Военное обозрение

Возможен ли на Донбассе сценарий Нагорного Карабаха в случае победы Азербайджана: размышления о развитии событий

47

Среди множества острых вопросов, порожденных грохочущими сегодня на Кавказе военными действиями, есть и опасение относительно того, что данный прецедент силового разрешения остававшегося долгие годы «замороженным» конфликта может показаться чрезвычайно привлекательным кое-кому не только в Баку, а и в Киеве. О схожести ситуаций с непризнанной Нагорно-Карабахской республикой и республиками Донбасса говорилось уже неоднократно. Не попытается ли Украина пойти по азербайджанскому пути?


Стоит заметить, что такая возможность может быть реализована только в том случае, если Азербайджану удастся достичь полного военного успеха, не столкнувшись при этом с противодействием со стороны стран-участниц ОДКБ, прежде всего России. При подобном варианте развития событий киевские политики могут строить планы по аналогии: если можно силой оружия достичь того, чего не удалось добиться годами переговоров, то почему бы и не рискнуть?

К таким умозаключениям их может подтолкнуть иллюзия относительно того, что Москва не будет вмешиваться в происходящее, даже рискуя окончательно утратить свои геополитические позиции в том или ином регионе постсоветского пространства. Опять же Россия всегда, несмотря на союзнические отношения с Арменией, придерживалась относительно Нагорного Карабаха позиции международных организаций, признавая его частью Азербайджана. Примерно такая же ситуация с Донбассом: поддерживая его жителей, Москва тем не менее предпочитает официально действовать в формате «Минских соглашений», предусматривающих возвращение этого региона в состав Украины.

Все это может создать у Киева уверенность в безнаказанности собственных действий по «деоккупации» мятежных регионов Востока. В этом случае дело будет за малым – наличием сильного в военном и политическом отношении союзника, который будет заинтересован в военной операции на Донбассе. Таковой должен будет как обеспечить надежное «прикрытие» Украины на международном уровне на фоне неизбежного формального «осуждения» ее действий тем же Европейским союзом и быть готовым оказать «нэзалэжной» прямую военную помощь в том случае, если дела пойдут совсем плохо.

Для Азербайджана таким «старшим братом», абсолютно безоговорочно поддерживающим его агрессивные действия и готовым в этой поддержке перейти от слов к делу, выступает Турция. Может ли Киев в такой же мере рассчитывать на Соединенные Штаты? Вопрос достаточно спорный. В отличие от Анкары, называющей азербайджанцев не просто «братьями», а одним народом с турками, Вашингтон вряд ли проявит аналогичную позицию относительно Украины. Она для него не более чем инструмент в противостоянии с Россией, какие бы пафосные словеса ни звучали из американского посольства в Киеве.

Впрочем, всерьез воевать с Россией не готовы ни турки в интересах Баку, ни американцы ради восстановления территориальной целостности Украины. Другое дело — столкнуть лбами азербайджанцев и армян или жителей Донбасса и украинцев и попытаться при этом нанести нашей стране по возможности наибольший ущерб – как минимум имиджевый и внешнеполитический. В Нагорном Карабахе подобная стратегия, увы, работает самым эффективным образом. Именно это делает вполне вероятной ее применение на Донбассе.

Уже сегодня позиция, занятая Киевом по отношению к кавказским событиям, дает достаточно поводов для беспокойства. Официально заявив на уровне МИД о поддержке Азербайджана, там дали понять, что считают методы, применяемые Баку для «поддержания территориальной целостности в международно признанных границах», приемлемыми и допустимыми. Более того, украинские политики не скрывают, что рассматривают данную ситуацию в качестве очередного этапа «противостояния России».

