень сомнительно. Тем более, что будь это так - об этом бы не то, что не кричали, а держали в самой тайне до момента атаки.
    А так больше на саморекламу похоже .
    1. Vita VKO
      Vita VKO 5 октября 2020 08:57 Новый
      +3
      Цитата: nnm
      А так больше на саморекламу похоже

      Это и есть антиреклама. Слишком большая очередь образовалась из желающих приобрести С-400, вот англосаксы и стараются. Кроме того, бесконечные провокации у российских границ нужно как то оправдать перед своими избирателями и налогоплательщиками.
      Ни чего общего с разведданными полученными в результате провокаций самолетов разведчиков у границ России эта информация не имеет в принципе. Наставления по боевой работе всегда учитывают особенности боевой работы при пролете самолетов шпионов. Поэтому крайне сомнительно, что британцы и американцы смогли хоть раз зафиксировать включение излучения С-400, т.к. если бы они его зафиксировали, то это были бы последние 2 минуты полета в их жизни. Сейчас их просто гоняют с помощью стареньких Су-27 по данным наведения таких же устаревших РЛС типа 5н84 или П-37. И если британцам и удалось обнаружить какие то позиции С-400, то с большой вероятность они ложные.
  • ФенХ
    ФенХ 5 октября 2020 07:36 Новый
    +21
    Боеголовка 1Мт по лондону нивелирует все выявленные прорехи в ПВО
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 5 октября 2020 09:05 Новый
      +4
      Цитата: ФенХ
      Боеголовка 1Мт по лондону нивелирует все выявленные прорехи в ПВО

      Не зря Путин говорил про "центры принятия решений".
      Допрыгаются - как они будут выполнять решение о патрулировании, если решения принимать некому будет? wink
    2. 3danimal
      3danimal 9 октября 2020 19:48 Новый
      -1
      Вы согласны, что ядерная атака по столице должна, как минимум, иметь аналогичные последствия для противника? (Без двойных стандартов)
      У британцев есть 300 боеголовок на 4 стратегических АПЛ «Вэнгард», которые прикроет весьма неслабый (ВМФ США убираем из сравнения) и вполне современный флот. Ничто не помешает им отстреляться по агрессору. Вопрос: стоит ли сомнительное удовольствие от новостей о разрушениях и гибели жителей в Лондоне, если ценой будет гибель Москвы? Вопрос риторический, в этом и состоит суть ядерного сдерживания.
      1. ФенХ
        ФенХ 10 октября 2020 06:19 Новый
        0
        Цитата: 3danimal
        Вы согласны, что ядерная атака по столице должна, как минимум, иметь аналогичные последствия для противника? (Без двойных стандартов)
        У британцев есть 300 боеголовок на 4 стратегических АПЛ «Вэнгард», которые прикроет весьма неслабый (ВМФ США убираем из сравнения) и вполне современный флот. Ничто не помешает им отстреляться по агрессору. Вопрос: стоит ли сомнительное удовольствие от новостей о разрушениях и гибели жителей в Лондоне, если ценой будет гибель Москвы? Вопрос риторический, в этом и состоит суть ядерного сдерживания.

        Если будет кому ответить.Так что лучше попробовать,чем ссать и боятся получить ответку.Да и Москва кое чем прикрыта,о чем лондонобаду только мечтать winkА россияне на радостях три баяна порвут,слишком много гнили в лондонобаде гнили осело и слишком долго они нам гадили
        1. 3danimal
          3danimal 10 октября 2020 15:50 Новый
          0
          Если будет кому ответить.

          АПЛ неуязвимы для первого удара (при условии, что не стоят у пирса а патрулируют).
          Так что лучше попробовать,чем ссать и боятся получить ответку.

          Вы молоды, либо у вас нет своих детей?? Ответственность зашкаливает request
          Да и Москва кое чем прикрыта,о чем лондонобаду только мечтать wink

          Ни одно ПРО не справится с массированным обстрелом ЯБЧ (300 шт, напомню). Причём часть может быть подорвана в воздухе, чтобы ослепить и сжечь электронику
          А россияне на радостях три баяна порвут,слишком много гнили в лондонобаде гнили осело и слишком долго они нам гадили
          .
          Только не в городах, попавших под ответный удар. Там будут бежать из радиоактивных завалов, умирать от ран и ожогов. Вы вообще себе представляете что это??
          Снова вопрос: у вас, видимо, нет своих детей?
  • Федор Соколов
    Федор Соколов 5 октября 2020 07:37 Новый
    +7
    Англосаксы совсем обнаглели постоянно шакалят у наших границ проверяя реакцию наших средств обнаружения воздушных целей, а потом Россию называют агрессивной и вводят против нас санкции.
    1. SSR
      SSR 5 октября 2020 08:36 Новый
      +7
      Цитата: Федор Соколов
      Англосаксы совсем обнаглели постоянно шакалят у наших границ

