Военное обозрение

«Парировать угрозу нечем»: западная пресса об испытаниях гиперзвуковой ракеты «Циркон»

152

Состоявшиеся 6 октября испытания ракеты «Циркон» морского базирования привлекли повышенное внимание западной прессы. Будучи запущенной с фрегата «Адмирал Горшков», она, достигая скорости свыше 8 Махов, пролетела 450 км и успешно уничтожила цель. Ожидается, что новое оружие поступит в ВМФ в 2020-21 году.


Сюрприз для именинника


Не каждого именинника радуют запуском в его честь гиперзвуковой крылатой ракетой

- пишет Asia Times, указывая, что испытания совпали с днем рождения главы РФ Владимира Путина.

При этом многих экспертов озадачили выложенные Минобороны кадры. Некоторые из них полагают, что на видео запечатлены несколько запусков более старых ракет, например, таких как «Оникс».

Видеозапись последнего испытания даёт не так много дополнительных подсказок о внешнем виде самого «Циркона» или о том, как именно он работает

- отмечает издание The War Zone (США), которое выдвигает предположение об оснащении ракеты двумя двигателями. Один из них доводит её до необходимой скорости и высоты, после чего включается второй.

Как полагают авторы издания, «Циркон» может использовать технологию «плазменного стелса»: ракета может оказаться скрытой от радаров противника в окружающем её облаке радиопоглощающих ионизированных частиц.

Угроза без ответа


Добавление «Циркона» в арсенал различных кораблей и подводных лодок могло бы значительно увеличить общие возможности российского флота […] Ракета в состоянии быстро поразить американский боевой корабль, не дав ему времени среагировать на угрозу.

- указывает The War Zone.

Как поясняет французское издание La Tribune, ракеты, движущиеся со скоростью, во много раз превышающей скорость звука, следуют по более низкой траектории в сравнении с обычными баллистическими боеприпасами. При этом их движение является гораздо менее предсказуемым.

Разработка гиперзвукового оружия является ключевым элементом конкуренции между Россией, США и Китаем, поскольку в настоящее время нет никакой защиты от этого типа оружия

- отмечает Business Insider, указывая, что нынешняя противоракетная оборона не в состоянии парировать угрозы, исходящие от гиперзвукового оружия РФ.

При этом часть зарубежных читателей весьма скептически отнеслась к кадрам испытаний:

Стандартные российские оружейные программы: фантастические заявления, минимум испытаний и доказательств, в любом случае нет денег на практическое применение

- считает один из американских пользователей, ознакомившихся с кадрами боевого тестирования.

152 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. certero
    certero 8 октября 2020 10:00
    +48
    Ржавые бомбы и самолеты. Я помню, как перед Сирией это писали.
    Уверен, что западные военные правильно поняли ролик
    1. Башкирхан
      Башкирхан 8 октября 2020 10:02
      -34
      Ну бомбы то реально ржавые. Сирия, Су-34. ФАБ-1500 М-46. Авиабомба на фото выпущена до 1954 года судя по маркировке.

      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 8 октября 2020 10:07
        +80
        Цитата: Башкирхан
        Ну бомбы то реально ржавые.

        А бармалеев долбают как новые. Странно....
        1. Липчанин
          Липчанин 8 октября 2020 10:13
          +16
          Цитата: Zoldat_A
          А бармалеев долбают как новые.

          А тем всё равно уже какая бомба их в ад отправила
        2. Храмов
          Храмов 8 октября 2020 10:20
          +29
          в любом случае нет денег на практическое применение

          американец как греф с кудриным всё на бабло переводит.

          Для практического применения оружия нужны не деньги, нужна воля.


          Будет приказ - уйдет ракета к цели. good
          Доплачивать за пуск ракеты не придётся. wink laughing
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 8 октября 2020 10:26
            +7
            Цитата: Храмов
            Для практического применения оружия нужны не деньги, нужна воля.

            И разум.
        3. venik
          venik 8 октября 2020 14:33
          +4
          Цитата: Zoldat_A
          А бармалеев долбают как новые. Странно....

          ========
          sad "С языка сняли"! drinks Остается только добавить: Но почему-то падают удивительно точно!...... И при этом вполне себе прилично взрываются..... А уж какой осколок в "котелок" получить: ржавый или свеженький - это уже абсолютно БЕЗ РАЗНИЦЫ (тому - "КТО получает")! soldier
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 8 октября 2020 15:18
            +6
            drinks
            Цитата: venik
            Остается только добавить: Но почему-то падают удивительно точно!...... И при этом вполне себе прилично взрываются....

            По привычке. Старой хорошей привычке - попадать туда куда кидают и взрываться тогда, когда нужно.
            Как говорил мой отец: "Нас ТАК учили..." soldier С ударением на слово ТАК.
            1. venik
              venik 8 октября 2020 16:00
              +4
              Цитата: Zoldat_A
              Как говорил мой отец: "Нас ТАК учили..." soldier С ударением на слово ТАК.

              =======
              Кстати - ХОРОШО good учили!!! drinks
              1. Zoldat_A
                Zoldat_A 8 октября 2020 19:57
                +4
                Цитата: venik
                Цитата: Zoldat_A
                Как говорил мой отец: "Нас ТАК учили..." soldier С ударением на слово ТАК.

                =======
                Кстати - ХОРОШО good учили!!! drinks

                drinks Живём до сих пор потому что не забыли того, чему, как и кто учил.
          2. Башкирхан
            Башкирхан 8 октября 2020 16:39
            +12
            Цитата: venik
            А уж какой осколок в "котелок" получить: ржавый или свеженький - это уже абсолютно БЕЗ РАЗНИЦЫ (тому - "КТО получает")!

            Осколок от ржавой бомбы может вызвать столбняк, применение такого оружия бесчеловечно crying
            1. venik
              venik 8 октября 2020 16:47
              +4
              Цитата: Башкирхан
              Осколок от ржавой бомбы может вызвать столбняк, применение такого оружия бесчеловечно

              ========
              good Я думаю, что если он в "котелок" попадет (не тот из которого "пищу принимают", а тот, на котором "каску носят") ..... То будет "столбняк" или нет..... Будет уже без разницы! no
              1. Башкирхан
                Башкирхан 8 октября 2020 16:50
                +1
                А если в иные части тела, не имеющие жизненно важных органов. Тут как минимум будут в Гаагский трибунал писать fellow
                1. venik
                  venik 8 октября 2020 18:09
                  +5
                  Цитата: Башкирхан
                  А если в иные части тела, не имеющие жизненно важных органов. Тут как минимум будут в Гаагский трибунал писать fellow

                  ========
                  Шутки - шутками.... Но как-то (уже давно это было!), парились мы с ребятами (коллегами по работе) в баньке, а один наш товарищ (имя называть не буду!) все в полотенце (завернутом вокруг бедер) сидел. Как-то неудачно повернулся и полотенце - на пол упало. Пока он его подхватил, пока завернулся обратно - мы ахнули! У него на самом "мягком месте" (забыл как это по-латыни называется) не просто шрам, а след вырванного куска мяса размером с пол-кулака! Кто-то спросил: "Где ж тебя ТАК угораздило? Ты что на мину сел?".... Он застеснялся...даже покраснел (хоть и взрослый мужик).... Потом уже, после бани, за "кружкой пива" разговорились.... Он признался, что попал в Афган, прослужил ок. месяца и в первом же бою (выкуривали "духов") - сзади Ф-1 разорвалась...... Пожаловался: Вот не повезло! Сколько потом сил потратил, чтобы записали "ранение в бедро", а не "в яго...".... Хорошо среди нас были мужики, которые "горячие точки" прошли - сразу возразили: "Тебе еще крупно ПОВЕЗЛО! Несколько сантиметров выше - правую почку, с надпочечником вырвало бы "с корнем"! Даже если бы и спасли (что маловероятно") - на всю жизнь инвалидом бы остался!
                  Такие вот дела!
                  1. Zoldat_A
                    Zoldat_A 8 октября 2020 20:06
                    +6
                    Цитата: venik
                    Тебе еще крупно ПОВЕЗЛО! Несколько сантиметров выше -

                    У нас одному небольшой осколок прошёл по внутренней поверхности правого бедра спереди горизонтально назад сантиметров на 5-7 ниже... ну, вобщем, нижней точки ширинки. Он чуть-чуть не плясал от радости - кровь из рассечённой ляжки хлещет, а он смеётся сидит. Тоже повезло...
        4. НЕКСУС
          НЕКСУС 8 октября 2020 20:33
          +2
          Цитата: Zoldat_A
          А бармалеев долбают как новые. Странно....

