В Финляндии спорят о возможной угрозе для деревообрабатывающего бизнеса в связи с решением Путина

Для нужд деревообрабатывающей промышленности Финляндии из России ежегодно вывозится около девяти миллионов кубометров леса - официальная статистика. Поэтому объявленный президентом РФ запрет экспорта российской необработанной древесины с 2022 года обеспокоил жителей этой северной страны. Финские специалисты отметили, что без древесины из РФ деревообрабатывающая отрасль страны может если не встать окончательно, то потерять до половины своей прибыли.

А вот по мнению финского издания Etelä-Saimaa, высказанному в редакционной статье, опасаться пока нечего.

Если разобраться, то данный запрет не слишком сильно скажется на деревообрабатывающей промышленности Финляндии, предприятия которой расположены в основном на юго-востоке страны, - спорят с теми экспертами, кто увидел угрозу, в прессе Финляндии. Как заявил изданию Helsingin Sanomat специалист по вопросам сотрудничества с Россией в сфере лесной промышленности Юха Палокангас, попавший под запрет лес-кругляк хвойных пород составляет "всего лишь" 15 процентов финского импорта древесины.

Основная часть сырья для деревообрабатывающей промышленности Финляндии – это примерно 60 миллионов кубометров отечественного леса. Правда, в стране существует дефицит березы, которой здесь растет очень мало, но на березовый лес запрет не распространяется. Можно будет без ограничений закупать в России и щепу, которую активно используют финские деревообработчики.

Финские журналисты считают, что экспортные ограничения в России, предложенные Путиным, вызваны двумя причинами. С одной стороны, эта мера, по их мнению, ограничит контрабанду. Другая же причина заключается в стремлении российских властей заставить российскую лесную промышленность активнее заниматься переработкой сырья, а не гнать его в необработанном виде за границу.

Важно отметить, что упомянутое издание учло лишь ту древесину, которая из России поставляется официально. "Чёрный рынок" может быть как минимум вдвое больше, а потому в Финляндии и высказывают опасения на тот счёт, если вывоз дерева из РФ будет полностью закрыт. Это приведёт к существенным трудностям для финского деревообрабатывающего бизнеса, который, кстати, результаты своей деятельности в виде обработанной древесины и изделий из неё поставляет и в нашу страну - уже совсем по другим ценам.

Comments

[comradChe]

Пусть боятся так же,как мы в эти речи верим.

[Тралл]

Леса России:

В Карелии растет почти одна только сосна. Пусть финны ищут березу в других местах. Можно из березового сока восстанавливать, например

[Храмов]

Что фины, придётся вам свой лес рубить.

Или Путину санкции объявите.

[Svarog]

Цитата: Храмов

Что фины, придётся вам свой лес рубить.

Я бы дождался реализации решения Путина.. Уже все это проходили. Инициативы позитивные почему то не работают..

[БорисБритва]

Цитата: Svarog

Я бы дождался реализации решения Путина.. Уже все это проходили. Инициативы позитивные почему то не работают..

Возможно, создадут монополиста под это дело. Похожие движения по пшенице были. Сначала разговоры о запрете, потом о разрешении лишь "кому надо". В итоге может оказаться, что производители ни что, а монополист-экспортер - все. Идея идей.

[Svarog]

Цитата: Борис ⁣Бритва

Цитата: Svarog

Я бы дождался реализации решения Путина.. Уже все это проходили. Инициативы позитивные почему то не работают..

Возможно, создадут монополиста под это дело. Похожие движения по пшенице были. Сначала разговоры о запрете, потом о разрешении лишь "кому надо". В итоге может оказаться, что производители ни что, а монополист-экспортер - все. Идея идей.

Вполне возможно, друзей у Путина много, а теперь и детки у друзей и внуки подрастают..

[hydrox]

Тут можно вспомнить прошлое 10-20-летней давности:: Илим-Палп, крупнейший переработчик сибирского леса, кому принадлежал?
Правильно, г-ну Ведмедику.
Так нешто его кто-то сможет с лесом обидеть?

[Redfox3k]

Пока "лагерей" новых не построят, инициативы работать не будут. Ибо сажать некуда.Страна у нас такая: без лагерей ну никак, не понимают люди по-хорошему.