      Англосаксы жили хорошо, грабили народы и страны и жили богато без нужды, потом лишилсь колоний, потом надутые финансовые пузыри и смещение финансовых центров в АТР, ещё больше ущемило их благосостояние. Ресурсов нет, высокотехнологичный сектор начинает уменьшаться из-за бурного развития стран АТР и за ресурсами им лезть некуда кроме как на Восток и может быть если разожгут Восточную Европу, то смогут поиметь какие-то дивиденты и острочить свое угасание, вот и трепыхаются.
      1. 3danimal
        3danimal 9 октября 2020 20:01 Новый
        0
        Империи были заморские (Британия, Франция) и территориально интегрированные. Пример последних - Австро-Венгрия, Османская империя, Российская империя. Последние также не были образцами кротости, расширялись завоеваниями. В 20 веке они лишились части территорий и статуса, претерпев организационно-правовые изменения.
        Как и Британия. Там были сильны одно время настроения вроде: сохраним империю во имя славных свершений прошлого и т.д. Но в итоге отпустили колонии, установив хорошие отношения с нынешними странами британского содружества (Канада, Австралия, Новая Зеландия и ряд других), где номинально до сих пор является королевой Елизавета II. Но правят местные выборные премьер-министры.
        Ресурсы... Расскажите, как Япония без ресурсов является 3 экономикой мира и имеет вшестеро больше нашего бюджет? В первой десятке экономикинет ни одной страны, бОльшую часть доходов бюджета которой составляет продажа сырья. Понимаете?
    2. hydrox
      hydrox 5 октября 2020 08:47 Новый
      +1
      Пора привыкнуть и отвечать тем же, делая упор на "фейконосность" западных СМИ и судиться с этими негодяями постоянно.
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 5 октября 2020 07:38 Новый
    +14
    Ну конечно травоядное! ( Цитата из мультика)... Нечего бояться С-400. Купил F-35 и можешь не бояться, летай где хочешь, бомби, кого хочешь... Какая "тонкая" реклама...плохо берут? tongue
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 5 октября 2020 09:13 Новый
      0
      Цитата: Горный стрелок
      Купил F-35 и можешь не бояться, летай где хочешь, бомби, кого хочешь... Какая "тонкая" реклама...плохо берут? tongue

      Представляете розовую мечта Америки - во всём мире только F-35. И все куплены у Америки - это ключевое.
      Ничего не будет — ни кино, ни театра, ни книг, ни газет. Одно сплошное телевидение. ...
      Бедный Рудик...

      А что будут делать, когда некому продавать F-35 будет - у всех, кроме России, F-35? На F-55 переводить весь мир начнут?
  • Егоза
    Егоза 5 октября 2020 07:38 Новый
    +6
    Успокаивают народ сказками. да и потом денежку на самолеты попросить можно
  • askort154
    askort154 5 октября 2020 07:43 Новый
    +13
    Или выявление "прорех" и "блокировка" С-400 - это не более чем фантазии авторского коллектива NI ?

