Военное обозрение

«Мы понимаем, что весь экипаж погиб в течение 90 секунд»: в США опубликовали разговор Путина и Клинтона о подлодке «Курск»

192

Спустя годы после событий с атомным подводным ракетным крейсером «Курск» в Соединённых Штатах решили рассекретить стенограмму телефонных и личных переговоров межу тогдашними президентами РФ и США.


Стенограмма переговоров Владимира Путина и Билла Клинтона появилась на официальном сайте библиотеки 42 американского президента. Примечательно, что американцы сделали эту публикацию ещё в августе прошлого года, однако по разным причинам она весьма длительное время оставалась вне зоны внимания журналистов и заинтересованной общественности.

В стенограмме сообщается, что личный разговор Путина и Клинтона состоялся в начале сентября 2000 года в нью-йоркской гостинице «Уолдорф Астория».

Из материала:

Президент США выразил сожаление в связи с произошедшим с российской подводной лодкой и отметил, что в 1995 году ему тоже пришлось особенно переживать в связи с террористической атакой в Оклахома-Сити.

Клинтон, обращаясь к Путину, заявил, что если что-то подобное случается в той или иной точке мира, то люди представляют себя на месте тех, кто столкнулся с горем напрямую, включая родственников жертв.

Клинтон – Путину:

Думаю, вы столкнулись с серьёзной критикой. Но это происходит всегда.

Приводится и заявление Владимира Путина, где российский президент говорит о том, что никакого выбора у него не было: «разве что, между плохим и худшим вариантами».

Путин:

Кто-то говорит, что если бы я сразу отправил туда подводный аппарат и нам удалось спасти хотя бы пару жизней моряков, то мои рейтинги выросли. Но ведь нельзя всё делать ради пиара. И я очень опасаюсь, что нечто подобное может повториться.

В стенограмме сообщается о том, что Путин, по его словам, на тот момент чувствовал себя бессильным.

Путин 6 сентября 2000 года:

Сейчас мы понимаем, что весь экипаж погиб в течение 60 или 90 секунд. Мы не могли рассказать об этом родственникам.

По заявлению президента России, в корпусе субмарины была дыра диаметром до 2 метров, через которую произошло затопление трёх отсеков.

Разговор происходил до того, как АПРК был поднят на поверхность и были обнаружены важные элементы (включая записку), проливающие определённый свет на то, сколько продержались отдельные члены экипажа.
Использованы фотографии:
сайт президента России
192 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. фигвам
    фигвам 5 октября 2020 13:42 Новый
    +23
    Узнаем ли мы когда нибудь правду, наверно нет.
    1. Корона без вируса
      Корона без вируса 5 октября 2020 13:47 Новый
      -34
      Цитата: фигвам
      Узнаем ли мы когда нибудь правду, наверно нет.

      1. nnm
        nnm 5 октября 2020 13:54 Новый
        +26
        Ну а вот этот ролик - вообще не к месту, когда посреди одной темы спросили о лодке. Или, что вы ожидали, что иностранному журналисту должен ход расследования пересказать ?
        1. Корона без вируса
          Корона без вируса 5 октября 2020 14:02 Новый
          +6
          Цитата: nnm
          Ну а вот этот ролик - вообще не к месту, когда посреди одной темы спросили о лодке. Или, что вы ожидали, что иностранному журналисту должен ход расследования пересказать ?

          Прошло 20 лет ... мне, как российскому гражданину, можно уже раскрыть, как на самом деле утонул Курск???... или ответ будет такой же, как в ролике?! am
          1. Svarog
            Svarog 5 октября 2020 14:09 Новый
            -6
            Цитата: Корона без вируса
            Прошло 20 лет ... мне, как российскому гражданину, можно уже раскрыть, как на самом деле утонул Курск???... или ответ будет такой же, как в ролике?!

            Ответ кроится в стенограмме..
            Клинтон – Путину:

            Думаю, вы столкнулись с серьёзной критикой. Но это происходит всегда.

            Критику Путин не любит, а потому ответ, пока он президент мы не узнаем.
            1. Пленник
              Пленник 5 октября 2020 20:04 Новый
              +11
              Кто- нибудь вообще любит критику? Вот Вы к примеру её любите? Для такой любви надо быть или клиническим идиотом, или мазохистом. Есть вещи о которых мы не знаем и никогда не узнаем пока не будут сняты всякие грифы, независимо от того кто был, есть или будет президентом. p.s. Впрочем для Вас, я думаю, важнее не сколько правда о "Курске", сколько повод ещё раз попытаться "лягнуть" ВВП. hi
              1. Svarog
                Svarog 5 октября 2020 20:12 Новый
                +6
                Цитата: Пленник
                Кто- нибудь вообще любит критику? Вот Вы к примеру её любите?

                Критику можно принимать, а можно не принимать, Путин ее не только не принимает, он на тех, кто его критикует уголовные дела заводит.. Что же до меня, то если меня критикуют и на мой взгляд справедливо и в уважительной форме, то отношение мое очень положительное. Если критика не обоснована и не аргументирована, то я ее просто игнорирую, как и человека, который этим занимается.. Путина же критикуют обоснованно и аргументировано.
                Впрочем для Вас, я думаю, важнее не сколько правда о "Курске", сколько повод ещё раз попытаться "лягнуть" ВВП. hi

                Правду о "Курске" я знаю. Но в части с Путиным вы правы, этот человек глубоко мне неприятен... и мною не уважаем.
                1. vfwfr
                  vfwfr 5 октября 2020 22:01 Новый
                  +10
                  ""Правду о "Курске" я знаю"" Поведуйте?)
            2. vfwfr
              vfwfr 5 октября 2020 21:56 Новый
              -1
              А Вы любите критику в Ваш адрес? И явно не в вашу пользу...
            3. Малюта
              Малюта 6 октября 2020 22:18 Новый
              +1
              Цитата: Svarog
              ритику Путин не любит, а потому ответ, пока он президент мы не узнаем.

              Дело не в критике, а в том, что он врал, врёт и будет врать!
          2. Сидор Аменподестович
            Сидор Аменподестович 5 октября 2020 14:58 Новый
            +8
            мне, как российскому гражданину, можно уже раскрыть, как на самом деле утонул Курск???... или ответ будет такой же, как в ролике?!

            Вам, как российскому гражданину, не стоило бы врать, хотя бы в комментариях.
            Однако Вы врёте. И не отвечаете на прямые вопросы.
            И после всего этого ещё хватает наглости на что-то претендовать?
            1. Корона без вируса
              Корона без вируса 5 октября 2020 15:06 Новый
              -2
              Цитата: Сидор Аменподестович
              мне, как российскому гражданину, можно уже раскрыть, как на самом деле утонул Курск???... или ответ будет такой же, как в ролике?!

              Вам, как российскому гражданину, не стоило бы врать, хотя бы в комментариях.
              Однако Вы врёте. И не отвечаете на прямые вопросы.
              И после всего этого ещё хватает наглости на что-то претендовать?

              Это когда же я врал в комментариях????!!!! am тыкните меня носом при всех!!!
              1. Сидор Аменподестович
                Сидор Аменподестович 5 октября 2020 15:09 Новый
                +19
                Цитата: Корона без вируса
                Это когда же врал в комментариях????!!!! тыкните меня носом при всех!!!

                Ваш вчерашний комментарий, сделанный в 19.23.
                Да Вы шо?! Вы этой весной точно в России жили?! Где даже сейчас за без маски Вас в метро в наручники закуют и изобьют?!

                Вас в той же теме спросили, почему Вы соврали?
                Но Вы предпочли слиться втихаря.
                1. Корона без вируса
                  Корона без вируса 5 октября 2020 15:12 Новый
                  -21
                  Цитата: Сидор Аменподестович
                  Цитата: Корона без вируса
                  Это когда же врал в комментариях????!!!! тыкните меня носом при всех!!!

                  Ваш вчерашний комментарий, сделанный в 19.23.
                  Да Вы шо?! Вы этой весной точно в России жили?! Где даже сейчас за без маски Вас в метро в наручники закуют и изобьют?!

                  Вас в той же теме спросили, почему Вы соврали?
                  Но Вы предпочли слиться втихаря.

                  ЛИЧНО!!! недели три назад в московском метро попал под режим усиления борьбы с безмасочниками, и при мне мужика скрутили и одели в наручники, из-за того, что он без маски пытался пройти через турникет!!! am
                  1. Сидор Аменподестович
                    Сидор Аменподестович 5 октября 2020 15:16 Новый
                    +8
                    ЛИЧНО!!! недели три назад в московском метро попал под режим усиления борьбы с безмасочниками, и при мне мужика скрутили и одели в наручники, из-за того, что он без маски пытался пройти через турникет!!!

                    Правила есть правила. Нечего было выёживаться и права качать.
                    Вы ещё приравняйте к произволу полиции, когда полицейские крутят пьяных водил.
                    Вы в магазине, когда Вас отказываются обслуживать без маски, тоже скандал устраиваете и начинаете руками махать?
                  2. Alex Justice
                    Alex Justice 6 октября 2020 16:36 Новый
                    0
                    при мне мужика скрутили и одели в наручники, из-за того, что он без маски пытался пройти через турникет!!!

                    У нас 200 долларов штраф на месте.
                  3. ЗЭМЧ
                    ЗЭМЧ 6 октября 2020 22:12 Новый
                    -1
                    Цитата: Корона без вируса
                    ЛИЧНО!!! недели три назад в московском метро попал под режим усиления борьбы с безмасочниками, и при мне мужика скрутили и одели в наручники, из-за того, что он без маски пытался пройти через турникет!!!

                    На какой станции? Я с 28 марта без маски езжу, анализы на "корону" сдаю регулярно, т.к. требуют)) Меня несколько раз спросили, почему без маски и я прошел дальше, ответив, что не хочу ее одевать! Максимум просят одеть!
                    1. михаил3
                      михаил3 7 октября 2020 13:44 Новый
                      0
                      Был пару недель в Москве. Практически все, кто ходит пешком и ездит в метро - без масок. Я тоже не надевал, так как переболел уже, причем давно. На вокзале (практически пустом) мне женщина из патруля погрозила пальцем. На том репрессии закончились.
                    2. мордвин 3
                      мордвин 3 8 октября 2020 00:57 Новый
                      0
                      Цитата: ЗЭМЧ
                      Максимум просят одеть!

