Военное обозрение

«Кремлёвский мечтатель» против «филистера»: 100 лет встрече Владимира Ленина и Герберта Уэллса

93

В Москве, ровно сто лет назад, 6 октября 1920 года состоялась встреча английского писателя Герберта Уэллса и Владимира Ильича Ленина. C Лениным, тогда главой молодой Советской России, встречались многие люди со всего мира. Герберт Уэллс имел свое представление о справедливом мироустройстве и путях построения счастливого и благополучного общества и был к тому времени уже известным писателем-фантастом, публицистом, автором философских эссе и исторических очерков. Поэтому встреча имела взаимный интерес.


Ленина интересовала реакция мировой, частности английской прессы, общества на революцию в России. Обсудили статьи и труды, о революции и ситуации в России, опубликованные за рубежом. Особенно его волновал вопрос, почему западный мир не поддерживает нашу революцию и не свергает капитализм по примеру России. Ленин был в то время одержим идеей мировой революции и очень рассчитывал, что она скоро случится. Уэллс пытался выяснить, что дала народу социальная революция, совершенная большевиками, а также что намерен делать Ленин со страной, какое государство он хочет построить в итоге, и что делается для преодоления имеющихся экономических и социальных проблем.

Ленин трезво оценивал ситуацию в стране и признавал наличие масштабных проблем в деле построения коммунизма, трудностей в экономике и социальной сфере из-за военной разрухи, а также из-за внешней угрозы и неприятия капиталистическим окружением советской России. Ленин выяснял у Уэллса его впечатления от увиденного в России и слышал в ответ его мнение о неприемлемости и жесткие оценки происходящего, неприятные впечатления от состояния страны.

Ленин рассказал Уэллсу о планах преобразования страны, в том числе, об электрификации России, намерениях построить крупные электростанции, для нужд населения, транспорта и промышленности, об обеспечении светом губерний России, о восстановлении разрушенных железных дорог и их электрификации, строительстве шоссейных дорог по всей стране, об индустриализации, и как через это будет создана новая и счастливая коммунистическая страна.

Уэллс выражал большие сомнения по поводу всех этих ленинских планов, о чем не стеснялся говорить. Эти описания чудесного будущего и уверенность вождя революции в их реальности, оптимизм и напор Ленина на фоне разрухи в стране побудили Уэллса назвать Ленина «кремлевским мечтателем» - определение, ставшее крылатой фразой. Хотя позднее несколько поправил свое мнение и сказал, что «Ленин был, по меньшей мере, действительно великим человеком». Говорил и о народном просвещении. Уэллс похвалил меры советской власти в этом вопросе. Прощаясь, Ленин сказал: «Приезжайте снова через десять лет и посмотрите, что сделано в России за это время». Свои впечатления Уэллс описал в очерке «Россия во мгле», которую Ленин внимательно прочитал и назвал Уэллса мещанином и филистером.

Р.S. Филистер - презрительное название человека с узкими взглядами, преданного рутине; самодовольного мещанина, невежественного обывателя, отличающегося лицемерным, ханжеским поведением.
Автор:
93 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Корона без вируса
    Корона без вируса 6 октября 2020 16:42 Новый
    +40
    Вот уж точно, большевики с Россией смогли сделать такое, что даже фантастам не снилось!!! good
    Из убогой крестьянской страны сделали мировую космическую державу за полвека!!! drinks
    Разгромив при этом наголову самую мощную армию мира! Честь и хвала!!! fellow
    1. Kaw
      Kaw 6 октября 2020 16:51 Новый
      -34
      Это всё сделал не Ленин, а Ленин разочаровался в идеях Маркса и начал строить НЭП.
      1. tatra
        tatra 6 октября 2020 17:05 Новый
        +19
        Нет ,в отличии от врагов коммунистов ,захвативших Россию ,которые уже со 2 января 1992 года шарахнули по российскому народу капитализмом ,большевики ради блага страны и народа устроили 8 лет переходного периода от капитализма к социализму ,они и сами занялись развитием ,модернизацией страны ,и российским и иностранным буржуям позволили работать .
        1. Ezoterik
          Ezoterik 6 октября 2020 17:54 Новый
          -26
          Ну да, позволили. Добренькие какие. Особенно дедушка Ильич. Расстрелять, извести под корень, загнать в концлагеря - вот это добренький дедушка очень уважал. Деваться им было некуда. Он наверное думал, что народ в глубоком порыве начнет работать за бесплатно,коммунизм строить, прямо мечтает его строить, в драных штанах и с голодным брюхом. Крестьянские восстания, забастовки рабочих - хотя казалось бы,с чего это гегемону бастовать,он же стал хозяином страны.
          Однако хозяином страны стали Ленин с сотоварищами. И не надо о том, что он видете ли картошечку ел. Кремлевская столовая в те времена очень хорошая была. Интересно почитать воспоминание Бабеля об этом времени. Как он приехав в Питер,и подавшись в ЧК, к друзьям своим, раскуривал папиросы Александра Третьего, которые ему в подарок турецкий султан прислал, и его халат на себя примерял, и удивлялся тому, что он штопанный.
          Зверства Бела Куна и Землячки вообще не поддаются нормальному осмыслению. Тут скорее что то демоническое. Что касается Сталина, то благодарность ему в том, что он уничтожил всю эту банду.
          1. апро
            апро 6 октября 2020 18:03 Новый
            +17
            Цитата: Ezoterik
            Однако хозяином страны стали Ленин

            И сколько бабла поднял Ильичь?где яхты .дворцы?счета в инбанках.гражданство ингосударств?за революцию ему кайзер бабла отвалил?
            1. Ezoterik
              Ezoterik 6 октября 2020 18:14 Новый
              -21
              А зачем они были ему? Что покупать то? И так все есть. А денежки в коминтерн. Ему они нужнее, чем народу нищему. Коминтерн поддерживал коммунистов в тех странах, где они уже были. Первое время французы были «гордые» — до 1922 года не брали денег от иностранцев, финансировали себя сами. Но потом все-таки взяли. Бюджеты компартий в Словакии, Чехии, Италии, Англии — от 200 до 500 тысяч рублей золотом.
              "Немцы с самого начала деньги брали, и в одном только в 1921 году получили больше 5 с половиной миллионов марок «на революцию». Это был фонд поддержки неудавшейся немецкой революции 1923 года.
              В ноябре 1921 года миссия Фрунзе увезла миллион рублей золотом Кемаль-паше на развитие революции в Турции.
              В марте 1922 года (когда начиналась кампания по «изъятию церковных ценностей») по бюджету Коминтерна распределили 5 536 400 золотых рублей, а через внебюджетные фонды — 600 тысяч золотых рублей на революцию в Корее, 13 тысяч — компартии Эстонии, 15 тысяч — компартии Финляндии, 20 тысяч — компартии Латвии.
              Причем системы отчетности практически не было совершенно. Сугубая секретность! Единственный способ распределять деньги был прост: через доверенных лиц. «Доверенный» получал деньги и драгоценности, писал расписку… А куда тратил, никому не говорил, — разве что ему давал расписку функционер рангом пониже".
              1. апро
                апро 6 октября 2020 18:23 Новый
                +6
                Цитата: Ezoterik
                А зачем они были ему?