    Вопросительный знак зря поставили. Глупо полагать, что при приближении к российским границам их разведчиков,
    ПВО срочно включают С-400. Как правило всё наоборот - вводится режим "молчания", а их полёты отслеживаются с момента взлёта с аэродромов, спутниковыми системами и другими системами дальней связи.
    1. егерь650
      егерь650 5 октября 2020 08:10 Новый
      0
      Работают РЛС кругового обзора, наверное. На мирных "волнах".
      1. Крымский партизан 1974
        Крымский партизан 1974 5 октября 2020 10:11 Новый
        -1
        Работают РЛС кругового обзора, наверное. На мирных "волнах"......на фиг париться. включил ресурс в нете авиарадар и отслежуй, у всех гражданских и боевых трекеры работают что б отследить если чё район пропажи
    2. DominickS
      DominickS 5 октября 2020 15:29 Новый
      0
      Выявить они могут разве что частоты "мирного времени", которые наверняка и так все знают, кому нужно. А обзорные РЛС работают постоянно. "Включать" их не нужно. Разве что, для замены неисправных блоков или проведения ТО, пока их подменяет горячий резерв.
  • Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 5 октября 2020 07:50 Новый
    -7
    Как то все самоуверенно насмехаются над статьей .А ведь в Турции есть экземпляр который можно реально изучать вдоль и поперек .Или у кого то прям уверенность что с натовскими коллегами турки не поделятся информацией ?А вполне может там с американцами ее давно вместе потихаря обнюхивают.
    1. nnm
      nnm 5 октября 2020 07:55 Новый
      +6
      Экспортный вариант, как понимаю, изначально поставляется в урезанном варианте. Да и вопрос то именно во вскрытии всей системы, в управлении ей, взаимодействии, времени реагирования и тд. Мало знать ТТХ отдельного образца - надо понимать то, на что она по-максимуму будет способна при умном командовании в умелых руках.
      А с этим, как понимаю, у турок большие проблемы - много пишут о том, что без наших спецов турки так и не смогли интегрировать с400 в свою систему ПВО.
      1. Pashhenko Nikolay
        Pashhenko Nikolay 5 октября 2020 08:06 Новый
        -9
        Ну про урезанность с-400 никакой инфы небыло .А про проблемы турок-я их не очень заметил при работе как против Армянской ПВО так и в Ливии и Сирии .А в реальном бою с-400 еще не проявлял себя .И кто знает какие там подводные камни возникнуть могут.
        1. Airdefense
          Airdefense 5 октября 2020 08:14 Новый
          +1
          За то турки заметили особенно в Сирии, после чего гордому Сутану пришлось лететь в Москву договариваться о мире и оставлять за Ассадом огневой контроль над стратегическими трассами.
          1. Pashhenko Nikolay
            Pashhenko Nikolay 5 октября 2020 08:32 Новый
            -3
            Даже не знаю о чем вы .Наступление Асада он остановил .Итлибская зона под его контролем .Что там дальше будет даже богу не известно.
            1. Airdefense
              Airdefense 5 октября 2020 08:35 Новый
              +2
              Идлибская зона существенно сократилась, Серакиб Эрдоган клялся не отдать Ассаду ни когда ни при каких условиях.
              1. g1washntwn
                g1washntwn 5 октября 2020 09:35 Новый
                +3
                Цитата: Airdefense
                Серакиб Эрдоган клялся не отдать Ассаду ни когда ни при каких условиях.

                Ну по Курилам один тоже клялся себя японским ножичком чик-чик... Языком чесать можно сколь угодно, он без костей.
                1. Yngvar
                  Yngvar 5 октября 2020 12:06 Новый
                  0
                  Ну во-первых этот "один" на пенсию ушел, а во-вторых встал в очередь за "дальневосточным гектаром"...
            2. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 5 октября 2020 10:08 Новый
              -4
              пол идлиба турция потеряла
        2. Собеседник
          Собеседник 5 октября 2020 12:16 Новый
          0
          Ну про урезанность с-400 никакой инфы небыло .

          Конечно. Везде сразу все и напишут. Или вы до сих пор считаете, что на выставках, на информационных табличках, нового ракетного вооружения, цифры актуальные? Скажем так, там контрольные проверенные цифры. (Цифры без напряга).
        3. ЗЭМЧ
          ЗЭМЧ 5 октября 2020 15:22 Новый
          0
          При испытаниях проверены все режимы работы комплекса по всем возможным и перспективным целям, причем при постановке помех нашей РЭБ
          Про боевые частоты работы РЛС Вам никто не скажет, как и что урезано в поставленных в Турцию комплексах
    2. leks
      leks 5 октября 2020 07:57 Новый
      +3
      Так полюбому уже изучают, спецы натовские и амеровские.
    3. oleg123219307
      oleg123219307 5 октября 2020 07:58 Новый
      0
      Цитата: Pashhenko Nikolay
      Как то все самоуверенно насмехаются над статьей .А ведь в Турции есть экземпляр который можно реально изучать вдоль и поперек .Или у кого то прям уверенность что с натовскими коллегами турки не поделятся информацией ?А вполне может там с американцами ее давно вместе потихаря обнюхивают.

      Ну пусть изучают, чем оно им поможет? ЭПР кардинально снизится или самолет с живым пилотом на 30G маневрировать научат? У НАТО есть сравнимые по эффективности системы, тот же THAAD, так что технологии экспортной версии вряд ли дадут им что то принципиально новое, вопрос только в том что за цену одного THAAD можно три полка С400 купить, из за чего у НАТО и мало таких систем, но чтобы это преимущество повторить господам из НАТО придется не С400 турецкий изучать, а весь наш ВПК...
      1. ЗЭМЧ
        ЗЭМЧ 5 октября 2020 15:33 Новый
        0
        Цитата: oleg123219307
        У НАТО есть сравнимые по эффективности системы, тот же THAAD

        THHAD не система ПВО, это противоракетный комплекс. По низколетящим целям не работает.
        1. oleg123219307
          oleg123219307 5 октября 2020 16:09 Новый
          -1
          Цитата: ЗЭМЧ
          Цитата: oleg123219307
          У НАТО есть сравнимые по эффективности системы, тот же THAAD

          THHAD не система ПВО, это противоракетный комплекс. По низколетящим целям не работает.