[APASUS]

Цитата: Храмов

Что фины, придётся вам свой лес рубить.

Они рубят свой лес,не беспокойтесь. Только у них там нельзя под видом санитарной рубки вырубить пару тысяч гектаров ,сразу сядешь

[Alex777]

Насколько я слышал, 75% леса финны у нас берут.
Даже когда-то обещали за это в НАТО не вступать.
https://ria.ru/20200930/drevesina-1578013881.html

[APASUS]

Цитата: Alex777

Насколько я слышал, 75% леса финны у нас берут.
Даже когда-то обещали за это в НАТО не вступать.
https://ria.ru/20200930/drevesina-1578013881.html

Да ничего не измениться.Просто финны поставят дробилки вдоль границы и будут таскать щепу,а это уже продукт с добавленной стоимостью .

[mikh-korsakov]

А на фиг им щепа c добавленной стоимостью? И кто им разрешит это делать!

[APASUS]

Цитата: mikh-korsakov

А на фиг им щепа c добавленной стоимостью?

Щепа это тоже сырье для деревообрабатывающей промышленности ,можно шпон.

Цитата: mikh-korsakov

И кто им разрешит это делать!

Этого и добиваются наши руководители,что бы вывозили продукцию ,а не кругляк .Щепа,шпон ,это уже как раз продукция с добавленной стоимостью

[Zug]

Странно.Мы считаем таксационные осмотры по формуле.Е+С+Б+О.Сегодня лично видел березку,осинку,елку и сосну.ерунду не пишите.Все,что придется сделать финнам-это отстроить мощности доподнительные для переработки древесины на месте.Что даст нам кучу новых раб.мест

[Doccor18]

А что не с 2021 года ввести запрет?
Сейчас будут пилить и рубить все, что смогут и успеют за год с лишним...
Бедный лес.

[Улиточник N9]

Лопари хитрые-получают от ЮНЕСКО и прочих организаций премии и награды, как "зеленая страна", с самыми "лесосберегающими программами", и при этом, во всю, наживается на лесе, спиленном в России( свой не пилят-табу). Пусть теперь побегают "резкие" финские парни и леди, а то недавно их дипломат заявил, что страны третьего мира в том числе и Россия получат разрешение на вьезд в гордую Финляндию в самую последнюю очередь, при этом, когда его переспросили, он подтвердил-"Да, Россия -это страна третьего мира, именно третьего мира, и ее граждане получат разрешение на вьезд в самую последнюю очередь."

[Hagen]

Цитата: Улиточник N9

( свой не пилят-табу)

По разным источникам до 60% потребностей своих лесопилок финны покрывают своим лесом. К 2024 году они хотят нарастить объемы ежегодных заготовок до 80 млн кубометров. Так что введение запрета на импорт кругляка из РФ их напрягает, но не фатально.

[НасРать]

Цитата: Hagen

Цитата: Улиточник N9

( свой не пилят-табу)

....К 2024 году они хотят нарастить объемы ежегодных заготовок до 80 млн кубометров. Так что введение запрета на импорт кругляка из РФ их напрягает, но не фатально.

Для статистики сколько Россия экспортировала леса-кругляка: 10 лет назад сделали первый шаг - значительно увеличили пошлины на эскорт леса-кругляка. Это позволило уменьшить экспорт с 50 млн до 15 млн кубометров в год (для сравнения в СССР было 20 млн. кубометров).
Так же для статистики:
За последние три года Россия сократила свою долю на китайском рынке бревен с 36% до 18%, в то время как Новая Зеландия расширяет свое присутствие. Доля этой страны в импорте пиловочника Китая за последний квартал 2018 г. составила 44%.(доля России на рынке Китая всего 18%.)
Еще статистики:
Доля в экспорте России необработанной древесины лишь 10%. 90% это обработанная древесина или изделия из неё.

[Храмов]

Цитата: Doccor18

А что не с 2021 года ввести запрет?

Есть рабочие контракты.
Так нельзя.
Тут спешка не поможет.
Главное потом заднюю не включать.

[НасРать]

Цитата: Храмов

Цитата: Doccor18

А что не с 2021 года ввести запрет?

Есть рабочие контракты.
Так нельзя.
Тут спешка не поможет.
Главное потом заднюю не включать.