          Как там у Трофима про ржавые торпеды?))
        5. K298rtm
          K298rtm 8 октября 2020 23:24
          +2
          Ничего странного. Чтобы старая (ржавая) бомба попала в нужное место, необходимо всего-навсего вывести бомбовоз в нужную точку пространства ( а это уже задача для современной авионики).
      2. Jovanni
        Jovanni 8 октября 2020 10:09
        +37
        Цитата: Башкирхан
        Ну бомбы то реально ржавые.

        Вот сейчас в аду спорят бандюганы бородатые, кого ржавой бомбой разорвало, а кому повезло под новую попасть...
        1. Перейра
          Перейра 8 октября 2020 10:11
          +5
          Кто из них кому завидует?
          1. Jovanni
            Jovanni 8 октября 2020 10:14
            +6
            Кто из них кому завидует?

            К счастью, мы с Вами этого никогда не узнаем. Надеюсь...
        2. Кэптен45
          Кэптен45 8 октября 2020 10:32
          +7
          Цитата: Jovanni
          Вот сейчас в аду спорят бандюганы бородатые, кого ржавой бомбой разорвало, а кому повезло под новую попасть...

          Махмуд Ахмеду перед дверями в райский сераль : Уйди отсюда, тебя старой бомбой убило, а меня новой, так что я к гуриям, а ты к шайтану! laughing
      3. nnm
        nnm 8 октября 2020 10:11
        +15
        Так если соответствует цели применения с наименьшими затратами, почему бы и нет ?
        1. Липчанин
          Липчанин 8 октября 2020 10:17
          +6
          Цитата: nnm
          Так если соответствует цели применения с наименьшими затратами, почему бы и нет ?

          Куда то их надо ведь девать
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 8 октября 2020 10:28
            +10
            Цитата: Липчанин
            Цитата: nnm
            Так если соответствует цели применения с наименьшими затратами, почему бы и нет ?

            Куда то их надо ведь девать

            Американцы сами хвалились, сколько старья они утилизировали в Ираке. С пользой для себя, заметьте, вместо того, чтобы тратить деньги на утилизацию по месту хранения.
            1. Липчанин
              Липчанин 8 октября 2020 10:31
              +2
              Цитата: Zoldat_A
              вместо того, чтобы тратить деньги на утилизацию по месту хранения.

              Помнится Генерал Лебедь рассказывал сколько всякого разного в Приднестровье на складах лежит.
              И до сих пор лежит. И охраны требует
              1. Zoldat_A
                Zoldat_A 8 октября 2020 10:49
                +1
                Цитата: Липчанин
                Помнится Генерал Лебедь рассказывал сколько всякого разного в Приднестровье на складах лежит.

                Генерала Рохлина угробили физически, его жену морально только за то, чтобы в Германии на складах ничего не лежало. "Паша-Мерседес" постарался. За наличные. Теперь в аду чертям рассказывает страшные истории об особенностях складского хранения стрелкового оружия.
                1. askort154
                  askort154 8 октября 2020 12:19
                  +5
                  Zoldat_A.....Генерала Рохлина угробили физически, его жену морально только за то, чтобы в Германии на складах ничего не лежало. "Паша-Мерседес" постарался. За наличные.

                  Есть другая версия, более реальная. Рохлин возглавлял в думе "отдел обороны", и оппозиционно относился к существующей власти, гробящей армию. Он организовал "Союз офицеров",с целью отстаивать интересы армии. У Рохлина был высокий авторитет, не только в армии.Ельцин открыто выражал своё недовольство "поведением генерала -депутата".
                  В верхах стали опасаться военного переворота. Рохлин готовил первый съезд "Союза офицеров" на второю половину июля. А в ночь со 2-го на 3-е июля, его обнаружили мёртвым на своей даче. "Следствие" обвинило в убийстве Рохлина, его супругу, сделав её "невменяемой". hi
                  1. Zoldat_A
                    Zoldat_A 8 октября 2020 12:55
                    +6
                    Цитата: askort154
                    "Следствие" обвинило в убийстве Рохлина, его супругу, сделав её "невменяемой".

                    Моя мама хоть и всю жизнь жена офицера, но с оружием как-то не очень... Ну, с 10 метров в тыкву метров на 5 промахнётся...
                    Охотничье оружие в доме всегда было - и не только. Ещё и несколько отцовых наградных. Так вот отец после убийства Рохлина маму спросил, могла бы она его в приступе ревности застрелить одним выстрелом в голову? Мама, зная свои стрелковые "способности", честно ответила, что в приступе ревности выпустила бы всю обойму куда бог послал.

                    Один выстрел в голову - ну никак не выстрел ревнивой жены. Да и на следствии-суде её показывали - я всё думал, что ей не в тюрьму, а в специальный дом нужно, где Наполеонов держат. Явно чем-то обколота была (вспомнился Бельмондо в "Профессионале" - "Да, господин прокурор..."). А на свободу выходила вполне себе нормальная и адекватная тётка - потому что уже всё поняла и никому не опасная стала.

                    По поводу версий. Ни для кого не секрет был, что Рохлин добивался финансовой и материально-технической экспертизы вывода ГСВГ. А "ельцинскому соколу" (не потому, что летал, а потому, что взлетел в одночасье и очень высоко, лизнув вовремя что надо и кому надо) "Паше-Мерседесу" такая проверочка не нужна была от слова "совсем". А то бы начали открывать рты все, кому не лень... Генералы, конечно, молчали бы, а вот командиры взводов и рот многое порассказать могли бы... А на них у "Паши-Мерседеса", естественно, надежды никакой - утонул бы Паша вместе со своей "половиной футбольного поля" на голове...

                    А про "переворот - то ельцинская паранойя. Как только такой до власти добирается - так за каждым углом заговор мерещится - сам-то свои грехи знает - что развалил, что распродал, что дал разворовать, кого обманул, кого ограбил...
                    1. Sergej1972
                      Sergej1972 8 октября 2020 13:06
                      +1
                      Рохлин был застрелен летом 1998 года. А Грачёв перестал быть министром обороны и вышел из доверия Ельцина летом 1996 года.
                      Читал несколько лет назад интервью одного из людей, называвших себя соратником Рохлина, и говорившего о том, что реально готовился переворот. Правда, особого доверия словам этого "соратника" нет, ибо интервью свидетельствовало о его довольно низких интеллектуальных способностях. Вряд ли бы Рохлин держал рядом с собой тупых людей.
                      1. Zoldat_A
                        Zoldat_A 8 октября 2020 15:13
                        0
                        Цитата: Sergej1972
                        Рохлин был застрелен летом 1998 года. А Грачёв перестал быть министром обороны и вышел из доверия Ельцина летом 1996 года.

                        Расследование Рохлина по ГСВГ коснулось бы не 98-го и даже не 96-го года. А именно того периода "деятельности" "Паши-Мерседеса", за который он и получил свою звучную кликуху. Так что был он министром или нет на момент - не особо и важно. Захотела бы ельцинская левая нога - и без доказательств пошёл бы Паша лес валить. Не захотела бы - и доказательства не помогли бы его утопить.

                        А про заговор я выше сказал - личная драма Ельцина. Его собственная паранойя. Да и не мешал он тому, кто реально имел силы его сковырнуть, спокойно разворовывать страну. Не зря они же в 96-м его на трон посадили.
      4. Липчанин
        Липчанин 8 октября 2020 10:12
        +3
        Цитата: Башкирхан
        Ну бомбы то реально ржавые.