К сожалению, сдержанная позиция РФ в этом конфликте вполне может быть превратно истолкована ими как проявление слабости и недееспособности, а действия Азербайджана восприняты как руководство к действию. Если эти умонастроения совпадут с определенными планами вашингтонских кураторов, в следующий раз пушки вполне могут загрохотать уже на Донбассе.
Автор:
Использованы фотографии:
Фейсбук/72-я омб ВСУ
47 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. сенька шалый
    сенька шалый 7 октября 2020 18:09
    +2
    О схожести ситуаций с непризнанной Нагорно-Карабахской республикой и республиками Донбасса говорилось уже неоднократно. Не попытается ли Украина пойти по азербайджанскому пути?

    А в чем схожесть? Армяне заняли чужие территории, а люди Донбасса защищают свои дома. Автору бы изучить сначало вопрос досканально, а потом строчить провакационные высеры!
    1. Борис ⁣Бритва
      Борис ⁣Бритва 7 октября 2020 18:15
      +5
      Цитата: сенька шалый
      Автору бы изучить сначало вопрос досканально, а потом строчить провакационные высеры!

      Ага. "Хитрость", основанная на невежестве, да еще и при посредственном интеллекте - часто дает результат, обратный ожидаемому.
      1. Комментарий был удален.
    2. Писсаро
      Писсаро 7 октября 2020 18:23
      0
      Ну у вас тоже сомнительная правда. Армяне и Азербайджанцы вместе жили там и это был их общий дом. Азербайджанцев выгнали. Но от этого Карабах не стал армянам чужим домом.
      1. сенька шалый
        сенька шалый 7 октября 2020 18:49
        +10
        Цитата: Писсаро
        Азербайджанцев выгнали.

        Вот это ключевое выражение, а на Украине западные селюки пытаются выгнать русских из Донбасса, который они построили и по праву считают своей исконной землей.
        Но от этого Карабах не стал армянам чужим домом.

        На Украине все повязанно на крови и грязной политике Киевской временной власти. А в НКР обычные местечковые разборки, разбавленные провокацией извне. Армяне и Азербайджанцы вместе жили там, вы совершенно правы, но они никогда небыли одним народом.
        1. Бородач
          Бородач 10 октября 2020 15:20
          0
          Цитата: сенька шалый
          Цитата: Писсаро
          Азербайджанцев выгнали.

          Вот это ключевое выражение, а на Украине западные селюки пытаются выгнать русских из Донбасса, который они построили и по праву считают своей исконной землей.
          Но от этого Карабах не стал армянам чужим домом.

          На Украине все повязанно на крови и грязной политике Киевской временной власти. А в НКР обычные местечковые разборки, разбавленные провокацией извне. Армяне и Азербайджанцы вместе жили там, вы совершенно правы, но они никогда небыли одним народом.

          Лживых западных политиков не интересуют различия в ситуации с Донбассом и Карабахом, их интересует сходство, восстановление территориальной целостности государство военным путём. Но главное различие между Карабахом и Донбассом в том, что в Карабахе живут армяне, а на Донбассе русские, причём часть из них с паспортами РФ. Россия не позволит убивать своих граждан и соотечественников рядом со своей границей. В случае реализации подобного сценария, Северный Ветер задует с новой силой, вероятно введение бесполетной зоны над Восточной Украиной, и возможно начало операции по принуждению к миру.
    3. Pashhenko Nikolay
      Pashhenko Nikolay 7 октября 2020 18:36
      +8
      Схожесть именно в том ,что Россия озабоченна и там и там .С Крымом не озабочивались и все нормально.
      1. сенька шалый
        сенька шалый 7 октября 2020 19:04
        -2
        Согласен про "озабоченность", но Крым с гражданкой на Донбассе и уж тем более с конфликтом Армении с Азербайджаном в НКР сравнивать рискованно. Крым всегда был на особом статусе, а после референдума на полуострове, Украина тут же ввела войска в Донбасс, не дав шанса шахтерам на мирное урегулирование. Введи туда свои войска и закрутилась бы такая свистопляска, которая вбила бы последний гвозь в братские отношения. Именно на это западные сценаристы и расчитывали, растягивая этот конфликт. Теперь только время и работа с будующими поколениями. Таково мое мнение.
        1. Сергей Сфыеду
          Сергей Сфыеду 7 октября 2020 22:35
          +1
          "Крым всегда был на особом статусе" - Карабах всегда был на особом статусе - НКАО - не слышали?
          "Украина тут же ввела войска в Донбасс" - азербайджанцы в 1988 годы начали массовую резню проживающих в Азербайджане армян. После резни никакого мирного решения конфликта уже не было возможно в принципе.
    4. iouris
      iouris 7 октября 2020 19:57
      +1
      Цитата: сенька шалый
      Армяне заняли чужие территории