                      На три тысячи моего друга штрафанули в Москве. Без маски в магазин зашел.
                      1. ЗЭМЧ
                        ЗЭМЧ 8 октября 2020 01:37 Новый
                        +4
                        Но нет такого штрафа в Москве - 3000 рублей, друг Вас обманул)))
                        Размер штрафа составит 4 тыс. руб. в соответствии со ст. 3.18.1 московского Кодекса об административных правонарушениях, в которой говорится о наказаниях за невыполнение требований властей столицы, направленных на введение и обеспечение режима повышенной готовности. В соответствии с той же статьей за повторное нарушение или нарушение с использованием транспортного средства полагается увеличенный штраф — 5 тыс. руб.
                      2. мордвин 3
                        мордвин 3 8 октября 2020 01:44 Новый
                        0
                        Три с чем то, но могу и ошибаться, вполуха его слушал, с бодуна был, своих проблем хватало. Сейчас поздно, завтра позвоню, уточню. Прописан он в Тульской области, может поэтому? Вроде вранья за ним не замечал, лет сорок его знаю.
                      3. ЗЭМЧ
                        ЗЭМЧ 8 октября 2020 01:47 Новый
                        +2
                        Настоятельно просят одеть маску - да, но чтобы штрафовали, только если с поставленной "короной" вылез в магазин или транспорт. Все остальное сказки и постановка для раскачки общественного мнения)))
                      4. мордвин 3
                        мордвин 3 8 октября 2020 01:57 Новый
                        +1
                        Цитата: ЗЭМЧ
                        только если с поставленной "короной" вылез в магазин или транспорт.

                        Как он мне рассказывал. Зашел он в магазин. В вестибюле полицаи про маску спрашивают.
                        - Нету у меня.
                        - Ну, поехали с нами.
                        Данные его записали и отпустили. Ну, он подумал, что на этом все его приключения и кончились. Ан нет. Приходит по почте целая стопка бумаг из суда. Тыр-пыр, такой то сякой то был задержан в магазине.... Уж и не помню, чего он там рассказывал. Летом дело было.
    2. Alex777
      Alex777 5 октября 2020 15:06 Новый
      +11
      Прошло 20 лет ... мне, как российскому гражданину, можно уже раскрыть, как на самом деле утонул Курск?

      Не приходит в голову, что эту тяжелую и непростую тему Штаты нам вновь подбросили удачно и вовремя?
      Что вы собственно узнать хотите?
      Что Штаты утопили лодку, а мы ничем не ответили тогда потому, что не могли?
      Что адмирал в это время новый китель купить не мог и ходил в штопанном?
      Что вы хотите узнать кроме того, что уже известно?
      Или ваша задача на вентилятор набрасывать?
      Где такие правдолюбы берутся... request
      1. Корона без вируса
        Корона без вируса 5 октября 2020 15:09 Новый
        -8
        Цитата: Alex777
        Прошло 20 лет ... мне, как российскому гражданину, можно уже раскрыть, как на самом деле утонул Курск?

        ...
        Что вы собственно узнать хотите?
        ...

        Я хочу узнать, как на самом деле погиб Курск... имею право!!! soldier
        1. Alex777
          Alex777 5 октября 2020 15:11 Новый
          -3
          Обоснуйте это право.
          1. Корона без вируса
            Корона без вируса 5 октября 2020 15:14 Новый
            -7
            Цитата: Alex777
            Обоснуйте это право.

            Я - гражданин России!!! good В этом мое ПРАВО!!! как и у любого другого гражданина России... не говоря уже о семьях погибших моряков...
            1. Alex777
              Alex777 5 октября 2020 15:16 Новый
              0
              Я не просто так задал вопрос про право...
              Раз ваших родственников там не было - сидите спокойно.
              И не надо народ баламутить из праздного любопытства. yes
        2. ved_med12
          ved_med12 5 октября 2020 18:39 Новый
          -5
          https://ria.ru/20190812/1557340444.html
          Почитайте, Молодой человек. возрастом в 51 год!
          1. Корона без вируса
            Корона без вируса 5 октября 2020 19:04 Новый
            +2
            Цитата: ved_med12
            https://ria.ru/20190812/1557340444.html
            Почитайте, Молодой человек. возрастом в 51 год!

            Эти "отмазки" я читал еще в начале этого века, они меня не убедили... как и не убедили много других людей, вот так...
        3. ЗЭМЧ
          ЗЭМЧ 6 октября 2020 22:14 Новый
          +1
          Как рассекретят, так и расскажут. Закон о Гостайне почитайте)))
        4. ЗЭМЧ
          ЗЭМЧ 6 октября 2020 22:17 Новый
          0
          Цитата: Корона без вируса
          Я хочу узнать, как на самом деле погиб Курск... имею право!!!

          Знайте, что если бы был задраен, как положено, первый отсек, то большая часть экипажа была бы жива. Этого Вам достаточно?
          1. Fizik M
            Fizik M 7 октября 2020 09:59 Новый
            0
            Цитата: ЗЭМЧ
            если бы был задраен, как положено, первый отсек, то большая часть экипажа была бы жива. Э

            нет
            а вот почему оказалась отдраена переборочная дверь - вопрос очень нехороший
            ибо до точки залпа (где ее действиельно отдраивают) К-141 было еще идти и идти
      2. vfwfr
        vfwfr 5 октября 2020 22:06 Новый
        0
        Ну про китель, сомневаюсь... А в целом Согласен.
        Добавлю... "утопили лодку, " Ну рассказали бы тогда, дальше что.. народ потребовал ответку.. итог мог быть иным.. Рассказали бы сейчас.. и чтоб изменилось? ничего... Во всяком случае и для народа и иЛиты в частности в РФ.
        1. Alex777
          Alex777 5 октября 2020 23:56 Новый
          0
          Ну про китель, сомневаюсь...

          Края рукавов были подшиты, если быть точным...
          Они быстрее всего изнашиваются.
          ЕБН спасибо.
    3. vfwfr
      vfwfr 5 октября 2020 21:59 Новый
      0
      А что изменится?
    4. 9PA
      9PA 6 октября 2020 08:28 Новый
      -1
      Столкновение с амерской, ошибочное торпедирование амерской пл. Почему Билл вообще беседовал с Путиным на эту тему? Что изменится от правды?
  • loki565
    loki565 5 октября 2020 14:03 Новый
    +16
    Ларри Кинг сильный интервьюер, он спрашивает про семью про детей и когда человек расслабляется начинает улыбается, сразу переходит на резкие темы, это его излюбленная коронка
    1. михаил3
      михаил3 7 октября 2020 13:47 Новый
      +1
      Путин - профессиональный разведчик. Нет такой "коронки", на которую поддастся профи у телекомментатора. Разница в классе просто гигантская...
  • 30 вис
    30 вис 5 октября 2020 21:58 Новый
    +5
    Лично мне противна вся эта пляска на памяти погибших ребят ... Друга детства Володи Багрянцева и племянника моего друга Кокурина Сергея ... Обсасывание высказываний американских экспердов противно и пошло .
  • g1washntwn
    g1washntwn 5 октября 2020 13:49 Новый
    +2
    В 2024? Чтоб подпортить настроение американцы будут вбрасывать тонны провокаций, фейков с компроматом вперемешку.
    В бочке де..ма должна быть хоть одна ложка мёда чтобы обмануть обывателя все это сожрать.
    1. nikon7717
      nikon7717 5 октября 2020 19:22 Новый
      +14
      Цитата: g1washntwn
      В 2024? Чтоб подпортить настроение американцы будут вбрасывать тонны провокаций, фейков с компроматом вперемешку.
      В бочке де..ма должна быть хоть одна ложка мёда чтобы обмануть обывателя все это сожрать.

      Проблема ужо в другом... Сегодня куча дел на местах сделана для дискредитации власти. И такое впечатление, что те кто наверху уже оторвались от реальности очень сильно.
      Постоянные игры с ПФ. Не могут навести порядок. Рост налогов на ИП и самозанятых, когда им необходимо условия создать для развития. А гнобят как не знаю кого. Куча разорившихся за полгода. Детей надо учить. А кто их учить и как будет? Что за программы в школе?
      Почему сантехник говорит трубы наши г..но, бери импорт? Технология на заводе плохая или воруют материалы и себе урвать хотят и не соблюдают цикл?
      Когда у нас цены на бензин и дизель понижали? Почему в Италии раздачу по 20 литров бесплатно могут провести а у нас нет? Где жаба давит?
      1. g1washntwn
        g1washntwn 6 октября 2020 08:39 Новый
        +1
        Проблемы, ошибки, просчеты и недостатки есть у ВСЕХ. Вопрос в том как дискредитировать другого и спрятать свои. Можно ведь раздуть про бесплатную раздачу бензина и молчать про бунты безработных. Вот и вся упрощенная формула.
        Имхо, переиграли в "свободный рынок" и "демократию". Либерализм призывает к набиванию собственного кармана, вот и имеем разгул капиталистической анархии. А ЕС не заморачивается, взял советскую модель генплана и разделения труда по регионам и стрижет купюры обеспечивая образцово-показательные коммуны. Экстренная ситуация требует экстренных решений без оглядки и советов из-за плеча. Проще говоря, давно пора одеть сапог и начать раздавать волшебные ускоряющие пендели.
  • nnm
    nnm 5 октября 2020 13:50 Новый
    0
    По крайней мере, это если и будет, то очень не скоро....
    1. tihonmarine
      tihonmarine 5 октября 2020 15:05 Новый
      +5
      Цитата: nnm
      По крайней мере, это если и будет, то очень не скоро....