        Но взрываются и разрушают не хуже новых
      5. Kurare
        Kurare 8 октября 2020 10:14
        +14
        Цитата: Башкирхан
        Авиабомба на фото выпущена до 1954 года судя по маркировке.

        Конечно, могли бы подшаманить, подкрасить для фотошутинга. wink Но зачем? Отличный recycling получился! Вместо того, что бы втридорога обезвреживать спецфирмой, пускай лучше на голову ба-ба-хам, - им не привыкать.
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 8 октября 2020 10:30
          +3
          Цитата: Kurare
          Цитата: Башкирхан
          Авиабомба на фото выпущена до 1954 года судя по маркировке.

          Конечно, могли бы подшаманить, подкрасить для фотошутинга. wink Но зачем? Отличный recycling получился! Вместо того, что бы втридорога обезвреживать спецфирмой, пускай лучше на голову ба-ба-хам, - им не привыкать.

          Чуть выше сказал - американский опыт в Ираке в этом плане крайне положительный. Они сами на весь мир хвалились своей врождённой предприимчивостью.
      6. LifeIsGood
        LifeIsGood 8 октября 2020 10:25
        +9
        Ну фотошоп та не публикуйте ... Тут даже невооруженным взлядом видно.
      7. URAL72
        URAL72 8 октября 2020 10:33
        +9
        Поверьте, мы на Донбассе и патроны ржавые получали. Зачистил, что бы в патронник заходил, и вперёд! Так что ничего страшного, не выбрасывать же. Заодно и утилизация.
      8. FIR FIR
        FIR FIR 8 октября 2020 10:39
        +4
        Авиабомба на фото выпущена до 1954 года судя по маркировке.

        Считаете, что 65-летние авиабомбы используют на современных истребителях-бомбардировщиках?
        1. Башкирхан
          Башкирхан 8 октября 2020 10:42
          +7
          Цифра "три" на корпусе ФАБ-1500 М-46 обозначает баллистическую группу авиабомбы, такую маркировку перестали наносить в 1954 году. А что мешает её использовать на Су-34?
          1. FIR FIR
            FIR FIR 8 октября 2020 10:48
            +1
            И не опасно это? Боеприпасу семь десятков лет... Сколько вообще могут в боеготовом состоянии храниться? Этож почти боеприпас Второй Мировой... request
            1. Башкирхан
              Башкирхан 8 октября 2020 10:56
              +2
              Тем не менее этот боеприпас ещё актуален и его используют.
            2. bootlegger
              bootlegger 10 октября 2020 01:28
              0
              Конструкция то простая. Труба , два конуса и сзади приварен стабилизатор.
              Внутри какой нибудь ТГ 60, но тут я не уверен, конструкция 46 года все таки.
              С ВВ ничего не случится, а взрыватели наверняка посвежее. Скорее всего и их поздние версии унифицировали так , что бы и к старым моделям боеприпасов подходили.
      9. Alex777
        Alex777 8 октября 2020 10:53
        +2
        Сирия, Су-34. ФАБ-1500 М-46.

        А почему на самолете английская надпись?
        1. Башкирхан
          Башкирхан 8 октября 2020 10:55
          +2
          Это Су-34, fighterbomber это водяной знак группы в социальной сети.
          1. Alex777
            Alex777 8 октября 2020 10:56
            +1
            Не знаешь - не догадаешься...
      10. carstorm 11
        carstorm 11 8 октября 2020 11:22
        +4
        утилизация такого боеприпаса стоит дороже чем его применение по назначению. я бы скорее удивился что это не делают когда есть такая шикарная возможность. в каком бы году она не была выпущена
      11. tralflot1832
        tralflot1832 8 октября 2020 11:31
        0
        Наверно у прицельного комплекса Гефест есть опция ,высокоточная бомбардировка ржавыми бомбами? good
      12. Грица
        Грица 8 октября 2020 12:23
        +5
        Цитата: Башкирхан
        Ну бомбы то реально ржавые. Сирия, Су-34. ФАБ-1500 М-46. Авиабомба на фото выпущена до 1954 года судя по маркировке.

        Для бородатых тапочников самое то. Портить на них красивую и блестящую новую бомбочку жаба давит. Мы их прибережем для более благородных джентльменов.
      13. Zhan
        Zhan 8 октября 2020 16:37
        +2
        Цитата: Башкирхан
        Ну бомбы то реально ржавые. Сирия, Су-34. ФАБ-1500 М-46. Авиабомба на фото выпущена до 1954 года судя по маркировке.

        Пускай спасибо скажут, что не резиновая.. laughing А то по сей день прыгали бы ещё.. smile
      14. Борис ⁣Бритва
        Борис ⁣Бритва 9 октября 2020 01:34
        -1
        Цитата: Башкирхан
        Ну бомбы то реально ржавые. Сирия, Су-34. ФАБ-1500 М-46. Авиабомба на фото выпущена до 1954 года судя по маркировке.

        Ну так зачем ее хранить дальше?
    2. nnm
      nnm 8 октября 2020 10:10
      +9
      Думаю, они все правильно поняли ещё в 2014, когда внезапно вспомнили о статье Герасимова в 2013г, а теперь ещё добавляются высокотехнологичные вооружения, о чем снова их предупреждал Герасимов ещё в 2016г.
      Почему то, условные противники до сих пор считают, что Россия может действовать не только высокотехнологично, нелинейно, зачастую опережая мировой опыт, не только в технике, но и в оперативном искусстве, стратегии, а лишь бегать в лаптях с АК-47.
      Хотя, в принципе, то, что нас недооценивают, может нам быть на руку. Но с другой стороны, недооценка может и спровоцировать врагов на более активные действия.
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 8 октября 2020 10:40
        +8
        Цитата: nnm
        лишь бегать в лаптях с АК-47

        Про лапти не скажу - сейчас лапти на в виде сувениров (хотя вполне "работающие" - спрашивал) стОят вчетверо дороже берцев.
        А про АК-74... Не с ним, конечно, с АКМСом, побегал столько, что любому "условному противнику" могу сказать - не дай бог вам вживую увидеть, как мы по вашей земле с "Калашами" бегаем. Вон, в 45-м, видели, как с ППШ "бегали"? Жаль, что память короткая - забыли...

        Цитата: nnm
        то, что нас недооценивают, может нам быть на руку

        [Сунь-цзы, 2600 лет назад.
        Война — это путь обмана. Поэтому, даже если ты способен, показывай противнику свою неспособность.
        1. nnm
          nnm 8 октября 2020 10:43
          +2
          Цитата: Zoldat_A
          не дай бог вам вживую увидеть, как мы по вашей земле с "Калашами" бегаем

          Тоже побегал много с чем, но вот для меня, все-равно, АК-47 - просто любовь навсегда.
    3. Липчанин
      Липчанин 8 октября 2020 10:11
      0
      Цитата: certero
      Уверен, что западные военные правильно поняли ролик

      Поэтому и молчат
    4. Горный стрелок
      Горный стрелок 8 октября 2020 12:10
      +6
      Цитата: certero
      Ржавые бомбы и самолеты

      А что им остаётся? Отстал, и догнать не получается - обвини соперника в нечестной игре, ну там, допинг, "Новичок", неправильная форма черепа... Главное, внутри себя быть уверенным, что ты то победитель... А если кто впереди - то это нечестно играют...
    5. Tusv
      Tusv 8 октября 2020 12:40
      0
      Цитата: certero
      Уверен, что западные военные правильно поняли ролик

      Ага и заявили, что нужно питсот писят кораблей
    6. Руссобел
      Руссобел 9 октября 2020 07:05
      0
      Ржавые бомбы и самолеты.