      Это не верно. Армяне живут в своих домах. Правда состоит в том, что в 1991 в Азербайджане армян убивали за то, что они - армяне.
      1. icant007
        icant007 7 октября 2020 22:11
        +18
        Правда состоит в том, что в 1991 в Азербайджане армян убивали за то, что они - армяне.


        Правда состоит в том, что топор войны в 1988 году откопала Армения. Армяне начали первыми выгонять азербайджанцев из Армении. Потом уже случился Сумгаит.
        В 1991 году у азербайджанцев практически не было вооруженных формирований. Они начали активно создаваться только осенью после ГКЧП.
        А вот армянские вооруженные формирования уже зимой 1990 года активно нападали на азербайджанские села, которые защищали только части СА и внутренних войск.
        Уже летом 1990 года бездействие центральной власти в Ереване и Москве привело к том, что численность армянских боевиков достигла по разным оценкам до 5 тыс. человек.
        На их вооружении была даже градобойная артиллерия, которую они приспособили для обстрела азербайджанских сел и частей СА.
        В конце июля 1990 года примерно был издан указ Президента СССР о разоружении незаконных вооруженных формирований, но он был не выполнен.
        На территории Армении никто не дал приказ на разоружение боевиков.
        Зато боевики пользуясь своей безнаказанностью практически каждый день нападали на армейские склады. В конце мая 1990 года в Ереване среди бела дня было совершенно нападение на караул внутренних войск на вокзале. Было 11 человек как помню.
        Погиб начкар лейтенант. Все бойцы были ранены. Нападавшие уничтожены.
        В тот же день вечером боевики напали на военный городок части внутренних войск в Ереване. Был бой, погиб подполковник Чекмарев.
        И таких примером на территории Армении можно приводить десятки.

        90 процентов информации в боевых сводках 90-91 года относилось к нападениями именно армян, а никак не азербайджанцев. Им просто некем было воевать.
        И когда в мае 1991 года наконец Москва решилась на разоружение армянских боевиков. Пример село Чайкенд, если мне память не изменяет. Армянская общественность завопила об очередном геноциде.
        Азербайджан до последнего ждал, когда Москва решит вопрос. И когда с распадом СССР Москва вывела из Карабаха и с армяно-азербайджанской границы свои войска, Азербайджану пришлось самому защищаться от агрессора своими только сформированными частями, которые естественно не имели еще того уровня подготовки, какой был у армян.
        Резюмирую: Армения, пользуясь слабостью Москвы, фактически создала неподконтрольное центру государство уже в 1990 году. Насильственным путем захватила Карабах и ряд приграничных районов Азербайджана. Насколько в этом процессе велика роль внешних сил - это вопрос.