      Всегда две правды, одна для них, другая для нас. Но правды для всех не бывает.
  • Fizik M
    Fizik M 5 октября 2020 13:58 Новый
    +13
    Цитата: фигвам
    Узнаем ли мы когда нибудь правду

    а общество хочет правды?
    1. vfwfr
      vfwfr 5 октября 2020 22:09 Новый
      +1
      И готово услышать и принять?..
  • NEOZ
    NEOZ 5 октября 2020 14:39 Новый
    -5
    Цитата: фигвам
    Узнаем ли мы когда нибудь правду, наверно нет.

    иногда лучше жить в неведении...
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 5 октября 2020 19:46 Новый
      +7
      Цитата: NEOZ
      иногда лучше жить в неведении...

      Кому лучше?
      1. NEOZ
        NEOZ 7 октября 2020 00:10 Новый
        +1
        Цитата: Ингвар 72
        Кому лучше?

        жить лучше тем, кому лучше при неведении... это же логично!
  • Doccor18
    Doccor18 5 октября 2020 15:19 Новый
    +19
    Гибель лодки и экипажа - это трагедия. Однако не важно, через 60 сек.погиб экипаж или через 60 мин. Большие проблемы вскрылись в системе спасения терпящих бедствие кораблей. Что-нибудь изменилось за эти 20 лет в лучшую сторону? В составе ВМФ есть специализированные суда-спасатели подводных лодок, которые работают не только на 100 метровых глубинах, но и на 300-500 метровых...? Какие эти суда, способны они выполнять свою работу в сложных климатических условиях, при сильном волнении? В составе ВМФ есть группа водолазов, способных работать на больших глубинах? Погибших не вернуть, но нужно сделать выводы и беречь живых. А бережем ли? И если, не дай Бог, повторится, сможем ли быстро организовать спасательную операцию для терпящих бедствие???
    1. Fizik M
      Fizik M 5 октября 2020 15:50 Новый
      +7
      Цитата: Doccor18
      В составе ВМФ есть группа водолазов, способных работать на больших глубинах?

      а оно надо!?!?! с учетом возможностей НПА
      Цитата: Doccor18
      Большие проблемы вскрылись в системе спасения терпящих бедствие кораблей. Что-нибудь изменилось за эти 20 лет в лучшую сторону?

      "Титис-Про" (и прикормленные им военные) бабла, да - напилили
      причем в подаляющем большинстве - НА ИМПОРТЕ
      Цитата: Doccor18
      В составе ВМФ есть специализированные суда-спасатели подводных лодок, которые работают не только на 100 метровых глубинах, но и на 300-500 метровых...?

      было сделано все что бы они не появились
      при активном СОУчастии "Тетиса" ...
  • Маз
    Маз 5 октября 2020 15:36 Новый
    +11
    Насколько я знаю, то тема Курска запретна чисто по человечески среди всех подводников и моряков. Неписаный закон, правило. Как то Хотел в книгу вложить эпизод с Курском - на всякий случай посоветовался с представителем генштаба ВМФ. Он так примерно сказал - "Маз, Курск не трогай ни в каком варианте, это наше горе, это наша боль, вообще даже не упоминай." Мне даже не приказали меня так попросили, что самому стало стыдно, шо не сообразил сам. А американцы сделали подло, не по человечески , такие вещи можно выкладывать только с обоюдного согласия сторон. Ну, их поступком не удивлен. Мертвые их не простят. Позор.
    1. Doccor18
      Doccor18 5 октября 2020 15:47 Новый
      +4
      ...тема Курска запретна чисто по человечески среди всех подводников и моряков...

      По человечески все понятно.
      А с профессиональной точки зрения...очень хочется надееться, что в руководстве ВМФ сделали правильные выводы из этой трагедии.
      1. Fizik M
        Fizik M 5 октября 2020 17:18 Новый
        0
        Цитата: Doccor18
        А с профессиональной точки зрения...очень хочется надееться, что в руководстве ВМФ сделали правильные выводы из этой трагедии.

        нет
    2. Fizik M
      Fizik M 5 октября 2020 15:48 Новый
      +10
      Цитата: Маз
      Насколько я знаю, то тема Курска запретна чисто по человечески среди всех подводников и моряков. Неписаный закон, правило

      что за чушь?!?!
    3. Rudkovsky
      Rudkovsky 6 октября 2020 11:55 Новый
      -6
      Это называется "не выносить сор из избы".

      А так то с Курском всё понятно - 118 человек стали жертвами дешевых понтов начинающего президента РФ, которому меньше всего было нужно, что бы после утонувшей новейшей подлодки еще бы и выяснилось что мы спасти не можем - а норвегия может. Поэтому их и допустили к работе только когда наверняка убедились, что все на борту мертвы.
      1. timokhin-a-a
        timokhin-a-a 7 октября 2020 11:27 Новый
        0
        глупости не пишите
        1. Rudkovsky
          Rudkovsky 7 октября 2020 23:26 Новый
          -5
          А в чем глупость? Что командование, что бы скрыть свои косяки и беспомощность лишает людей шанса на спасение? 118 смертей и проволочки без внятной причины с допуском норвежцев в истории налицо. Не можем спасти сами - значит никто спасать не будет.

          А сейчас еще и врут что все там умерли в течении минуты.
          1. timokhin-a-a
            timokhin-a-a 8 октября 2020 00:32 Новый
            +1
            Вы пишите неправду. Никто специально не "морил" остатки экипажа. Это очень глупая ложь.

            А сейчас еще и врут что все там умерли в течении минуты.


            Вы даже не можете осилить, что обсуждается стенограмма диалога имевшего место тогда, когда никто точно не знал, как проходили события на борту лодки.
            1. Rudkovsky
              Rudkovsky 8 октября 2020 00:42 Новый
              -4
              Как же не морили? А кто неделю не пускал норвежцев к работе? Напомню что они вскрыли кормовой люк за ОДИН день. И в кормовом отсеке было 20 моряков. Точнее 20 трупов моряков. Вся эта история крутится вокруг "сохранения лица", когда лучше не спасти вообще, чем если спасем не мы.

              А вы всю эту подлость защищаете. Не стыдно?
              1. timokhin-a-a
                timokhin-a-a 8 октября 2020 11:29 Новый
                0
                Норвежцам надо было оказаться там за считанные часы, чтобы спасти хоть кого-то.
            2. мордвин 3
              мордвин 3 8 октября 2020 01:19 Новый
              +1
              Цитата: timokhin-a-a
              обсуждается стенограмма диалога имевшего место тогда, когда никто точно не знал, как проходили события на борту лодки.

              Погодите ка. Не нам ли Игорь Дыгало на всю страну несколько дней с экранов вещал: "Стучат!"
              1. timokhin-a-a
                timokhin-a-a 8 октября 2020 11:28 Новый
                0
                Дыгало там не было он просто передавал то, что ему приказывают, а кто и с какой лодки там стучал - вопрос интересный.
  • Алексей Куртов
    Алексей Куртов 6 октября 2020 09:37 Новый
    0
    А какая еще Вам правда нужна?
  • OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 5 октября 2020 13:43 Новый
    +45
    Сейчас мы понимаем, что весь экипаж погиб в течение 60 или 90 секунд. Мы не могли рассказать об этом родственникам.

    1. Комментарий был удален.
    2. elai
      elai 5 октября 2020 13:47 Новый
      +19
      Да тоже сразу возник вопрос.... писали же и доказанный факт! Как в течении 90 сек.

      И второе, по поводу правды, если было столкновение с иностранной лодкой (США) то точно не узнаем, ради того что бы скандала не было это скроют, и нашей жизни точно не хватит что бы это узнать, возможно предки.
      1. Fizik M
        Fizik M 5 октября 2020 14:01 Новый
        +8
        Цитата: elai
        писали же и доказанный факт! Как в течении 90 сек.

        он про носовые отсеки сказал
        + возможны нюансы перевода
        а что касается записок, то главное в них - то что начали снаряжать В-64
        и есть "очень хреновый вопрос" - ЗАЧЕМ?!?!? - ибо никакой необходимости в этом не было ...
        ну и "совсем вопрос" - они ХОТЬ РАЗ до этого В-64 РЕАЛЬНО снаряжали?
        1. Alex777
          Alex777 5 октября 2020 15:13 Новый
          +3
          возможны нюансы перевода

          А возможна специальная провокация.
          На войне как на войне.
          1. Fizik M
            Fizik M 5 октября 2020 15:25 Новый
            +5
            Цитата: Alex777
            А возможна специальная провокация.

            да
        2. elai
          elai 10 октября 2020 18:39 Новый
          0
          Б 52 вы имели виду..
      2. loki565
        loki565 5 октября 2020 14:06 Новый
        +12
        Этот разговор был до того как подняли лодку и узнали, кто когда погиб.
        1. Роман13579
          Роман13579 5 октября 2020 14:54 Новый
          -5
          Тогда зачем было говорить о том, о чём не знаешь?? Выходит - что балабол??
          Или же знал??

          Разговор про деревянный макинтош тоже был до того, как подняли пенсионный возраст..
      3. Per se.
        Per se. 5 октября 2020 16:33 Новый
        +9
        Цитата: elai
        если было столкновение с иностранной лодкой (США) то точно не узнаем
        Мы уже знаем, что были "Мемфис" и "Толедо", это факт. Ещё факт, слова сказанные адмиралом Поповым с экрана на всю страну...
        Тогда, в августе 2000 года, командующий Северным флотом адмирал Вячеслав Попов с экрана телевизора на всю страну выразил соболезнование семьям погибших подводников, извинился перед ними и пообещал посмотреть в глаза тому, кто виновен в трагедии «Курска»… Два года назад в администрации Североморска, выступая перед семьями погибших подводников атомохода, Вячеслав Алексеевич вспомнил: «Я выполнил своё обещание, посмотрел ему в глаза. Но назвать этого человека пока не могу…»

      4. -Дмитрий-
        -Дмитрий- 6 октября 2020 07:12 Новый
        +4
        Ну специально же в статье сделана ремарка - разговор произошел до поднятия лодки и соответственно до установления того факта, что в 9 отсеке еще находились живые.
    3. Попуас
      Попуас 5 октября 2020 13:49 Новый
      +18
      Им(власти)верить,себя не уважать! Погибшим подводникам,земля пухом hi
      1. NEOZ
        NEOZ 5 октября 2020 14:40 Новый
        -2
        Цитата: Попуас
        Им(власти)верить,себя не уважать!