Заднюю уже не включат... экспорт РФ не обработанной древесины всего 10%, обработанной 90%...
Как установили повышенные пошлины 10 лет назад на необработку - стал снижается ее экспорт(да стала увеличиваться неучтенка, но(!) самые большие цифры по неучтенке дают 1 млн. кубометров.. ) При этом стал расти экспорт обработанной древесины!

Товарная структура экспорта выглядела так: древесное сырьё — 1,24 млрд долл., древесное топливо — 0,31 млрд, пиломатериалы — 4,63 млрд, древесные плиты и фанера — 2,03 млрд, деревянные изделия — 0,4 млрд, целлюлоза и древомасса — 1,07 млрд, бумага и картон — 2,04 млрд, изделия из бумаги и картона — 0,45 млрд, прочие продукты и вторсырьё — 0,12 млрд долл.

[Lynx2000]

Меня интересует в товарной номенклатуре экспорта пиломатериалов, что именно? Может быть лафет?
Китайцам интереснее закупать кругляком, потому что дешевле, перерабатывают без отходов в отличии от наших мелких лесопилок с отвалами опилок от лиственницы и обзола...

[Rzzz]

Цитата: Lynx2000

в отличии от наших мелких лесопилок с отвалами опилок

У нас сейчас при каждой нормальной лесопилке пеллетный пресс есть, так что тоже безотходно.

[Lynx2000]

Не совсем так... Нормальная лесопилка - крупное промышленное предприятие, где современная распиловочная линия, сушильный цех, а также скиддеры и харвестеры?
Сколько на такие лесопилки приходится мелких? Не все имеют наложенный сбыт, не всегда выгодно вывозить отходы туда где производят пелеты/брикеты.
В лесной местности пелеты спросом не пользуются...

[Собеседник]

В подтверждение ваших слов

[Alex777]

По разным источникам до 60% потребностей своих лесопилок финны покрывают своим лесом.

Вы серьезно? 25% - ближе к правде.
https://ria.ru/20200930/drevesina-1578013881.html

[Zoldat_A]

Цитата: Улиточник N9

когда его переспросили, он подтвердил-"Да, Россия -это страна третьего мира, именно третьего мира, и ее граждане получат разрешение на вьезд в самую последнюю очередь."

Да хоть десятого мира.. Второй раз за сегодня вспомню Великую Раневскую

Мне плевать, что говорят мне в спину - их слушает только моя ж.....

Не больно-то в ту Финляндию и тянет... Не, конечно, тянет девушек "с пониженной социальной ответственностью" - выйти замуж за финна, родить ему двоих-троих "финнят", стать добропорядочной респектабельной дамой. А потом на всю Россию реветь как белуга по телевизору в ток-шоу, что у неё финская ювенальная юстиция детей отобрала. А какими местами раньше думала? А надо было головой...

[Умник]

Я вас уверяю ничего не изменится, как рубили так и будут

[НасРать]

Цитата: Умник

Я вас уверяю ничего не изменится, как рубили так и будут

Естественно.... только перерабатывать будут в России... разница есть...

[moscowp]

Развитие переработки стимулируется созданием благоприятных условий развития бизнеса в стране, а не запретами. Если человек сейчас недостаточно отморожен чтобы вкладываться в производство, то и после запрета не станет таким.

[НасРать]

Цитата: moscowp

Развитие переработки стимулируется созданием благоприятных условий развития бизнеса в стране, а не запретами. Если человек сейчас недостаточно отморожен чтобы вкладываться в производство, то и после запрета не станет таким.

Кто же бумагу, картон, древесные плиты, фанеру, шпон, брус и т.д. делает ? Причем ежегодный прирост в этой отрасли..

[moscowp]

Кто делает? Правильные люди делают, которым можно. Поищите, например, крупнейшего производителя бумаги в России, кто владельцы, кто был в числе акционеров и возможно остаётся интересантом...

[Умник]

Все останется на уровне майских указов и 20 тыс высокотехнологичных раб мест

[koramax81]

А что-ж мешало до этого все срубить? Не так-то просто взять и начать больше рубить. Хоть бы головой думали...

[Zug]

Конечно нет-нужна инфраструктура,тех.дороги и т.д.Это очень затратное и не быстрое дело

[Zug]

Его и так нихило рубят.