        И вопрос, а что получила от всего этого Армения? Тысячи жертв, тяжелое экономическое положение, и кольцо врагов вокруг.
        Армению просто подставили, сыграв на национальных чувствах. И продолжают подставлять и сейчас...
        1. RuSFr
          RuSFr 10 октября 2020 06:10
          +3
          С топором войны все несколько иначе.
          Его выкопали партийные функционеры.
          После окончания узбекского дела, усиленные следственные группы Гляна-Иванова прибыли одновременно в Армянскую и Азербайджанскую ССР.
          Функционеры-руководители обоих республик решили спасаться разыгрывая националистические карты.
          Как-то не принято вспоминать, что участвовали в Сумгаитском погроме кроме азербайджанцев русские и армяне...
          Дальше армяне начали действовать более агрессивно и нагло, чем азербайджанцы. Даже, если их действия шли в разрез с чаяниями своего народа.
          Например, после землятресения в Спитаке два батальона полка гражданской обороны из Баку на второй день прибыли к границе. Полностью укомплектованные техникой, мобилизованной с предприятий города Баку. Но их не пропустили к месту проведения спасательных мероприятий. Предложили передать технику и уйти. Ясно было, что техника пропала бы. Зато тяжелую технику гнали самолетами ВТА со всей страны, но она не успела прийти, чтобы в завалах спасти людей. В январе 1989 года было обнаружено одно из мест, где поступившая техника готовилась к перепродаже в другие республики
          1. RuSFr
            RuSFr 10 октября 2020 06:21
            +3
            Второй пример. Мой внук учился в Московском энергетическом институте. Отслучил армию и вернулся снова в институт. Сразу после землятресения утром 106 студентов убыли в Спитак. Кроме одежды на себе из службы гражданской обороны они получали хлопчатобумажный комбинезон и пару резиновых сапог. Работали по шесть часов: 6 часов смена, 6 часов отдых и далее циклично.
            На второй день резиновые сапоги вышли из строя. Ноги были постоянно мокрыми...
            В это время минобороны передало в помощь пострадавшим 10000 кирзовых сапог.
            Студенты приехали получать эти сапоги. Они лечали огромной кучей прямо на бетонных плитах аэродрома. Так армяне заносили в вагончик целые сапоги, а выдавали испорченные. Каждый сапог с внутренней стороны в стопе пробивали ножом.
            Сволочи... Видели, как пришел самолет с помощью. Набежала толпа армян. Прямо у самолета выхватывали наиболее хорошие вещи, а остальное бросали в лужи. Когда спустя еще два-три дня студенты улетали, то все напоминало огромную мусорную свалку.
            Пострадавшие люди для части армян были просто мусором
            1. icant007
              icant007 10 октября 2020 07:37
              +4
              Более того, такие последствия о землетрясения в значительной степени от тотального воровства на стройках. Дома строили практически из песка.
          2. icant007
            icant007 10 октября 2020 07:22
            +3
            Цитата: RuSFr
            Его выкопали партийные функционеры.

            Они конечно сыграли свою роль, но комитет "Карабах" родился не в партийной среде.
    5. Сергей Сфыеду
      Сергей Сфыеду 7 октября 2020 22:26
      0
      " Армяне заняли чужие территории, а люди Донбасса защищают свои дома" - что за демагогия? В таких конфликтах нет абсолютной правды. Для армян Карабах гастолько же чужой, насколько для России чужой Крым. Автор абсолютно прав - сейчас за развитием событий пристально следят и в Киеве, и в Донецке, и в Луганске. И делают выводы. Думаю, печальные для Донбасса.
    6. Rudkovsky
      Rudkovsky 8 октября 2020 00:26
      -11
      И как? Защитили? Прошли годы, в Украине спокойно говорят по русски, никого не режут, не убивают. Одесса и Харьков уничтожившие провокаторов это мирные города под мирным небом, живущие своей жизнью.

      И тут мы возвращаемся к "республикам", существующим под сапогом кураторов и олигархов, выжимающих из них всё что можно выжать. А населению отведена роль скота, которое худо-бедно получает корм и место в стойле и за это должно быть благодарно хозяевам.
      1. 113262а
        113262а 8 октября 2020 02:22
        +10
        Че,с дубу рухнул? Чы не зповна розуму?))) Давно в Луганске был? Коммуналка-в 5 раз меньше,чем ВНА, цены на рынках и маркетах ниже,ГСМ-дешевле,фашистов нет-Лес мы тушим сами,а не ждем полного выгорания,как за Донцом! А жителей Новой Кондрашевки,которых ваша сушка целой улицей с песком смешала-,и мирняк Луганска,который размазали по асфальту ваши воины света-тоже провокаторы?
        1. Комментарий был удален.
      2. gsev
        gsev 11 октября 2020 23:37
        +2
        Цитата: Rudkovsky
        Прошли годы, в Украине спокойно говорят по русски