          За ненадобностью. У них иная концепция ПВО/ПРО. В принципе это вопрос в большей степени ПО чем железа, но THAAD настолько дорог, что его использование экономически оправдано лишь в случае работы по МБР...
          1. ЗЭМЧ
            ЗЭМЧ 5 октября 2020 16:13 Новый
            0
            Цитата: oleg123219307
            но THAAD настолько дорог, что его использование экономически оправдано лишь в случае работы по МБР...

            Согласен. Считают что за лужами их достанет только МБР, но про КР дальнего радиуса действия как-то забыли)))
            1. oleg123219307
              oleg123219307 5 октября 2020 17:46 Новый
              0
              Цитата: ЗЭМЧ
              Согласен. Считают что за лужами их достанет только МБР, но про КР дальнего радиуса действия как-то забыли)))

              Ну, настолько дальнего и не было... То то наши ядерщики господам из за лужи свинью подложили...
  • Пленник
    Пленник 5 октября 2020 07:51 Новый
    +3
    Видать совсем туго стало с впариванием Patriotов и F-35х.
  • Ros 56
    Ros 56 5 октября 2020 07:53 Новый
    +1
    Это все в стиле хайли-лайкли написано? Пусть не забывают, что бьют по морде, а не по паспорту(в смысле, по написанной галиматье). А для этого пары Ту-160 вполне хватит и будет там необитаемый остров, но не вновь открытый, а вновь закрытый. negative
  • СерегаБосс
    СерегаБосс 5 октября 2020 07:55 Новый
    +2
    Всё ясно, понятно.
    Из серии "Британские учёные" доказали...
  • Hog
    Hog 5 октября 2020 07:55 Новый
    +1
    Не ну в принципе правильно, посылайте сотню другую самолётов, кто-то по-любому прорвется.
  • leks
    leks 5 октября 2020 07:55 Новый
    0
    Зря всё таки туркам с 400 продали ох зря.
    Эрдоган опять нож в спину воткнет еще и плюнит.
  • silberwolf88
    silberwolf88 5 октября 2020 07:59 Новый
    +2
    очередной опус британских учёных ... ну что посоветовать ... пошлите самолёты к Москве и проверьте опытным путём ... практика критерий истины)) ... общем флаг им в руки
    1. ДымОк_в_дЫмке
      ДымОк_в_дЫмке 5 октября 2020 08:18 Новый
      +1
      Цитата: silberwolf88
      ну что посоветовать ... пошлите самолёты к Москве и проверьте опытным путём ... практика критерий истины)) ... общем флаг им в руки

