Военное обозрение

Можно ли сделать так, чтобы не было бунтов и революций?

345

Я довольно часто использую «ВО» как дискуссионную площадку. За время работы сайта у многих авторов сложился своеобразный круг общения с читателями, когда разговор выходит за рамки конкретных вопросов и приобретает характер споров, поисков компромиссов между несколькими людьми по более глобальным вопросам, чем те, что затронуты в том или ином материале. Причем в таких группах без проблем уживаются люди с диаметрально противоположными, даже радикальными взглядами.


Одну из таких тем предлагаю обсудить сегодня всем читателям «Военного обозрения». Действительно, «достали» многих эти пляски с национальным колоритом на трупах соотечественников. Надоело смотреть на то, как то там, то сям кто-то вдруг увидел, что нос соседа или цвет волос, или борщ отличаются. И начинаются вопросы: а ты кто такой, это моя земля, на ней жили предки предков моего народа!.. И так далее.

Что лучше: разрушение или объединение государств


Так случилось, что сегодня мы уже можем воочию увидеть плоды того, что случилось в начале процесса распада мировой системы социализма и распада СССР. Не когда-то, в глубине веков, а при нашей жизни. На наших глазах. Я говорю о распаде СССР, объединении Германии, появлении понятия «страны Балтии», распаде Чехословакии, развале Югославии и прочих исторически важных событиях конца XX — начала XXI вв.

Мне кажется, оба этих процесса имеют негативный характер и не принесли счастья народам, которых они затронули. Распад государства всегда ведет к упадку экономики и страданиям людей. Примером более или менее цивилизованного «развода» можно считать Чехословакию. Да и то просто потому, что Чехия и Словакия даже в едином государстве были совершенно обособленными частями. Объединение в 1918 году двух государств не привело к созданию единого народа.

Все другие примеры распада сложившихся наций негативны. Кровь, резня, развал экономики отколовшихся частей и ломка менталитета людей. Это касается всех стран. Начиная от огромной России и заканчивая непризнанными республиками на территории бывшего Советского Союза.

Объединение? Совсем недавно Германия отметила очередную годовщину воссоздания единого государства. Рожденные в СССР помнят праздники на улицах немецких городов после падения Берлинской стены. Помнят восторг немцев и всего прогрессивного человечества. Помнят надежды на то, что теперь-то обе части нового государства впитают в себя все лучшее, что было в ГДР и ФРГ, и заживут по-королевски.

Что мы видим сегодня? Объединение привело к появлению немцев «второго сорта». Восточная Германия по всем показателям экономического и социального развития уступает западной части. Выходцы из восточных немцев составляют ничтожный процент в политической и экономической элите страны. Даже такие показатели, как пенсия или социальные льготы, на Востоке меньше. Все громче и громче звучат голоса о возращении ГДР. Но это скорее ностальгия, чем реальные планы. Как у нас ностальгия по СССР.

Экономика новых независимых государств


После распада СССР жизнь во всех бывших республиках Союза стала меняться в худшую сторону. Почему? Да просто потому, что к власти в республиках пришло новое поколение, которое не помнило, почему Украина стала житницей СССР, почему Узбекистан стал хлопковой столицей, а Казахстан — окном в космос. Практически во всех республиках царило мнение, что именно их страна кормит Россию, одевает Россию, снабжает приемниками и шпротами Россию и т.д.

То, что предприятия на территории этих республик строились именно Советским Союзом и были частью союзной экономики, стало забываться. Кстати, это касается не только бывших республик, но отдельных регионов России. Я помню шахтеров Воркуты на «Горбатом» мосту у Белого дома, которые стучали касками и требовали повышения зарплаты и прочих льгот уже после того, как воркутинские шахты были приватизированы.