        Сейчас украинские каратели на севере Донецкой и Луганской области устроили невыносимый режим для ее жителей, которых считают не украинскими националистами. Для них разрешение для посещения другого населенного пункта получить сложнее чем жителям КНДР. Причем издеваться над ними и отменять пропуска могут на каждом блок посту, если посчитают взгляд недостаточно угодливым.
    7. Гражданский
      Гражданский 8 октября 2020 07:30
      0
      К сожалению, сдержанная позиция РФ в этом конфликте вполне может быть превратно истолкована ими как проявление слабости и недееспособности

      Какие могут быть резкие движения, судьба газопроводов на повестке дня. Азербайджан правильно рассчитал время нападения, в момент ослабления России по всем, внешнеполитическим, фронтам.
    8. svp67
      svp67 8 октября 2020 08:02
      +2
      Цитата: сенька шалый
      А в чем схожесть? Армяне заняли чужие территории, а люди Донбасса защищают свои д

      Спрашиваете в чем схожесть? Ну наверное в том, что там, что там проживают, в большинстве люди не титульных национальностей. Что там, что там они, взяв в руки оружие пытаются отстоять свою идентичность...
    9. maykl8
      maykl8 8 октября 2020 08:17
      +3
      Армяне заняли чужие территории, а люди Донбасса защищают свои дома.

      В Нагорном Карабахе армяне живут последние 3000 лет, дома у ним там тоже есть.
  2. paul3390
    paul3390 7 октября 2020 18:17
    +3
    Невозможен. Ибо если Путин сдаст Донбасс - это ему точно в народе хрен простят. А за ним и так косяков что снаружи, что внутри страны - ой как много числится... Есть что припомнить.. Есть за что и спросить.
    1. iouris
      iouris 7 октября 2020 20:00
      +1
      Цитата: paul3390
      Ибо если Путин сдаст Донбасс - это ему точно в народе хрен простят.

      Могут возникнуть "обстоятельства непреодолимой силы". Почему нет? История страны показывает, что такое случается чаще чем раз в сто лет. А народ... перетопчется.
  3. Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 7 октября 2020 18:21
    -2
    Давно уже сказано: в случае похода 404-ой в последний котел, 404 лишится государственности. Лoxлы это уяснили
    1. Вадим237
      Вадим237 8 октября 2020 11:54
      +1
      К несчастью для Донбасса в отличии от 2014 и 2015 ситуация здорово изменилась в пользу Украины оружием её накачивают по максимуму а скоро ещё ударные БПЛА появятся на вооружении.
  4. Комментарий был удален.
  5. Комментарий был удален.
  6. Комментарий был удален.
  7. parusnik
    parusnik 7 октября 2020 18:23
    +8
    Да есть некоторые схожести, но есть и некоторые различия..Донбасс и Карабах не одно и тоже.Но в принципе, внезапный удар возможен, по хорватскому варианту, когда они довольно быстро покончили с Республикой Сербской, которая уже и существовала несколько лет.Украина, выжидает удобного момента,но не в этом году.
    1. Reptiloid
      Reptiloid 7 октября 2020 18:54
      +6
      Цитата: parusnik
      .....Украина, выжидает удобного момента,но не в этом году.
      эти замыслы есть. Они иногда говорят.
    2. Владимир Б.
      Владимир Б. 7 октября 2020 21:56
      +7
      Цитата: parusnik
      по хорватскому варианту