      Может и нам такая проверка была бы полезна.
      Ну, как напоминание о Русте... hi
      1. hydrox
        hydrox 5 октября 2020 08:55 Новый
        0
        Тогда возьмите Ан-2 и попробуйте сами. laughing
  • Dikson
    Dikson 5 октября 2020 07:59 Новый
    -2
    Терпение и труд всё перетрут.. - массированное и постоянное бороздение воздушного пространства в непосредственной близости наших границ рано или поздно даст свои плоды и уж точно позволит выявить слабые места и прорехи.. Всем ужасно ехидно настроенным комментаторам - вам свежевший пример Карабаха с Осой и БПЛА ни о чём не говорит? Комплекс ПВО , достаточно новый , оказался не в состоянии бороться с техникой уровня 2- мировой ... В ситуации с англичанами и С-400.. Турки уже давно разобрали свой комплект по винтикам наверняка.. вместе с другими спецами из НАТО.. С С-300 Израильтяне ведь разобрались? Нашли к нему ключики? Вот и к С-400 найдут... Не надо строить себе иллюзий, думая, что противник и неумный человек малограмотный...
    1. Maverick1812
      Maverick1812 5 октября 2020 08:18 Новый
      -1
      Абсолютно верное замечание. Уря-патриоты совсем не учат историю! Хватит шапкозакидательством заниматься. Сирия, а теперь Карабах показали, что не все так гладко!
      Некоторые так прям Альбион бомбить собираются! Кто. простите будет бомбить, и кого? Наши "победители печенегов"? Так у них там дворцы и дети!
      Не смотрите путивизор, думайте своей головой!
      1. Улиточник N9
        Улиточник N9 5 октября 2020 08:27 Новый
        -2
        Сейчас поговорку переиначили:"Против роя дронов-нет приема". С-400 и прочая ПВО банально давятся массовым применением дронов, причем даже не в управляемом варианте- против мало подвижных и полу-стационарных комплексов достаточно программируемых дронов, которые могут программироваться в рое немногими "ведущими" дронами с элементами ИИ-попробуй их вычислить. Дроны массово могут запускаться с кораблей, ПЛ и даже самолетов.....а еще проще с территории разных, бывших "братьев" и "друзей", которые опоясали нашу страну по периметру....
        1. hydrox
          hydrox 5 октября 2020 08:59 Новый
          0
          Весьма поспешное утверждение:: современные дробовики, работающие по дронам, сводят к нулю преимущество "стаи дронов" (если дроны не ударные самоубийцы, владеющие сверхзвуком).
    2. akarfoxhound
      akarfoxhound 5 октября 2020 08:22 Новый
      +3
      Какие ключики евреи нашли к С-300? Долбить дальними АУРами, не входя в зону действия комплекса или лупить по обьектам, не входящим в задачу прикрытия?
      1. Dikson
        Dikson 5 октября 2020 08:30 Новый
        -1
        А что это по-вашему, как не обесценивание средства ПВО? В итоге сирийский С-300 пылится в пустыне, а израильтяне лупят ракетами, куда захотят.. По-моему это как раз похоже на историю с С-400 и англичанами.. Точно так же наощупь выявляют реальные зоны покрытия, ищут проходы на стыках...
    3. KCA
      KCA 5 октября 2020 08:33 Новый
      +4
      Это "Оса" новый комплекс? Нюню, выпуск последней модификации прекращён в 1988 году, модернизацию серийно проводят только белорусы, сомневаюсь, что в Армении модернизированные Осы
      1. Dikson
        Dikson 5 октября 2020 11:31 Новый
        -2
        В 88-м говорите? Ну хорошо.. ЗРК самого разгара Холодной войны не в состоянии сбить винтовой самолёт со скоростью ниже, чем у Як-3 ? Это как вообще называется по-вашему? ))) Да пусть он хоть 72 года выпуска будет.. ))) Шилка бы лучше с задачей справилась, чем такой ЗРК..
        1. KCA
          KCA 5 октября 2020 11:38 Новый
          -1
          При должном умении и сноровке экипажа ЗРК, можно подбить и "Панцирь-С", как показывают специалисты из Сирии, которые оставили посреди ВПП "Панцирь" с закончившимся боезапасом и просто ушли, в такой ситуации хватило-бы даже не ЯК-3, а Фармана из Первой мировой
        2. DominickS
          DominickS 5 октября 2020 15:51 Новый
          0
          Лол, а о том, что ЭПР БПЛА, мягко говоря, будет во много раз меньше чем у Як-3, вы решили тактично умолчать, да?
    4. Mitroha
      Mitroha 5 октября 2020 08:35 Новый
      +3
      Комплекс ПВО , достаточно новый , оказался не в состоянии бороться с техникой уровня 2- мировой

      Вы ,извините, о чем сейчас?
      1. kit88
        kit88 5 октября 2020 08:51 Новый
        +15
        Ну, как о чем.
        Товарищ уверен, что Оса это новейшая разработка российского ВПК, а дроны массово применялись во время ВМВ. request
        1. Dikson
          Dikson 5 октября 2020 11:36 Новый
          -2
          kit, вы реально читать не умеете ? ))) Какая разница, какого года эта разработка, если она тупо задачу простую не может решить? ))) И где вы у меня увидели про дроны во вторую мировую?
          1. DominickS
            DominickS 5 октября 2020 15:58 Новый
            +1
            Вы сами заявили о "технике уровня второй мировой". А теперь расскажите-ка всем, где вы в 40-е годы нашли малогабаритный, дистанционно управляемый летательный аппарат, оснащенный мощной оптикой, средствами ночного видения, РЭБ и управляемыми снарядами?
            1. Dikson
              Dikson 5 октября 2020 18:44 Новый
              0
              Только после того как вы расскажете, как дистанционное управление БПЛА, его оптическая оснастка, , управляемые снаряды ..влияют на способность той же самой ОСЫ сбить такой пепелац, летящий со скоростью 300 км в час.. Если ОСА не может сбить ЭТО... - то зачем её вообще принимали на вооружение? Для парадов? ))) Тут горячие головы из С-400 собираются по таким целям работать?
    5. ЗЭМЧ
      ЗЭМЧ 5 октября 2020 15:37 Новый
      0
      Цитата: Dikson
      Терпение и труд всё перетрут.. - массированное и постоянное бороздение воздушного пространства в непосредственной близости наших границ рано или поздно даст свои плоды и уж точно позволит выявить слабые места и прорехи.. Всем ужасно ехидно настроенным комментаторам - вам свежевший пример Карабаха с Осой и БПЛА ни о чём не говорит? Комплекс ПВО , достаточно новый , оказался не в состоянии бороться с техникой уровня 2- мировой ... В ситуации с англичанами и С-400.. Турки уже давно разобрали свой комплект по винтикам наверняка.. вместе с другими спецами из НАТО.. С С-300 Израильтяне ведь разобрались? Нашли к нему ключики? Вот и к С-400 найдут... Не надо строить себе иллюзий, думая, что противник и неумный человек малограмотный...