                Странный Вы какой то...он же хозяин.или Вы что то не договариваете?взял власть гуляй всласть...это по русски.
                А эти циферки... это ВИЛенин переводил бабло как сейчас правильные русские переводят в офшор?грабил россию?или проводил эфективную монетарную политику?или маньяком был?
                1. Храмов
                  Храмов 6 октября 2020 19:59 Новый
                  -9
                  Цитата: Корона без вируса
                  Из убогой крестьянской страны

                  Это у тебя убогой мозг.
                  Наша страна ни когда не была убогой. Страна это люди.
                  1. Храмов
                    Храмов 6 октября 2020 20:04 Новый
                    -16
                    Цитата: апро
                    А эти циферки... это ВИЛенин переводил бабло как сейчас правильные русские переводят в офшор?грабил россию?или проводил эфективную монетарную политику?или маньяком был?

                    Нет Ленин сначала сдал немцам пол страны. И следом гражданскую войну организовал.
                    Тут не до офшоров.
                    Он просто убивал русских сколько мог, не останавливаясь.
                    Мочил всех кто был не согласен с ним. Кто не хотел жить коммуной.
                    Убивал тех, кто жил собственной семьёй. Убивал тех, кто считал что общая жена это разврат.

                    Россия и русские люди этому упырю были не нужны ему нужна была мировая революция.
                    Люди для него были мусором.

                    Конечно он не маньяк. Любой маньяк в сравнении с ним просто дитя неразумное, Ленин террорист. Который никогда не скрывал этого. Устроил террор по всей России.

                    Упырь.
                    1. Малюта
                      Малюта 6 октября 2020 20:17 Новый
                      +12
                      Цитата: Храмов
                      ет Ленин сначала сдал немцам пол страны. И следом гражданскую войну организовал.
                      Тут не до офшоров.
                      Он просто убивал русских сколько мог, не останавливаясь.

                      А скажите, детей он всё таки жрал?
          2. tatra
            tatra 6 октября 2020 18:06 Новый
            +3
            Да не надо мне антисоветских методичек ,и лицемерного "человеколюбия " врагов СССР и советского народа ,которое у вас включается исключительно в вашей лживой и лицемерной антисоветчине для оправдания захвата вами СССР . Чем мне нравится ВО -здесь все-таки враги коммунистов повыше по интеллекту и самосознанию ,чем все остальные враги коммунистов . НО всё равно иногда попадаются вот такие .
            1. Ezoterik
              Ezoterik 6 октября 2020 18:45 Новый
              -7
              Социал-демократ по убеждениям. Противник коммунистической усредненности. Талантливый, умный, предприимчивый человек должен жить лучше чем другие. Он "делал" сам себя. И если все честно, то что в этом плохого?
              Но государство должно взять на себя обязанность на налоги, что платят люди, обеспечить нормальным уровнем жизни тех, кому по тем или иным причинам не повезло, кто не может блистать умом и быть предприимчивым. Человек работает дворником - он должен иметь хороший уровень жизни, и ни в чем не нуждаться. То же самое инвалиды, должны получать хорошую пенсию. Медицина и образование должно быть бесплатным, полностью, абсолютно бесплатным. Вот такое в моём понимании должно быть государство, и безо всяких "измов". Можешь открыть своё дело - пожалуйста. Не можешь - работай, и достойно зарабатывай. Если что, я из вторых, только зарплата "смех и слезы", но неприятия тех, кто сам, честно, зарабатывает деньги нет.
              1. tatra
                tatra 6 октября 2020 18:55 Новый
                +1
                И к чему мне эта "пламенная речь "? Верещащие о мифической "уравниловке " в СССР создали Систему ,при которой большие доходы и зарплаты получают не умные и талантливые ,не те ,кто принесли большую пользу и доход стране и народу ,а никчемные паразиты на шее народа ,как и было в восхваляемой этими паразитами "России ,которую мы потеряли " в октябре 1917 года . Поэтому и постсоветский период -это тотальная деградация всех отраслей страны и качества власти по сравнению с советским периодом .
                1. Ezoterik
                  Ezoterik 6 октября 2020 19:07 Новый
                  -4
                  Ну так речь то эта "пламенная" о том каким, в сугубо моём понимании должно быть государство, а не о том что есть сейчас. Никак не обожествляю "французской булки хруст", и ужасы жизни рабочих той же Британии тех времен повергают в оторопь. Не люблю эти "измы", лучше без них.
                  1. tatra
                    tatra 6 октября 2020 19:15 Новый
                    -2
                    Ну мечтать можно много . Но у нас есть реальность ,и она такова .
          3. ДымОк_в_дЫмке
            ДымОк_в_дЫмке 6 октября 2020 19:09 Новый
            +8
            Цитата: Ezoterik
            Как он приехав в Питер,и подавшись в ЧК, к друзьям своим, раскуривал папиросы Александра Третьего, которые ему в подарок турецкий султан прислал, и его халат на себя примерял, и удивлялся тому, что он штопанный.

            Так понимаю, Бабель и сам был весьма штопаный.
            Слишком много штопаных одесситов влилось в верхушку советской власти на заре её.
            И в ЧК тоже. Вот там, где они составляли большинство и приключалась полная *опа.
            Это и были троцкисты по своему мировоззрению, для которых чужие народы - хворост для революций/переворотов. С ними и боролся "русский грузин".
            Цитата: Ezoterik
            Что касается Сталина, то благодарность ему в том, что он уничтожил всю эту банду.

            Троцкистскую банду.
            Жаль, не до корня.
            Контрреволюционный переворот и развал СССР - дело рук последышей той банды.

            PS Копните, и обнаружите, что внук Троцкого подвизался советником президента США.
            1. Храмов
              Храмов 6 октября 2020 20:16 Новый
              -3
              Цитата: ДымОк_в_дЫмке
              Контрреволюционный переворот и развал СССР - дело рук последышей той банды.