      Тогда хорватам, если я не ошибаюсь, НАТО помогла. На Донбассе думаете применение сил НАТО будет возможно?
  8. samarin1969
    samarin1969 7 октября 2020 20:52
    +1
    Разница большая. У Карабаха больше шансов уцелеть. Пашинян приезжает открыто и объявил мобилизацию. Может армянам при помощи диаспоры и удастся "зафиксировать фронт".
    У ЛДНР - шансов меньше. На Донбассе все участники "минского процесса" пытаются направить социальную напряженность отчаявшихся людей на капитуляцию.
    1. Вадим237
      Вадим237 8 октября 2020 11:59
      +1
      "У Карабаха больше шансов уцелеть. Пашинян приезжает открыто и объявил мобилизацию". Она от потери Карабаха уже никак не поможет - так пушечное мясо набирают на убой дронам камикадзе артиллерии ударных БПЛА и Спайками - Азербайджана.А техники у Карабаха с каждым днём на десятки единиц уменьшается.
  9. Azis
    Azis 7 октября 2020 21:00
    +3
    Может ли Киев в такой же мере рассчитывать на...
    Польша, с повизгиванием от восторга, впишется, лишь бы дали отмашку
    1. свой1970
      свой1970 8 октября 2020 12:26
      +1
      Цитата: Azis
      Может ли Киев в такой же мере рассчитывать на...
      Польша, с повизгиванием от восторга, впишется, лишь бы дали отмашку

      В войну? Не впишется... Урвать/ поделить - это запросто... Я скорее поверю что Польша себе Львов присоединит, чем в то - что польские войска будут воевать на Донбассе... Оно им надо???!!
      1. Azis
        Azis 8 октября 2020 18:00
        +1
        Цитата: свой1970
        ... Оно им надо???!!
        Что им надо не всегда сами поляки понимают, но плюнуть в сторону России - это завсегда, пока в России к Донбассу положительные чувства преобладают у многих. И в войнушку впишутся запросто, не в одну харю конечно, шпрот каких-нибудь подтянут. Тем более, подразделения у них есть обкатанные в Афгане, Ираке и х.з. где еще в рамках партнерских программ.
  10. Владимир Б.
    Владимир Б. 7 октября 2020 21:55
    +6
    Возможен ли на Донбассе сценарий Нагорного Карабаха в случае победы Азербайджана: размышления о развитии событий

    Нет. Не возможно. Необандеровцы зубы обломают себе об Донбасс.
  11. 113262а
    113262а 8 октября 2020 02:33
    +3
    Да запросто сунутся! Укрообщество к этому готово,По ящику -сплошная свидомая УРЯ, До первых массовых гробов . А нгасчет схожести ситуации с Карабахом-так граница то с РФ-вот она-тут! Да,возможно Россия,как и в 14 потянет с вмешательством(ох и не сладко нам тогда было),но северный ветер один хрен подует!
    1. ASAD
      ASAD 9 октября 2020 13:36
      +2
      Интересно,сколько у вас коммуналка стоит? Недавно вроде выяснили что примерно одинаково что в России , что на Украине? Я в Новосибирске за 40 квадрат 2,5 т оплаты?
  12. svp67
    svp67 8 октября 2020 08:04
    +6
    Без модернизации системы и средств ПВО, ситуация в войне в Донбассе грозит пойти по хорватско-карабахскому сценарию, с учетом того, что на Украине сейчас обсуждается вопрос о закупке в Турции еще 46 ударных БПЛА...
  13. Макс1995
    Макс1995 8 октября 2020 09:46
    +2
    Таки это рано или поздно случится.
    ЛДНР нужна России только как буферная зона. Вкладываться, признавать? Идиотов нет.

    Организаторы уже вернулись в Россию, (не знаю правда какой %, но многие, иногда оглашают список)
    Украина хоть както стабилизировалась, нарастила армию. При удобном случае будет пытаться решить проблему. Зависит только от ума , и насколько случай удобен.

    Вспомните Грозный. Схожая проблема, город частично стерли, но в состав вернули. Кто нибудь вспоминает особо о "женщинах и детях, погибших при арт-обстрелах"???
    Чуть-чуть. Иногда. Не в Москве.
    Вспоминают только о силовиках, боевиках, терактах, которые действительно были, да.

