Военное обозрение

О великом Эрдогане и Великом Туране

75

Я достаточно редко смотрю телевизор. Особенно политические ток-шоу и всяческие аналитические программы. Не потому, что мне это неинтересно, просто любая такая программа соответствует мнению ведущего этой программы. Аналитики и эксперты подбираются соответствующие. Даже противники точки зрения ведущего одни и те же. Многие из этих противников стали именами нарицательными в общественном сознании.


Вчера я провел достаточно долгое время за рулем и просто вынужден был нарушить свои правила. В новостных выпусках большинства программ звучала тема Турции. Точнее, тема действий президента Эрдогана в Азербайджане и Нагорном Карабахе. Окончательно добили меня письма читателей с просьбой продолжить анализ действий сторон в НКР и особенно действий турецкого президента там.

Зачем Эрдоган пошел против Запада и России


Сегодня, когда первый запал и первый юношеский порыв прошел в обеих странах, когда стало ясно, что Азербайджан действительно лучше подготовился к войне, чем Армения, когда стало понятно, что армяне, несмотря на превосходство противника в технике и вооружении, будут драться до последнего человека, остро встал вопрос о путях выхода из этой войны.

Любой здравомыслящий человек скажет о простом и эффективном выходе. Нужно остановиться и сесть за стол переговоров. Но послушаем президента Азербайджана и премьера Армении. Оба говорят то же самое. И оба ставят невыполнимые для противоборствующей стороны условия. Почему? Да просто потому, что народы обеих стран воспримут мир только в таком формате. В формате мы победили! Любой другой формат означает политическую смерть лидера страны.

Ровно так же и по тем же причинам сегодня действуют и ведущие страны мира. Все призывают к переговорам и все… ничего реально не делают. Кроме одной страны — Турции, открыто заявляющей о своей поддержке Баку. Что и вызвало шквал критики с различных сторон. Из-за этой волны осуждения Эрдогана на второй план ушел президент Азербайджана. Получается, что война сегодня ведется Пашиняном и Эрдоганом.

Амбиции турок понятны. Это примерно те же мечты о былом могуществе, как у поляков. Но давайте посмотрим на мир трезво. В чем помощь Турции Азербайджану? Турецкие БПЛА? Турецкий спецназ, которые там действительно должен быть? Наемники-курды, о которых сообщил глава нашей внешней разведки?

Согласитесь, любой из этих аргументов легко опровергается. Турецкая военная техника как доказательство? Тогда российский «Буратино» доказывает, что мы воюем на стороне Баку? Курды-наемники? Контрвопрос: а на чьей стороне они воюют? И так далее.

Сегодня много говорят о поглощении Азербайджана как об итоге войны в НКР. А что, противоречия между шиитами и суннитами уже исчезли? Сунниты-турки будут целоваться с шиитами-азербайджанцами? Да и тезис Эрдогана об одном народе сомнителен. Да, это близкие народы, но разные по своему происхождению и развитию.

В пользу возможности поглощения Азербайджана говорит только один тезис. Азербайджан во многом ещё не состоявшееся государство. Молодое, строящиеся, но не состоявшееся до конца. Следовательно, вполне может так случиться, что оно не сможет противостоять туркам. Да и президент Азербайджана не настолько силен в международных интригах, как его отец.

Как мне кажется, Эрдогану приписывают гибкость ума и дальновидность политики, которых у него нет. Мы создаем нечто подобное Чингисхану в медийном пространстве. На самом деле президент Эрдоган управляет региональной державой, которую раздирают противоречия. И внешняя политика для него — всего лишь средство сохранения власти. Восток — дело темное, но не настолько, чтобы не понимать, что все эти высказывания и угрозы делаются только для того, чтобы заткнуть рот противоборствующему клану.

Многие аналитики сегодня говорят о планах президента Эрдогана по созданию Великого Турана (Хазарии), включающего в себя не только Азербайджан, но и весь Кавказ, Среднюю Азию, Крым, Сибирь, Поволжье и земли, когда-то принадлежавшие Османской империи. Как мне кажется, заносит наших специалистов серьезно. Шаровары не порвутся от таких шагов у турецкого лидера?

Турция не настолько сильна в военно-экономическом плане, чтобы расширять собственные территории. Даже те приобретения, которые турки сделали в Сирии, существуют ровно до того момента, когда кто-то из великих не посмотрит на них с укором и не поведет в ту сторону стволом автомата.

Весь мир против


Сегодня создается впечатление, что весь мир наконец-то ответил зарвавшемуся турецкому президенту. Мировые лидеры прозрели и начали активно высказываться по поводу нестандартных действий Турции. Но так ли это на самом деле? Действительно ли создается или создаются какие-то союзы, коалиции или группы, которые будут активно противостоять туркам?

Увы, в новом политическом раскладе союзам пока места нет. Каждый сам за себя. Даже если это касается страны, являющейся членом какого-либо альянса. Та же Турция является членом НАТО. И не рядовым членом вроде государств-карликов, а страной, армия которой составляет становой хребет блока. Является одной из сильнейших армий НАТО. Однако это нисколько не мешает Эрдогану угрожать другому члену НАТО — Греции.

Турки сегодня в своем стремлении сунуть свой нос во все дырки играют не собственную игру, а всего лишь роль, уготованную им великими. Конфликт с Грецией? Кому это выгодно? Кому выгодно, чтобы внутри альянса были разногласия? Конфликт в НКР? Кому выгодна эта война? Кому выгодно, чтобы у России обострились отношения сразу с двумя странами этого региона?

Возникает резонный вопрос о том, можно ли остановить Эрдогана и почему это не делается сегодня. Ответ прост. И дан уже давно, ещё в первый кризис отношений с Россией. Вся спесь и гонор этого политика легко сбить одним серьезным предупреждением. Не говоря уже о каком-то действии. В тот момент, когда лидер Турции поймет, что его будет ожидать очень серьезный ответ, все поползновения на региональное или даже мировое лидерство прекратятся.

Кто станет той страной, которая это сделает? А важно ли это? Наиболее уважаемый турецкой стороной лидер сегодня — Путин. И слова Путина, мне кажется, будет достаточно. Если же президент Турции «не услышит», его ожидают очень серьезные проблемы дома. На Востоке трон всегда доставляет уйму неприятностей для того, кто на нем сидит.

Остановить войну и посадить врагов за один стол


Кровь и разрушения НКР будут продолжаться. Как я писал выше, армия Азербайджана на порядок лучше подготовлена к войне технически и материально. А учитывая то, что карабахские армяне прекрасно понимают, что их ждет в случае поражения, а этого никто не скрывает, крови будут много.