      Согласен. И сейчас повторяется тоже самое. Кусают локти от безисходности.
      Чтобы догнать надо ой как постараться.
      в любом случае нет денег на практическое применение

      А вот тут вы господа буржуи не правы. Ещё во времена СССР ходил анекдот, что мы полуголодные, полуодетые но хорошо вооружённые.
      Так что пистолетики и у нас найдутся!
    7. iblis
      iblis 9 октября 2020 18:01
      -1
      «Парировать угрозу нечем»
      - студия "Дисней" в подмётки "Союз Мультфильму" не годится. Очевидно же
  2. Роман070280
    Роман070280 8 октября 2020 10:03
    -8
    Не каждого именинника радуют запуском в его честь гиперзвуковой крылатой ракетой


    Хе.. оказывается, не одного меня вчера такая мысль посетила..))
  3. Mezabralis
    Mezabralis 8 октября 2020 10:03
    -26
    [quote]Стандартные российские оружейные программы: фантастические заявления, минимум испытаний и доказательств, в любом случае нет денег на практическое применение[quote]
    Полностью согласен, давайте вспомним хотя бы Армату, сколько лет она ездит на парадах и сколько машин в армии? Просто факты...
    1. Бородач
      Бородач 8 октября 2020 10:13
      +13
      [quote=Mezabralis][quote]Стандартные российские оружейные программы: фантастические заявления, минимум испытаний и доказательств, в любом случае нет денег на практическое применение[quote]
      Полностью согласен, давайте вспомним хотя бы Армату, сколько лет она ездит на парадах и сколько машин в армии? Просто факты...[/quote]
      Аромата и Циркон - несколько разные виды вооружения. Аромата скорее опытный образец для отработки технологий танка нового поколения. У России есть танки других типов, которые доказали свою эффективность в Сирии. Так что армады Армат дело не близкого будущего. А вот испытания гиперзвуковых крылатых ракет очень актуальны в свете выхода США из договора по ракетам средней и малой дальности. Россия опережает США, и это охлаждает горячие головы американских ястребов.
      1. Роман070280
        Роман070280 8 октября 2020 10:23
        -17
        Аромата и Циркон - несколько разные виды вооружения.

        Верно.. Посему, с Цирконом ситуация может быть как лучше, так и хуже..

        Аромата скорее опытный образец для отработки технологий танка нового поколения
        Несомненно, что Циркон - ещё более опытный образец..
        Для отработки технологий ракет нового поколения..

        У России есть танки других типов

        У России есть и ракеты других типов..

        Так что армады Армат дело не близкого будущего.


        Об том и речь.. что армады Армат и Цирконов - дело не близкого будущего..

        А вот испытания гиперзвуковых крылатых ракет очень актуальны


        Ну разговор то не про испытания шёл..
        А про то, что многое из испытанного так и остаётся в пределах Парадов на Красной площади..

        Стандартные российские оружейные программы: фантастические заявления, минимум испытаний и доказательств, в любом случае нет денег на практическое применение
        давайте вспомним хотя бы Армату, сколько лет она ездит на парадах и сколько машин в армии? Просто факты...
        1. Карт
          Карт 8 октября 2020 10:59
          +9
          Цитата: Роман070280
          Ну разговор то не про испытания шёл..

          Да у тебя всегда один и тот же разговор - мазнуть страну куда руки дотянутся.
          1. Роман070280
            Роман070280 8 октября 2020 11:04
            -11
            Ты меня с кем-то путаешь..))
            Перечитай вдумчиво.. и если с чем-то несогласен - опровергни по пунктам.. как это сделал я..
            А ныть про страну не стоит..
        2. ЗЭМЧ
          ЗЭМЧ 8 октября 2020 19:24
          +2
          Цитата: Роман070280
          Верно.. Посему, с Цирконом ситуация может быть как лучше, так и хуже..

          Хуже чем что? Испытания продолжаются, проверят максимальную дальность и остальное подтвердят))) Испытывают не только ракеты но остальные системы.
          Армата в войсках испытывается по полной, недостатки устраняются)))
          Цитата: Роман070280
          Несомненно, что Циркон - ещё более опытный образец..
          Для отработки технологий ракет нового поколения..

          Ответил выше))) Циркон, это не только ракета, но в первую очередь комплекс
      2. Комментарий был удален.
      3. nnm
        nnm 8 октября 2020 10:26
        +2
        Цитата: Бородач
        Аромата скорее опытный образец для отработки технологий танка нового поколения.

        Тоже, почему то думается, что "Армата" - не более чем опытный, переходный образец на пути создания беспилотных систем различного предназначения. И большой серии ждать ее стоит.
      4. Mezabralis
        Mezabralis 8 октября 2020 10:59
        -13
        даже если был успешный пуск ракеты, сколько нужно для завершения испытания?
        запустить ракету в серию? Сколько на это потребуется лет?
        1. Bobrick
          Bobrick 8 октября 2020 14:09
          0
          Уже немного, в гиперзвуковых ракетах самое сложное всегда было заставить их работать.
          На это, что в СССР, что в США, уходило до десяти лет без какой-либо гарантии успеха - проблема имела фундаментальный характер (один расчет поверхностей сжатия воздухозаборника уже проблема, а еще нужно горение организовать без остановки потока до 10-15 м/с для гиперзвука).

          Сейчас проблемы имеют чисто технический характер, т.е. даже если провозятся 10 лет все равно могут с очень большой вероятностью опередить американцев.
      5. Mezabralis
        Mezabralis 8 октября 2020 11:06
        -23
        Как ни крути, но Россия отстает от США в плане технологий.
        США не отставали в разработке гиперзвуковых ракет.
        Посмотрите реалистично и сравните технологические и производственные возможности в США и России.
        1. Hagen
          Hagen 8 октября 2020 12:37
          +2
          Цитата: Mezabralis
          Посмотрите реалистично и сравните технологические и производственные возможности в США и России

          Вся национальная разведка США силится "реалистично посмотреть ......", но как-то не очень получается. А вы предлагаете это сделать форумчанам и , наверное, обсудить на страничках ВО? Фантастика!!!
      6. nobody75
        nobody75 8 октября 2020 19:23
        0
        Так вроде бы "Радуга" с 80 -х годов испытывает? РСМД тут при чем???
    2. Vlad-7-7-7-7
      Vlad-7-7-7-7 9 октября 2020 00:35
      0
      [quote]Mezabralis (Andris)
      Сегодня, 10:03
      НОВЫЙ
      Стандартные российские оружейные программы: фантастические заявления, минимум испытаний и доказательств, в любом случае нет денег на практическое применение[quote]
      Полностью согласен, давайте вспомним хотя бы Армату, сколько лет она ездит на парадах и сколько машин в армии? Просто факты...
      [/quote]

      Просто Факты:

      Наим-е Начало Принятие Ввод в Время
      Разр-ки на вооруж экспул

      Челенджер-2 1986 1991 1995 9 лет
      Абрамс М1 1971 1981 1981 10 лет
      Леопард-2 1965 1979 1979 14 лет
      Leclerc 1977 н/д 1992 13 лет
      K-2 (Черная 1995 2014 2014 19 лет
      пантера. Корея)
      Тип 10 Нач. 2000-х 2012 2012 10-12 лет
      (Япония) (Примерно)
      Меркава 1970 1979 1979 9 лет
      Mk 1

      Т-14 2009 2014 прошло 11 лет.
      Армата -2017(оконч) (опытная) (На 2020-й г.)
      Прошло
      Прим: Выпущено 20+ (2014 г.) + 9 (2018 г.)
      Контракт на 132 ед. Т-14 и Т-15 до конца 2021 (В производстве)
  4. Роман070280
    Роман070280 8 октября 2020 10:03
    -30
    Стандартные российские оружейные программы: фантастические заявления, минимум испытаний и доказательств, в любом случае нет денег на практическое применение
    И ведь не поспоришь..
    1. Сидор Аменподестович
      Сидор Аменподестович 8 октября 2020 10:12
      +7
      Цитата: Роман070280
      И ведь не поспоришь..