Я бывал в советское время в этом городе-шахте. Видел поселки с современными домами на сваях, видел, как сложен там труд шахтера, видел, как сложно привыкнуть к отсутствию солнца зимой. Но потом я увидел, как новые хозяева шахт выкупали целые кварталы в Москве и Ленинграде. Как исчезла система поощрений и как шахтеры лишились перспектив на будущее. Кому интересно увидеть мир после исчезновения людей, просто посмотрите видеокадры современной Воркуты. Не менее трагичные, чем в Припяти.

Для того чтобы увидеть процесс деградации экономики процветающих некогда республик, достаточно посмотреть на Украину сегодня. Это пример «ускоренной перемотки» тех событий, на которые в других регионах ушли десятилетия. «Это построили украинцы» в действии. Рушится всё, и процесс этот остановить невозможно.

Идеология и мораль как опора государства


Говорить об идеологии сегодня — моветон. Особенно о коммунистической идеологии. Но давайте вспомним детство. В тоталитарном государстве, где не было свободы и царил всесильный КГБ. Вспомним о том, как мы жили тогда.

Сказки о том, что коммунисты угнетали народ, оставим правозащитникам. Для большинства людей членство в партии было скорее показателем своей значимости для страны. Передовик производства, выдающийся ученый, хороший врач и пр. Даже праздники, а в СССР было три действительно всенародных праздника, когда можно было официально бродить по центральным улицам, можно было даже употребить чего-то горячительного и быть доставленным милицейским нарядом не в вытрезвитель, а домой.

Помните деление года? Новый год, Первомай, седьмое ноября. А вот 9 Мая был менее грандиозным праздником. Скорее семейным. Просто потому, что в любой семье были живы отец, дядя, брат, сват, кум, которые в этот день сидели за столом, позванивая боевыми наградами. А рядом сидели те, кто после войны все восстанавливал и тоже был награжден за этот подвиг. Я не помню, чтобы в какой-либо другой день отец надевал награды…

Мы смеялись над «сискимасисками» (для молодежи поясню: так звучало страшно сложное слово «систематически» из уст Генерального секретаря ЦК КПСС Л. И. Брежнева), но точно знали, что учиться надо хорошо. Просто потому, что после окончания вуза отличники будут выбирать место дальнейшей работы и, следовательно, жизни, а разгильдяи поедут в какую-нибудь дыру отрабатывать положенные три года на местном заводике или в местной больнице.

Работа в республиках, помощь местным кадрам в создании производств, в развитии социальной сферы, в строительстве и прочем была нормой. Как нормой было и то, что люди делились не по цвету кожи или волос, не по говору, а по тому, человек это или так, подобие человека. И жили мы тогда в одной большой стране. Просто в одном месте ели борщ, в другом лагман, в третьем шашлык. А в бочке на улице нам наливали пиво, пивоси, сырасы и прочее, но все равно это было просто пиво.

После развала СССР мы стали русскими, украинцами, узбеками, армянами, чеченцами, эстонцами, латышами, белорусами… Мы перестали быть единым народом. Теперь национальность стала доминирующим признаком «правильности» и «хорошести» человека. Не качество личности, а «порода». Как у собак или кошек. Породистый значит хороший!

Родина там, где мне хорошо


Очень часто, встречая «инородные тела» на улице, будь то какие-нибудь навальнята, кришнаиты, розово-голубые, панки, рокеры и прочие «другие», слышу возгласы: «Ну вот откуда они появились? Куда смотрели их родители?» Хороший вопрос, да? Откуда они появились? Американцы научили? Да в большинстве городков и поселков нашей страны американцев не видели никогда! Для местных американец и инопланетянин — это одно и то же.

Уверен, родители этих самых «других» никогда не учили их верить в Кришну или поддерживать заведомого вруна. Они пахали для того, чтобы вырастить и выучить чадо. Чтобы ребенок был «не хуже других». А он и стал не хуже других. И не лучше. Он продукт современного мира, часто не принимаемого старшим поколением.