        а кому вы верите?
        1. Попуас
          Попуас 5 октября 2020 16:10 Новый
          0
          Кому доверяю hi
    4. Варяг71
      Варяг71 5 октября 2020 13:52 Новый
      0
      Этому обнуленному давно веры нет
      1. frruc
        frruc 5 октября 2020 13:58 Новый
        -2
        А кому вы верите?
      2. NEOZ
        NEOZ 5 октября 2020 14:41 Новый
        -4
        Цитата: Варяг71
        Этому обнуленному давно веры нет

        а кому есть?
    5. loki565
      loki565 5 октября 2020 13:56 Новый
      +8
      Тут как бы не полный текст и как я понял этот разговор был до того как подняли лодку и обнаружили записку.
      Сейчас все выглядит так, что весь экипаж погиб в течение 60 или 90 секунд. Мы не могли рассказать родственникам, но в корпусе была дыра размером около двух метров, через которую затопило первые три отсека подлодки. Я даже не знаю, как мы можем вытащить тела. В этих водах много трески — плоти на костях может не остаться.
      РБК:
      https://www.rbc.ru/politics/05/10/2020/5f7ad8bb9a7947c8be3017b8?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
      1. kig
        kig 8 октября 2020 04:23 Новый
        +1
        Цитата: loki565
        Тут как бы не полный текст

        Текст как раз практически полный. На сайте Клинтоновской библиотеки имеется масса файлов с рассекреченными разговорами и переговорами с разными людьми и по совершенно разным поводам. Разговоры с Путиным были и по телефону (обозначены как telcons) и личные (memcons). Этот конкретный файл весит 8 Гб, там собраны и личные переговоры и телефонные, начинается 3 января 2000 года, заканчивается 27 декабря 2000. Там больше 200 страниц в акробатовском формате. Конкретно эта беседа занимает всего две странички, а именно 60 и 61. В статье она пересказана буквально дословно.


        1. kig
          kig 8 октября 2020 10:41 Новый
          +2
          За что минус, признайтесь! Не то чтобы тронуло, но интересно очень.
    6. ROSS 42
      ROSS 42 5 октября 2020 14:21 Новый
      +7
      Правильно. А ДДТ рассказал об этом больше, чем все СМИ. Почитайте комменты:
      1. Fizik M
        Fizik M 5 октября 2020 14:30 Новый
        +5
        Цитата: ROSS 42
        А ДДТ рассказал об этом больше, чем все СМИ.

        увы, если бы Шевчук знал правду, не думаю что эта песня бы появилась ...
        1. ROSS 42
          ROSS 42 5 октября 2020 14:43 Новый
          +12
          Цитата: Fizik M
          увы, если бы Шевчук знал правду

          В любой стране есть истина, официальное мнение и материал для СМИ и публики. Иногда даже рядовой стрелочник, даже пресс-секретарь, даже личный охранник или водитель знают больше, чем все вместе проводящие расследования.
          Но ситуация, когда информация одних не стыковывается (мягко говоря) с мнением других официальных лиц, говорит сама за себя. И высказанное здесь мнение:
          Цитата: nnm
          Или ложь заслужили семьи? Или это он сейчас признался, а не США опубликовали ? Или мы все ещё не готовы?

          меня устраивает вполне. Вопросы остались без ответа. А есть ли смысл продолжать держать людей в неведении? Или про отверстие в лодке такая же версия, какая заложена в речи про необходимость увеличения пенсионного возраста?
          Да сыты мы по горло этими сказками...
  • Оператор
    Оператор 5 октября 2020 13:47 Новый
    +7
    Сам факт публикации подрывает репутацию США как ответственной стороны в межгосударственных отношениях - стенограммы двухсторонних переговоров публикуются только с согласия всех сторон.

    Вероятнее всего публикация сделана, чтобы блокировать личные переговоры Трампа и Путина, но заодно навсегда блокирована возможность для всех последующих президентов США вести личные переговоры с главами государств любой другой страны мира. С этого момента содержательные переговоры возможны только через представителей сторон более низкого уровня.

    Если Трамп захочет восстановить репутацию США, то он должен будет посадить пожизненно инициаторов данной публикации.
    1. Варяг71
      Варяг71 5 октября 2020 13:56 Новый
      -15
      Осеннее обострение?
  • nnm
    nnm 5 октября 2020 13:49 Новый
    +17
    Сейчас мы понимаем, что весь экипаж погиб в течение 60 или 90 секунд. Мы не могли рассказать об этом родственникам.

    ПОЧЕМУ???!!! Почему не могли?! Врать было - лучше? Рассказывать о стуках, привлекать спасателей, а кто тогда написал известную записку, которую выше коллега привел?!
    Люди же случали каждое слово и затаив дыхание несколько дней надеялись, что друзья, мужья, отцы вернутся.. - так что ли издеваться можно, а правду сказать - нельзя?!
    1. Липчанин
      Липчанин 5 октября 2020 13:56 Новый
      +6
      Цитата: nnm
      Почему не могли?

      У нас тогда там НЕБЫЛО не одного спасательного аппарата
      1. nnm
        nnm 5 октября 2020 13:57 Новый
        +8
        Почему не могли сказать правду.
        1. Липчанин
          Липчанин 5 октября 2020 14:02 Новый
          -1
          Цитата: nnm
          Почему не могли сказать правду.

          Люди были все на взводе. Его бы просто никто не понял.
          Я помню кадры когда он пришёл на встречу с родственниками и какая там было атмосфера
          В стенограмме сообщается о том, что Путин, по его словам, на тот момент чувствовал себя бессильным.

          Ну как то так
          1. nnm
            nnm 5 октября 2020 14:05 Новый
            +3
            Напомнить, ЧТО ОН ИМ ГОВОРИЛ?
            Путин, 22 августа 2000 года: "Военные считали, что у них в руках есть все средства спасения. Потому что они полагали, что у них в руках есть эти все средства спасения. Так как лодка, повторяю, конструировалась с ними сразу. И эти оба аппарата на Северном флоте есть. Вот из этого они исходили. Сразу же, как только иностранная помощь была предложена — это было 15-го числа,— так сразу же с ней Куроедов согласился. <…> Нельзя сказать, что они обманули... Ведь они правду сказали. Эти спасательные средства были. Но не сработали".
            1. Липчанин
              Липчанин 5 октября 2020 14:10 Новый
              -4
              И что он не так сказал?
              Он людей таким образом успокаивал
              Сейчас мы понимаем, что весь экипаж погиб в течение 60 или 90 секунд. Мы не могли рассказать об этом родственникам.
          2. nnm
            nnm 5 октября 2020 14:08 Новый
            +4
            Это почему же? Это члены семей военных. И то, что отец может не вернуться домой - знают все. Тем более у подводников. Или ложь заслужили семьи? Или это он сейчас признался, а не США опубликовали ? Или мы все ещё не готовы?
            1. Липчанин
              Липчанин 5 октября 2020 14:27 Новый
              -6
              Цитата: nnm
              Или ложь заслужили семьи?

              Есть такое понятие, как ложь во спасение
              а не США опубликовали ?

              А это уже не аргумент
              Недавно трампушка с одним президентом поговорил и тут же весь разговор журналистам выложил
              1. nnm
                nnm 5 октября 2020 14:56 Новый
                +3
                Цитата: Липчанин
                Есть такое понятие, как ложь во спасение

                И как, уважаемый коллега, многих эта ложь спасла ? Думается, не здоровье и жизни людей та ложь оберегала, а нечто иное...
          3. Варяг71
            Варяг71 5 октября 2020 14:26 Новый
            +4
            А я помню, как жены и матеря задавали вопросы, и к ним внезапно подбегали сотрудники госбезопасности и быстренько делали укольчики, а потом вытаскивали людей
            1. Fizik M
              Fizik M 5 октября 2020 15:06 Новый
              +5
              Цитата: Варяг71
              и к ним внезапно подбегали сотрудники госбезопасности и быстренько делали укольчики

              а может просто врачи?
      2. Fizik M
        Fizik M 5 октября 2020 14:01 Новый
        +14
        Цитата: Липчанин
        У нас тогда там НЕБЫЛО не одного спасательного аппарата

        были
        просто присосаться не могли
        из-за ОТКРЫТОГО КЛАПАНА в 9 отсеке
        но живых к ому моменту на К-141 уже не было ...
        1. Липчанин
          Липчанин 5 октября 2020 14:04 Новый
          -4
          Цитата: Fizik M
          просто присосаться не могли
          из-за ОТКРЫТОГО КЛАПАНА в 9 отсеке

          Цитата: Fizik M
          просто присосаться не могли
          из-за ОТКРЫТОГО КЛАПАНА в 9 отсеке

          А шведы смогли
          1. Fizik M
            Fizik M 5 октября 2020 14:14 Новый
            +6
            Цитата: Липчанин
            А шведы смогли

            не надо путать "сесть" и "присосаться"
            1. Липчанин
              Липчанин 5 октября 2020 14:29 Новый
              -3
              Цитата: Fizik M
              не надо путать "сесть" и "присосаться"

              Так шведы и сели и присосались
              1. Fizik M
                Fizik M 5 октября 2020 14:41 Новый
                +3
                Цитата: Липчанин
                и присосались

                насчет присоса - ХЗ
                хотя дело моглом быть в производительности насоса
                трубка по которой поступала вода (открытй клапан), по памяти диаметром менее 0,5 см
        2. водяной
          водяной 5 октября 2020 14:18 Новый
          +7
          Цитата: Fizik M
          Цитата: Липчанин
          У нас тогда там НЕБЫЛО не одного спасательного аппарата

          были
          просто присосаться не могли
          из-за ОТКРЫТОГО КЛАПАНА в 9 отсеке
          но живых к ому моменту на К-141 уже не было ...