      Типа, "не запостил - не было", в инстаграмчике, да?
      1. Роман070280
        Роман070280 8 октября 2020 10:24
        -13
        Ты это о чём??
        Или просто поспорить захотелось??)
        1. Сидор Аменподестович
          Сидор Аменподестович 8 октября 2020 10:53
          +8
          Спорить не о чем.
          По какой причине Вам необходимо что-либо доказывать?
          Оттого, верите Вы, или нет, всё равно ничего не изменится.
          1. Роман070280
            Роман070280 8 октября 2020 11:06
            -13
            Спорить не о чем


            Ну я так и написал - не поспоришь..
            А ты с каким-то инстаграмчиком влез.. вот и пришлось поинтересоваться - чего надобно-то было??)
            1. Сидор Аменподестович
              Сидор Аменподестович 8 октября 2020 11:16
              +4
              Вы только первую строку моего комментария прочитали?
              Возможно, для Вас это станет сюрпризом, но в моём комментарии три строки.
              Как и в этом.
  5. АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2
    АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2 8 октября 2020 10:04
    +14
    Стандартные российские оружейные программы: фантастические заявления, минимум испытаний и доказательств, в любом случае нет денег на практическое применение, Что еще может написать западный писака,Запад в жопе,и ответить этому им не чем.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
      1. АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2
        АНДРЕЙ МИХАЙЛОВ_2 8 октября 2020 11:24
        -2
        Думаю, 95% россиян были бы счастливы жить как на Западе,Глупей не чего не слышал.
      2. Грица
        Грица 8 октября 2020 12:31
        +11
        Цитата: Mezabralis
        Думаю, 95% россиян были бы счастливы жить как на Западе

        Вы будете удивлены, но я в эти 95 % не вхожу. Как, впрочем, и остальное подавляющее большинство присутствующих сейчас на ВО
  6. Zoldat_A
    Zoldat_A 8 октября 2020 10:04
    +10
    Стандартные российские оружейные программы: фантастические заявления, минимум испытаний и доказательств, в любом случае нет денег на практическое применение
    Вот оно, дождались наконец-то....
    Только вчера, мои слова -
    Цитата: Zoldat_A
    Ждём рассказов США и их своры про очередную порцию "кремлёвских мультфильмов". Одновременно не уставая слушать американские восторги по поводу того, что "уже в следующем десятилетии у США будет гиперзвуковое оружие".
    Сутки вся Америка ДУМАЛА, как реагировать... Ну, что ж - мы другой реакции и не ждали.
    1. Липчанин
      Липчанин 8 октября 2020 10:15
      0
      Цитата: Zoldat_A
      Вот оно, дождались наконец-то.

      Стандартный комментарий, только и всего
    2. Роман070280
      Роман070280 8 октября 2020 10:29
      -21
      Сутки вся Америка ДУМАЛА, как реагировать..

      Говорят, больше всех были взволнованы Том Круз и Анджелина Джоли..
      А чернокожее население сворачивает свои протесты, и уже поутру выходит с плакатами с требованием присоединить их к России..

      Вот оно, дождались наконец-то...

      Точно.. теперь-то как заживём..))
  7. certero
    certero 8 октября 2020 10:07
    +18
    Цитата: Башкирхан
    Ну бомбы то реально ржавые. Сирия, Су-34. ФАБ-1500 М-46.

    Жалоб от получателей не зафиксировано;)
    1. Липчанин
      Липчанин 8 октября 2020 10:16
      +6
      Цитата: certero
      Цитата: Башкирхан
      Ну бомбы то реально ржавые. Сирия, Су-34. ФАБ-1500 М-46.

      Жалоб от получателей не зафиксировано;)

      Возврата товара тоже laughing
  8. А. Привалов
    А. Привалов 8 октября 2020 10:10
    0
    «Парировать угрозу нечем»

  9. bogart047
    bogart047 8 октября 2020 10:12
    +3
    интересно увидеть реальное применение
  10. финиш
    финиш 8 октября 2020 10:16
    -2
    виноград кислый...
  11. Eskobar
    Eskobar 8 октября 2020 10:18
    -19
    Да бог с вами, как нечем парировать:
    1)Дальнобойные ПКР AGM-158C LRASM с дальностью пуска 930 км, никто не подпустит корабль на дальность пуска циркона,
    2) Дальнобойные торпеды западных НАПЛ, которые не как наши Варшавянки должны всплывать раз в 3 дня для подзарядки батарей, поищите историю, как американцы пытались на учениях шведскую подлодку искать, и все равно пропустили
    3) мины-оружия против которых у нас фактически нет
    4)РЭБ кораблей стран нато, не только у нашей страны есть такие системы - в "айову" во время "бури в пустыне"выпустили 54 ПКР, которые ушли в "молоко"
    5)санкции - запрет поставки к.л. комплектующих для производства носителей ( свежа история с украинскими турбинами для наших фрегатов)
    6) надеятся, что наши "эффективные менеджеры"похерят запуск циркона в серийное производство
    1. garri-lin
      garri-lin 8 октября 2020 10:30
      +7
      Можно пруф на 54 ПКР по Айове? Интересно будет почитать.
      1. Santa Fe
        Santa Fe 9 октября 2020 03:21
        +1
        Это случилось в 1973 году
        Война судного дня

        54 противокорабельные ракеты в молоко

        В айову в феврале 91 выпустили две пкр, одна сбита вторая не попала
        1. garri-lin
          garri-lin 9 октября 2020 07:55
          -1
          Благодарю за разяснения.
    2. Алексей Зоммер
      Алексей Зоммер 8 октября 2020 10:39
      +6
      Цитата: Eskobar
      1)Дальнобойные ПКР AGM-158C LRASM с дальностью пуска 930 км, никто не подпустит корабль на дальность пуска циркона,

      1 Дальность не известна. Нигде не сказано, что пускали на максимальную дальность.
      Много тумана звучали цифры от 1000 до 2000 км.
      2 Хорошая война начинается внезапно, а в мирное время даже рядом плывущий корабль никто не топит. По этому кто первый пустит, тот и победит, ну и кроме того чью то можно ракету сбить, а чью то трудно.hi
      1. Eskobar
        Eskobar 8 октября 2020 11:19
        -11
        "Хорошая война начинается внезапно, а в мирное время даже рядом плывущий корабль никто не топит. По этому кто первый пустит, тот и победит" то есть цирконом можно работать только внезапно в первые часы начала конфликта?
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 8 октября 2020 12:14
          -8
          да именно так
        2. Алексей Зоммер
          Алексей Зоммер 8 октября 2020 13:17
          0
          Вы на свои вопросы здесь ответа не найдёте.
          Не по адресу. Я Вам один из сценариев описал.
          А так то вся война будет решена в первые часы.
          Это Вам не вторая мировая и Донбасс и не Сирия и не Карабах..
          Замес будет быстрый и серьёзный. 12 часов на всё по большому счёту.
          Только Вы об этом уже не узнаете.
    3. Грица
      Грица 8 октября 2020 12:34
      +4
      Цитата: Eskobar
      Дальнобойные ПКР AGM-158C LRASM с дальностью пуска 930 км, никто не подпустит корабль на дальность пуска циркона

      Да хоть с дальностью 1930 км. Факт в том, что она сбивается системами ПВО корабля. А Циркон нет.
      1. Eskobar
        Eskobar 8 октября 2020 13:25
        -5
        Как сказал один из моих аппанентов - где пруфы? Кто пробовал сбивать циркон американскими средствами ПВо и кто пытался сбивать LRASM российскими средствами ПВО?
        1. Грица
          Грица 8 октября 2020 14:36
          +3
          Цитата: Eskobar
          Как сказал один из моих аппанентов - где пруфы? Кто пробовал сбивать циркон американскими средствами ПВо и кто пытался сбивать LRASM российскими средствами ПВО?