              Развал СССР дело рук коммунистов. Ни кого другого.
              Алчные людишки кинувшие сотни миллионов человек.
              Сначала убивали всех несогласных.
              Затем стали убивать себе подобных.
              А в итоге разграбили страну и поделили на части.

              Люди в 91 году голосовали за сохранение страны, но большинство было за отрстранение коммунистов от власти.
              Но коммунисты переобулись на лету. выкинули партбилеты и приватизировали страну.

              По факту так и живем под управление тех самых коммунистов, но теперь они себя иначе кличат.

              От этой заразы не просто избавится.

              Из всей кодлы коммунистической можно отдать должное лишь Брежневу который построил социализм.
              Именно это время вспоминают люди хорошими словами.
              1. Малюта
                Малюта 6 октября 2020 20:20 Новый
                +8
                Цитата: Храмов
                Развал СССР дело рук коммунистов.

                А создание СССР чьих рук дело?
        2. Thunderbringer
          Thunderbringer 6 октября 2020 18:00 Новый
          -10
          Это ложь, как всегда у коммунистов.
          Сами коммунисты собственную страну и продали.
          Из коммунистов стали буржуями, как давно мечтали.
          1. tatra
            tatra 6 октября 2020 18:08 Новый
            +9
            Ха ,а есть хоть что-нибудь из 103 лет после Октябрьской революции ,к чему вы ,враги коммунистов ,были бы "при чем ", кроме того ,что вы ПОИМЕЛИ после уничтожения СССР ,и из-за чего всем вам и "а сейчас лучше ,чем при коммунистах в СССР "?
            1. Храмов
              Храмов 6 октября 2020 20:26 Новый
              -8
              Сейчас нет гражданской войны,
              Сейчас нет убийств несогласных с коммунистической идеей.
              Сейчас все возят свои задницы в личных авто.
              Сейчас открыты границы и народ русский ловит загар в Турции, Египте и других странах.
              Сейчас вы можете писать то, что пожелаете и вас за это не поставят к стенке;
              Сейчас вас не отправят в лагерь валить лес или рыть землю по наговору соседа

              Сейчас жизнь идет свои чередом.
              И сейчас вы тоскуете о справедливом мире.
              Только коммунисты и справедливость не совместимые понятия,
              1. tatra
                tatra 6 октября 2020 20:39 Новый
                0
                НЕ надо хвалится тем ,что ВЫ ,враги коммунистов ,не развязали вашу очередную войну в России ,не надо хвалиться тем ,что вы ПОИМЕЛИ за счет чужого труда ,на НЕзаработанные вами честно деньги шляетесь по всему миру . Не надо ваших антисоветских мифов ,что вас коммунисты репрессировали и расстреливали исключительно "ни за что ". Я задала простой вопрос . К чему вы ,враги коммунистов -при чем из того ,что вы сделали в советский и постсоветский периоды -от развязанной вами после Октябрьской революции Гражданской войны с целью захвата вами России -до ответственности за захват вами России /СССР и результатов вашей высокооплачиваемой РАБОТЫ за 30 лет после захвата вами СССР/России ,и за что вы взяли на себя полную ответственность ,а не скулили трусливо "а мы ни при чем ,это все коммунисты виноваты ","а мы ни при чем ,это и в СССР было ,до сих пор расхлебываем "?
              2. 9PA
                9PA 7 октября 2020 04:23 Новый
                0
                Я хочу строить заводы, танки, самолеты, суперкомпьютеры, хочу в космос. Ильич, вставай они ох...ели
              3. ROSS 42
                ROSS 42 7 октября 2020 07:21 Новый
                +1
                Вы тут оставили столько «постулатов», что было бы невежливо отвечать на всё скопом, оголтело и с разбегу...Начну по порядку.
                Цитата: Храмов
                Сейчас нет гражданской войны,

                Что в вашем понятии гражданская война? Вероятно, вооружённое противостояние различных социальных групп в отдельно взятой стране? Но это было в начале 90-х... С расстрелом парламента, с физическим уничтожением противников «приватизации» и присвоения государственной собственности. Или вы считаете, что население России вот так просто в течении 30 лет перестало расти по причине полной удовлетворённости существующим положением? А может гражданская война вестись другим способом, когда подавление противостоящих сил осуществляется антинародными реформами и чудовищной по циничности социальной политикой? Когда потери в этой «войне» не соизмеримы даже с потерями населения в ВОВ?
                Цитата: Храмов
                Сейчас нет убийств несогласных с коммунистической идеей.

                Но это не означает, что вы просто так с плакатом или в футболке с «раздражающей власть надписью» можете стоять в одиночном пикете или прожить долго и счастливо минуя административный или домашний арест, не говоря о случаях убийств в подъездах домов или случайном несварении желудка.
                Цитата: Храмов
                Сейчас все возят свои задницы в личных авто.

                Задницы, мнущие сиденья личных авто — не показатель достатка или какой-то обеспеченности. Показатель — стоимость авто, которая варьируется от обычной кредитной кабалы до пожизненного заработка среднестатистического россиянина.
                Цитата: Храмов
                Сейчас открыты границы и народ русский ловит загар в Турции, Египте и других странах.

                Я даже не стану приводить статистику этой «ловли». Мне, например, за тридцать лет этого не удалось, а соседи по карману пользовались «снастями» ежегодно. А мой родной брат мог позволить себе «это» даже не один раз в году.
                Цитата: Храмов
                Сейчас вы можете писать то, что пожелаете и вас за это не поставят к стенке;

                Зачем кого-то ставить к стенке и угодить под расправу международных институтов по правам человека, потеряв при этом право посещения и приобретения чего-либо за рубежом? Существуют десятки способов испортить любому человеку и карьеру, и репутацию...А можно довести до самоубийства (самосожжения).
                Цитата: Храмов
                Сейчас вас не отправят в лагерь валить лес или рыть землю по наговору соседа

                Наговор соседа «наговору едроса» - рознь! Тут можно сесть за пару миллионов, а можно воровать вагонами...Ну вы знаете:

                Цитата: Храмов
                Сейчас жизнь идет свои чередом.

                Совершенно «в дырочку». Одни продолжают наращивать состояния, выводить финансы в оффшоры, загаживать природу, сидеть в бункере, а другим надели намордники и бросили, как всегда, на выживание. Что тут поделаешь, - капитализм...
                Цитата: Храмов
                И сейчас вы тоскуете о справедливом мире.