          На счёт: были к тому времени живые люди в 9-ом отсеке - это вопрос. А вот на счёт: ОТКРЫТОГО КЛАПАНА в 9 отсеке - это бред.
          1. Fizik M
            Fizik M 5 октября 2020 14:20 Новый
            +4
            Цитата: водяной
            А вот на счёт: ОТКРЫТОГО КЛАПАНА в 9 отсеке - это бред.

            это факт
      3. ANB
        ANB 5 октября 2020 15:04 Новый
        +1
        Были. Гражданские. И водолазы были. Тоже гражданские, недавно уволенные со службы. И они просили, чтобы их отправили. Не пустили, как и норвежцев поначалу.
      4. Моторист
        Моторист 5 октября 2020 20:01 Новый
        +1
        Цитата: Липчанин
        У нас тогда там НЕБЫЛО не одного спасательного аппарата

        Были аппараты. Комингс-площадка была повреждена.
        1. Fizik M
          Fizik M 5 октября 2020 21:25 Новый
          0
          Цитата: Моторист
          Комингс-площадка была повреждена.

          не было там никакого "повреждения"
          1. Моторист
            Моторист 5 октября 2020 21:36 Новый
            0
            Fizik M, я был тогда дома, каждый день смотрел выпуски новостей по всем каналам (включая НТВ западно-пропагандистский тогда). Видел эту трещину на записях. Это мой источник информации, какой - Ваш?
            1. Fizik M
              Fizik M 6 октября 2020 00:37 Новый
              0
              Цитата: Моторист
              Видел эту трещину на записях. Это мой источник информации

              ну так покажите эту "трещину"
              это даже у Устинова не получилось
              Цитата: Моторист
              какой - Ваш?

              хорошее знание 949А проекта
              и не только
              1. Моторист
                Моторист 6 октября 2020 19:52 Новый
                +1
                Fizik M, здравствуйте.

                Цитата: Fizik M
                ну так покажите эту "трещину"

                Поверхностный поиск фотографии комингс-площадки не даёт результатов. Для более глубокого поиска, а также для просмотра километров плёнки нужно время, а меня ещё как назло забанили в YouTube-е. Так что временно буду считать воспоминания "ложными".

                Цитата: Fizik M
                и не только

                А вот это уже аргумент, который развевает все сомнения и снимает вопросы! Удачи и здоровья Вам! hi
    2. Fizik M
      Fizik M 5 октября 2020 13:56 Новый
      +3
      Цитата: nnm
      ПОЧЕМУ???!!! Почему не могли?! Врать было - лучше?

      Путин в той ситуации поступил ВЕСЬМА ДОСТОЙНО
      и как государственный деятель,и как человек


      Простой вопрос, а общество, семьи погибших готовы были услышать правду? Я имею в виду именно объективные факты, и очень неприятные выводы? В т.ч. о "некоторых погибших"
      1. nnm
        nnm 5 октября 2020 14:00 Новый
        +8
        А вот не надо за семьи решать ! За родители, которые сутками слушали слова о стуках, о том, что вот вот спасатели придут. Не фиг играть чужими жизнями в таком вопросе. Или что,маленький ребенок через несколько дней примет лучше новость о гибели отца ?
        Или вот это вот вспомнил:
        Путин, 22 августа 2000 года: "Военные считали, что у них в руках есть все средства спасения. Потому что они полагали, что у них в руках есть эти все средства спасения. Так как лодка, повторяю, конструировалась с ними сразу. И эти оба аппарата на Северном флоте есть. Вот из этого они исходили. Сразу же, как только иностранная помощь была предложена — это было 15-го числа,— так сразу же с ней Куроедов согласился. <…> Нельзя сказать, что они обманули... Ведь они правду сказали. Эти спасательные средства были. Но не сработали".
        Это нормально? Как так можно с людьми то поступать? Давать надежду и каждый день ее снова и снова забирать.
        1. Fizik M
          Fizik M 5 октября 2020 14:07 Новый
          +12
          Цитата: nnm
          А вот не надо за семьи решать !

          да без проблем:
          В приборе управления выпуском, изъятом из завалов третьего отсека, отсутствует на штатном месте ключ пуска, что и явилось основной причиной несрабатывания аварийно-сигнального буя.
          Впоследствии проведенной по делу судебно-технической экспертизой всего выпускного аварийно-информационного устройства было подтверждено, что в момент катастрофы его приборы находились в положении, не обеспечивающем возможность отделения сигнального буя от подлодки и передачи им аварийной информации.
          При этом открылась картина откровенно удручающая.
          Пускового ключа на штатном месте не оказалось, зато в том же приборе, в приемном отверстии датчика затопления, обнаружена неснятая технологическая заглушка, что исключило возможность выдачи автоматического сигнала при затоплении третьего отсека на глубину 85 метров.

          ...
          Как установлено в ходе административного расследования, злополучный прибор поступил на ПО "Севмашпредприятие", где строился "Курск", в собранном и опломбированном виде. Перед установкой на штатное место прошел входной контроль и стендовые проверки. На этапе швартовных и ходовых испытаний полагающиеся работы выполнены в полном объеме. Все виды испытаний предъявлены ОТК и приняты. Изделие было опломбировано и установлено на заказе.
          Как указано в эксплуатационной документации на устройство В-600, непременным условием является ежегодное, с обязательным снятием прибора, техническое обслуживание в условиях береговой мастерской с привлечением представителей промышленности.
          Однако за весь период его эксплуатации на "Курске" (с 1994 г. по 2000 г.) подобное ТО ни разу не проводилось. Весной 2000 года произведено продление срока службы комплекса до 1 апреля 2001 г. Но так как во время освидетельствования вскрытие самого прибора не проводилось, сделан вывод о том, что обнаруженная в пироголовке пневматического антенного устройства предохранительная чека была установлена еще на заводе (ФГУП "Электроприбор", Москва).
          Одновременно выяснилось, что этим же изготовителем установлена и упомянутая технологическая заглушка на прибор, которая исключила возможность выдачи на всплывающий буй автоматического сигнала "Затопление".
          Также установлено, что все виды испытаний и приемка выпускного аварийно-информационного устройства произведены в 1994 году 376-м Военным представительством Минобороны РФ.
          На основании материалов административного расследования сделан вывод о том, что технологическая заглушка и предохранительная чека не были сняты по халатности представителей промышленности при проведении окончательной сборки устройств. В ходе этого же административного расследования осмотрены аналогичные приборы на других подлодках Северного и Тихоокеанского флотов, однако подобных нарушений не выявлено.
          Нельзя замолчать и самое горькое обстоятельство в истории с аварийным буем.
          Согласно выписке из Типовых корабельных расписаний для личного состава крейсерских подводных лодок проекта 949А, к которым принадлежал "Курск", обязанность по подготовке к работе изделия В-600 в момент приготовления корабля к бою и походу возложена на командира группы связи боевой части связи (БЧ-4). О готовности к бою и походу командир группы связи докладывает командиру боевой части.
          Место командира группы связи БЧ-4 по расписанию находится в третьем отсеке. И именно командир группы связи перед выходом АПРК "Курск" в поход десятого августа обязан был вставить на штатное место в выпускном приборе ключ пуска, который при нахождении корабля в базе хранится в сейфе командира боевой части. По неустановленным причинам этого сделано не было.
          - Может, я знаю причину, - с болью в голосе отозвался на мой звонок Анатолий Павлович Рудаков, отец погибшего на "Курске" Андрея Рудакова, капитана 3 ранга, командира БЧ-4. - Этот самый буй попортил им крови, еще когда в Средиземку ходили. Та еще техника! Только и думали, чтобы ненароком не потерять. Про эту старую болячку вам любой подводник расскажет.Случалось, буй даже приваривали, какая уж тут автоматика...
          Так ли было на "Курске", как говорит потерявший сына отец, тоже в прошлом моряк, судить не берусь. Во всяком случае, допрошенный
          Допрошенный по делу в качестве свидетеля начальник управления связи Северного флота контр-адмирал В. Соколов не смог объяснить причин грубейших нарушений порядка проведения регламента и ремонта изделия В-600, равно как и его эксплуатации на АПРК "Курск".
          Допрошенный по делу в качестве свидетеля начальник 376-го Военного представительства МО РФ капитан 1 ранга И.Яковлев сообщил, что документы об испытаниях и приемке комплекса В-600 для АПРК "Курск" уничтожены по акту в 1999 году в связи с истечением срока их хранения. Причины выявленных нарушений приемки и эксплуатации изделия, заявил свидетель, ему неизвестны...

          при этом отец Рудакова, мягко говоря говорит неправду ...

          желаете продолжения? там очень ТЯЖЕЛЫЕ вопросы будут
          в т.ч. к офицерскому составу оставшемуся в живых в кормовых отсеках
          1. nnm
            nnm 5 октября 2020 14:10 Новый
            0
            Но видите, все это "может я знаю"....
            1. Fizik M
              Fizik M 5 октября 2020 14:13 Новый
              +8
              Цитата: nnm
              все это "может я знаю"....

              да без проблем ...
              - почему не проверили арматуру АСЛ в 9 отсеке (уж если накосячили на приготовлении)
              - нахрена начала снаряжать В64, при том что никакой потребности в этом не было ,и л/с был к этому, скорее всего ,неподготовлен
              - выход наверх был вполне возможен, во всяком случае "надутый" ССП с запиской выбросить наверх через АСЛ было возможно
              и т.д.
              1. uhu189
                uhu189 5 октября 2020 15:09 Новый
                +1
                Извиняюсь, что вмешиваюсь, но подскажите, что такое В64?
                1. Fizik M
                  Fizik M 5 октября 2020 15:21 Новый
                  +5
                  Цитата: uhu189
                  В64?