      РЛС С-400 в мирное время работает в пассивном режиме, для контроля воздушного пространства вполне хватает обзорных РЛС, я не знаю как они С-400 проверяли. Вот отправить шпиона с аппаратурой на испытания, это поможет. Но это уже не самолетами делается)))
  • Светлан
    Светлан 5 октября 2020 08:00 Новый
    +4
    Летают и выясняют радиолокационное покрытие образованное дежурными и постоянно работающими станциями. Это да. Но причем здесь те или иные зенитные комплексы? И что конкретно видят российские военные, это тоже кроме самих военных никто не знает.
    1. егерь650
      егерь650 5 октября 2020 08:12 Новый
      +1
      На понт берут!
  • КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 5 октября 2020 08:06 Новый
    +2
    Прям вот Британия взяла и выявила ? Прям британцы передовики технической разведки у наших границ ? Прям вот так всё взяли и раскрыли ? Требую доказательств от британских учёных .. winked
    1. kit88
      kit88 5 октября 2020 08:52 Новый
      +11
      У них джентельменам верят на слово.
  • сталевар
    сталевар 5 октября 2020 08:08 Новый
    +3
    Вот нация зацев. Их же никто не трогает. Сами нарываются. Вот урок нам современникам. Врагов перевоспитать нельзя, их надо всегда добивать!
  • rocket757
    rocket757 5 октября 2020 08:08 Новый
    +3
    Успокояшка, разводяшка, для внутреннего использования ....
    Кого ещё можно пристроить в рядок с британскими учёными, политиками, военными? Их експертеметов от разведки???
    Похоже выделится, пристроится в этот рядок больше некому.
    П. С. по теме ... не бывает абсолютно непроницаемого ПВО, бывает недостаточно средств нападения!
    Всё равно, не проверишь, не узнаешь! А вот желающих проверить не найдется, потому как СТРАШНО!
  • Olddetractor
    Olddetractor 5 октября 2020 08:12 Новый
    +2
    В частности, указывается на то, что «выявленные прорехи» позволяют истребителям пятого поколения F-35, приближаться к границам России, оставаясь незамеченными

    И сбить их не получиться, патамучто они невидимые! Антисайенсфикшн от Дмитрия Саймса
  • a.s.zzz888
    a.s.zzz888 5 октября 2020 08:13 Новый
    +2

    В частности, указывается на то, что «выявленные прорехи» позволяют истребителям пятого поколения F-35, приближаться к границам России, оставаясь незамеченными
    Факты в студию! А "прореха" у наглов в голове! laughing
  • Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 5 октября 2020 08:15 Новый
    0
    Первые выводы после изучения С-400, поставленных в Турцию? laughing
  • akarfoxhound
    akarfoxhound 5 октября 2020 08:18 Новый
    +1
    Чем то на балабольство конторы геббельса смахивает, трындят самозабвенно.
    Ситуация, как в одесском анекдоте
    "-Изя, а когда вас нет, вы знаете какие гадости о вас говорят?
    -Я вас умоляю, когда меня нет - пусть они меня даже бьют!"
  • Pacifist
    Pacifist 5 октября 2020 08:24 Новый
    +2
    Сегментированное сознание это такая забавная штука. Как в "Джентельменах удачи", тут помню, тут не помню. Т.е. то, что мы предупредили Иран о приближении к их границам F-35, по данным радаров находящихся от точки событий примерно в 2500 тыс.км., это они не помнят, а про С-400 помнят, но почему-то считают, что они работают одни. Ну, ну... действительно, блажен кто верует, у него потом сильнее всех задница болит и дольше синяки проходят.
  • мыслитель
    мыслитель 5 октября 2020 08:25 Новый
    0
    это не более чем фантазии авторского коллектива NI?
    Классический британский стиль - «Хайли лайкли»
    Если это соответствует действительности, то можно сделать вывод....Сейчас вопрос заключается в том, действительно ли королевские ВВС отыскали у С-400 недостатки, которые позволят F-35 и другим самолетам-невидимкам сохранить свое преимущество малозаметности.
    https://inosmi.ru/military/20201002/248234642.html
  • APASUS
    APASUS 5 октября 2020 08:33 Новый
    +4
    В частности, указывается на то, что «выявленные прорехи» позволяют истребителям пятого поколения F-35,