    Так и там все будет схоже, вопрос только когда?
    Помнится, в 18- 19 м году панически объявляли вплоть до дня начало наступления, в фото, данными о стягивании войск и тп..... Стыдно за вранье потом никому небыло....
  14. svoit
    svoit 8 октября 2020 10:22
    -1
    Непонятно в чем "привратность истолкования"? Это так и есть. И то что Россия превентивно это обострение не предупредило, как раз об этом и говорит. Достаточно было бы звонка Путина Алиеву накануне.
    1. свой1970
      свой1970 8 октября 2020 12:30
      0
      Цитата: svoit
      Достаточно было бы звонка Путина Алиеву накануне.

      В политике принято что то предлагать ВЗАМЕН... А если просто пугать- велик шанс что не испугается и тогда придется воевать. Нам только войны на Кавказе не хватает для полноты счастья
  15. Sancho_SP
    Sancho_SP 8 октября 2020 11:11
    +2
    Главная разница в том, что военные возможности России и Украины несопоставимы. Если Россия впишется за Донбас даже силами ихтамнетов, Украина не сделает вообще ничего, никак и никогда, скорее даже ещё и потеряет часть территорий. Поэтому здесь все завязано на нежелание России аннексировать Донбас по экономическим соображениям.

    А вот Азербайджан вполне себе сделает, и против Карабаха, и против всей Армении. До последнего времени этому мешали сомнения в своих силах. Пока Армения не признаёт Карабах, она в случае военного поражения всегда может съехать с этой войны на волне «а мы тут вообще непричем, а вот вы устроили геноцид».
  16. border
    border 8 октября 2020 12:27
    0
    Цитата: icant007
    Правда состоит в том, что в 1991 в Азербайджане армян убивали за то, что они - армяне.


    Правда состоит в том, что топор войны в 1988 году откопала Армения. Армяне начали первыми выгонять азербайджанцев из Армении. Потом уже случился Сумгаит.
    В 1991 году у азербайджанцев практически не было вооруженных формирований. Они начали активно создаваться только осенью после ГКЧП.
    А вот армянские вооруженные формирования уже зимой 1990 года активно нападали на азербайджанские села, которые защищали только части СА и внутренних войск.
    Уже летом 1990 года бездействие центральной власти в Ереване и Москве привело к том, что численность армянских боевиков достигла по разным оценкам до 5 тыс. человек.
    На их вооружении была даже градобойная артиллерия, которую они приспособили для обстрела азербайджанских сел и частей СА.
    В конце июля 1990 года примерно был издан указ Президента СССР о разоружении незаконных вооруженных формирований, но он был не выполнен.
    На территории Армении никто не дал приказ на разоружение боевиков.
    Зато боевики пользуясь своей безнаказанностью практически каждый день нападали на армейские склады. В конце мая 1990 года в Ереване среди бела дня было совершенно нападение на караул внутренних войск на вокзале. Было 11 человек как помню.
    Погиб начкар лейтенант. Все бойцы были ранены. Нападавшие уничтожены.
    В тот же день вечером боевики напали на военный городок части внутренних войск в Ереване. Был бой, погиб подполковник Чекмарев.
    И таких примером на территории Армении можно приводить десятки.

    90 процентов информации в боевых сводках 90-91 года относилось к нападениями именно армян, а никак не азербайджанцев. Им просто некем было воевать.
    И когда в мае 1991 года наконец Москва решилась на разоружение армянских боевиков. Пример село Чайкенд, если мне память не изменяет. Армянская общественность завопила об очередном геноциде.
    Азербайджан до последнего ждал, когда Москва решит вопрос. И когда с распадом СССР Москва вывела из Карабаха и с армяно-азербайджанской границы свои войска, Азербайджану пришлось самому защищаться от агрессора своими только сформированными частями, которые естественно не имели еще того уровня подготовки, какой был у армян.
    Резюмирую: Армения, пользуясь слабостью Москвы, фактически создала неподконтрольное центру государство уже в 1990 году. Насильственным путем захватила Карабах и ряд приграничных районов Азербайджана. Насколько в этом процессе велика роль внешних сил - это вопрос.