[ДымОк_в_дЫмке]

Захотят, - наплодят филиалов и дочек в России.

[Капитан Пушкин]

Часть финской деревообработки переберется в РФ, в доходах не пострадает, только налоги будет в РФ платить.

[astepanov]

Свежо предание, да верится с трудом. Про незаконную рубку леса и яростную борьбу с ней слышу последние три десятка лет. Как и про борьбу с контрабандой, с эпидемией ВИЧ, с наркоторговлей, с коррупцией, как и о заботе о среднем бизнесе, о доступном жилье, о повышении зарплат учителей и врачей... Проблемы успешно заметаются под ковер - этим всё и ограничивается.

[киргиз]

на финском направлении давно все боле мене цивильно, а вот восток это полная анархия, но Китай пока молчит

[крильон]

Главное не победа а участие.

[Кузнец 55]

Не только налоги в России платить будут если переберутся , но и дополнительные рабочие места , что немаловажно .
Правильное решение , давно пора было .

[Грибок]

Путь украинские Карпаты покупают

[a.s.zzz888]

Грибок (Витёк)
Сегодня, 11:24
НОВЫЙ
+1
Путь украинские Карпаты покупают

Там уже эуропа в очередь выстроилась.

[hydrox]

Ага!
В очередь - только зачем, за опилками?
Карпаты ещё 2 года назад вырублены, как скошены!

[iouris]

Решение хорошее, спору нет. Однако как бы не получилось как с пресловутыми "майскими указами". Смертная казнь то отменена...

[unaha]

Решение ни о чем. Экспорт именно кругляка и так сократился сильно (менее 10%). Будут вывозить (да и уже сейчас вывозят) после самой минимальной первичной обработки. К глубокой переработке оно все-равно не приведет.

[Лесовик]

Цитата: unaha

Будут вывозить (да и уже сейчас вывозят) после самой минимальной первичной обработки

Так вроде запрет на вывоз и минимальной первичной обработки тоже касается:

полный запрет вывоза из России необработанных или грубо, только для вида обработанных лесоматериалов

[Avior]

Такая формулировка даёт широкое поле для толкований

[nnm]

Да сколько уже таких решений было - море. Главное - реализовать их уже на практике. И закрыть все лазейки, типа вывоза под видом дров, пеньков и прочее. Хотя, на деле - вопрос контроля за таможней, без из "участия" - никак подобные фокусы не проходят.

[роман66]

лес пусть ищут в джунглях Бразилии

[iouris]

Ой, боюсь, что скорее Финляндия со Швецией нападут на Ленобрасть, чем поедут искать поставщиков в Бразилию. Да, совсем забыл про Корею и Китай.

[Pete Mitchell]

Цитата: роман66

лес пусть ищут в джунглях Бразилии

- это ведь далеко, но 404ые могут задуматься.

Цитата: nnm

Главное - реализовать их уже на практике...

Давайте немного позитива: ВВП лет пять назад сказал что транзит через прибалтику переориентировать - посмотрите что происходит с их портами: почти умер.
До этого была команда переориентироваться на экспорт конечной продукции из древесины, не экспортировать кругляк - вот еще один звоночек. За последние годы на территории северо востока РФ было построено несколько производств, знаю инженера который их строил.
Процесс идет, что хорошо, но иногда хотелось бы шашкой махнуть...

[роман66]

ой, хотелось бы!!! бродяга!

[Pete Mitchell]

Роман, вы про экспорт готовой продукции или шашкой махнуть

[роман66]

больше про шашку.. и коня и на линию огня...

[Pete Mitchell]

Цитата: роман66

больше про шашку.. и коня и на линию огня...

Я бы предложил по современному: можно ведь создать экономические условия для своих компаний, чтоб им было не интересно сотрудничать с ними: электричество, газ/нефть, транзит на 0 помножить... Уверен они справятся, только цена будет другой...

[роман66]

и всю Икею к нам переместить

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: роман66

лес пусть ищут в джунглях Бразилии

Они ещё и свой не вырубили, - нехай у себя развлекаются.

[роман66]

свой им жалко, видишь ли

[КВУ-НСвД]

Пусть часть производства к нам переводят . Хотя бы по первоначальной переработке . У нас и рабочая сила дешевле . Выгодно всем .