Мы объявляем бесполетную зону. С согласия Еревана и Баку вводим миротворцев и усаживаем всех за стол переговоров. При этом любое проявление агрессии должно пресекаться миротворцами самым жестоким образом. Вплоть до уничтожения агрессоров на их позициях. Боевики, если они действительно есть у какой-либо стороны, должны быть отправлены домой за день-два. Оставшиеся должны быть уничтожены.

Это не значит, что конфликт надо замораживать. Думаю, что признание независимости Арцаха обеими странами стало бы прекрасным выходом. При этом Арцах должен стать домом для всех тех, кто считает эту землю родной. Независимо от национальности. Армянские и азербайджанские деревни жили рядом десятилетиями. Это нужно вернуть.

Понимаю, задача архисложная. Не выполнить ее в один присест. Задача не одного года и даже не одного десятилетия. Но совместная жизнь в одной республике заставит и армян и азербайджанцев Арцаха начать общение на бытовом уровне. А это значит, республика начнет становиться государством. Иначе никак.

О величии и великих. Вместо заключения


Великих людей, способных действительно делать великие дела, а не говорить о великих делах, рождается крайне мало. И помнят о них веками. Независимо от того, были ли они величайшими злодеями или величайшими гуманистами.

А вот тех, кто мнит себя великим или подражает великим на земле, рождается множество. Только вместо великих дел получаются у псевдовеликих карикатуры. Карикатуры на величие, карикатуры на государство, карикатуры на все, к чему прикасается их рука. И они это понимают. Понимают и ждут, когда прекратится этот кошмар. Ждут, когда их остановят…
Автор:
75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Lynx2000
    Lynx2000 11 октября 2020 02:22 Новый
    +8
    what
    Как говорил профессор Преображенский: "Не читайте советскую прессу... " (Дословно).
    За рулем, в дороге лучше не слушать ток-шоу, очень отвлекает.
    Идеи пантуркизма Эрдогана распространялись задолго до него, основаны не на общей религии, а по общему этносу - тюркизму.
    Касательно Азербайджана, в стране придерживаются как суннитского, так и шиитского вероиспведания в исламе.
    Азербайджан в первую очередь светское государство.
    Были времена в 90-е, когда даже в малых городах Сибири открывались турецкие культурные центры и школы. В Горно-Алтайске было два, молодежь отправляли на обучение в Турцию за счет турецкого финансирования.
    1. Megatron
      Megatron 11 октября 2020 03:10 Новый
      +35
      Какая то ерунда. Зачем нам этот конфликт и тем более миротворцы.
      На Донбасс то не ввели, а сюда и подавно. А ведь там наши, родные люди, а тут - чужие, бывшие соседи, не особо приятные, с обеих сторон. Кто их содержать будет?
      А вдруг провокации, потери?

      По поводу "окрика путина". эрдоги конечно его боялся, когда самолет сбивал.
      И помидорами совсем не отделался. А получил сразу: поток, атомную станцию, ну и вишенку на торте: С-400. И это не считая благодарных отдыхающих наташ.

      У меня всё.
      1. Дальний В
        Дальний В 11 октября 2020 04:51 Новый
        +3
        На Донбасс то не ввели, а сюда и подавно
        Зато в Сирии активно отметились. Если Путин решит, что ему для поднятия, кхм, рейтинга, выгодно ввести - прикажет ввести. И ему пофиг, выгодно это России в целом или не выгодно. Главное, чтобы у Путина, кхм, рейтинг стоял.
        1. ROSS 42
          ROSS 42 11 октября 2020 08:02 Новый
          +4
          Цитата: Дальний В
          Если Путин решит

          Цитата: Дальний В
          Главное, чтобы у Путина, кхм, рейтинг стоял.

          Ага! wassat
          Вы ещё возлагаете надежды на «великого Путина» и его окружение? Тогда мы едем к вам!
          Скорая психиатрическая помощь.

          Тут главное, чтобы не попросили выйти из бункера... belay
          1. Чарик
            Чарик 12 октября 2020 01:35 Новый
            -1
            если только вынесут вперед ногами
        2. фигвам
          фигвам 11 октября 2020 08:59 Новый
          +8
          Турция не настолько сильна в военно-экономическом плане, чтобы расширять собственные территории.

          Я думал уже всем понятно что Эрдоган начал строить османскую империю ещё и с помощью террористов.
        3. ВАШ
          ВАШ 11 октября 2020 13:30 Новый
          -1
          Только что смотрел по РБК выступление Алиева. Очень благодарил турков и лично Эрдогана за помощь не только в войне, но и за то что своими действиями не допустил вмешательства третьих стран, т.е. России. Более того просил более активно распространять свое влияние на Закавказье.
          Поясняют наши власти что не вмешались потому что боевые действия проходили между Карабахом и Азербайджаном. По договору ОДКБ куда входит Армения, Россия должна была в обязательном порядке вмешаться в конфликт, но тут возник Эдик турецкий и все спустили на тормозах. Вот так, есть тема для размышлений.
          1. Lyuba1965_01
            Lyuba1965_01 11 октября 2020 14:39 Новый
            +6
            Азербайджанцы воюют не с Арменией, а с Карабахом, который не есть часть Арении (официально). Так что поводов для вмешательства нет, тут Путин прав. Но Армения всеми путями старается втянуть туда Россию, и сейчас все зввисит именно от благоразумия Алева. Дело в том, что по Азербайджану (Гянджа, Мингечавир) стреляют из Армении, с самой границы Карабаха и Армении. И, судя по всему, Армения вынуждает Азербайджан атаковать их огневые точки в Армении. Но пока Азербайджан держится, не отвечает ударами по этой территории. Но что будет, если обстреды городов на территории собственно Азербайджана продолжатся - вопрос.
            1. Vadim_888
              Vadim_888 11 октября 2020 18:04 Новый
              +2
              Интересная позиция, когда русских прогоняли из средней Азии , Россия тогда то же не вмешалась
      2. Stas157
        Stas157 11 октября 2020 07:04 Новый
        +5
        Цитата: Megatron
        Какая то ерунда

        Целиком поддерживаю вас.

        . И слова Путина, мне кажется, будет достаточно. Если же президент Турции «не услышит», его ожидают очень серьезные проблемы

        Помидорами не отделается? Слышали. Прошлый раз не сработало.

        . Мы объявляем бесполетную зону. С согласия Еревана и Баку вводим миротворцев и усаживаем всех за стол переговоров

        А с чего вдруг на это Азербайджану соглашаться? Не для того нападали.