                Особой тоски о справедливом мире не наблюдается. Растёт тоска о равенстве законов для всех без исключения, о главенстве закона перед телефонным правом и перед имущественным цензом (общественным статусом) преступника (нарушителя). Если хотите, есть сомнение, что эти «вилки» в законодательстве способствуют появлению справедливости в решении, принимаемом судьёй, и обеспечивают полное отсутствие в нём какой-либо заинтересованности.
                Цитата: Храмов
                Только коммунисты и справедливость не совместимые понятия,

                Это верно. Самые совместимые со справедливостью понятия — капитализм, «обнуление», внесение поправок в конституцию «голым сованием», установление привилегий и дополнительных статусов самим себе, реальное снижение доходов работающего населения на фоне увеличения количества миллиардеров и миллионеров и совокупного их состояния. А ещё с этой самой справедливостью совмещены бюджеты регионов и величины расходов в тысячах рублей на каждую душу проживающего в них населения.
      2. Valerikk
        Valerikk 6 октября 2020 17:58 Новый
        +10
        Ленин всему этому положил начало - спас Россию.
        Да и НЭП - это вовсе не разочарование в идеях Маркса.
        «Эту политику мы проводим всерьез и надолго, но, конечно, как правильно уже замечено, не навсегда»
        1. Юра
          Юра 6 октября 2020 19:37 Новый
          +5
          Цитата: Valerikk
          Ленин всему этому положил начало - спас Россию.

          Если принципиально оценивать ситуацию, то это правда. Кстати по статье - там по окончании беседы Ленин предложил Уэлсу приехать через через десять лет и убедиться, и он приехал, по понятным причинам встретился уже со Сталиным, беседа была не простой, но интересной. У меня есть книга выступлений и речей Сталина 34 года издания, в ней есть эта беседа полностью. И по статье выше, нами обсуждаемую, нельзя писать такие вещи для вызова непонятно каких эмоций у комментаторов, это были встречи людей знаковых и стой и другой стороны, они были важны так же в идеологическом плане, через Уэлса к которому благоговел весь мир пытались донести свои идеи, своё видение будущего и достижения к которым стремился СССР. Ни Ленин ни Сталин не стали бы встречаться с таким человеком каким его преподносит нам автор. Автору быть объективным не трудно, за это тоже кстати платят, пробуйте.
      3. solzh
        solzh 6 октября 2020 23:17 Новый
        +1
        Цитата: Kaw
        Это всё сделал не Ленин

        Не Ленин, но именно Ленин заложил основу экономической и политической мощи СССР.
        Цитата: Kaw
        Ленин разочаровался в идеях Маркса

        laughing Вы в это верите? laughing
    2. stas
      stas 6 октября 2020 17:34 Новый
      +16
      Не хватает сейчас Ленина в Кремле с большевиками.
      У многих Едоков России апетит пропал бы воровать, в ЧК!
      1. Thunderbringer
        Thunderbringer 6 октября 2020 18:00 Новый
        -12
        Ага, надо опять миллионов 20 положить в борьбе за счастье коммунистов.
        1. stas
          stas 6 октября 2020 18:04 Новый
          +12
          Если нет ума не лезь в прогнозирование! История развивается только вперед, по восходящей спирали вверх. Китай обошелся и 3 тысячами!
          А в России хватил и 50 буржуев посадить и не убивать, остальные сами вернут деньги государству и народу.
          1. Малюта
            Малюта 6 октября 2020 20:30 Новый
            0
            Цитата: stas
            А в России хватил и 50 буржуев посадить и не убивать, остальные сами вернут деньги государству и народ

            50 буржуев -это ближайшее окружение друга друзей и им всем высшую меру социальной защиты доктор прописал.
          2. свой1970
            свой1970 6 октября 2020 22:09 Новый
            +3
            Цитата: stas
            Китай обошелся и 3 тысячами!
            -120 000 расстрелянных за коррупцию за 20 с лишним лет.Судя по тому что стреляют без остановок - не помогает...
        2. Pavel57
          Pavel57 6 октября 2020 18:18 Новый
          -4
          Товарищ Троцкий со сделки по закупке паровозов себе в карман положил круглую сумму.
        3. ДымОк_в_дЫмке
          ДымОк_в_дЫмке 6 октября 2020 19:21 Новый
          +2
          Цитата: Thunderbringer
          Ага, надо опять миллионов 20 положить в борьбе за счастье коммунистов.

          Что ж так скромно?
          Пишите уж 146% населения положить.
          Не отставайте от либеральной ЦИК.
    3. Reptiloid
      Reptiloid 6 октября 2020 17:44 Новый
      +9
      Цитата: parusnik
      которую Ленин внимательно прочитал и назвал Уэллса мещанином и филистером.
      ..."Филистер о революционере"Статья Л.Д.Троцкого.1924 г

      А что этот филистёр создал в своём воспалённом мозгу? На Марсе --- суперцивилизацию киборгов-вампиров. На Земле в будущем --- переход от капитализма к каннибализму. На Луне --- гуманную миролюбивую цивилизацию, однако неспособную себя защитить. На океанских глубинах --- расу ящериц, ничем по существу не отличаются от нас. А остров доктора Моро --- ""сказки садиста-гуманиста""...
      1. Thunderbringer
        Thunderbringer 6 октября 2020 18:02 Новый
        -10
        А ленин что создал?
        Если бы не Сталин всей его конструкции пришёл бы конец ещё в 30-е.
        1. tatra
          tatra 6 октября 2020 18:42 Новый
          +1
          Ленин создал социальное Государство для народа ,которое враги Ленина разграбили ,угробили ,расчленили .
          1. Pavel57
            Pavel57 6 октября 2020 20:10 Новый
            -5
            Серп и молот как символ единства пролетариата Германии и крестьянства России. Правда с мировой революцией не зашло.
            1. tatra
              tatra 6 октября 2020 20:21 Новый
              0
              Во-первых ,при чем здесь пролетариат Германии ? ВКП(б) была партией рабочих России . А во-вторых ,зато у врагов Ленина с " мировой революцией " зашло -за 103 года после Октябрьской революции они устроили десятки государственных переворотов в мире .
          2. Zementbomber
            Zementbomber 7 октября 2020 00:22 Новый
            -3
            Точно? Точно-точно?? В котором всеобщее государственное пенсионное страхование по старости было введено с 1 октября 1989 (не опечатка) года?? negative
            1. Мрачный Жнец
              Мрачный Жнец 7 октября 2020 03:48 Новый
              +1
              Цитата: Zementbomber
              Точно? Точно-точно?? В котором всеобщее государственное пенсионное страхование по старости было введено с 1 октября 1989 (не опечатка) года?? negative