                  комплекс пластин химической регенерации
                  установливаются в РДУ - регенеративную двухярусную установку
                  на атомоходах 2 и 3 поколений, с электролизными установки использовался как аварийный запас кислорода
                  наглядно (КАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ), короб В-64 там в левом нижнем углу фото

                  Пример 2 (дизельная подлодка Северного флота). На фото газеты «Страж Балтики» «корсары океанских глубин», снаряжая регенерацию в грязных и засаленных китайских перчатках пытается устроить взрыв и пожар в торпедном отсеке. Палубой выше – боезапас, в т.ч. кислородные торпеды 53-65К!
                  Повторюсь, вопрос не к этим матросам (их просто не научили), а к крайне низкому уровню офицерского состава, и их начальников, и видевших это фото и не заметивших грубейших предпосылок к катастрофе.

                  https://topwar.ru/156337-kuda-bezhit-admiral-evmenov.html
                  1. Fizik M
                    Fizik M 5 октября 2020 15:28 Новый
                    +7
                    Цитата: Fizik M
                    наглядно (КАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ)

                    у старых и нормально подготовленных подводников это фото вызывает поток мата и клокочущую ярость
        2. NEOZ
          NEOZ 5 октября 2020 14:59 Новый
          -4
          Цитата: nnm
          А вот не надо за семьи решать ! За родители, которые сутками слушали слова о стуках, о том, что вот вот спасатели придут. Не фиг играть чужими жизнями в таком вопросе. Или что,маленький ребенок через несколько дней примет лучше новость о гибели отца ?

          мне кажется вы гипертрофируете проблему... если она есть...
          пс
          поступили так, как считали наилучше в данной ситуации.
          ппс
          или вы считаете, что сразу не сказали из за того, что хотели посмотреть на переживания родственников?
          1. nnm
            nnm 5 октября 2020 15:02 Новый
            +3
            Уважаемый коллега, я понял ваше мнение. И, извините, просто не хочу отвечать на тему, что я думаю о причинах этой лжи.
            Цитата: nnm
            Честно говоря, после прочтения эмоции накатили, а сейчас даже ничего писать не хочется.
            Вечная память погибшим воинам и счастливой и долгой жизни тем, кто не дождался своих родных и близких из похода.
            А все остальное - пусть останется на совести принимавших решение. Как себя мы сами повели в той ситуации - никто не знает.
    3. К-612-О
      К-612-О 5 октября 2020 13:57 Новый
      +14
      А кто вам сказал, что эта стенограмма не отредактирована нашими "партнерами"?
      1. Fizik M
        Fizik M 5 октября 2020 14:08 Новый
        +5
        Цитата: К-612-О
        А кто вам сказал, что эта стенограмма не отредактирована нашими "партнерами"?

        может и не отредактирована
        - потому что это лишь малый фрагмент ЗАКРЫТОЙ картины
        но который устраивает американскую сторону
        1. g1washntwn
          g1washntwn 5 октября 2020 14:26 Новый
          +3
          Цитата: Fizik M
          может и не отредактирована- потому что это лишь малый фрагмент ЗАКРЫТОЙ картины но который устраивает американскую сторону

          Это смотря какие цели. В белые и пушистые вообще не верится. Я скорее поверю в их признания о причастности к катастрофе, лишь бы против ВВП хоть что-нибудь да вывалить. Третий раз над анекдотом про Новичок никто смеяться не будет.
  • Unknown
    Unknown 5 октября 2020 13:54 Новый
    +4
    всегда догадывался , что адмиралам С.Ф., и руководству страны все подробности взрыва на курске, были известны . путин знает , что все погибли куроедов координаты затонувшей лодки. но самого главного, почему был взрыв, не узнает ни кто. тайна за семью печатями. поэтому носовую часть и оставили на дне. вечная память подводникам.
    1. Fizik M
      Fizik M 5 октября 2020 13:57 Новый
      +7
      Цитата: Unknown
      самого главного, почему был взрыв, не узнает ни кто. тайна за семью печатями

      кто в теме знали об этом практически сразу
      1. Bez 310
        Bez 310 5 октября 2020 14:28 Новый
        0
        Цитата: Fizik M
        кто в теме знали об этом практически сразу

        Так почему же был взрыв?
        Или вы не в теме?
        1. Fizik M
          Fizik M 5 октября 2020 14:39 Новый
          -2
          Цитата: Bez 310
          Так почему же был взрыв?

          от того что взрыв вызывает
          ну Вы же военный профессионал
          1. Bez 310
            Bez 310 5 октября 2020 15:04 Новый
            0
            Это не ответ...
            1. Fizik M
              Fizik M 5 октября 2020 15:14 Новый
              -2
              Цитата: Bez 310
              Это не ответ...

              такой ответ как "мощный интенсивный источник энергии" Вас устроит?
              1. Bez 310
                Bez 310 5 октября 2020 15:59 Новый
                -1
                Не хотите говорить - не напрягайтесь.
                1. Fizik M
                  Fizik M 5 октября 2020 16:03 Новый
                  -1
                  Цитата: Bez 310
                  Не хотите говорить - не напрягайтесь.

                  я уже сказал
                  просто "кто-то" не хочет напрягаться думать
              2. stels_07
                stels_07 5 октября 2020 18:24 Новый
                +1
                "Источник энергии" на 1/6 суши был произведен?
                1. Fizik M
                  Fizik M 5 октября 2020 18:39 Новый
                  0
                  Цитата: stels_07
                  "Источник энергии" на 1/6 суши был произведен?

                  нет, разумеется
  • APASUS
    APASUS 5 октября 2020 14:01 Новый
    +1
    Очень похоже на договорняк. Никто так и не объяснил в суде происхождение дыры с загнутыми краями внутрь
    1. Fizik M
      Fizik M 5 октября 2020 14:11 Новый
      +10
      Цитата: APASUS
      Никто так и не объяснил

      ПРОРЕЗАЛИ
    2. loki565
      loki565 5 октября 2020 14:14 Новый
      +5
      Так эта вмятина после того как носовые отсеки отрезали. Легкий корпус могли замять когда отрезали, или при подъеме. В носу была дыра 2 м и неразорвавшееся торпеды. Поэтому было принято решение его отпилить.
      1. Fizik M
        Fizik M 5 октября 2020 14:17 Новый
        +4
        Цитата: loki565
        неразорвавшееся торпеды. Поэтому было принято решение его отпилить.

        угу
        но "почему-то" наличие других неразорвавшихся торпед в корпусе лодки не помешало ее подъему
        1. loki565
          loki565 5 октября 2020 14:22 Новый
          +5
          угу
          но "почему-то" наличие других неразорвавшихся торпед в корпусе лодки не помешало ее подъему

          Так нос был сильно поврежден и не знали о состоянии этих торпед. А остальной корпус практически не получил повреждений.
          1. Fizik M
            Fizik M 5 октября 2020 14:24 Новый
            +4
            Цитата: loki565
            А остальной корпус практически не получил повреждений.

            это Вы про проломанные переборки и "спрессованное" оборудование и тела людей?
            1. loki565
              loki565 5 октября 2020 14:25 Новый
              +1
              Это я про вооружение которое находилось в своих шахтах и не было повреждено.
              1. Fizik M
                Fizik M 5 октября 2020 14:37 Новый
                +3
                Цитата: loki565
                Это я про вооружение которое находилось в своих шахтах и не было повреждено.

                ну если бы пилить начали по шахтам, то и народ и специалисты "совсем бы не поняли"
    3. водяной
      водяной 5 октября 2020 14:28 Новый
      +2
      Цитата: APASUS
      Очень похоже на договорняк. Никто так и не объяснил в суде происхождение дыры с загнутыми краями внутрь

      Ровная дыра, надо полагать - осталась на лёгком корпусе, в месте вырезанного водолазами куска со следами удара предположительно чьим-то кормовым стабилизатором. Вырезанного и видимо, направленного на экспертизу.
    4. tralflot1832
      tralflot1832 5 октября 2020 14:33 Новый
      +1
      Да дыра конечно "интересная,"тоже на нее грешил,но есть фотография отсека с левого борта,пробития нет,корпус цел.Если торпеда была с инертной частью она бы прочный корпус не пробила бы.Фото наших и американских подводных лодок с учебными торпедами в легких,наружных корпусах в тырнете достаточно.Что было ,в Североморске точно знают в верхах.Там много но,необьясненых.До 2007 года был Мурманчанином.Мой вариант что не разошлись под водой с американцем.Была фотография ам.подводной лодки в доке с развороченым легким корпусом в носу,если это не фейковая фотография в доке в Норвегии. hi
      1. timokhin-a-a
        timokhin-a-a 5 октября 2020 18:23 Новый
        +2
        Это было фейковое фото, реально "Мемфис" туда зашёл на несколько дней и потом до середины осени - на БС. На нём не было никаких повреждений.

        А вот "Толедо" - совсем другой вопрос. Но она не всплывала.
      2. APASUS
        APASUS 5 октября 2020 19:40 Новый
        0
        Цитата: tralflot1832
        Да дыра конечно "интересная,"тоже на нее грешил,но есть фотография отсека с левого борта,пробития нет,корпус цел.

        С десятки ракурсов пересмотрел и все равно она есть .Пусть плохо видно ,но есть


    5. stels_07
      stels_07 5 октября 2020 18:15 Новый
      0
      Мк48 может такое отверстие сделать?
      1. Fizik M
        Fizik M 5 октября 2020 19:39 Новый
        +1
        Цитата: stels_07
        Мк48 может такое отверстие сделать?

        нет ,конечно
  • Alien From
    Alien From 5 октября 2020 14:04 Новый
    +7
    Лучше уже не ворошить эту тему. Скорбь и боль по погибшим подводникам((((
  • гильза
    гильза 5 октября 2020 14:09 Новый
    +3
    Мы даже толком оригинала не увидели в нормальном переводе. А зачем? Надо "цитировать и ссылаться". Есть там выражение "практически весь экипаж погиб за 90 секунд"? А есть фраза "...чувствовал бессилие от невозможности помочь сею секунду". Зато про "плотву" прям дословно. Ну а как ещё? Борцы ж с Теснейшим,Тулы их в качель. Да и логика при анализе на не нужна. Ну зачем считать объем кислорода и т.д? Как то на второй план уже отходит сама мысль,что профессия защитника Родины смертельно опасна даже в мирное время. А насчёт веры властям? Да и правильно. За 2 недели в два раза темп заражения вырос. "Антимасочники" противостоят. Молодцы...что тут скажешь.
    1. sgapich
      sgapich 5 октября 2020 15:07 Новый
      +2
      Цитата: гильза
      ...Мы даже толком оригинала не увидели...