        И вообще складывается впечатление, господин автор желают повоевать за чужую спорную территорию. Может хватит с нас и Сирии? Сколько туда денег вбухано? Так много, что даже засекретили? Зачем нам эта хрень?
      3. Hermit21
        Hermit21 11 октября 2020 08:06 Новый
        +2
        Затем, что туда перебрасывают боевиков с Ближнего Востока, и Россия имеет полное право "в рамках борьбы с международным терроризмом" поднимать Ту-22М3 с Моздока. Нам не нужен исламистский гадюшник у наших границ.

        И помидорами совсем не отделался


        Не отделался. Прямого ответа не было, но даже принятых мер хватило, чтобы Эрдоган приехал извиняться к Императору в Питер (не в Москву, что символично). А, ну и то, что тело Пешкова сразу отдали со всеми воинскими почестями как бы намекает. Но сейчас Эрдоган растерял кредит доверия от ВПР России и начинает надоедать своими выходками. Особенно после идлибской авантюры
        1. Megatron
          Megatron 11 октября 2020 13:09 Новый
          +3
          Ой ли? На сколько я помню, родным он компенсацию не выплатил, за самолет тоже не рассчитался. И извинений не было особых. А ведь был еще погибший десантник из группы эвакуации, про него что то все благополучно забыли!
          1. Hermit21
            Hermit21 12 октября 2020 07:31 Новый
            0
            Он рассчитался трупами своих аскеров, некоторых из которых удохлили в тот же день в том же районе
        2. Lyuba1965_01
          Lyuba1965_01 11 октября 2020 14:42 Новый
          -1
          Вот честно, не понимаю, когда говорят, что на стороне Турции в Азербайджане воюют сирийсие боевики. Вроде как Турция воюет с ними в Сирии, и вдруг они, все позабыв, идут на помощь Эрдогану. Как то странно все это выглядит. Ну и сирийских боевиков в аз.армии никто не видел. Разговоры о том, что они ам есть - идут, а вот присутствие этих боевиков чтой то никто наглядно так и не доказал.
          1. Vadim_888
            Vadim_888 11 октября 2020 18:07 Новый
            0
            . Вот честно, не понимаю, когда говорят, что на стороне Турции в Азербайджане воюют сирийсие боевики. Вроде как Турция воюет с ними в Сирии, и вдруг они, все позабыв, идут на помощь Эрдогану. Как то странно все это выглядит. Ну и сирийских боевиков в аз.армии никто не видел. Разговоры о том, что они ам есть - идут, а вот присутствие этих боевиков чтой то никто наглядно так и не доказал




            Ссылочку посмотрите
            https://t.me/infoteka24/8637
      4. Garegin
        Garegin 11 октября 2020 08:49 Новый
        +3
        ну ждите тогда лет через 50 пантюркизм южнее Москвы.это на полном серьезе.
      5. Стирбьорн
        Стирбьорн 11 октября 2020 09:34 Новый
        0
        Цитата: Megatron
        Какая то ерунда. Зачем нам этот конфликт и тем более миротворцы.

        Согласен. Особенно, когда автор предлагает, что-то там жестко пресекать, вплоть до уничтожения. Боюсь миротворцы, быстро переведутся, либо целую армию туда послать.
      6. мерцание
        мерцание 11 октября 2020 21:09 Новый
        0
        На Донбасс то не ввели
        Необходимо согласие двух конфликтующих сторон.
    2. ЗЭМЧ
      ЗЭМЧ 11 октября 2020 03:18 Новый
      +1
      Цитата: Lynx2000
      Как говорил профессор Преображенский: "Не читайте советскую прессу... " (Дословно).

      Здесь я с Вами абсолютно согласен))
    3. сибиралт
      сибиралт 11 октября 2020 06:29 Новый
      +3
      Кроме части турков Эрдогана никто великим не считает. Пусть скажет спасибо Путину, который уберег его от смерти своих же ближайших сообщников.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 11 октября 2020 08:05 Новый
        +6
        Цитата: сибиралт
        Пусть скажет спасибо Путину, который уберег его от смерти своих же ближайших сообщников.

        А нам (России) что принёс этот шаг акт «неслыханной щедрости»? Какая польза России от спасения Эрдогана? Геморрой на южных границах?
      2. депрессант
        депрессант 11 октября 2020 08:30 Новый
        +1
        Уберёг от смерти... А сейчас получается, достаточно одного снайпера, и все проблемы решены?
        Лишь почитываю сообщения о конфликте. Противны те и другие. Жила среди таких. Национальный эгоизм зашкаливает, хитрость, заменяет ум. Противны обе стороны, Эрдоган -- рвотное. Все чужие. Военным интересно разбирать детали боестолкновений. А я, криво усмехаясь, думаю: да пусть они там друг друга... А потом вспоминаю про нас, и ужас приходит. Это всё равно как выбросить на улицу ухоженное домашнее животное, и оно, беспомощное, не приспособленное к жизни в условиях конкурентной помойки, в страхе и отчаянии пытается выжить в новой среде. А хозяин обьясняет: оно шелудивое, лекарства не помогли, семья может заразиться, вот -- ношу еду. Всё погано.
      3. мерцание
        мерцание 11 октября 2020 21:25 Новый
        0
        Кроме части турков Эрдогана никто великим не считает.
        Эрдоган вообще американский ПРОЕКТ.
        Накаленный националист, харизматичный, решительный и недалекий в интеллектуальном плане. Реально Турцией руководит Хакан Фидан (связан с ЦРУ), присматривает за Эрдоганом, направляет его в нужную сторону.
        Придет момент Эрдогана схарчат.
        ---
        Турцию развернули от вхождения в ЕС в сторону неосманизма, а теперь похоже, в сторону пантюркизма - в первом случае, чтобы начал воевать в Сирии и поспособствовал свержению Асада, во втором (сейчас) для дестабилизации окраин России, да и внутри России через возврождение идей пантюркизма.
        Для того, чтобы турки начали воевать, нужен был безголовый и решительный лидер, выбор пал на Эрдогана, бывшего футболиста и неуча.
        Как только он перестанет "скакать и рубить" в нужном направлении его уберут (прибьют или свергнут). А пока скачет в правильном направлении трогать не будут.
    4. Гражданский
      Гражданский 11 октября 2020 12:12 Новый
      0
      Мы объявляем бесполетную зону. С согласия Еревана и Баку вводим миротворцев и усаживаем всех за стол переговоров. При этом любое проявление агрессии должно пресекаться миротворцами самым жестоким образом. Вплоть до уничтожения агрессоров на их позициях.