    И вопрос, а что получила от всего этого Армения? Тысячи жертв, тяжелое экономическое положение, и кольцо врагов вокруг.
    Армению просто подставили, сыграв на национальных чувствах. И продолжают подставлять и сейчас...

    Перестаньте передергивать факты: Сумгаит с этническими погромами в Азербайджане в конце февраля 1988. года, а потом уже все остальное. не могу сказать, что на Армянской территории было совсем все спокойно, но азербайджанские села в это время никто не сжигал.
    1. icant007
      icant007 10 октября 2020 07:33
      +4
      Перестаньте передергивать факты: Сумгаит с этническими погромами в Азербайджане в конце февраля 1988. года, а потом уже все остальное. не могу сказать, что на Армянской территории было совсем все спокойно, но азербайджанские села в это время никто не сжигал.


      А Сумгаит начался после чего? ........ Правильно, после решения Карабаха о присоединении к Армении.
      Я нисколько не оправдываю Сумгаит. Но это не были первые жертвы.
      Первыми стали два азербайджанца в Аскеране.
  17. Глаз вопиющего
    Глаз вопиющего 8 октября 2020 13:51
    -1
    Если Донбасс вернется в состав Украины, его придется восстанавливать, его жители смогут голосовать - зачем это Украине? Расходы и убытки. При всей риторике никто не станет отбивать Донбасс силой.
  18. DWG1905
    DWG1905 8 октября 2020 14:48
    -1
    В чистом виде сценарий не возможен. По поводу Карабаха я думаю, азербайджанцы займут часть предгорий и на этом БД перейдут в позиционную стадию. Ресурсов у них нет, да и навыков наверно провести блицкриг. Турки за них воевать не будут. Пособирают пехоту на ближнем востоке, но много не получится. По поводу Донбасса надо посмотреть как там выборы за океаном, куда кривая поведет. А так реанимация возможна, допустим если разморозить конфликт в Приднестровье, а Украина устроить блокаду, тогда придется рубить коридор. Как рубить это уже вопрос стратегии. Я думаю в ГШ все операции спланированы все подсчитано. А с поляками договоримся, понятно на что. А 46 БЛА это на день войны, если по взрослому с ПВО, РЭБ. С ударами по пунктам управления.
  19. Тень041
    Тень041 9 октября 2020 11:20
    +2
    А что на РФ свет клином сошелся,только РФ состоит в ОДКБ ?! Если Казахстан и РБ не отправляют свои войска,так почему их должна направлять РФ?! Кроме того я всегда считал и продолжаю считать ОДКБ напрасной тратой денег из бюджета РФ ! Все эти независимые и многовекторные случись нападение на РФ помогать РФ не станут,они даже Крым частью РФ не признают ! Вот и РФ не должна их защищать и воевать с кем либо из за них ! Та же Армения не прислала на помощь РФ ни одного батальона,когда РФ воевала с Ичкеристами и Саакашвили,не сделали этого ни РБ ни Казахстан ! Так с чего вдруг я должен идти воевать за тех,кто не пожелал воевать за меня !? Лично я за независимые от РФ государства не пойду воевать принципиально,а на РФ,пока,никто не нападает !!!
  20. border
    border 12 октября 2020 11:12
    0
    Цитата: icant007
    Перестаньте передергивать факты: Сумгаит с этническими погромами в Азербайджане в конце февраля 1988. года, а потом уже все остальное. не могу сказать, что на Армянской территории было совсем все спокойно, но азербайджанские села в это время никто не сжигал.


    А Сумгаит начался после чего? ........ Правильно, после решения Карабаха о присоединении к Армении.
    Я нисколько не оправдываю Сумгаит. Но это не были первые жертвы.
    Первыми стали два азербайджанца в Аскеране.


    Решения о присоединении НКАО к Армении в феврале 1988 года юридически не существовало. Были только письма, заметки в СМИ и т.п. Беженцы под влиянием слухов появились в феврале. а 2 погибших - это повод и детонатор - Casus belli.