[hydrox]

Невыгодно:: основной гешефт собирается с мебели - вот тут у нас почти что непахано.

[КВУ-НСвД]

Цитата: hydrox

Невыгодно:: основной гешефт собирается с мебели - вот тут у нас почти что непахано.

Если туда идёт кругляк , то мебельщики номер .шешнадцать . Кругляк режут на доски или брус и именно эту часть нет никаких проблем вынести в Россию и кто скажет , что это не так ..просто финские не хотят заморачиваться с нашей спецификой , а губернаторы карелии никак на честную волну не могут настроиться ....

[hydrox]

Если для финнов кругляк закончился, то это не значит, что мы научились делать мебель ...

[Gvardeetz77]

Решение лет на 25 запоздало, будто вчера о проблеме стало известно. Сколько леса погублено, сколько людей за него похоронено.

[Викторио]

Цитата: Gvardeetz77

Решение лет на 25 запоздало, будто вчера о проблеме стало известно. Сколько леса погублено, сколько людей за него похоронено.

===
это возобновляемый ресурс. я в 87 попал в латвию по распределению, автобусом ехал в вентспилс из риги несколько часов, вдоль дороги леса-леса-леса. потом независимость, валили и отправляли везде кругляк, позже появилась распилка, переработка щепы. визуально результаты деятельности видны, леса становится меньше. однако официально рапортуют, что повода и опасений нет https://rus.lsm.lv/statja/novosti/ekonomika/territorija-lesa-za-poslednie-vosemdesjat-let-udvoilas-predstavitel-latvijas-valsts-mezi.a316760/

[alstr]

Скажем так
В настоящее время существует две тенденции:
1. Вырубается хороший лес в относительно легкодоступных местах.
2. Не производится санитарная чистка леса.

В результате получается, что часть лесов (даже в центральной России) стоит захламленными, а с другой стороны вырубаются (иногда порой и уникальные) куски леса.

При этом служба охраны леса (лесники попросту) долгое время мало того, что была сокращена, но и финансирование должное не получала (кстати, водных ресурсов это тоже касается).
Кроме того, собственно и права ее тоже были слегка урезаны.
В результате получаем что бороться с браконьерами не кому, а если и есть кому, то прав привлечь к серьезной ответственности у сотрудников практически нет.
Результат такого положения дел мы наблюдаем.

[hydrox]

Правильно.
Что Водный, что Лесной Кодексы написаны продажными жуликами для воров - а заняться вплотную этим вопросом ... так для этого СКП надо до размера армии увеличить!
Но в Сибири-то движуха ведь по посадкам и пресечению наблюдается?

[Михаил55]

Первая ласточка в нашей отрасли! Неплохо бы и дальше пойти по пути протекционизма, дать преференции своим производителям деревообрабатывающего оборудования. Согласен, сейчас мы в хвосте, но экономическими стимулами и налогами на НЕНАШЕ, можно ситуацию выправить. Естественно, только при жесткой воле государства...буржуинам на все это плевать...

[Souchastnik]

Вот как-раз воли и не наблюдается.

[Knell Wardenheart]

Ну и вот он - дьявол в деталях ! Главное ведь громко заявить,чтобы патриоты и экологи упали ниц в экстазе ,а детальки то уж потом раскопают

[Викторио]

вывоз дерева из РФ будет полностью закрыт.
===
давно пора. еще бы переработку, прямо на местах, чтобы работа у местных была.

[a.s.zzz888]

Хватит кормить всех подряд. А сколько кругляка идёт в Китай !!!!

[Ипатий]

Хотел напомнить, что всё сырьё вывезенное из РСФСР нужно умножать минимум вдвое, как:

"Чёрный рынок" может быть как минимум вдвое больше, а потому в Финляндии и высказывают опасения на тот счёт, если вывоз дерева из РФ будет полностью закрыт.

автор умножил втрое. Грамотный, однако.

[Корона без вируса]

Да наши прохиднеи 1000 и 1 способ придумают, как вывезти - и по закону будет
Да... Оторван Путин от жизни в России... оторван... вместо того, что бы помочь наладить бизнес в России по тому же лесу организовать, что бы деревообрабатывающую промышленность на мировой уровень вывести, он "запретительством занимается"... Лучше бы сказал, что на 5 лет с 1 января 2022 года с работников и хозяев деревобрабатывающих предприятий ни копейки налогов не возьмет... тогда бы фиг кто сам по своей воле хоть одно дерево из России вывез... мгновенно бы наладили бы переработку... а так... громкий "пук в воздух"...