      1. Нет для этого воли.
      2. Судя по официальным заявлениям, важнее убрать Пашиняна, чем удержать Карабах.
      3. А есть ли силы и деньги для этого? В стране неспокойно.
    5. Pavlos Melas
      Pavlos Melas 11 октября 2020 13:32 Новый
      0
      Цитата: Lynx2000
      what
      Как говорил профессор Преображенский: "Не читайте советскую прессу... " (Дословно).
      За рулем, в дороге лучше не слушать ток-шоу, очень отвлекает.
      Идеи пантуркизма Эрдогана распространялись задолго до него, основаны не на общей религии, а по общему этносу - тюркизму.
      Касательно Азербайджана, в стране придерживаются как суннитского, так и шиитского вероиспведания в исламе.
      Азербайджан в первую очередь светское государство.
      Были времена в 90-е, когда даже в малых городах Сибири открывались турецкие культурные центры и школы. В Горно-Алтайске было два, молодежь отправляли на обучение в Турцию за счет турецкого финансирования.

      Если говорить о религии, то можно сказать о алевитах Турции по разным оценкам от 15% населения до 15 милионов придерживаюшихся этого течения , так вот они ярые кемалисты . Несмотря на то что они приследовались и подвергались гонениям , политические разногласие и тюркизм у них разные вещи.
    6. boni592807
      boni592807 14 октября 2020 20:19 Новый
      0
      Lynx2000,11 октября 2020 02:22, "...Идеи пантуркизма Эрдогана распространялись задолго до него, основаны не на общей религии, а по общему этносу - тюркизму......Были времена в 90-е, когда даже в малых городах Сибири открывались турецкие культурные центры и школы. В Горно-Алтайске было два, молодежь отправляли на обучение в Турцию за счет турецкого финансирования..."

      Вы правы, идеи пантуркизма распространялись использовались в т.ч. против СССР ещё в 30- годах прошлого века. Например, «Серые волки» появились на свет в конце 1960-х, В основе идеологии организации лежал пантюркизм — мечта о великой секулярной Турции, империи, которая объединит все «туранские» народности на основе крови, а не мусульманской веры. Эта идея автоматически делала «волков» противниками тех стран, где жили тюркоязычные меньшинства, — Ирана, КНР и СССР. Вскоре к «волкам» проявили интерес оперативники ЦРУ. Турция, южный форпост альянса...Далее тоже интересно... bully

      Вернёмся к России, Эрдоган решает вопросы СВОЕЙ СТРАНЫ. Плохо или хорошо, это кому, как. Для Турции Это наверное ХОРОШО. recourse
      Так же, как, когда -то не богатому и с низким уровнем высоких технологий Китаю 60- и 80-х годов прошлого века. Но, они (Турция, Китай)пошли СВОИМ путём и имеют , то, что ИМЕЮТ fellow . Это ИХ право и заслуга. belay

      Чего добиласть Россия "рванувшая" по агрессивным треками в места "лучшей" локации(от галош к неимеющим аналогов, через "...чего изволите..." мин-ра Инострдел Козырева)? Наверное, надо не забывать, что нынешняя РФ, не СССР 1985 г. Надо реально оценивать ситауцию в Мире, по периметру наших границ. Особенно внутри РФ. Не только испытывать "глубокую озабоченность", но просчитывать - не только тактику действий, но и стратегию. Если сами не можем, как китай, так надо, хотя бы учиться и делать выводы...Что бы, вновь достичь утерянных возможностей ...влиять на окружающую действительность не только у наших дверей, но в Мире...реально... hi
  2. pyc.arpeccop смерч 150
    pyc.arpeccop смерч 150 11 октября 2020 02:26 Новый
    +1
    Пашинян бился об заклад, что не брал газпромовских денег для вредительства на трубопроводе идущем в Турцию. Газпром тоже поклялся, что пустующий турецко-голубой поток не повод для межгосударственных трений в Закавказье. Ну а турки потихоньку разрабатывающие теперь уже свою углеводородную жилу, взвинтив истерику соседей до военного конфликта, нацелились на поиски новых сырьевых ресурсов в Средиземноморье, несмотря на то, что все соседи итак, сломя голову бегут удовлетворить любое желание владельца малоазийского углеводородного хаба.
  3. Наган
    Наган 11 октября 2020 03:12 Новый
    +10
    Сразу скажу, я не болею в Карабахе ни за одну сторону. Как говорят в Америке, "I have no dog in this fight (для невладеющих - у меня нет собаки в этой драке)".
    К сожалению, это одна из тех ситуаций, в которой нет дипломатического решения, и нет взаимовыгодного решения. Есть решение, устраивающее только одну из сторон, и соответственно никак не устраивающую другую сторону, и есть решения, не устраивающие ни одну из сторон. Конечно, можно навязать решения, не устраивающие ни одну из сторон, силой извне (не обязательно военной), но это будет временное решение, и при первой возможности стороны вернутся к конфликту.
    Единственный вариант - дать им довоевать до безоговорочной капитуляции одной из сторон, и получившийся результат закрепить как окончательный системой международных договоров, с ООН как гарантом окончательности. К сожалению, будет много крови. Но без окончательного результата крови будет еще больше, просто она будет размазана во времени.
    То же самое относится и к Ирландии (конфликт католиков с протестантами), и к израильско-палестинскому конфликту, и к Донбассу, и практически ко всем этническим и территориальным конфликтам.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 11 октября 2020 08:13 Новый
      +1
      Цитата: Наган
      Единственный вариант - дать им довоевать до безоговорочной капитуляции одной из сторон, и получившийся результат закрепить как окончательный системой международных договоров, с ООН как гарантом окончательности.

      Э, вон оно как, Михалыч!
      Тогда России тоже будет позволительно решать свои проблемы «безоговорочной капитуляцией» или мы снова выразим сожаления и пустим слюни по поводу и без?
      Да вы же сами указали:
      Цитата: Наган
      "I have no dog in this fight (для не владеющих - у меня нет собаки в этой драке)".

      Зачем нам принимать на себя обязательства в решении конфликта, у которого:
      Цитата: Наган
      нет дипломатического решения, и нет взаимовыгодного решения.