              То то у пеня Папа, вышел на пенсию в 52 года. С пенсией 160 руб ( 1980г) это очень немалые деньги по тем временам. Тогдамаксимальная пенсия была около 130 руб. Но ему сделали 160 за 25 лет "горячего" стажа.
              Вернее пенсию получил в 78м, в 80м уволился, здоровье...а так еще 2 года после 50ти работал.
              1. Zementbomber
                Zementbomber 7 октября 2020 16:29 Новый
                +1
                Я очень рад за твоего папу. Честно. А моя бабушка по матери начала получать пенсию с октября 1989 г., в возрасте 77-ми лет. А до того, - на нее начислялось 12 руб. из пенсии ее мужа, моего дедушки. Поскольку до 01.10.89 г. тем, кто имел менее 5 лет трудового стажа или не имел его совсем - полагалось или 3 р. 20 к. (и это еще "грязными"), или начисление 10% от пенсии мужа/жены (если он/она тоже были пенсионерами по возрасту), но не более 12 руб.
                1. борис эпштейн
                  борис эпштейн 8 октября 2020 18:00 Новый
                  0
                  "Поскольку до 01.10.89 г. тем, кто имел менее 5 лет трудового стажа или не имел его совсем - полагалось или 3 р. 20 к"
                  Так может быть все-таки нужно было РАБОТАТЬ и платить налоги?Мой дедушка по отцу вышел на пенсию в 1957 году, мой дедушка по матери вышел на пенсию в 1964 году, моя мать вышла на пенсию в 1982 году. Но у них был рабочий стаж, превышавший установленный законом о пенсиях для мужчин и для женщин.
        2. Vol4ara
          Vol4ara 6 октября 2020 19:10 Новый
          -1
          Цитата: Thunderbringer
          А ленин что создал?
          Если бы не Сталин всей его конструкции пришёл бы конец ещё в 30-е.

          Помимо Сталина был еще Троцкий. И никто из вождей никогда не принижал культ личности Ленина, он для всех был в почете
        3. Valerikk
          Valerikk 7 октября 2020 12:54 Новый
          +1
          Цитата: Thunderbringer
          А ленин что создал?
          Если бы не Сталин всей его конструкции пришёл бы конец ещё в 30-е.

          Вообще-то Ленин умер в 1924-м. А Сталин всегда называл себя учеником Ленина.
          1. Николай Коровин
            Николай Коровин 7 октября 2020 22:14 Новый
            0
            У него не было другого варианта кроме как позиционировать себя в качестве ученика Ленина. Иначе его не поняли бы, поскольку он делал далеко не то, что имел в виду Ленин, и многое введенное им демонтировал. В первую очередь следует отметить то, что Ленин рассчитывал, что НЭП будет тем локомотивом, который вытащит страну из разрухи. Это была утопия. К концу 20-х годов и уровень промышленного производства, и производство товарного хлеба были значительно ниже уровня 1913 года. Разруха, вызванная не столько мировой, сколько гражданской войной, была преодолена далеко не в полной мере, что и вынудило Сталина в обстановке острейшей внутриполитической борьбы прикрыть НЭП и выработать план 1-й пятилетки ускоренной индустриализации и коллективизации. Ленинский проект таких мер абсолютно не предусматривал. И несмотря на отдельные ошибки Сталина, которые, конечно, не подлежали критике снизу, а напротив, он критиковал, и порой очень жестко, за них других, следует признать, что он видел намного дальше, чем кто-либо в мире, и именно эти меры, несмотря на их непопулярность у значительной части населения, в конечном итоге обеспечили победу в Великой Отечественной войне.
            1. Valerikk
              Valerikk 8 октября 2020 13:08 Новый
              +2
              Я не даром написал, что Ленин умер в 1924-м, а от дел отошел и того раньше.
              Ленин великолепный тактик, как и Сталин.
              По воспоминаниям Молотова: "Ленин планировал нэп как временное отступление, и уже через год, в 1922 году, выступил и сказал, что с нэпом пора кончать."
              1. Николай Коровин
                Николай Коровин 8 октября 2020 14:11 Новый
                0
                Этого я не знал. У меня было впечатление, что в 1922 году Ленин ни на что уже особо и не влиял - не знаю, насколько правдива версия о персональном номере газеты "Правда", но допускаю. Мало знаю по этому вопросу. Ну, отдыхал в Горках, на фото лета 1922 года с Н.К.К. на скамеечке выглядит вроде прилично. Так что еще вопрос - с чего бы это его так резко скрутило. Но если, скажем, "Как нам реорганизовать Рабкрин" - в общем, вещь вполне адекватная, но уже неосуществимая в тот момент, то письмо о грубости тов. Сталина уже как бы принадлежит человеку несколько не в себе. Но вот с НЭПом пора кончать - это да. Сильно. Наследники не послушались. И это вряд ли Сталин виноват - на момент смерти Ленина он еще далеко не обладал полнотой власти. Если бы НЭП начали реально демонтировать в 1922 году и проводить индустриализацию и коллективизацию более умеренными темпами, это прошло бы намного легче и не в таком авральном порядке. Было бы время для экономического маневра без прямых санкций в отношении несогласных слоев населения.
                1. Valerikk
                  Valerikk 8 октября 2020 16:43 Новый
                  +1
                  По поводу "Письма к съезду" - у ряда историков есть серьезные сомнения в авторстве Владимира Ильича. Очень уж сильно от него Троцким попахивает. Как косвенное подтверждение - после оглашения этого письма на съезде Сталин предложил свою отставку с поста Ген. секретаря, и только сторонники Троцкого проголосовали "за".
    4. ArioN
      ArioN 6 октября 2020 18:12 Новый
      +8
      Цитата: Корона без вируса
      Вот уж точно, большевики с Россией смогли сделать такое, что даже фантастам не снилось!!! good
      Из убогой крестьянской страны сделали мировую космическую державу за полвека!!! drinks
      Разгромив при этом наголову самую мощную армию мира! Честь и хвала!!! fellow