Посмотрите на то, кто сегодня выступает в рядах сторонников оппозиции, кто устраивает пляски на улицах с песнями, славящими Кришну, кто в первых рядах противников всего и вся? Страшно сказать, но это интеллектуальная элита страны. Не дебилы, которыми их пытаются выставить некоторые, а студенты престижных вузов, молодые и перспективные специалисты по самым модным и высокооплачиваемым профессиям. Это те, кто завтра должны стать ведущими конструкторами, народными артистами, великими физиками, гениальными врачами…

И они ими станут. Но не все. Просто потому, что часть примет предложение западных фирм и уедут работать за рубеж. Уедут просто потому, что там больше платят, там быстрее получишь возможность заниматься любимым делом самостоятельно, там комфортнее жить, имея хорошую зарплату и хорошую должность. А мы, те кто сейчас говорит о патриотизме и любви к отеческим гробам, их поддержим. Зачем любимому ребенку переживать то, что пережили мы. За морем телушка полушка…

Современные молодые люди уверены, что главное в жизни — чего-то добиться. А это означает иметь много денег и быть узнаваемым на улице. Не стать Королевым, предварительно посидев в сталинских лагерях и без зарплаты, не стать Александром Прохоренко или Романом Филиповым, а иметь возможность кушать в дорогом ресторане, не стать «святым доктором» Федором Гаазом, а ездить на роскошном «Мерседесе»…

В сознание молодых внедряется мысль о том, что Родина не там, где ты родился и вырос, Родина — там, где тебя лучше кормят, одевают и обувают. Пусть другие, менее умные, менее образованные, менее амбициозные строят новое государство. А я там, на Западе, стану великим, меня примут с распростертыми объятьями. И попробуйте их, молодых, переубедить в этом. Они приведут множество примеров именно такого порядка.

Что делать, чтобы избежать революций и бунтов


Мне кажется, что в период глобального изменения миропорядка, в период, когда нарушена стабильность мира, избежать революций в различных формах невозможно. Ситуация, когда большая часть населения страны недовольна существующим порядком вещей, не зависит от системы управления государством, от экономической мощи государства или от веса этого государства в мировой политике.

Мы вступили в эпоху, когда люди перестали довольствоваться порядком вещей. Наши деды были счастливы от того, что закончилась война и можно наконец жить по-человечески. Иметь семью, детей, родственников, друзей и знать, что так будет и впредь. Наши отцы распахивали целину, строили Байконур, бурили скважины на сибирских болотах и были счастливы от того, что их работа позволяла государству обеспечивать их семьи всем необходимым. Мы… Успешно потеряли все нажитое предками в погоне за красивыми фантиками западных товаров и тоже были счастливы. Некоторое время…

А наши дети пока несчастны. Да, они имеют западные автомобили, бытовую технику, смартфоны последней модели, но не имеют цели. Не имеют своей Целины, своего Байконура, своей Сибири и Арктики. Сытый живот и ничего более. И они будут все это искать. С юношеским максимализмом, с пренебрежением к чужим жизням, с «весь мир насилья мы разрушим»…

Следовательно, наша задача сегодня, наша глобальная цель, если угодно, состоит в том, чтобы поиски смысла жизни молодых не выливались в кровавые революции, в разрушение государства, в убийства обычных, мирных граждан. Наверное, нам надо объединить усилия в этих поисках. Ведь, чего греха таить, и мы не совсем понимаем, чего же нам надо. Лозунги — это хорошо, но не продуктивно. Кровь — это не катализатор поисков счастья, это убийца счастья…
Автор:
Использованы фотографии:
vk.com/teamnavalny (видеокадр)
345 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Livonetc
    Livonetc 12 октября 2020 18:17 Новый
    -20
    "А наши дети пока несчастны."
    Мои дети были счастливы, счастливы сейчас и счастливы будут.
    hi
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 12 октября 2020 18:21 Новый
      +42
      Цитата: Livonetc
      Мои дети были счастливы, счастливы сейчас и счастливы будут.