          Для того, чтобы знать, что череп расколется при ударе об бетонную плиту с высоты 10 м., не обязательно прыгать вниз головой с 3 этажа. Достаточно знать характеристики бетонной плиты и человеческого черепа.
          1. Eskobar
            Eskobar 8 октября 2020 17:22
            -1
            То есть, вы имеете аппаратные мощности, чтобы замоделировать процесс движения гиперзвуковой ракеты, процесс ее идентификации РЛС противника, наведения на нее ракет-перехватчиков со всеми переменными? Или вам достаточно броских заголовков забугорной прессы?
          2. ЗЭМЧ
            ЗЭМЧ 10 октября 2020 18:51
            +1
            Раньше, скинули бы труп, без всяких вычислений)))
            В математическом моделировании есть слабое звено, дающее 80% ошибок, и это человек моделирующий. Какие бы супер-пупер компьютеры не применялись, есть программист и модель, составленная человеком)))
    4. Bobrick
      Bobrick 8 октября 2020 14:24
      +6
      1) И эта ракета будет на максимальную дальность лететь 1 час вместо 6 минут. За это время фрегат уже сможет зайти и выйти из зоны обстрела.
      2,3) На дистанцию пуска торпед еще надо выйти, а завесу из подводных лодок поставить.
      4) Какое нахрен РЭБ для гиперзвуковой цели?! При такой скорости (8 М) ракета ионизирует атмосферу тупо от аэродинамического нагрева, и делает ее радионепроницаемой.
      Ракета из-за такого эффекта к РЭБ тупо невосприимчива.
      5) И что же они могут запретить из комплектующих? Для американцев проблема будет вообще определить что там используется из материалов, не то что комплектующих.
      6) Проблема создания такой ракеты имеют фундаментальный характер (примерно как с атомной бомбой), потому даже дать гарантии, что американские "эффективные" менеджеры решат фундаментальные проблемы быстрее, чем наши "эффективные" менеджеры запустят ракеты в серию нельзя.
      1. Eskobar
        Eskobar 8 октября 2020 17:25
        -1
        По поводу первого пункта, за час, фрегат даже на 33 узлах пройдет не более 60 км, при разности в дальностях ПКР примерно в 400 км он, боюсь не успет выйти из зоны досягаемости.
        1. Bobrick
          Bobrick 8 октября 2020 18:10
          +4
          Но из зоны обнаружения уже гипотетически возможно.
      2. K298rtm
        K298rtm 8 октября 2020 23:38
        -1
        1. Если на данную ракету РЭБ не действует, то и ГСН на ракете нет ?
        2. Если ракета не имеет ГСН, то стрельба - по координатам (или П и Д) ?
        3. Простой вопрос - Кто выдаст ЦУ данному оружию ?
        1. Bobrick
          Bobrick 12 октября 2020 16:50
          0
          Образование плазменного облака - не панацея, но вероятность перехвата ракеты средствами современными средствами РЭБ снижает очень сильно.
          Не исключен вариант, что длина волны, управляющая аппаратом и направленная в заднюю часть ракеты, не будет проходить через ионизированную область в передней части (во фронте ударной волны температура, как и давление самые высокие, что значит, что и длина свободного пробега ионизированной молекулы меньше, а это очень сильно уменьшает пропускаемую длину волны радиосигнала). Это, гипотетически, делает ракету почти неперехватываемой средствами РЭБ в реальной боевой обстановке.
          Правда, есть и обратная сторона: технология стелс также малополезна - облако плазмы очень заметно на радаре.

          ГСН по оптическому каналу также могут наводиться.
          Технология известная, да и жаростойкие стекла уже давно не редкость, как и распознавание целей в оптическом диапазоне.
          Вариант со стрельбой по координатам, при такой скорости и такой системой наведения в виде распознавания силуэтов гипотетически реален. Цель не успеет выйти из зоны прямой видимости при высоте полета ракеты даже в 10 метров, при скорости цели в 30 узлов, так как за 6 минут цель способна изменить положение максимум на 5-6 км (высота горизонта человека ростом 1,7 м - 4,7 км).

          P.s. все это, конечно, диванная аналитика, но то, что ракета "Циркон" (если заявляемые характеристики в целом соответствуют действительности) - прорыв, что заставляет модифицировать все уже существующие средства защиты (на что обычно уходит гораздо больше ресурсов), пожалуй, факт.
        2. Bobrick
          Bobrick 12 октября 2020 17:42
          0
          Статья была интересная:
          https://topwar.ru/110676-pobeda-nad-plazmoy-novyy-metod-dlya-svyazi-s-kosmicheskim-apparatom.html

          В принципе, там понятней и как плазма образуется и как через нее связываться и что она действительно возникает при таких скоростях.
      3. Саша_рулевой
        Саша_рулевой 9 октября 2020 08:07
        -1
        Цитата: Bobrick
        И эта ракета будет на максимальную дальность лететь 1 час вместо 6 минут. За это время фрегат уже сможет зайти и выйти из зоны обстрела.


        Томагавк RGM-109E block IV может получать изменения в целеуказании через спутниковую связь, может сам передавать картинку цели, может гоняться за кораблями с помощью оптической системы наведения.
        1. ЗЭМЧ
          ЗЭМЧ 10 октября 2020 18:54
          +1
          Цитата: Саша_рулевой
          Томагавк RGM-109E block IV может получать изменения в целеуказании через спутниковую связь, может сам передавать картинку цели, может гоняться за кораблями с помощью оптической системы наведения.

          И какое отношение к обсуждению гиперзвуковой ракеты имеет Томагавк RGM-109E block IV?
        2. Bobrick
          Bobrick 12 октября 2020 17:12
          0
          Определите тип войны.

          Просто в случае ядерных взрывов в космосе спутники превращаются в космический мусор.
          Пример: https://ru.wikipedia.org/wiki/Starfish_Prime .
          В ходе испытания был осуществлен ядерный взрыв бомбы в 1,4 МТ на высоте 400 км, при этом из строя были выведены примерно 1/3 от существовавших в те годы спутников.
          Учитывая, что сейчас есть возможность подрывов ядерных зарядов и на больших высотах, существование спутниковой группировки можно ставить под вопрос, не то что возможность целеуказания через них.
    5. Garris199
      Garris199 8 октября 2020 22:34
      0
      Подпустит не подпустит, Цирконом и подлодки будут вооружены, пойди ее еще найди в радиусе 1000км.
      Американские ПКР дозвуковые, пока прилетят цель уже уйдет за десятки км, ГСН ракеты будет не в состоянии ее обнаружить.
  12. kit88
    kit88 8 октября 2020 10:27
    +12
    Стандартные российские оружейные программы: фантастические заявления, минимум испытаний и доказательств, в любом случае нет денег на практическое применение