      ???
      Не пора ли находить актуальные проблемы внутри собственной страны? Не следует ли обратиться к решению внутренних задач?
    2. Garegin
      Garegin 11 октября 2020 08:51 Новый
      -1
      почему вы такой жестокий.это же будущие семьи,дети
      1. депрессант
        депрессант 11 октября 2020 11:22 Новый
        0
        Коллега ROSS 42, а Вы не поняли? Наша наиглавнейшая внутренняя задача -- показать всему миру, сколь велик и светел наш нетленный Путин, да простит меня Господь!
        1. матРосс
          матРосс 11 октября 2020 12:43 Новый
          +1
          Цитата: депрессант
          наиглавнейшая внутренняя задача -- показать всему миру

          Так внутренняя или всему миру? what Парадоксальная женская логика...
      2. Наган
        Наган 12 октября 2020 05:24 Новый
        0
        Цитата: Garegin
        почему вы такой жестокий.это же будущие семьи,дети

        Это не я жестокий, а вы там на Кавказе, и армяне, и азербайджанцы. Это вы убиваете, в том числе семьи и детей. Это вы изгоняете целыми деревнями тех, чьи предки жили на этой земле многими поколениями. А я сижу за компом по ту сторону земного шара, ни в кого не стреляю, и всего лишь имел наглость указать Вам и прочим на пусть неприятную, но тем не менее правду. Как говорят у нас в Америке, to tell the obvious to the oblivious.
  4. Radikal
    Radikal 11 октября 2020 03:25 Новый
    +6
    Я достаточно редко смотрю телевизор. Особенно политические ток-шоу и всяческие аналитические программы. Не потому, что мне это неинтересно, просто любая такая программа соответствует мнению ведущего этой программы. Аналитики и эксперты подбираются соответствующие. Даже противники точки зрения ведущего одни и те же. Многие из этих противников стали именами нарицательными в общественном сознании.

    Согласен полностью, за небольшой корректировкой - требования к содержанию, направленности, расстановке акцентов в этих программах должны соответствовать политике (владельца) канала (или автор статьи не в курсе?lol ), и совпадать с взглядами ведущего конкретную программу, шоу и тому подобное варево. Иначе получается так, как с некоторыми известными телеведущими - один лет пятнадцать назад в своей программе на канале ТВЦ пытался поиграть в самостоятельность, проявляя чудеса героизма на фронте критики режима анонсировал очередной выпуск, где обещал рассказать нечто... . И что? Да ничего, после этого анонса темы его очередной передачи она просто не вышла в эфир, а потом приказала долго жить. Это было летом, перед очередными выборами в гос.думу, в том числе и на царство. А осенью, после выборов этот телеведущий оказался в депутатах основной держательницы голосов в госдуме, не "вылезает" из совета Европы, из телеящика, стал ведущим политической программы, правда с другим названием, и уже другими сами понимаете какими акцентами, является председателем комитета означенной госдумы, и "протча, протча, протча... ." Нормальная метаморфоза? Видимо ему сделали предложение, от которого он не отказался, одновременно нарисовав альтернативную перспективу, в которой он уже не был бы преподавателем уважаемого ВУЗа, ведущим передачи, и не был бы вообще ни кем... . А теперь его судьбу, правда несколько скромнее повторяет телеведущий того же ТВЦ, который фрондировал, фрондировал...фрондировал... . Короче, теперь на канале НТВ убеждает всех нас, что альтернативы помощнику Собчака нет, ну и другие похожие пассажи... . Поэтому расслабьтесь, автор - те, кто понимает происходящее, их не надо агитировать, а тем, кто не допонял может быть стоит обратиться к истории РФ за прошедшие 30 лет, и биографиям тех, кто за этот период взошёл на руководящие должности во всех государственных и около - структурах, и дать себе наконец отчёт, а кто ж нами тут управляет, и для кого, или в чьих интересах машет вёслами, "на галерах"?!
    Может это выглядит примерно так? -
    https://youtu.be/Zp-wvgZwy4w
  5. Дальний В
    Дальний В 11 октября 2020 03:41 Новый
    +15
    Возникает резонный вопрос о том, можно ли остановить Эрдогана и почему это не делается сегодня. Ответ прост. И дан уже давно, ещё в первый кризис отношений с Россией
    И каков же этот ответ, стесняюсь спросить? Неужто удар по помидорам (в смысле запрета экспорта)?
    Наиболее уважаемый турецкой стороной лидер сегодня — Путин. И слова Путина, мне кажется, будет достаточно
    Спасибо, поржал.
    А вот тех, кто мнит себя великим или подражает великим на земле, рождается множество. Только вместо великих дел получаются у псевдовеликих карикатуры. Карикатуры на величие, карикатуры на государство, карикатуры на все, к чему прикасается их рука. И они это понимают. Понимают и ждут, когда прекратится этот кошмар. Ждут, когда их остановят…
    Ой, а об ком это автор? Неужто о Путине??? belay
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 11 октября 2020 09:38 Новый
      +2
      Цитата: Дальний В
      Наиболее уважаемый турецкой стороной лидер сегодня — Путин. И слова Путина, мне кажется, будет достаточно
      Спасибо, поржал.

      Раньше Каменев блистал на этой теме. Но давно пропал куда-то. Видать на ВО должен остаться только один wassat
  6. 210окв
    210окв 11 октября 2020 06:18 Новый
    +10
    Путин??!! Способен остановить Эрдогана? Сильно сомневаюсь.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 11 октября 2020 08:17 Новый
      +1
      Цитата: 210окв
      Путин??!! Способен остановить Эрдогана? Сильно сомневаюсь.

      Да уже недалёк тот день, когда Путин поедет на отдых в какой-нибудь Форос...На бóльшее фантазии у него самого и окружения может не хватить...Может быть, пора выходить на поверхность, чтобы вернуть способность к чему-либо, кроме командования по средствам связи?
  7. samarin1969
    samarin1969 11 октября 2020 06:50 Новый
    +5
    Многие аналитики сегодня говорят о планах президента Эрдогана по созданию Великого Турана (Хазарии), включающего в себя не только Азербайджан, но и весь Кавказ, Среднюю Азию, Крым, Сибирь, Поволжье и земли, когда-то принадлежавшие Османской империи.


    Уважаемый автор! А зачем включать в этот список Поволжье и Сибирь? Это - перебор! Да и "Хазария" упоминается "для перцу" статье? А вот три БА турки вполне могут мечтать включить в своё влияние (протекторат): БАку, БАтуми и БАхчисарай.
    Если историю/политику не измерять в президентских сроках, то планы очень даже реалистичны...когда у двух держав начнутся проблемы...
    По числу мобилизационного резерва, военным технологиям, боевого опыта, решимости "идти до конца" турки в этой части Азии не имеют себе равных. Если Эрдоган решит "экономические уравнения", то "турецкие человечеки" могут появиться в указанных автором списке.
    1. Svateev
      Svateev 11 октября 2020 14:43 Новый
      +5
      Цитата: samarin1969
      А зачем включать в этот список Поволжье и Сибирь? Это - перебор!