      Речь не о счастье детства, счастье в браке, в быту, речь о счастье осознания, что ты живешь в великой стране, счастье уверенности за будущее своих детей.
      1. Livonetc
        Livonetc 12 октября 2020 18:34 Новый
        -3
        Счастье оно в малом.
        Оно здесь и сейчас каждый миг.
        Неотьемлемые качества полноценной счастливой личности являются:
        чувство долга,
        совесть,
        честь,
        сострадание,
        уважение,
        память предков,
        почитание традиций.

        Делай что должно
        И будь что будет.
        1. Stas157
          Stas157 13 октября 2020 06:25 Новый
          +19
          Цитата: Livonetc
          Счастье оно в малом. Оно здесь и сейчас каждый миг.

          Кому-то достаточно своего маленького обособленного мещанского счастья, а у нормального человека, с более широкими взглядами, мир не заканчивается собственной семьёй и личным благополучием.

          Невозможно быть счастливым, когда за окном у бачков копошатся люди, когда больным детям смсками собирают с миру по нитке, когда российский МРОТ 12 тысяч рублей (а МРОТ Швейцарии 340 тыс в рублях), и 17 тысяч ты уже средний класс... в то же время как верхушка жирует как не в себя.
      2. Пшелты
        Пшелты 12 октября 2020 18:35 Новый
        +25
        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: Livonetc
        Мои дети были счастливы, счастливы сейчас и счастливы будут.

        Речь не о счастье детства, счастье в браке, в быту, речь о счастье осознания, что ты живешь в великой стране, счастье уверенности за будущее своих детей.

        Как вы Игорь правильно высказались и струнку ностальгии задели. hi
        Во времена СССР ,было именно чувство защищенности и уверенности в будущем ..!
        Семьи планировали и готовились на десятилетия вперед для себя и своих детей ..Все было распланировано ,потому что стабильность социальная была ..Да,жили не богато ,но как то возвышенно и гордость за страну была..Уж путешествовать могли многие по стране
        Сейчас никто не знает ,что будет завтра ..Даже олигархи и воры трясущиеся за свои состояния ,даже в Лондоне !
        Вот это страшно ,но что делать ? Продули мы СССР и социальное государство
        Попытки идут,но слишком вялые восстановления былого.
        1. Комментарий был удален.
          1. Baron Pardus
            Baron Pardus 12 октября 2020 19:30 Новый
            +25
            Ох, какие мы при СССР были "нищие". Меньше нужно водки жрать, менньше гонятся за "фирмой с лэйбочкой". Моя семья в СССР. Отец музыкант в Киевском Камерном. Мать библиотекарь и учительница Русского языка. То бишь вообще не элита. Жили на Никольской Борщаговке, ясно что неэлитный район. Каждый год ездили на море, объездили пол СССР. И дом был забит книжками. Ну да, в Адидасах и Ли не ходили, но денег хваталб на все, от слова совсем. Даже жачу собирались покупать. Так что не надо про то как всем было типа плохо. Ну да если ты треть зарплаты тратишь набухло а поьом покупаешь "фирмУ" с баблом быдет напряг. Но у нормальных людей в СССР жизнь была далеко не "нищенская".
            1. imobile2008
              imobile2008 12 октября 2020 19:49 Новый
              -38
              Украина при СССР неплохо жила за счет России. А на счет бухла, так все в СССР пили, что делать еще было.
              1. мордвин 3
                мордвин 3 12 октября 2020 20:13 Новый
                +11
                Цитата: imobile2008
                так все в СССР пили, что делать еще было.

                Расскажи нам, что в СССР можно было делать, как не пить.
                1. Николай Коровин
                  Николай Коровин 12 октября 2020 20:37 Новый
                  0
                  Делать много что можно было, но пили действительно многовато, причем и трудяги, и студенты, и научные работники. В НИИ - все работы в мастерских за спирт. Мало кто удовлетворялся просто выполнением заказа. Спирт, предназначенный для обезжиривания и т.д. технологических поверхностей шел в основном на промывку оптических осей. Мне кажется, сейчас поменьше пьют - всюду выпивка стоит, нет раздражителя, что может не хватить, и явной бормотухи вроде не видать. К тому же, гораздо больше народу стало за рулем. Не так уж многие садятся бухие - большинство людей подходят к этому вопросу адекватно.
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 12 октября 2020 21:20 Новый
                    +11
                    Цитата: Николай Коровин
                    пили действительно многовато,

                    Пили примерно так же, как и после сухого закона Горбачева, до этого у нас, лично, помнится коньяк в серванте годами стоял.
                    Цитата: Николай Коровин
                    Спирт, предназначенный для обезжиривания и т.д. технологических поверхностей шел в основном на промывку оптических осей.