    Американец хочет реальных доказательств.
    Слушай, американец, а ты уверен, что оно тебе надо?
    Вообще-то эта ракета по вам работает, для вас предназначена.
  13. Шигона
    Шигона 8 октября 2020 10:30
    -9
    [quote][Путин сделал себе подарок на день рождения
    Во вторник, 6 октября, фрегат Северного флота «Адмирал Горшков» из Белого моря выстрелил гиперзвуковой ракетой «Циркон», которая поразила цель, расположенную за 450 км, в Баренцевом море, достигнув 8 скоростей звука. Время полета составило 4 минуты. Об этом сообщает ТАСС./quote]
    Вообще-то это около 5,7 мах, что тоже, конечно, немало, но писать надо корректно: на некоторых участках достигала скорости 8мах.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 8 октября 2020 12:19
      -4
      "Время полета составило 4 минуты"////
      ----
      Вчера в статье было 4.5 минуты. Округлили.
      4,9 МАХ получается. Что уже реалистично.
      1. Eskobar
        Eskobar 8 октября 2020 14:03
        -7
        Это же не сенсация тогда будет! Ведь гиперзвуковая скорость это более 5 чисел маха, а мы уже всем раззвенели, что у нас гиперзвуковая ракета есть
        1. voyaka uh
          voyaka uh 8 октября 2020 14:06
          +4
          Она выходит на гиперскорость в конце работы твердотопливного
          бустера. На высоте 28 км. А потом скорость снижается.
          1. 3danimal
            3danimal 9 октября 2020 07:34
            0
            Получается, что Циркон - компактная (помешается в УКСК) баллистическая ракета малой дальности с оптической/РЛ ГСН. По типу китайской DF-21 request
            1. voyaka uh
              voyaka uh 9 октября 2020 12:38
              0
              Я понял не так. Его выстреливают на высоту примерно 30 км как БР бустером.
              А потом она летит на крыльях на турбореактивном моторе, но на очень большой высоте,
              постепенно снижаясь (где-то 20 км). Но не входя в плотные слои атмосферы.
              А ныряет вниз совсем перед целью.
              1. 3danimal
                3danimal 9 октября 2020 13:29
                +1
                Тоже вариант. Просто скорость слишком большая для СПВРД (сравнимого с тем что на Брамосе). Поэтому возникла идея про мини-Искандер. smile
                С другой стороны, мне встречалась информация, что Циркон - модернизация Брамоса/Яхонта.
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 9 октября 2020 13:59
                  +2
                  Я тоже думаю, что поколдовали над Яхонтом. Он же, Брамос. Может, аэродинамику
                  носовой части улучшили? И движок форсировали чуток.
  14. Ros 56
    Ros 56 8 октября 2020 10:34
    +3
    Не понял, а что есть претензии от супостатов по внешнему виду наших бомб, что негламурные? Ничего, пусть привыкают, всего один раз и они уже на небесах.
  15. Sancho_SP
    Sancho_SP 8 октября 2020 10:44
    -5
    Надо понимать, что запуск любых 48 ПКР по самому большому авианосцу тоже нечем парировать.
    1. K298rtm
      K298rtm 8 октября 2020 23:42
      -1
      1. Авианосец входит в состав АУГ.
      2. Еще в далекие 80-е считали, что для уничтожения АУГ (Нимиц и компания) в Норвежском море необходимо применить залп 2х 949-ых плюс полк МРА ту 22М.
      1. 3danimal
        3danimal 9 октября 2020 07:39
        0
        Только проблематично поймать находящийся в движении ордер. С действующей ПВО и ПЛО. И для пуска на бОльшую дистанцию нужен Ту-95РЦ.
        1. K298rtm
          K298rtm 9 октября 2020 21:19
          0
          В те далекие годы проблема обнаружить АУГ до рубежа подъема авиации (тогда было такое мнение, что возвращаться самолетики будут не на авианосец, а на береговые аэродромы в Скандинавии) была. Решали ее путем использования РЗК ( непосредственное слежение), авиаразведки, космоса, многоцелевых пла, развернутых в Норвежском море.
          1. 3danimal
            3danimal 9 октября 2020 21:42
            0
            Но как быть с воздушными патрулями? Летают Е-2 и 4-6 Ф-14 вокруг, «видят» далеко, самолёт разведчик легко достанут. И авиакрыло с высокой вероятностью успеет подняться. Это не считая прикрытия кораблей охранения и МАПЛ. «Не легкий бой, а тяжелая битва». За которую пришлось бы заплатить немалую цену.
    2. 3danimal
      3danimal 9 октября 2020 13:32
      0
      Серьезно? А эсминцы на что? Есть SM-6 большой дальности с АРЛ ГСН, сверхманевренные ESSM (есть и на авианосцах). Самолеты ДРЛО Е-2D с РЛС АФАР, для подробной картины событий в реальном времени.
  16. А. Привалов
    А. Привалов 8 октября 2020 10:50
    -1
    Не каждого именинника радуют запуском в его честь...


    Это верно. Вот, как радовали одного именинника 28 июня 1950 года:

    Всего поступило 23 162 подарка.

    По своему характеру все полученные подарки распределяются на следующие группы.

    Художественно оформленные альбомы с приветственными адресами и посланиями, с гравюрами, рисунками и фотографиями — 2536.

    Произведения классиков марксизма-ленинизма; общественно-политическая, художественная и научно-техническая литература — 2146.

    Историко-революционные документы и реликвии — 193.

    Подпольные издания братских коммунистических партий, рукописи, письма, портреты, ордена, медали, эмблемы, оружие и личные вещи героев борьбы с фашизмом — 139.

    Гербы, знамена, стяги, вымпелы; медали и монеты — 1314.

    Музыкальные произведения; ноты советских песен — 152.

    Скульптурные и живописные портреты, картины, скульптуры, рисунки, гравюры — 2112.

    Ковры, панно, гобелены, вышивки — 880.

    Художественные изделия (вазы, кубки, шкатулки, ларцы) из драгоценных металлов, аметиста, нефрита, кварца, хрусталя, фарфора, слоновой кости и других материалов — 1992.

    Археологические находки — 26.

    Станки, моторы, машины; паровоз, самолет, трактор; автомобили, мотоциклы, велосипеды — 114.

    Модели и макеты станков, машин, паровозов, двигателей, тракторов, комбайнов, фабрик, заводов и т. п.— 823.

    Измерительные приборы и наборы инструментов — 175.

    Киноустановки, киноаппараты, кинофильмы, оптические приборы и фотоаппараты — 47.

    Радиоустановки, радиоприемники, телевизоры, аппараты для звукозаписи, телефонные аппараты, патефоны, патефонные пластинки — 299.

    Образцы тканей, кожи, бумаги и другой промышленной продукции; образцы сельскохозяйственной продукции — 1117.

    Коллекции минералов, растений, насекомых — 89.

    Одежда (в том числе национальные костюмы), обувь, головные уборы, меховые и трикотажные изделия, ткани (в отрезах), скатерти, полотенца и т. п.— 6557.

    Столовые, чайные и кофейные сервизы; хозяйственные принадлежности — 342.

    Мебель, часы и музыкальные инструменты — 434.

    Письменные приборы и принадлежности; курительные приборы и принадлежности — 733.

    Оружие, охотничьи, рыболовные и спортивные принадлежности — 219.

    Игрушки — 723.
    1. Карт
      Карт 8 октября 2020 11:02
      +1
      Это который в одних сапогах и в одном кителе?
      1. Hagen
        Hagen 8 октября 2020 12:47
        0
        Цитата: Карт
        Это который в одних сапогах и в одном кителе?

        У этого ДР (по официальной версии) — 9 [21] декабря 1879 года. feel
    2. tralflot1832
      tralflot1832 8 октября 2020 11:38
      -10
      А у вас хотябы одна такая игрушка как Циркон есть?А нас одна была,и то на салют израсходовали!А может и не одна была!
    3. a.s.zzz888
      a.s.zzz888 8 октября 2020 11:54
      -2

      А. Привалов (Александр Привалов)
      Сегодня, 10:50
      А что, в исраиле есть гипер оружие? laughing
      Но зато у тебя на родине)) laughing всё Ок. laughing tongue wassat laughing
      Премьер-министр Израиля предстал перед судом
      Беньямина Нетаньяху обвиняют во взяточничестве, мошенничестве и обмане общественного доверия. 24 мая 2020 г.

      Генпрокурор Израиля заявил о намерении предъявить Нетаньяху обвинения в коррупции
      ПОЛИТИКА
      03:30 01 марта 2019

      Нетаньяху предъявлено обвинение по трем уголовным делам
      Хватит или исчо? tongue laughing wassat
  17. рафаиль вахитов
    рафаиль вахитов 8 октября 2020 11:24
    +6
    Надо крылатую ракету "Циркон" переименовать в "Моменто море".
  18. tralflot1832
    tralflot1832 8 октября 2020 11:35
    +1
    А чего они так возбудились,вроде бы один Циркон цель поразил.Вот когда стрельнем 10 штуками,тогда пусть обеспокаиваются или тогда будет уже поздно! hi
    1. a.s.zzz888
      a.s.zzz888 8 октября 2020 11:47
      -1
      tralflot1832 (Андрей С.)
      Сегодня, 11:35
      НОВЫЙ
      +1
      А чего они так возбудились,вроде бы один Циркон цель поразил.Вот когда стрельнем 10 штуками,тогда пусть обеспокаиваются или тогда будет уже поздно! hi
      Ну так они всё думали что мы шуточки с ними шутим, да мультики рисуем laughing . И если случится, не приведи Господи!, то как говаривал прапорщик из ДМБ, насчёт "обязательно бахнем" - горе будет тому и ТЕМ, кто посягнёт на Россию!
  19. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 8 октября 2020 11:41
    -2
    Стандартные российские оружейные программы: фантастические заявления, минимум испытаний и доказательств, в любом случае нет денег на практическое применение