      Автор недобрал. Году в 95-96-м я купил в торговом центре города Казань книжку учёного из местной академии наук (татарской), в которой агитировалось за объединение тюркских народов Турции, Кавказа, Поволжья, Сибири вплоть до какой-то северной народности (ЕМНИП якутов). И назывались эти территории в книжке так: Казанское ханство, Астраханское ханство, Сибирское ханство и т.д.
      Вы недооцениваете аппетиты "малых народов". Когда-то очень малый народ османов завоевал всю Среднюю Азию и дошёл до Вены. Кстати, очень удобно быть малым наглым народом: берёшь верх над большим расслабленным народом и потом заставляешь его мужчин гибнуть в своих захватнических войнах.
      1. samarin1969
        samarin1969 11 октября 2020 16:02 Новый
        0
        [quote=Svateev]Вы недооцениваете аппетиты "малых народов".[/quot Оцениваю, уважаемый! good На большее устав ВО слова не даёть. bully
  8. КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 11 октября 2020 06:59 Новый
    -6
    Турции позволяют играть в эту игру в Закавказье до поры до времени, идея Великого Турана в настоящее время несостоятельна совсем, Эрдоган обязан ВВП своим спасением от мятежников Гелена и он это помнит, все допустимые риски вероятнее всего уже обговорены между ВВП и султаном, Алиев тоже не прост и использует турков в своих интересах, вернув НКО и оккупированные Арменией районы укрепит свой политический авторитет, потом попросит гостей на выход, единственный, кто проиграет в этой партии это Пашинян, Армения никаких дивидендов не получит за исключением обострения внутреполиической ситуации в стране на фоне проигрыша в войне
    1. ROSS 42
      ROSS 42 11 октября 2020 08:25 Новый
      +4
      Цитата: КОМандирДИВана
      Турции позволяют играть в эту игру в Закавказье до поры до времени

      lol
      А когда Турция спрашивала позволения играть в эту игру и у кого? Когда сбивала российский самолёт или убивала российского посла? Может быть, когда строила «Южный поток» или когда просто так решила, что можно и нужно поддержать одну из сторон конфликта?
      Да хрен она и Эрдоган в её лице положили на всё мировое и европейское в частности сообщество. Сирия это показывает каждый день. А Россия всё норовит перебить обух плетью. Думает (или кто-то в ней думает), что ухватил и держит «турецкого пашу» за помидоры за вымя. Чем? Подскажите, не уносите тайну в могилу... crying
      1. КОМандирДИВана
        КОМандирДИВана 11 октября 2020 13:53 Новый
        -2
        Вы с могилой поаккуратнее выражайтесь, а то не ровен час сами туда загремите, судьба то она злодейка знаете ли
    2. bar
      bar 11 октября 2020 08:34 Новый
      +2
      Эрдоган обязан ВВП своим спасением от мятежников Гелена и он это помнит

      Эта память не мешает Эрдогану сбивать наши самолёты и гадить нам по всем направлениям. И Алиев конечно не прост, но чтоб "использовать" турков у него ещё использовалка не отросла. Вот Эрдоган его использует как хочет. А хочет он обеспечить постоянное турецкое присутствие на Кавказе.
      1. Lyuba1965_01
        Lyuba1965_01 11 октября 2020 14:51 Новый
        0
        Как ни крути, если Азербайджан вернет себе Карабах, турки будут ой как нужны там. Думаете, Армения не будет вновь его завоевывать? Будет, наверняка будет. Так что мира в Карабахе не дождаться. Он так и будет переходить из рук в руки. Только миротворцы на границе Карабаха и Армении смогут это предотвратить. Но, если Азербайджану поможет отвоевать Карабах Турция, то, как думаете, миротворцы из какой страны там будут стоять? Причем, на постоянной основе?
    3. депрессант
      депрессант 11 октября 2020 08:50 Новый
      +6
      Вы серьезно считаете, что Эрдоган способен испытывать благодарность Путину за спасение? Серьезно? Да он воспринял этот жест как особую, острую необходимость Путину себя, Эрдогана, повысил самооценку до неадекватной, развязал руки.
    4. iouris
      iouris 11 октября 2020 15:21 Новый
      -1
      Цитата: КОМандирДИВана
      Эрдоган обязан ВВП своим спасением от мятежников Гелена

      Фу, ты ёпрст. Чуть со стула не упал.
      "Гюлена", а не Гелена. Если "гугл" ещё работает, то рекомендую выделить и погуглить обе фамилии.
  9. Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 11 октября 2020 07:01 Новый
    +6
    Последний абзац понравился.Знаете вот всё это мне что то напоминает?Вот только что?Ну конечно вспомнил.Это то чувство что сам переживал в 2014м в начале лета особенно.Только я категоричней высказывался.И на прямую говорил.А теперь сижу и смотрю на философские думы которые все как один несут в себе призывы к Путину. Вчера вот например онлайн послушал выступления у Соловьёва на ютуб канале.Начиная от Симонян( философ оказывается) и тд.И со многих СМИ.Только как то вяло выходит.Не убедительно.Нет пламени в голосе.Всё вокруг да около.Но оно и понятно .Инородцам зажечь пламя борьбы для спасения их исторической Родины можно только через представителей коренного населения.И никак иначе.
    А коренному населению России эти инородцы за эти четверть века сделали и наговорили чуть больше чем очень много чтобы сказать.Вот взяли все дружно езжайте вы туда сами .Домой .Любите там свою Родину как хотите.А нам тут в России ля-ля не надо.
    1. Злой543
      Злой543 11 октября 2020 08:07 Новый
      +3
      Домой .Любите там свою Родину как хотите.А нам тут в России ля-ля не надо.

      good на первой космической. Чтоб волосы по ветру
  10. Виталий Цымбал
    Виталий Цымбал 11 октября 2020 07:03 Новый
    +1
    В современном мире образ политика создают не дела, а СМИ... Уйдёт Эрдоган и мир о нём забудет, максимум одно-два поколения будут о нём помнить. Такова суть существования человечества - каждое поколение имеет "своего героя". Эрдоганы, Путины, Трампы, Меркели останутся только на страницах учебников истории... Мир помнит "великих" завоевателей Македонского, Чингиз- хана, Наполеона, Гитлера и тп, но не помнит мир амбициозных властителей ибо много их было и будет во все времена и во всех странах.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 11 октября 2020 08:28 Новый
      +1
      Цитата: Виталий Цымбал
      В современном мире образ политика создают не дела, а СМИ...