      Сам читая историю Советской России ,многому удивляюсь ,как такое возможно..Это по истине нечеловеческие возможности такое создать из отсталой безграммотной ограбленной и обескровленной страны (гражданской войной и т.д.) Индустриальное государство и еще потом сломать хребет фашистской европе и стать мировой державой первопроходцем в Космосе и т.д. Кто помогает России ? И даже в 90-х фактически страна на боку и вдруг опять начинается подъем..Это фантастика !
      1. azkolt
        azkolt 7 октября 2020 20:57 Новый
        0
        Читая ваш пост тоже удивляюсь, как такое возможно, писать такие глупости!? Отсталая страна была второй после США по темпах развития. В отсталой стране была самая большая рабочая зарплата в Европе. Отсталая страна строила свои авианосцы! Безграмотная она перестала бы быть в 21 году , на 10 лет , примерно раньше. чем при СССР. Обескровленной она стала после гражданской войны развязанной теми же коммунистами и их важнейшим принципом перерастания империалистической войны в гражданскую! Обескровленной она стала после гибели в этой войне 10 миллионов человек. Еще 6 миллионов умерло в Поволжье, где насильно коммунистами же и удерживалось население, чтобы не разбежалось для кормления. Обескровленной она стала после эмиграции около двух миллионов человек, причем не самых плохих. Просто завидно становится, когда читаешь какие направления науки , медицины, основывают в приютивших русских эмигрантах странах , например, Болгарии. Югославии!
        Индустриальной Россия все равно бы стала и без революции и не такой ценой, когда народ по большевистски ломали через колено, попутно в коллективизацию уморив несколько миллионов человек!
        Сломали хребет фашистской европе, это да, только вот какой ценой, досталось нам это ломание? Да и не надо было бы ломать, если бы не революция. Россия не дала бы так унижать Германию, а значит не было бы и повода для фашизма!
        Да первопроходцем в космос мы стали и это правда! Только интересно знать какими трудами все это доставалось, все через перенапряжение сил, ради идеологии! А американцы особо не напрягаясь тоже полетели и первые на Луну высадились. И все спокойно, жилы не рвали и ночей не спали!
        И фантастика, правда, что наша страна еще жива, хотя от постоянно энтуазизма народ уже порядком подустал еще в 50-60 -х!
      2. Николай Коровин
        Николай Коровин 8 октября 2020 21:57 Новый
        0
        Не помню кто из государственных деятелей России XIX века сказал, что ее существование можно объяснить только тем, что она непосредственно управляется Господом Богом. Атеисты, конечно, не согласятся - я в курсе, сам был атеист-пантеист с некоторым уклоном в Аполлона преимущественно, но сейчас мне как бы сдается, что это именно так. И вот сейчас происходят какие-то терки всякие по поводу взаимоотношений Церкви от Государства - ну так Церковь с свое время признала вроде И.В. Сталина богоданным вождем. Или что-то в этом духе. В общем, Богу - богово, А Кесарю - кесарево. А вот Н.С. Хрущев явно с Луны прибыл. Помнится, на заднем борту грузовиков в начале 60-х годов была надпись: "Ну уверен - не обгоняй." Остряки дописывали - "Америку".
    5. paul3390
      paul3390 6 октября 2020 20:33 Новый
      +3
      Ленин, Сталин, Берия – это три титана, которых Господь Бог в великой милости Своей послал России, потому что, видимо, Россия ему была ещё нужна. (c)
      1. azkolt
        azkolt 7 октября 2020 21:07 Новый
        -2
        А почему только эти три? А что они значат без товарища Троцкого создавшего Красную армию? Без товарища Свердлова, этого серого кардинала-организатора? Без товарищей Дзержинского и Урицкого этих рыцарей без страха и упрека, а также Менжинского, Уншлихта, Ягоды, Трилиссера? Без товарищей Литвинова (Валлаха) всю гражданскую просидевшего в Лондоне и многое сделавшего для того, чтобы всякие представители Антанты при ВСЮР говорили одно, а на самом деле вставляли палки в колеса белому командованию!
        ДА НИЧЕГО! ТАК ТРИ НОЛЯ БЕЗ ПАЛОЧКИ!
  2. Svarog
    Svarog 6 октября 2020 16:43 Новый
    +15
    Р.S. Филистер - презрительное название человека с узкими взглядами, преданного рутине; самодовольного мещанина, невежественного обывателя, отличающегося лицемерным, ханжеским поведением.

    Вот оказывается как нужно называть нашу "элиту"
    1. апро
      апро 6 октября 2020 16:55 Новый
      +7
      Цитата: Svarog
      Вот оказывается как нужно называть нашу "элиту"

      Нет слишком мудрёно..это просто бандиты.
  3. апро
    апро 6 октября 2020 16:53 Новый
    +9
    Если ВИЛенин был в кремле мечтатель.то кто сегодня в кремле? сказочный...
    Он говорил о индустриализации и электрофикации....сегодня о чём говорят?об оптимизации.
  4. tatra
    tatra 6 октября 2020 17:01 Новый
    +14
    А представим себе ,что сейчас большевики во главе с Лениным захватили Россию . И на чьей стороне был бы народ ,на стороне большевиков ,или на стороне чиновников ,богатых и богатейших буржуев ,"элиты "? Ответ очевиден .
    1. апро
      апро 6 октября 2020 17:04 Новый
      +4
      Цитата: tatra
      Ответ очевиден .

      Не так всё просто уважаемая Татра...если самосознание на преждем уровне.то не факт.народом надо заниматься.
      1. tatra
        tatra 6 октября 2020 17:09 Новый
        +7
        Народ готов ,чего так безумно боятся враги коммунистов ,поэтому и как только еще до последних "выборов Путина " они увидели быстро растущую популярность кандидата на выборах Грудинина у патриотов России ,они обрушились на него со всей из злобой и ненавистью ,хамством и оскорблениями ,потому что боятся даже "бледной тени " Ленина .
        1. Ezoterik
          Ezoterik 6 октября 2020 18:19 Новый
          -7
          Всегда нравятся такие коммунисты. Они всегда за то, что бы кто то строил коммунизм. Кто то, не они сами, лично, боже упаси, по колено в грязи возводили великие стройки. Их удел блистать речами, и направлять "народную массу", что за гадкое слово, на великие свершения. Самому брать лопату, не, не, это не дело руководящих товарищей.
          Большая беда в том, что в России власть взяли в руки не меньшевики. Это было нормальное социал-демократическое течение. Что и произошло бы, не разгони большевики учредительное собрание, где на свободных выборах народ их "прокатил".Не впечатлился ими народ. Ну а ответ от большевиков был типичным - расстрел в Питере демонстрации рабочих в поддержку Учредительного собрания из пулеметов.
          1. апро
            апро 6 октября 2020 18:33 Новый
            -4
            Цитата: Ezoterik
            Их удел блистать речами, и направлять "народную массу", что за гадкое слово, на великие свершения. Самому брать лопату, не, не, это не дело руководящих товарищей

            Да...да....в точь как сегодняшняя правящая партия....только результаты другие.не знаете почему?может языком чесали более эфективно?и умело?
            1. Ezoterik
              Ezoterik 6 октября 2020 18:49 Новый
              -4
              Ну так сегодняшние то, бывшие члены какой партии?
              1. апро
                апро 6 октября 2020 18:52 Новый
                -3
                Цитата: Ezoterik
                Ну так сегодняшние то, бывшие члены какой партии?