    Опять эти сказки о превосходстве F-35 всего и вся .Теперь союзники подключились к рекламе ,что бы оправдать свои затраты
    1. g1washntwn
      g1washntwn 5 октября 2020 09:41 Новый
      +1
      Через пару-другую деньков в СМИ: Дожди смыли дорогое стэлс-покрытие F-35 в Темзу. Дайте денег не внеплановое ТО.
  • evgen1221
    evgen1221 5 октября 2020 08:33 Новый
    0
    Впринципе способ блокирования чего угодно прост-закидать единомоментно мясом.
  • Крабонг
    Крабонг 5 октября 2020 08:37 Новый
    -3
    Зря смеётесь! Не надо их принимать за тупых. Забыли как Руст на красной площади приземлился?
    1. silberwolf88
      silberwolf88 5 октября 2020 09:15 Новый
      0
      не надо тут передёргивать однодневка вы наша на сайте ... Руст приземлился из-за паралича принятия решения времён горби/предателя ... а вовсе не из-за слабости ПВО
      Для всех диванных экспертов ПВО ... применяется и строится эшелонировано ... это и панцири (ответ дронам и прочей мелочи) средний радиус и собственно С400 ... плюс системы РЭБ (и кстати оптика тоже) и много чего ещё ... импульсные источники ЭМИ выводят из строя электронику Дронов любых (опробовано уже для защиты объектов Росатома и прочих хим. заводов) ... и неважно какой огромный там рой ...
      1. Крабонг
        Крабонг 5 октября 2020 13:43 Новый
        -2
        Молодец. Медаль тебе дурилка-многодневка! Понятно, что у нас есть силы и средства. Но англосаксов опасно недооценивать. Вот я о чём.
    2. Rafale
      Rafale 5 октября 2020 09:27 Новый
      +3
      ПВО как раз Руста увидела, но принять решение на перехват/уничтожение не смогла оперативно, т.к. ответственное лицо поехало разъ..бывать другое подразделение. Время потеряли, цель ушла (слышал от ПВОшников).
      1. Крабонг
        Крабонг 5 октября 2020 13:49 Новый
        -2
        Не нужно писать тупую чушь. Суть в том, что организаторы той провокации знали расположение основных РЛ полей, режимы работы подразделений и грамотно использовали малозаметную тихоходную машину. Попытки опознать цель предпринимались, но ничего не вышло и горбатый тут не причём. Вывод в том, о чём я изначально писал - вероятный противник этот грамотный и продвинутый и его нельзя недооценивать.
        1. Rafale
          Rafale 5 октября 2020 16:55 Новый
          0
          Цитата: Крабонг
          Не нужно писать тупую чушь.

          Вот тут интересно описано, хотя и с неточностями.
          https://topwar.ru/34811-hronologiya-poleta-matiasa-rusta.html
          Его сбить могли несколько раз, и только фантастическое везение и безалаберность расчетов ПВО после границы позволило завершить маршрут. Кстати, он ничего не облетал и особо не прятался.
          1. Крабонг
            Крабонг 5 октября 2020 17:27 Новый
            -1
            Всё-таки не соглашусь. Думаю, что фактор случайности был сведён к минимуму. Основные моменты прорыва были учтены, в т.ч. погода. Т.е. сбить-то его, по сути было нечем ни ЗРК захватить его не могли, ни авиация ПВО (в т.ч. из-за погоды). Просто как всегда готовились к прошедшей войне, никто представить не мог, что Сессна может до Москвы долететь.
            Так что как-бы не хотелось считать С-400 панацеей - это не так. И прорыв малозаметных КР - вполне реальная угроза.
  • Hagen
    Hagen 5 октября 2020 08:37 Новый
    +1
    В частности, указывается на то, что «выявленные прорехи» позволяют истребителям пятого поколения F-35, приближаться к границам России, оставаясь незамеченными.