      В современном мире политический образ и всё остальное делают деньги и сильные вооружённые силы. Всё остальное - мусор и лай мелких пород комнатных терьеров.
      Любое СМИ можно заткнуть, как заткнуть рот его владельцу или редактору.
      ВСЁ!
      1. Виталий Цымбал
        Виталий Цымбал 11 октября 2020 08:40 Новый
        0
        Те у кого есть деньги всегда в тени и и влияют на мир за счёт своих выдвиженцев-политиков, а вот образ политика - делают не деньги, а именно СМИ, которые создают общественное мнение - надо (по заказу магнатов) из чёрта ангела сделают, надо - сделают наоборот...
    2. Стирбьорн
      Стирбьорн 11 октября 2020 09:52 Новый
      0
      Цитата: Виталий Цымбал
      Мир помнит "великих" завоевателей Македонского, Чингиз- хана, Наполеона, Гитлера и тп, но не помнит мир амбициозных властителей ибо много их было и будет во все времена и во всех странах.
      а Ленин?!
      1. Виталий Цымбал
        Виталий Цымбал 11 октября 2020 10:12 Новый
        0
        На ваше усмотрение)))
  11. nikvic46
    nikvic46 11 октября 2020 07:06 Новый
    0
    Все порывы Эрдогана к созданию мощного государства и расширению сферы влияния направлены на свои сливки общества.Внутри Турции уже с прошлого века нет прежнего неприятия чужих.Даже в глубинке люди с большой охотой принимают туристов.Это небольшой,но необходимый доход для семьи.Казалось бы восток Турции мог бы отвечать интересам Эрдогана.Но и здесь не все так гладко.Семена Ататюрка уже взошли.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 11 октября 2020 08:34 Новый
      0
      Цитата: nikvic46
      Все порывы Эрдогана к созданию мощного государства и расширению сферы влияния направлены на свои сливки общества.

      Такая редкая черта трудолюбивого «турецкого дояра» по организации производства сливок из молока пород крупного и не очень козлиного стада.
      Что-то мир стал забывать, откуда вообще взялась «непоколебимость» и «независимость» Турана, и всех прочих исторических регионов этой области БВ.
    2. депрессант
      депрессант 11 октября 2020 08:56 Новый
      0
      Ну почему же? Пантюркизм как противовес ползучему проникновению Китая.
  12. А Вам Зачем
    А Вам Зачем 11 октября 2020 07:08 Новый
    -1
    Для России выгоднее разжигание конфликта между Грецией и Турцией. Карабах не тот регион где завязаны ОДКБ,разве что показать Арцаху силу российского оружия.Но сила прежде всего в умении,а оно видимо совсем на нуле
    1. Гвардейский поворот
      Гвардейский поворот 11 октября 2020 08:08 Новый
      -1
      А вы покажите видео где эрдоган захватил сёла, города Нагорного Карабаха?
      1. А Вам Зачем
        А Вам Зачем 11 октября 2020 09:42 Новый
        0
        Речь совершенно не о прямом военном вмешательстве
  13. Avior
    Avior 11 октября 2020 07:28 Новый
    +9
    . Мы объявляем бесполетную зону. С согласия Еревана и Баку вводим миротворцев и усаживаем всех за стол переговоров.

    У автора нереальные планы. Волюнаризм, как говорил знаменитый персонаж знаменитого Никулина.
    Зачем Баку на это соглашаться? Россия будет сбивать азербайджанские самолеты над азербайджанской территорией? Так это война в открытом виде.
    О признании Баку независимости Карабаха- автор понимает серьезность вопроса? Никогда Баку на это не пойдёт, и в мире его поддержат. Да даже Армения на это не пошла, когда имела военное превосходство.
    1. депрессант
      депрессант 11 октября 2020 09:05 Новый
      +1
      Да хоть что обьявим. Это политес -- поклоны, дежурные речи. Так в цивиллизации принято.
      А обстрелы были и будут. Поговорили и, если руки не пожали, то разошлись, согласно покивав головами и сделав вид, что поверили друг другу. Разошлись и пошли дальше стрелять. Почитайте сегодняшние новости.
  14. parusnik
    parusnik 11 октября 2020 07:32 Новый
    +2
    Cдается , после нарушенного перемирия сторонами, "ничьей не будет".Война, это продолжение внутренней политики.Эрдоган, влезая в различные конфликты, пытается решить внутренние проблемы, типа кругом враги,мешают воплотить идею возрождения Османской империи, надо всем сплотиться..И это пока ему удается..
  15. ВлР
    ВлР 11 октября 2020 07:36 Новый
    +10
    Если у Путина не получилось остановить конфликт в Донбассе,
    который гораздо ближе и болезненней, если он даже там побоялся действовать решительно - ввести бесполетную зону, разместить российских миротворцев, уничтожать позиции нарушающих перемирие нацбатов - почему у него должно получиться все это в Карабахе? И зачем, вообще, туда лезть? А завтра куда? В Киргизию миротворцев вводить?
    Что касается победы Путина над Эрдоганом: она существует лишь в головах некоторых российских "патриотов". Факты, увы, говорят об обратном. И в самой Турции возобновление замороженных было связей считают своей победой. А скороговоркой сказанное слово "сожалею" извинением не считают. И, в самом деле, если подумать: Эрдоган сожалеет, но где слово "простите"? Где готовность заплатить за ущерб, выплатить компенсации семье погибших? И вообще, непонятно к кому было направлено это "сожалею": произнесено было между делом, никак не оформлено - это была не дипломатическая нота и не официальное заявление.
  16. rotkiv04
    rotkiv04 11 октября 2020 08:22 Новый
    +3
    Ну да статья за все хорошее против всего плохого, только вопрос, а может России и Кремлю для начала ввести бесполетную зону и своих миротворцев на Донбассе, а там между прочим гибнут не армяне и азербайджанцы, а русские люди
  17. 1536
    1536 11 октября 2020 08:26 Новый
    +1
    Многие сегодня пишут про Homo Sapiens, Номо Deus, об искусственном интеллекте к 2050 году, о конце истории и "новых героях", кто-то составляет планы уничтожения человечества параллельно с наделением его бессмертием и т.п. Некоторые индивидуумы, чтобы не заниматься своим делом, даже пытаются внедрить в своих подведомственной ойкумене "новые идеи", не думая о последствиях.
    И никто не сказал, не проанализировал, не подумал, насколько развал и уничтожение СССР отбросило людей, всей человечество назад.
    Глядя на современную Турцию, можно сказать, что сейчас мир вышел на уровень последней четверти XIX века. Вопрос: что же Турция может предложить другим народам? Или это просто нежелание войти в сферу чужих, как считают в Турции, интересов и экономических связей, что отбросит турецкий народ еще на два столетия назад?
  18. bar
    bar 11 октября 2020 08:28 Новый
    +5
    Я достаточно редко смотрю телевизор. Особенно политические ток-шоу и всяческие аналитические программы.