                Нормальной.буржуазной..едим россию.все мы были маленькими...а потом захватили народную собственность...и понеслось...подлецу всё к лицу.
          2. tatra
            tatra 6 октября 2020 18:47 Новый
            +2
            Да вы ,враги Ленина на территории СССР с вашей неадекватно завышенной самооценкой ,не только всегда ,и при СССР ,и после захвата вами СССР ,паразитировали и паразитируете за счет чужого труда ,но и доказали ,что вы и по менталитету паразиты . Вы что при СССР признавались ,что вам нужна страна только ради того ,чтобы много чего поиметь ,что 30 лет после захвата вами СССР хвалитесь не тем ,что вы сделали полезного для своей страны и народа ,а только тем ,что вы поимели за счет чужого труда .
          3. Svarog
            Svarog 6 октября 2020 18:59 Новый
            +6
            Цитата: Ezoterik
            Большая беда в том, что в России власть взяли в руки не меньшевики. Это было нормальное социал-демократическое течение.

            Такое же течение было в Германии, но в последствии оно исчезло и с помощью этого течения немцам удалось устранить коммунистическое движение, после чего к власти пришел Гитлер.. Я о том, что социал-демократы или меньшевики пришли бы к власти в России, то России уже бы не существовало.
            Хотя самому импонируют именно социал-демократы.. но изучая тему, начинаю приходить к выводу, что эта модель не будет работать..
            Есть канал на ютуб -"Держать курс" посмотрите, очень интересно и познавательно.

            1. Ezoterik
              Ezoterik 6 октября 2020 19:18 Новый
              0
              Благодарю. Знаете, всегда придерживался мнения, что если человек честно, это очень важно, заработал себе на жизнь, роскошную жизнь, то плохого в этом ничего нет. Вот например Джоан Роулинг взять. В столовой для безработных написала книгу, которую прочитал весь мир, и стала миллиардером. В моём понимании все честно. Плохого в этом ничего нет.
              Я вот так не могу, и что, из за этого на нее злиться, и хотеть ее "раскулачить"? По моему это будет ненормально:=))
  5. parusnik
    parusnik 6 октября 2020 17:27 Новый
    +5
    которую Ленин внимательно прочитал и назвал Уэллса мещанином и филистером.
    ..."Филистер о революционере"Статья Л.Д.Троцкого.1924 г
  6. TAMBU
    TAMBU 6 октября 2020 17:28 Новый
    +2
    Это был разговор разных по уровню развития людей. Один был с передовыми знаниями и мышлением, второй Уэллс, которому Ленин дал по своему обычаю очень точное и вероятно единственно возможное определение - филистер...
    1. parusnik
      parusnik 6 октября 2020 17:35 Новый
      +4
      Ленин дал по своему обычаю очень точное и вероятно единственно возможное определение - филистер...
      ...Это нам известно со слов Троцкого Л.Д. из статьи "Филистер о революционере".
    2. Ezoterik
      Ezoterik 6 октября 2020 18:53 Новый
      -4
      С какими передовыми знаниями? Математик, физик, химик? Марксизм что ли - передовое знание? Или он знал нужды рабочего класса, не работая ни единого дня в своей жизни? Кстати, а на что он жил? Швейцария страна дорогая.
      1. TAMBU
        TAMBU 7 октября 2020 11:19 Новый
        +2
        Науки бывают и гуманитарными. Да - марксизм на тот момент был передовым знанием, как дальнейшее развитие диалектики в плоскости общественных отношений. Не работая не единого дня в своей жизни - "Получив юридический диплом первой степени, Владимир Ульянов уехал в Самару, где с января 1892 года по август 1893 года проработал в Самарском окружном суде помощником присяжного поверенного А. Н. Хадрина. ...в августе 1893 г., Ульянов перебрался из Самары в Петербург, где 3 (15) сентября 1893 года по рекомендации самарского адвоката Хардина был зачислен помощником присяжного поверенного к петербургскому адвокату М. Ф. Волькенштейну, где проработал до 1895 г. ...".
        А про "на что он жил" - это потрудитесь сами поискать...
  7. Valerikk
    Valerikk 6 октября 2020 17:32 Новый
    +11
    В 1920: "Ленин, который, как подлинный марксист, отвергает всех "утопистов", в конце концов сам впал в утопию, утопию электрификации. Он делает все, от него зависящее, чтобы создать в России крупные электростанции, которые будут давать целым губерниям энергию для освещения, транспорта и промышленности. Он сказал, что в порядке опыта уже электрифицированы два района. Можно ли представить себе более дерзновенный проект в этой огромной равнинной, покрытой лесами стране, населенной неграмотными крестьянами, лишенной источников водной энергии, не имеющей технически грамотных людей, в которой почти угасла торговля и промышленность?"

    В 1934: "Теперь, просматривая свою, написанную четырнадцать лет назад книгу, я должен признать, что Ленин был, по меньшей мере, действительно великим человеком"
  8. Radikal
    Radikal 6 октября 2020 17:35 Новый
    +4
    Уэллс похвалил меры советской власти в этом вопросе. Прощаясь, Ленин сказал: «Приезжайте снова через десять лет и посмотрите, что сделано в России за это время».
    Автор статьи почему-то не написал, что Г.Уэллс вернулся, правда не через 10, а через 14 лет, и 23 июля 1934 года получил интервью у Сталина. sad
    1. Советкин Сергей
      6 октября 2020 18:34 Новый
      -1
      Потому, что речь о встрече с Лениным, а не со Сталиным. Да и это больше новостная информация к 100 летию события
  9. stas
    stas 6 октября 2020 17:42 Новый
    +4
    Едоки России шабашат на ВО, как черти в Аду!
    Но есть Бог - справедливость и совесть человеческая, которую Едокам России не понять!
    Подождем и Едоки России получат своё место на нарах в Магадане!
  10. imobile2008
    imobile2008 6 октября 2020 18:15 Новый
    -5
    Цитата: Kaw
    Это всё сделал не Ленин, а Ленин разочаровался в идеях Маркса и начал строить НЭП.