[Thunderbringer]

Цитата: Корона без вируса

учше бы сказал, что на 5 лет с 1 января 2022 года с работников и хозяев деревобрабатывающих предприятий ни копейки налогов не возьмет... тогда бы фиг кто сам по своей воле хоть одно дерево из России вывез...

Совсем нет.
И налоги бы не платили, и вывозили бы как раньше, даже больше.
Глупейшее предложение, достойное диванного борца с режимом.
так... громкий "пук в воздух"...

[киргиз]

Пусть переносят переработку и рабочие места, решение верное и именно для этого, оно не неожиданное звонки были, если проигнорировали сами виноваты

[evgen1221]

Сучки спилили?от корня отделили?кору ободрали?Замечательно-теперь вы можите продавать уже обработанный нызэнько нызэнько лес кругляк. И вторая лазейка на вскидку-регистрируем дочку зап фирмы причем своей и пилим дальше-доход то это большая часть,а он уже как бы (заграничной) конторе пренадлежит и спокойно выводится куда хочешь. Короче вроде и пора порядок наводить а вроде и перину себе подстелили.

[Алексей Зоммер]

Цитата: evgen1221

Сучки спилили?от корня отделили?кору ободрали?

Выше написали.
Не прокатит. Это грубая обработка. Запрещена к экспорту так же .

[Fitter65]

Финские специалисты отметили, что без древесины из РФ деревообрабатывающая отрасль страны может если не встать окончательно, то потерять до половины своей прибыли.

А больше всего боятся что придётся свой лес рубить. В Китае уже скоро как 25 лет лес не рубят, а лесоперерабатывающая промышленность только растёт....

[Airdefense]

Все зависит от того как будут пресекать, если масштаб коррупции останется такой же, то вывоз никуда не денется, разве что периодически будут ловить браконьеров и публично показывать.

[Radomir]

Второе место в мире по экспорту леса кругляка занимает, если мне не изменяет память, Новая Зеландия. Давайте откроем карту и сравним запасы леса в России, Украине, Беларуси и т.д. Тема леса для многих не до конца понятна, думаю не стоить переживать что он закончится от вырубки. К тому же в РФ уже несколько лет объем продаж кругляка и так сокращается в виду заградительных мер правительства. В процентном соотношении по-моему уже давно меньше чем во времена СССР.

[Doliva63]

Цитата: Radomir

В процентном соотношении по-моему уже давно меньше чем во времена СССР.

"В процентном соотношении по-моему уже давно меньше чем во времена СССР." На столько меньше, на сколько Союз больше был, что ли? Это вы так прикалываетесь?

[rocket757]

На забугорное квохтание, нам как то ровно .... а вот как у НАС будут претворятся слова в дела, будем посмотреть.

[1536]

Цитата: Грибок

Путь украинские Карпаты покупают

Опоздали, Карпаты уже "лысые" стоЯт.

[СтранаСоветов]

Фигня, надо будет - купят где-нибудь. Их волнует, что Россия перестаёт быть колонией https://mmanificarum.blogspot.com/2020/10/blog-post_15.html

[_Ugene_]

"Чёрный рынок" может быть как минимум вдвое больше

так "Чёрный рынок" и сейчас нелегален, какая разница?

[BlackMokona]

С одной стороны, эта мера, по их мнению, ограничит контрабанду.

Каким образом расширение списка контрабанды уменьшает контробанду?

[NF68]

Неужели и эти привыкли к халяве?

[NF68]

Неужели и эти привыкли к халяве?

[NF68]

Неужели и эти привыкли на российском сырье хорошие деньги зарабатывать?

[fif21]

Решение правильное ! Дешевое сырье продавать глупо. Вот еще вместо нефти ,по тубам гнать продукты из нефти , было бы вообще шоколадно .