    В переводе на русский это означает - "F-35 отличная машина, надо не скупиться и закупать её еще и еще. Деньги на оборону тратятся эффективно, есть прекрасные результаты. Но надо еще добавлять...."
  • Ретвизан 8
    Ретвизан 8 5 октября 2020 08:39 Новый
    +1
    Подозреваю, что американское издание "NI (National Interest)", имеет целевую аудиторию в виде глупеньких, прыщавых американских подростков, иначе, где ещё может проканать такая наивность переходящая в глупость!
    При чём тут вообще С400? Задача отслеживать летательные объекты приближающмеся к границам России, это вообще функция возложенная на многочисленные радиолокационные станции.
    Не переживайте, если не прилетит ракета с земли, то всегда сможете получить себе в корму залп от истребителя ПВО России! laughing
  • Paul Zewike
    Paul Zewike 5 октября 2020 08:40 Новый
    +2
    Интересно, как они поняли, что остались незамеченными?
  • Tagan
    Tagan 5 октября 2020 08:48 Новый
    +1
    Цитата: Улиточник N9
    Сейчас поговорку переиначили:"Против роя дронов-нет приема". С-400 и прочая ПВО банально давятся массовым применением дронов

    Банально, это когда дроны направлены на территорию какой-нибудь банановой республики, пытающейся только защищаться, т.к. массовое применение может обернуться ответным точечным воздействием и не факт, что именно по местам дислокации или управления этими самыми волшебными дронами. Да и средства РЭБ вероятно частично отфильтруют.
  • Виталий Цымбал
    Виталий Цымбал 5 октября 2020 09:21 Новый
    +1
    Пусть проверят прорехи практикой... Британия страна богатая: одним самолётом больше, одним меньше - роли не играет. Вот по числу открытий английскими учёными - да!!!! Тут у нас не просто прорехи, а огромная дырища)))
  • Ivan Tixiy
    Ivan Tixiy 5 октября 2020 09:23 Новый
    0
    Британия сейчас способна в основном "подгавкивать" США
  • Вежливый Лось
    Вежливый Лось 5 октября 2020 09:40 Новый
    0
    «блокировать» российские ЗРК С-400 Великобритания может с помощью увеличения числа патрулирований вблизи границ Российской Федерации

    По этому поводу вождь мирового пролетариата сказал бы следующее: "Товагищи, я съем свою кепку, если у английских империалистов получится реализовать пгинцип пегехода количества в качество".
  • iouris
    iouris 5 октября 2020 10:46 Новый
    -1
    "И на старуху бывает проруха"... А дыры - в сознании?
  • Slon_on
    Slon_on 5 октября 2020 11:14 Новый
    +1
    Так,что опять англичанка гадит? Лет 100 назад пытались атаковать корабли Балтфлота в Кронштадте. Обломки торпедных катеров экспонируются в Военно-морском музее в Питере.
    1. iouris
      iouris 5 октября 2020 12:18 Новый
      -1
      К сожалению, "англичанка" даже и не нужна.
  • Абросимов Сергей Олегович
    Абросимов Сергей Олегович 5 октября 2020 11:23 Новый
    +1
    Цитата: spectr
    Может быть что угодно. Турки могли дать ознакомиться с документацией по С-400.


    Я пару дней назад информацию вычитал, что в ходе последних рейдов в районе Крыма,НАТОвским разведывательным самолетам удалось просканировать частоты на которых работают наши С-400. Ну и теперь будут приняты меры к созданию средств РЭБ, дабы глушить/осложнять работу С-400...
    Учитывая репутацию и характерный слог NI, возможно, речь шла именно об этом?
  • север 2
    север 2 5 октября 2020 11:37 Новый
    0
    так почему тогда так американцы были в панике и так переживали ,когда Турция закупила российские стстемыС-400 . Ведь как тут в статье пишет , так эти системы не эффективные и кому не лень , тот может их блокировать...А ведь в действительности американцы то в панике были из за проблем совершенно на оборот , т.е из за того , что российские с-400 может разгадать и блокировать применения американских самолётов самых последних поколений с самыми передовыми технологиями.
  • Александр Дубинин
    Александр Дубинин 5 октября 2020 12:31 Новый
    0
    Прореха - опа! , а там капкан
  • tralflot1832
    tralflot1832 5 октября 2020 12:33 Новый
    -1
    Тут спецы выдавали количество зенитных комплексов 300 и 400 на западных рубежах ,после этих цифр я абсолютно спокоен.Поговаривают что 400 ку в три смены вояют! hi
  • Антоха
    Антоха 5 октября 2020 13:40 Новый
    0
    «выявленные прорехи» позволяют истребителям пятого поколения F-35, приближаться к границам России, оставаясь незамеченными

    В случае сбития хотя бы одного такого F-35 у границ России репутационные потери для США будут неприемлемыми.
    1. AML
      AML 5 октября 2020 19:20 Новый
      0
      А вот это ещё доказать придется. Это наверняка будет выдаваться за столкновение со стаей птиц, прямое попадание метеорита или отсутствие пилота. :)
  • Комментарий был удален.
  • rotkiv04
    rotkiv04 5 октября 2020 22:42 Новый
    -1
    британские военные по уровню интеллекта как и британские ученые, всякую х.. пишут