    НЭП сильно страну вытянул из нищеты которую революция принесла
    1. tatra
      tatra 6 октября 2020 20:07 Новый
      +1
      Вам ,врагам Ленина ,капитализм помог только сделать отсталыми и нищими все захваченные вами республики СССР .
  11. anjey
    anjey 6 октября 2020 18:16 Новый
    +6
    Хоть что не говорил великий Уэллс а идеи социализма живы и до сих пор и тихой сапой внедряются в завуалированной форме на капиталистическом Западе, там "хозяева жизни" стараются не ввергать свой электорат в промозглую нищету,наученные на нашем "революционном опыте",а наши олигаторы ,дорвавшись до народных ресурсов,о простом народе думают в последнюю очередь,уходя в глубокий финансовый отрыв laughing ...
  12. ArioN
    ArioN 6 октября 2020 18:25 Новый
    +6
    Заслуга Ленина это заложенный фундамент Советского государства !
    Борьба с безграматностью ,план ГОЭРЛО (электофикация всей страны) ,борьба с беспризорниками (помните детские дома "республика "ШКИД" ,Макаренко и т.д.) Тогда ковались идейные кадры великой страны СССР! Жаль эти кадры воспитанные повыбивали сразу в первые годы ВОВ ,ведь они шли добровольцами и т.д. Это все как то стараются сейчас не афишировать и наоборот грязью обливать ..Но память народа не стереть .
    1. solzh
      solzh 6 октября 2020 23:30 Новый
      +1
      Цитата: ArioN
      Это все как то стараются сейчас не афишировать и наоборот грязью обливать

      Не только. Теперь враги советской власти начали говорить, что ГОЭЛРО и прочие советские достижения, это заслуги царской России. Вот так и переписывается история, увы.
  13. Radikal
    Radikal 6 октября 2020 18:39 Новый
    +4
    Цитата: Советкин Сергей
    Потому, что речь о встрече с Лениным, а не со Сталиным. Да и это больше новостная информация к 100 летию события

    Я понимаю, однако статья выглядит как бы незавершённой, поскольку нельзя рассматривать первый визит в отрыве от следующего. hi
  14. imobile2008
    imobile2008 6 октября 2020 20:16 Новый
    -5
    Цитата: tatra
    Вам ,врагам Ленина ,капитализм помог только сделать отсталыми и нищими все захваченные вами республики СССР .

    Протрезвей, потом пиши!
  15. Pavel57
    Pavel57 6 октября 2020 20:16 Новый
    -2
    Цитата: Ezoterik
    Кстати, а на что он жил? Швейцария страна дорогая.

    Камо ему деньжат подбрасывал. Буржуа-староверы скидывались.
  16. Pavel57
    Pavel57 6 октября 2020 20:26 Новый
    0
    Цитата: tatra
    Во-первых ,при чем здесь пролетариат Германии ? ВКП(б) была партией рабочих России . А

    Ставка была на мировую революцию. Поскольку классический марксизм Россию для построения коммунизма не рассматривал из-за слабости пролетариата. Для этого упор был на международное движение во главе с III Интернационалом.
  17. imobile2008
    imobile2008 6 октября 2020 20:28 Новый
    -4
    Цитата: ArioN
    Заслуга Ленина это заложенный фундамент Советского государства !
    Борьба с безграматностью ,план ГОЭРЛО (электофикация всей страны) ,борьба с беспризорниками (помните детские дома "республика "ШКИД" ,Макаренко и т.д.) Тогда ковались идейные кадры великой страны СССР! Жаль эти кадры воспитанные повыбивали сразу в первые годы ВОВ ,ведь они шли добровольцами и т.д. Это все как то стараются сейчас не афишировать и наоборот грязью обливать ..Но память народа не стереть .

    Борьба с безграмотностью и ГОЭРЛО - лихо они достижения царской России себе присвоили
    1. solzh
      solzh 6 октября 2020 23:27 Новый
      0
      Цитата: imobile2008
      лихо они достижения царской России себе присвоили

      Никто ничего не присваивал. ГОЭЛРО и борьба с безграмотностью, все это есть советские достижения.
    2. Valerikk
      Valerikk 8 октября 2020 18:15 Новый
      0
      Борьба с безграмотностью и ГОЭРЛО - лихо они достижения царской России себе присвоили

      Взяли за основу планы, а достижения в их реализации у Советской России свои были и настолько грандиозные, что в присваивании чужих надобности не было.
  18. Pavel57
    Pavel57 6 октября 2020 20:29 Новый
    +1
    Цитата: imobile2008
    Цитата: Kaw
    Это всё сделал не Ленин, а Ленин разочаровался в идеях Маркса и начал строить НЭП.

    НЭП сильно страну вытянул из нищеты которую революция принесла

    НЭП дал передышку, но не мог решить основной задачи- индустриализации. В первую очередь для обеспечения безопасности от враждебного окружения.
  19. iouris
    iouris 6 октября 2020 20:31 Новый
    +1
    Уэллс не филистер, а британский разведчик и "конструктор" "прекрасного нового мира".
    В 1920 году Уэллс познакомился с Марией Игнатьевной Закревской-Будберг. Связь возобновилась в 1933 году в Лондоне, куда она эмигрировала после расставания с Максимом Горьким. Близкие отношения М. Будберг с Уэллсом продолжались до самой смерти писателя, он просил её выйти за него замуж, но она отвергла это предложение.
    Мария (Мура) Игнатьевна Закревская-Бенкендорф-Будберг (1892, Полтава — 2 ноября 1974) — международная авантюристка, предположительно тройной агент ОГПУ, английской и германской разведок. Автор сценариев к фильмам. В первом замужестве Бенкендорф, позднее — баронесса Будберг. В СССР на упоминание в открытой печати о М. И. Закревской-Будберг и характере её отношений с Горьким был наложен запрет.
  20. Pavel57
    Pavel57 6 октября 2020 20:34 Новый
    -1
    Цитата: апро
    Нет слишком мудрёно..это просто бандиты.

    А кто в истории не попадал под определение бандит?
  21. 9PA
    9PA 7 октября 2020 04:19 Новый
    +1
    Товарищи, вернитесь
  22. imobile2008
    imobile2008 7 октября 2020 08:56 Новый
    -2
    Цитата: solzh
    Цитата: imobile2008
    лихо они достижения царской России себе присвоили

    Никто ничего не присваивал. ГОЭЛРО и борьба с безграмотностью, все это есть советские достижения.

    Цитата: solzh
    Цитата: imobile2008
    лихо они достижения царской России себе присвоили

    Никто ничего не присваивал. ГОЭЛРО и борьба с безграмотностью, все это есть советские достижения.

    А вот и нет. И судя потому что вы не знаете, после революции не особо грамотность развивалась.