                    Это опять же с сухого закона началось. Тормозуху, и то пили.
                    Цитата: Николай Коровин
                    Мне кажется, сейчас поменьше пьют

                    Намного меньше. Общественный транспорт уничтожили, никому не охота прав лишиться.
                  2. Нормаль ок
                    Нормаль ок 13 октября 2020 10:48 Новый
                    -1
                    В детстве (70-е годы), недалеко от дома была "ликеруха" (ликеро-водочный магазин), а еще рядом было пиво на разлив. Так вот, по вечерам в кустах скверика под домом, часто "отдыхали" не рассчитавшие сил индивиды. У нас с этого был постоянный источник дохода: пугали пьяного тем, что милиция рядом, а когда он уходил, - собирали в траве потерянную им мелочь.
                  3. Vadim_888
                    Vadim_888 13 октября 2020 11:37 Новый
                    +3
                    Пить в СССР - это называлось внутренней эмиграцией
                  4. Николай Коровин
                    Николай Коровин 13 октября 2020 12:31 Новый
                    +7
                    Во интересно! Кто же все-таки минусует? Наверное, те, кому в СССР жить не довелось, и сейчас у них создалось впечатление, что это было нечто белое и исключительно пушистое. Скажу так: моя Родина - Россия-СССР. Я не отказываюсь от советского прошлого. Но это не значит, что я должен говорить о нем неправду. Не все было хорошо. Зашел разговор о пьянстве - ну, высказался я. Много было пьянства. Много. Меня и самого малость зацепило. Но это не значит, что я считаю, что не было ничего, кроме пьянства. А в итоге - за чистую правду результирующий минус. Досадно, господа-товарищи.
                    1. neri73-r
                      neri73-r 14 октября 2020 11:48 Новый
                      +1
                      А Вы для сравнения поинтересуйтесь сколько пили и пьют, например в Англии! И в СССР пили и сейчас пьют, но сейчас, на мой взгляд, больше, причём в массовом порядке в этот процесс втянули широкие слои населения, что не могло быть при СССР, например детский алкоголизм. Другой вопрос, что пили. Молодёжь в основном при СССР - легкие напитки, вино, в основном сухое и качественное из натурального сырья. Сейчас даже водку опасно пить, можно поймать что угодно в бутылке.
                      1. Николай Коровин
                        Николай Коровин 14 октября 2020 12:54 Новый
                        +1
                        Англия меня не волнует. Пусть хлещут свой эль, сколько вздумается. Что касается ассортимента потребления простого советского человека (я имею в виду то, что можно было купить свободно) - да, были венгерские рислинги, армянский коньяк 3 звездочки неплохого качества, грузинские вина - в некотором дефиците. Болгарские вина - туда-сюда, молдавские - кислятина. Крымских, южнороссийских вин и не видывали. И все это было нельзя сказать, чтобы очень уж в достатке, больше для интеллигенции. Одно время пытались насаждать "культуропитейщество", не особо пошло. Основная масса привыкла к другому, да и не хватало.