      Оригинал здесь:
      https://clinton.presidentiallibraries.us/items/show/100505
      Желательно заходить через VPN, с российских IP могут быть проблемы («Превышено время ожидания ответа от сайта» ERR_CONNECTION_TIMED_OUT).
      Документ в формате PDF, ≈8Мб, 225 страниц (там "расшифровка" с 01.1999 по 12.2000, некоторые участки "расшифровки" закрыты цензурой).
      1. Fizik M
        Fizik M 5 октября 2020 17:56 Новый
        +2
        Цитата: sgapich
        Оригинал здесь:
        https://clinton.presidentiallibraries.us/items/show/100505
        Желательно заходить через VPN, с российских IP могут быть проблемы («Превышено время ожидания ответа от сайта» ERR_CONNECTION_TIMED_OUT).
        Документ в формате PDF, ≈8Мб, 225 страниц (там "расшифровка" с 01.1999 по 12.2000, некоторые участки "расшифровки" закрыты цензурой).

        good
        российские IP пропускает
        тормозит сам сайт
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 5 октября 2020 20:02 Новый
      +5
      Цитата: гильза
      За 2 недели в два раза темп заражения вырос. "Антимасочники" противостоят. Молодцы...что тут скажешь.

      А маски от чего-то защищают? Почему Хабаровск не захлестнула волна короновируса, почему в Белоруссии нет всплеска? Ведь и там, и там массовые скопления людей без масок?
  • Мрачный скептик
    Мрачный скептик 5 октября 2020 14:18 Новый
    +1
    Цитата: фигвам
    Узнаем ли мы когда нибудь правду, наверно нет.

    Узнаем, как только будет изобретена машина времени!!!
    1. пищак
      пищак 5 октября 2020 16:04 Новый
      0
      Цитата: Мрачный скептик
      Цитата: фигвам
      Узнаем ли мы когда нибудь правду, наверно нет.

      Узнаем, как только будет изобретена машина времени!!!

      hi Даже без будущей "машины времени( которая, несомненно, будет создана)", ещё большее Всезнание( в том числе и научно-технические предпосылки к созданию "машины времени") обеспечат методики надёжного сознательного доступа к Всеобщему Информационному Полю( там никаких "секретов" нет-всё мыслимое и немыслимое[ прошлое, настоящее и будущее!] уже известно!), к которому все мы и так подсознательно присоединены! yes
      Вопрос лишь в том, какой стране удастся первой дорваться к этим Безграничным Знаниям и как поступит, распорядится, с этим страна-первопроходец, а затем и Человечество??!
      Ведь за этим Всезнанием, ставшим доступным каждому человеку, последует крах основ господства нынешних паразитирующих "элит" и негодных власть предержащих!
  • nnm
    nnm 5 октября 2020 14:19 Новый
    +2
    Честно говоря, после прочтения эмоции накатили, а сейчас даже ничего писать не хочется.
    Вечная память погибшим воинам и счастливой и долгой жизни тем, кто не дождался своих родных и близких из похода.
    А все остальное - пусть останется на совести принимавших решение. Как себя мы сами повели в той ситуации - никто не знает.
    1. NEOZ
      NEOZ 5 октября 2020 15:02 Новый
      -2
      Цитата: nnm
      Честно говоря, после прочтения эмоции накатили, а сейчас даже ничего писать не хочется.

      да выт уже достаточно комментов написали....
      пс
      эмоции отключают разум...
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 5 октября 2020 20:07 Новый
        +5
        Цитата: NEOZ
        да выт уже достаточно комментов написали...

        Вы коментов строчите не меньше, вот только смысловой нагрузки в них в разы меньше, чем у вашего оппонента. wink
        1. NEOZ
          NEOZ 7 октября 2020 00:07 Новый
          +1
          Цитата: Ингвар 72
          Вы коментов строчите не меньше, вот только смысловой нагрузки в них в разы меньше, чем у вашего оппонента.

          так я и не утверждаю, что мне писать не хочется....
          пс
          если вы специально передергиваете, то вы провокатор! а если вы считаете, что ваш коммент логичен и последователен....то мои соболезнования....
  • ELEZKIY
    ELEZKIY 5 октября 2020 14:25 Новый
    +10
    Цитата: Fizik M
    Путин в той ситуации поступил ВЕСЬМА ДОСТОЙНО
    и как государственный деятель,и как человек

    когда враньё было достойно? по традиции катастрофу пытались "замолчать". я по радио каждый час слушал - " местонахождение установлено. с лодкой поддерживается связь", потом говорить стало нечего, мямлить начали, и тут у многих нехорошее чувство возникло, что кое- кто хороший повар по лапше. точно так же и шестую роту огласке не собирались подвергать. не по официалу инфа просочилась, поэтому пришлось властям по полной раскрываться. про Сирию ещё не всё знаем.... да этих событий тыща! при любой власти, в принципе, стараются косяки "закрывать", какой бы открытой она себя не заявляла. жить по правде очень трудно, и не стырить ничего то ж
    1. Fizik M
      Fizik M 5 октября 2020 14:34 Новый
      +2
      Цитата: ELEZKIY
      шестую роту огласке не собирались подвергать. не по официалу инфа просочилась,

      да не "просочилась", а опубликована
      акт судебно-медицинской экспертизы ...
      Цитата: ELEZKIY
      когда враньё было достойно? по традиции катастрофу пытались "замолчать". я по радио каждый час слушал - " местонахождение установлено. с лодкой поддерживается связь", потом говорить стало нечего, мямлить начали

      это "пламенный привет Дыгало и Ко"
      а теперь сравните как было с "Лошариком" , где в начале тоже было "невнятное жевание и отрицание" ,но потом и Шойгу и Путин выступили ясно и исчерпывающе
    2. NEOZ
      NEOZ 5 октября 2020 15:03 Новый
      -3
      Цитата: ELEZKIY
      когда враньё было достойно?

      а что,обычно, было/есть достойно?
  • Fizik M
    Fizik M 5 октября 2020 14:26 Новый
    +6
    Цитата: nnm
    Это члены семей военных. И то, что отец может не вернуться домой - знают все.

    плохо знают
    например вот у этих - ТОЧНО НЕ ЗНАЮТ
    Пример 2 (дизельная подлодка Северного флота). На фото газеты «Страж Балтики» «корсары океанских глубин», снаряжая регенерацию в грязных и засаленных китайских перчатках пытается устроить взрыв и пожар в торпедном отсеке. Палубой выше – боезапас, в т.ч. кислородные торпеды 53-65К!

    Мусор на заднем плане (коробки и сохнущие носки) это не только показатель крайне низкой «морской культуры», но и прямая предпосылка к забиванию приемного кингстона и невозможности орошения боезапаса «по кольцу»!
    Повторюсь, вопрос не к этим матросам (их просто не научили), а к крайне низкому уровню офицерского состава, и их начальников, и видевших это фото и не заметивших грубейших предпосылок к катастрофе.
    Примечание: нормы содержания кислорода на фото «Боевой вахты» указаны устаревшие, отменены как один из «уроков «Комсомольца» (видимо забытым, при том, что именно повышенное содержание кислорода в кормовых отсеках стало причиной интенсивного пожара на «Комсомольце»).

    https://topwar.ru/156337-kuda-bezhit-admiral-evmenov.html

    как и у их начальников
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 5 октября 2020 14:31 Новый
    +2
    Цитата: nnm
    Или, что вы ожидали, что иностранному журналисту должен ход расследования пересказать ?

    Или сказать правду АПЛ потопили США и еще не расплатились. "Пепел Курска" стучит в моем сердце.(Легенда о Тиле)
    1. Svarog
      Svarog 5 октября 2020 14:36 Новый
      +1
      Цитата: Mavrikiy
      Или сказать правду АПЛ потопили США и еще не расплатились. "Пепел Курска" стучит в моем сердце.(Легенда о Тиле)

      Даже тон опубликованной стенограммы косвенно на это указывает..
      Думаю, вы столкнулись с серьёзной критикой. Но это происходит всегда

      С чего бы Клинтону рассказывать, как происходит в таких случаях..
      Я тоже склонен к версии, что тут не обошлось без США или натовской подлодки..
      1. Pilat2009
        Pilat2009 5 октября 2020 14:48 Новый
        +5
        Цитата: Svarog
        Цитата: Mavrikiy
        Или сказать правду АПЛ потопили США и еще не расплатились. "Пепел Курска" стучит в моем сердце.(Легенда о Тиле)

        Даже тон опубликованной стенограммы косвенно на это указывает..
        Думаю, вы столкнулись с серьёзной критикой. Но это происходит всегда

        С чего бы Клинтону рассказывать, как происходит в таких случаях..
        Я тоже склонен к версии, что тут не обошлось без США или натовской подлодки..