[ArioN]

Халява закончится скоро ..Но пилить будут,пока не усилим штат егерей-лесников хорошо вооруженные с большими полномочиями и естественно обеспеченные техническими средствами ,вплоть до спутниковых снимков и авиационной поддержкой..Иначе главному богатству России девственных лесов высококачественной древесины скоро хана придет.. Фургала думаю и за это посадили ,когда глубже копнули ..Богатейшие районы ,а живут в нищете !

[Романенко]

Фигли нам эти финны, если толерастить и "уважать" мнения каждого из соседей скоро останемся в пустыне, зато все вокруг будут довольны.
Правда, плевать в сторону России все равно не прекратят.
Прав был Александр III, когда сказал - " У России только два союзника - армия и флот!!!"
С тех пор добавились еще два - ВКС и ракетные войска.
Остальные, в лучшем случае, попутчики.

[Романенко]

Фигли нам эти финны, если толерастить и "уважать" мнения каждого из соседей скоро останемся в пустыне, зато все вокруг будут довольны.
Правда, плевать в сторону России все равно не прекратят.
Прав был Александр III, когда сказал - " У России только два союзника - армия и флот!!!"
С тех пор добавились еще два - ВКС и ракетные войска.
Остальные, в лучшем случае, попутчики.

[Романенко]

Фигли нам эти финны, если толерастить и "уважать" мнения каждого из соседей скоро останемся в пустыне, зато все вокруг будут довольны.
Правда, плевать в сторону России все равно не прекратят.
Прав был Александр III, когда сказал - " У России только два союзника - армия и флот!!!"
С тех пор добавились еще два - ВКС и ракетные войска.
Остальные, в лучшем случае, попутчики.

[Усатый грузин]

Бардака у нас хватит на многие поколениы. Вот, допустим, я был свидетелем строительства газопровода силы сибири, рядышком паралельно ему нефтепровод закопан, просека метров 50 не меньше что один что второй через Пол страны а весь лес что выкосили пока трубы ложили тут же рядышком закопан, ни ствола людям не отдали.

[PValery53]

Настоящий Хозяин в России всегда бы строго следил, чтобы лесовосстановление ВСЕГДА опережало вырубки леса. А что у нас?..

[ис-22]

никто не обратил внимание, что говорилось о запрете бесконтрольного вывоза необработанной древесины. Т.е. подконтрольный разрешен. Может просто перераспределение прибыли, а не запрет.

[Nitarius]

))) так в чем вопрос ))) Пускай вернуться в состав СТРАНЫ! и будет им древесина)))

[mainlion]

Полностью запретить вывоз любого леса, даже гнилого. Хотят фины производить бумагу - стройте предприятия в Карелии. Хотят итальянцы производить мебель - стройте предприятия в России. О преференциях и льготах договоримся. Очевидно же. Китайцы, являясь лидерами редкоземельных металлов так и поступили. Теперь выпускают электронику в космических масштабах. , нет хозяйственника в своей стране.

[faterdom]

Цитата: hydrox

Тут можно вспомнить прошлое 10-20-летней давности:: Илим-Палп, крупнейший переработчик сибирского леса, кому принадлежал?
Правильно, г-ну Ведмедику.
Так нешто его кто-то сможет с лесом обидеть?

Вообще-то Захар Смушкин был владельцем. Да, и в 2003- м году путем наезда акционеров-уборщиц пытался Дерипаска отжать котласский ЦБК.

[Megatron]

Вот щас вы тут на перебой спорите, что экспорт кругляка остановится, пойдет готовая продукция итд итп. Но я не увидел чтобы хоть один человек написал про ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЛЕСОВ. По факту его нет, вырубки зарастают мелким кустарником и потом заболачиваются, либо опустыниваются.

Я в 2010 году работал в одной конторе, она как раз лесом занималась, в основном поставляли Сибирскую Лиственницу. Ну и всякие там лесоматериалы: шпалы, итд.
Так вот, я у директора спросил как то, а как идет там, в Лесосибирске, восстановление лесов, откуда нам вагоны гонят с лиственницей.
Он так задумался крепко, даже на стул сел, очки снял. Подумал и сказал: ты знаешь, я в этой сфере уже 30 лет, а ты первый кто мне задал этот вопрос. Помочал еще и грустно сказал - никак.

[Вояджер]

Это всё хорошо, но на продуктах поляков и компании когда уже будут обязательные наклейки, что это продукция враждебно настроенных государств? Хотя бы так, если не запрет.