    Я шоу вообще не смотрю. А аналитические прогрммы по тв и радио всё же послушать не вредно. Будете лучше разбираться в международной политике и не будете писать подобное:
    Мы объявляем бесполетную зону. С согласия Еревана и Баку вводим миротворцев и усаживаем всех за стол переговоров. При этом любое проявление агрессии должно пресекаться миротворцами самым жестоким образом. Вплоть до уничтожения агрессоров на их позициях. Боевики, если они действительно есть у какой-либо стороны, должны быть отправлены домой за день-два. Оставшиеся должны быть уничтожены.

    Зачем России ещё одна бесконечная война? Зачем России подставлять своих военных под удар? Чтоб примерить в принципе непримиримые народы? Это бесполезно. Боле того, пока воюют между собой, Армения и Азербайджан будут нуждаться в России. Если они помирятся, обе страны быстренько войдут в НАТО, куда они давно намылились. Оно нам зачем? Или чтобы показать Эрдогану кто тут главный? Тоже бесполезно, Эрдоган не изменится пока в могилу не ляжет. И будет бредить "пантюркизмом" даже помирая.
  19. Tank Hard
    Tank Hard 11 октября 2020 09:28 Новый
    -2
    ИМХО
    Любая война-это прежде всего экономика. На мой взгляд, экономика Турции не готова к войне, даже не очень большой. Реальная попытка создания чего то типа Туран-это война и не маленькая. Война и победы в этом направлении ведется только на словах. Но что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки? Помните слова песни? По поводу "помидорных санкций". Можете как угодно к этому относиться, но они таки привели "султанчика" в чувство. Кому интересно, могут перелистать хронику того периода. И да, как бы вы не относились к Путину, он в Турцию на отдых вроде как не ездит. А как насчёт вас, господа патриоты, как у вас с отдыхом в Турции?? wink И тем, кто начнёт разводить дебаты по поводу экономики РФ, сравнивая с турецкой и прочими.. Тут есть один козырь, который крыть нечем, это ЯО России, которое обнуляет всё, включая современные дроны. И это самое ЯО, присутствует в таком количестве,что если РФ применит его по Турции( например), то никакое НАТО-США не будет рисковать заражением радиацией своих территорий, за какой то там "султанатик". feel
  20. DiViZ
    DiViZ 11 октября 2020 13:48 Новый
    0
    То что страны ничего не производят и кпд в мире от них ноль. А жадность нефти и корыстность тормозит общее развитие человечества. Вот что ответила Алиса. А в Apple вообще заявили что в базе данных отсутствует информация о существовании таких государств.
  21. Undecim
    Undecim 11 октября 2020 14:03 Новый
    +6
    Окончательно добили меня письма читателей с просьбой продолжить анализ действий сторон в НКР и особенно действий турецкого президента там.
    Читатели, к Вам просьба!!!
    Не пишите автору письма с такими просьбами, он далек от понимания вопросов, о которых пишет, притом очень. Вся статья у автора - как багет для рамки, в которую помещена золотом выполненная фраза:
    "Наиболее уважаемый турецкой стороной лидер сегодня — Путин. И слова Путина, мне кажется, будет достаточно."
    Изваяв сей панагерический вывод, автор утер трудовой пот и быстренько закруглил повествование фразой:"Великих людей, способных действительно делать великие дела, а не говорить о великих делах, рождается крайне мало. И помнят о них веками. "
    Я думаю, тут двух мнений о том, кто подразумевается, быть не может.
    1. Svateev
      Svateev 11 октября 2020 14:52 Новый
      +1
      Цитата: Undecim
      "Великих людей, способных действительно делать великие дела, а не говорить о великих делах, рождается крайне мало. И помнят о них веками. "
      Я думаю, тут двух мнений о том, кто подразумевается, быть не может.

      Может быть автор это про себя... lol
  22. Lyuba1965_01
    Lyuba1965_01 11 октября 2020 14:31 Новый
    +2
    Автор лукавит. Если признать независмость Карабаха, признать его полноценным государством, то он быстро войдет во состав Армении, ибо и так без ее поддержки он существовать не сможет. И Армения не откажется от включения его в свой состав, тем более, что, признав независимость Карабаха, его фактически подарят Армении.И что тогда предпримет Азербайджан никому не известно. Как отреагирует на это Турция так же вопрос. С другой стороны, почему Азербайджан должен дарить свою территорию тем, кто изгнал его граждан оттуда? Как говорил небезызвестный Жоржик, да ты что, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасёшься! Мирное сосущестование возможно лет эдак через ...дцать. Но старые конфликты все рвно будут вылезать наружу, а вот каким пособом, думаю, догадаться нетрудно.
  23. Комментарий был удален.
  24. iouris
    iouris 11 октября 2020 15:15 Новый
    0
    Гитлер тоже "хорошо" начинал. Вопрос: есть ли у "Великого Турана" необходимые и достаточные ресурсы? Если их нет, то сам проект рассчитан и запущен внешними игроками для прокси-войны. Этих игроков два: США (и) или Великобритания. Поэтому когда из-за спины Пашиняна торчит Сорос, а из-за спины Алиева маячит Эрдоган, то это "Большая игра". Как-то так.
  25. Knizhnik
    Knizhnik 12 октября 2020 11:39 Новый
    0
    В статье были высказаны любопытные идеи, имеющие право на жизнь. О том, что меру активности Турции определяют другие силы (при создании видимости сврбоды), о нереальности Великого Турана "от сих и до сих" (ибо в тюркском мире единство наблюдается только за столом с бешбармаком) , о запланированном отрыве Турции от Европы (очевидно, с целью продать ей свою "крышу"). Дальше хуже. Отложим в сторону нереалистичные планы и прогнозы, это вообще дело не благодарное. У Турции есть сильные враги. И каждое её телодвижение вызывает их вмешательство, без разницы где и за/против кого. На это и рассчитана пропаганда, представляющая войну исключительно как проект Эрдогана. И она не безуспешна.