    - считает один из американских пользователей, ознакомившихся с кадрами боевого тестирования.
    Когда на голову прилетит - по другому запоёт, если жив останется. bully
  20. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 8 октября 2020 11:48
    +11
    нет денег на практическое применение
    вот интересно, что он имеет в виду под практическим применением?
    Мы должны потопить пару-другую американских авиносцев?
    Такими игрушками как раз и хвастают, чтоб ни укого не возникало желания доводить до их практического применения.
  21. Абросимов Сергей Олегович
    0
    в любом случае нет денег на практическое применение

    Виноват, я что-то не вполне понял: под практическим применением он имеет ввиду обстрел американских АУГ этими ракетами??? Он реально требует войны???
  22. Laksamana Besar
    Laksamana Besar 8 октября 2020 12:46
    0
    Ожидается, что новое оружие поступит в ВМФ в 2020-21 году.

    Сомневаюсь, испытания ещё не завершены, более верится в 2022-й год ближе к 2023 + вроде как "Циркон" должны довести до 9-10-ти Махов. Хотя всё может быть, поживём увидим.
  23. _Ugene_
    _Ugene_ 8 октября 2020 13:12
    0
    в любом случае нет денег на практическое применение
    последнее время довольно часто так и есть, но, думаю, не в этом случае
  24. MKPU-115
    MKPU-115 8 октября 2020 14:11
    +6
    Цитата: Башкирхан
    Ну бомбы то реально ржавые. Сирия, Су-34. ФАБ-1500 М-46. Авиабомба на фото выпущена до 1954 года судя по маркировке.

    За фотошоп 5, за знания по эксплуатации авиационного вооружения кол с двумя минусами, её бы ещё на складе отбраковали.
  25. Kaw
    Kaw 8 октября 2020 15:49
    0
    По внешнему виду, по способу запуска и по дальности уж очень эта ракета напоминает П-800 оникс.
  26. Старый26
    Старый26 8 октября 2020 19:53
    +4
    Цитата: Laksamana Besar
    Ожидается, что новое оружие поступит в ВМФ в 2020-21 году.

    Сомневаюсь, испытания ещё не завершены, более верится в 2022-й год ближе к 2023 + вроде как "Циркон" должны довести до 9-10-ти Махов. Хотя всё может быть, поживём увидим.

    И правильно сомневаетесь. Первые бросковые начаты были в 2012, летные - в 2015 году. Сколько было - никто не знает точно. Но до 2020 минимум 5 испытаний.
    По сути начаты только первые испытания с надводного корабля по целям. дважды по наземной, один раз по морской. Впереди еще испытания с подводной лодки, которые если и начнутся, то вряд ли в 2020 году. значит испытания с лодки - 2021. так что на вооружение в 2020 уж точно не станет.

    Цитата: voyaka uh
    Она выходит на гиперскорость в конце работы твердотопливного
    бустера. На высоте 28 км. А потом скорость снижается.

    А потом в действие вступает гиперзвуковой прямоточник. Скорость поддерживается на заданном уровне (официально озвучена скорость в 2600 м/с, т.е. почти 8М). И только на подходе к цели она начнет снижаться...
    1. 3danimal
      3danimal 9 октября 2020 07:44
      0
      Где «гиперзвуковой прямоточник»? И успешные многократные испытания его? И фото ракеты, сразу дающее представление о наличии такого двигателя (характерный воздухозаборник)?
      Из всего что есть на данный момент, можно предположить, что это БРМД, с запуском из УКСК.
  27. FRoman1984
    FRoman1984 8 октября 2020 20:13
    +1
    На фото и вправду на "Оникс" ракета похожа. Видимо, сделали монтаж, чтобы не показывать внешний вид.
    1. 3danimal
      3danimal 9 октября 2020 07:45
      -3
      Потому что никому нельзя показывать, что на ракете нет ГПВРД smile
  28. Старый26
    Старый26 8 октября 2020 23:20
    +2
    Цитата: FRoman1984
    На фото и вправду на "Оникс" ракета похожа. Видимо, сделали монтаж, чтобы не показывать внешний вид.

    Может быть, а может саму ракету закрыли створками цилиндрического обтекателя. И она внешне становится похожей на "Оникс"
    1. 3danimal
      3danimal 9 октября 2020 07:48
      0
      Есть только рисунки и фото американской Х-51 Waverider (со стертыми в фотошопе знаками ВВС США), порой даже под крылом Б-52 (могли бы хоть ТУ-95 пририсовать fool ).
  29. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 9 октября 2020 01:41
    0
    мы сделали красивую декларацию о своих возможностях, далее пусть сами думают!))))))))))
  30. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 9 октября 2020 01:43
    0
    Цитата: Старый26
    Цитата: FRoman1984
    На фото и вправду на "Оникс" ракета похожа. Видимо, сделали монтаж, чтобы не показывать внешний вид.

    Может быть, а может саму ракету закрыли створками цилиндрического обтекателя. И она внешне становится похожей на "Оникс"

    даже в ролике было сказано, что тупая голова отвалится, т.к. гипер не потянет
    p.s. секретка для гипера - голова
  31. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 9 октября 2020 01:52
    0
    лучше этот ролик глянем, автору минус
    https://www.youtube.com/watch?v=hJKOg6bGzhE
  32. 3danimal
    3danimal 9 октября 2020 07:41
    0
    Как полагают авторы издания, «Циркон» может использовать технологию «плазменного стелса»: ракета может оказаться скрытой от радаров противника в окружающем её облаке радиопоглощающих ионизированных частиц.

    Глупость. Эти «радиопоглощающие» ионизированные частицы сами светят на сотни километров.
  33. Старый26
    Старый26 9 октября 2020 15:44
    0
    Цитата: 3danimal
    Где «гиперзвуковой прямоточник»?

    Нетерпячка? Мне тоже интересен вид, воздухозаборник этого прямоточника, как думаю и всем, но все понимаем, что пока что внешний вид изделия под грифом.

    Цитата: 3danimal
    И успешные многократные испытания его?

    А много ли вы слышали, к примеру, об испытаниях того же "Авангарда" (по датам, времени и успешности), или его предшественника - изделия 15Ю70? А о датах испытания того же "Циркона"?

    Цитата: 3danimal
    И фото ракеты, сразу дающее представление о наличии такого двигателя (характерный воздухозаборник)?

    Могу повториться. А фотографию "Авангарда", стоящего на вооружении вы видели? Или того же Ю70? Или еще советского "Альбатроса"? А рисунок МБР "Курьер"? Не видели. И я не видел, да и остальные тоже, но это не значит, что всего этого не было. Вид - пока грифованный... А то тут день-другой назад один из камрадов писал, что ему интересны не только пуски МБР, но и попадение по полигону и даже отклонение каждого блока

    Цитата: 3danimal
    Из всего что есть на данный момент, можно предположить, что это БРМД, с запуском из УКСК.

    Ваше предположение, откровенно говоря высосано из пальца. Все говорят о крылатой ракете - вы считаете, что это баллистическая. К тому же сам запуск, говорит о крылатой ракете, а не о баллистической.
    А есть ли вообще баллистическая ракета корабельного базирования? Тем более в габаритах 3С14 при заявленной дальности.
    Даже создатели противокорабельной БР - китайцы, и те заявили, что ракета предназначена для работы по неподвижным целям. Довести радар ГСН до уровня, чтобы он брал движущиеся цели им не удалось.
    Весь цикл пуска - чисто пуск крылатой ракеты со стартовым ускорителем, отстрелом аэродинамической крышки носового обтекателя, а тут еще судя по всему отстрел еще и боковых створок обтекателя
  34. Комментарий был удален.