        Когда турки наш самолёт сбили обошлось без третьей мировой.почему все считают возможный инцидент с американской лодкой чем то из ряда вон выходящим?
  • askort154
    askort154 5 октября 2020 14:46 Новый
    -3
    Выдержка из официального заключения следственной комиссии :
    Причина гибели К-141 "Курск" в 2000 г. - взрыв торпеды 65-76 ПВ, серийный номер № 1336 А ( "Кит" ).
    Эта трагедия стала потрясающим ударом для всех нормальных жителей страны, в том числе и для начинающего свою карьеру - президента. И паралельно стала - поводом "критиканства" для злопыхателей и русофобов, рьяно размножающим домыслы и фейки , своей фальшивой озабоченности. Как говорится, устроили танец на костях.
    1. Fizik M
      Fizik M 5 октября 2020 14:52 Новый
      +6
      Цитата: askort154
      После этого снята с вооружения, как не надёжная (снаряжалась перекисью водорода)

      мусье, выкиньте ВАШУ методичку
      ЯКОБЫ "ненадежность" 65-76 - это следствие применения короткоресурсного двухкомпоентного насоса (с ракет), ресурса которого не хватало на НЕСКОЛЬКО ПРАКТИЧЕСКИХ выстрелов (но замена которого не предусматривалась)
      на БОЕВОЙ - такой проблемы не было
      1. ANB
        ANB 5 октября 2020 16:28 Новый
        0
        С 298 проблема была другой.
        1. Кончились хорошая перекись
        2. Приходилось постоянно мониторить состояние перекиси. Причём если на пл для этого были все устройства, то на ттб приходилось сажать дежурного для контроля.
        Да и завод остался в Алма-Ате.
        Это всем надоело, вот 298 и убрали под это дело.
        1. Fizik M
          Fizik M 5 октября 2020 16:53 Новый
          +2
          Цитата: ANB
          Причём если на пл для этого были все устройства

          "есть нюансы"
          у меня однажды была течь (с системы контроля и дегазации) по 8 изделиям сразу ...
          хорошо бойцы были натасканы опытным старшиной команды
          1. ANB
            ANB 5 октября 2020 19:03 Новый
            +1
            Ой йо. Мы в 90х по 8 штук 298 на один объект и не выдавали ни разу. Одну, максимум 2 штуки. Вот это у вас аврал был. Сочувствую. Но справились же и ничего не взорвалось.
            1. Fizik M
              Fizik M 5 октября 2020 19:14 Новый
              +1
              Цитата: ANB
              Вот это у вас аврал был.

              да вообще-то штатный БК, на ТОФ 298А эксплутировались штатно
              кстати про "ночное шоу" с 298А на "Орле" (или "Смоленске"???) "до 141" не просто наслышаны, а "начитаны" - реакция была - "а они ИНСТРУКЦИЮ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ открыть не пробовали?!?!?"
              Цитата: ANB
              Но справились же и ничего не взорвалось.

              справились (колонки, давление с РО сняли быстро)
              а чему там взрываться? хотя "белые столбы дыма" (перекись по краске) на торпедке стояли
  • Fizik M
    Fizik M 5 октября 2020 14:48 Новый
    +2
    Цитата: ROSS 42
    с мнением других официальных, говорит сама за себя.


    скажите, а если бы мы "врезали ненароком" полным залпом "Малахитов" по АВУ США (что едва не случилось как-то в середине 70х), то что, США обязаны были "в ответ" "потопить "Киев" с "Москвой" и "Ленинградом" впридачу?
  • Fizik M
    Fizik M 5 октября 2020 15:10 Новый
    +6
    лучше бы они вахтенные журналы "Толедо" и "Мэмфис" рассекретили
    1. ANB
      ANB 6 октября 2020 17:30 Новый
      0
      Да текст наших БР для Курска тоже не опубликован.
      Во, вспомнил, как правильно перекись для 298 называлась - продукт 030.
  • Dimy4
    Dimy4 5 октября 2020 15:37 Новый
    -3
    Власти ждали, когда погибнут все подводники, чтобы никто не узнал всей правды.
    1. Fizik M
      Fizik M 5 октября 2020 15:45 Новый
      +6
      Цитата: Dimy4
      Власти ждали, когда погибнут все подводники, чтобы никто не узнал всей правды.

      угу
      "лично Путин" (в акваланге) им В64 в РДУ "снаряжал" ...
  • Сибирский цирюльник
    Сибирский цирюльник 5 октября 2020 16:26 Новый
    +2
    Кто виноват- тот знает,хоть и персоналии тут не уместны
    Это- квинтэссенция того,что творилось, везде!
  • север 2
    север 2 5 октября 2020 17:06 Новый
    +1
    в статье не пишет об том ,что это "Медуза " обнаружило эту стенограмму беседы между Путиным и Клинтоным , которая в свободном доступе висела в цифровой библиотеке Клинтона аж с августа прошлого года . До этого эта информация имела гриф секретности. Из этого можно делать два вывода .
    Первый это то вопрос ,почему Америка, пугавшая американцев скрытностью бесед между Трампом и Путиным , опубликовала беседу Путина и Клинтона , содержание которого не предназначалось для знания
    широкой публике и было даже государственной тайной Америки ,по- сколько имело гриф секретности .Не
    потому ли что показать Трампу , что ни об чём ты с Путинам договариваться не будешь , потому что мы
    опубликуем даже любые беседы и Путин не захочет с тобой договариваться , посчитав тебя треплом . И плевать Америке на такт ,приличие и на этику международной дипломатии.
    Второй вывод , это то , что мало верится , что ни кто из медиа ресурсов до сегодняшнего дня не обнаружил
    этой стенограммы в цифровой библиотеке Клинтона . Обнаружили ,скорей всего , но не хотели быть
    подсматривающими через скважину дверного замка . И конечно , самому Государственному Департаменту
    США было стыдно публиковать такую информации , А публиковать то надо, чтобы напомнит и показать Трампу , что его ждёт после бесед с глазу на глаз с Путиным . И тут нашлась , или нашли "Медузу".
    Эта так как и "ДОЖДЬ" питается любой падалью , заглянет в любую скважину дверного замка , будет
    рыться в любом чужом белье ...
    А между прочем ,Путин, как только после ельцинского бардака заступивший во власть , ничего такого в
    этой беседе с Клинтон не сказал , чтобы русские возмутились . А вот Америка то опозорилось ,открыв к
    доступу то , об чём Президенты говорили с глазу на глаз ...
  • Маз
    Маз 5 октября 2020 19:41 Новый
    0
    Цитата: Fizik M
    Цитата: Маз
    Насколько я знаю, то тема Курска запретна чисто по человечески среди всех подводников и моряков. Неписаный закон, правило

    что за чушь?!?!

    Ну как бы объяснить, погибшие все святые великомученники, принявшие смерть за Отчизну лютую и они это понимали, а уж моряки оставшиеся в живых так тем более. В общем воины, что не щадя живота своего, полегли за Родину. И не важно из-за чего. Искупление, как Христос на кресте, за тех кто остался жить. И использовать их имена, звания, упоминания, сведения, вообще затрагивать эту тему есть святотатство, которое ни бог , ни дьявол, ни люди не простят во веки веков. А имена членов экипажа в святцах навечно. Криво конечно пояснил, ну как смог. Да я наверное ошибся , тема не запретна, она свята и трогать её не есть гут для любого военного, как память о дедах погибших в ВОВ..
  • Бензорез
    Бензорез 5 октября 2020 20:27 Новый
    0
    Чего вдруг"Курск" вспомнился?
    Хождение по морям- вообще, дело такое... А военное- тем паче.
    Извините за некий цинизм, но любой военный матрос должен отдавать себе отчёт/ офицер- тем более, куда он пришёл, и чем это всё в любой момент времени может закончиться.
    Поэтому никогда не хотел попасть служить во флот.
    Хотя, по специальности- думал, именно туда и попаду. what
    1. Fizik M
      Fizik M 5 октября 2020 21:18 Новый
      +1
      Цитата: Бензорез
      Хождение по морям- вообще, дело такое... А военное- тем паче.
      Извините за некий цинизм, но любой военный матрос должен отдавать себе отчёт/ офицер- тем более, куда он пришёл, и чем это всё в любой момент времени может закончиться.

      Да, разумеется
  • Fizik M
    Fizik M 5 октября 2020 21:21 Новый
    0
    Цитата: Маз
    Искупление, как Христос на кресте, за тех кто остался жить

    как говорится - "без комментариев" (вопросы ТЕОЛОГИИ я не обсуждаю, а по ДЕЛУ - достаточно фактов для размышления приведено)
  • GUSAR
    GUSAR 5 октября 2020 21:29 Новый
    -1
    С "Курска" его президентство и началось... В общем как его встретишь, так и проведешь
  • читатель65
    читатель65 6 октября 2020 01:15 Новый
    0
    Цитата: Fizik M
    Цитата: stels_07
    "Источник энергии" на 1/6 суши был произведен?

    нет, разумеется

    То есть америкосы все-же Курск грохнули....
    Ну тогда правду лет через 100 узнают потомки, а мы - нет.
  • Комментарий был удален.
  • sentaniel
    sentaniel 6 октября 2020 17:33 Новый
    -1
    Цитата: Rudkovsky
    Поэтому их и допустили к работе только когда наверняка убедились, что все на борту мертвы.

    Какой вы бред несете. Вам почти всю правду в последнем док фильме рассказали, как что было в том числе адмирал. Они сначала нашли амеров лодку, подающую автоматически сигнал SOS, а не Курск. Когда нашли Курск на борту уже никого не было в живых, так как в последнем отсеке взорвался генератор кислорода, о чем кстати в американском художественном фильме про Курск тоже было показано. Только в фильме американцы умолчали, что послужило взрывом торпеды на борту Курска.
  • sentaniel
    sentaniel 6 октября 2020 17:44 Новый
    -1

    То есть америкосы все-же Курск грохнули....

    Не грохнули, а столкнулись и сами на дно легли и потеряли часть экипажа. В результате как раз столкновения аварийный люк задних отсеков и заклинило. А аварийный буй пропороло и он затонул. От удара сдетонировала торпеда в аппарате. Курск пошел креном ко дну. После удара о дно весь бк сдетонировал. Дальше вы уже знаете наверное.
    1. timokhin-a-a
      timokhin-a-a 7 октября 2020 11:35 Новый
      0
      Сказки не рассказывайте.
  • chingachguc
    chingachguc 6 октября 2020 22:18 Новый
    +2
    вообще-то это против правил публиковать переговоры или переписку действующих (и даже здравствующих) должностных лиц. После такого никто не будет откровенным. Как вообще можно вести какой-то разговор с балаболами на государственных постах?
  • михаил3
    михаил3 7 октября 2020 13:40 Новый
    0
    Подводных спасательных средств нужного класса у нас тогда вообще не было. Где то что то оставалось, но доставка этого чего то к месту и, главное, приведение в рабочее состояние требовало многих недель. Сбросить в море людей на батискафе, который валялся лет тридцать на складе, значит попросту приговорить его экипаж. Сделать что то Путин и вправду не мог.