                        Для основной массы населения наиболее распространенный продукт - кружечное пиво с прицепом. Вот у нас между двумя корпусами института, расположенными метрах в 300 один от другого, был пивняк. Лично я только несколько раз случайно туда попадал, а вообще студенты так и роились. Вместо лекции - кружки 3-4 пива. Тоже дело! Или портвейн - как правило, довольно . Запало в память "Три топора" (официально - "Три семерки"). Т.н. "плодово-выгодное" - совсем дешевое, иногда хорошее, чаще плохое, "бормотуха". Водка - Столичная или Московская приемлемая, "Коленвал", или он же "Майя Плисецкая" - изрядная дрянь. Хотя цена почти такая же. О Кашинской, Касимовской и т.п. не говорю. Сучок. Так что качество советской винно-водочной продукции Вы, по-моему, несколько идеализируете.

                        Что касается детского алкоголизма - в 6-7 классе в нашей школе уже многие изрядно зашибали. Помню, было мне лет 15, но я крупный был. Стою в очереди в винный отдел, но не за вином - что-то там еще мне нужное продавали. Подваливают два шкета лет по 11-12 - возьми нам бутылку. Я им отказал - зло на меня посмотрели, пошли искать другого спонсора. Так что тоже всякое бывало. Пытались воспитывать, конечно, но в большинстве случаев попусту. Ребята из пьющих семей именно в этом возрасте и начинали, и уже и не заканчивали. Потребление казенного спирта - самое обычное дело. И не только ректификат, но и гидролизный пили, и даже денатурат ("синюшка").

                        Мне все-таки кажется, что сейчас пьют поменьше и культура потребления повысилась. Точной статистики не знаю, но официально вроде идет некоторое снижение потребления на душу населения, небольшое, правда. Конечно, например, качество коньяков явно снизилась - купишь какой-нибудь семилетний, а он хуже, чем был "3 звездочки", но зато их много, народ потихоньку отвыкает от водки, которую, с моей точки зрения, нужно рассматривать только как лекарство в некоторых критических ситуациях. Хоть и говорят, что когда замерз, лучше не пить - эффект временный и обманчивый, но на мой взгляд, если промерз, но добрался до тепла, грамм 100-150 хватить желательно - снижается вероятность, что заболеешь.

                        Может быть, я что-то не вполне знаю, но мне ситуация видится так.
              2. Baron Pardus
                Baron Pardus 12 октября 2020 23:49 Новый
                +9
                Ага, на украинеи сельское хозяйство было, и заводы и шахты и верфи, а жили "засчет РСФСР"? Пить надо мньше и закусывать. А насчет того что мол все пили, не судите обо всех по себе. У меня в семье папа пил очень мало, и только до состояния "трошки навеселе" всегда знал где остановится. У моих друзей в семьях либо похожая ситуация (родители пили умерено) либо вообще в завязке. А делать в СССР было нечего только для лузеров. Для нормальных были музеи, зоопарки, театры, тур походы, кружки всякие и секции. Я например ходил на стадион "Чайка" и занимался стрельбой - получил 2й юношеский. Не бог весь что но получил. Ну и объездили доыига городов в СССР: от Вильнуса, и до Красноярска и Новосибирска. От Новгорода и до Черноморского побережья Кавказа. Было бы желание, а не набор комплексов и банальной лени - то чем заниматься , при чем очень за недорого, можно было найти легко.
            2. ё-моё
              ё-моё 13 октября 2020 15:05 Новый
              0
              Абсолютно в "штуцер", как говорили тогда в армии !!!
            3. Икар
              Икар 16 октября 2020 19:47 Новый
              0
              Baron Pardus
              Каждый год ездили на море, объездили пол СССР. И дом был забит книжками. Ну да, в Адидасах и Ли не ходили, но денег хваталб на все, от слова совсем. Даже жачу собирались покупать. Так что не надо про то как всем было типа плохо.

              А вот у меня воспоминания о том времени в г. Воронеж: бесконечные очереди за продуктами (масло, сыр и др. необходимые продукты). Родители будили меня - школьника - в 05,00 утра чтобы я встал с ними в очередь за маслом (он с 04.00 уже стояли в очереди), так как давали только по 2 пачки (по 200г) в руки на стоящего в очереди. Это даже не 80-е годы, это конец 70-х годы и начало 80-х. Родители в Москву за продуктами (колбаса, сыр и пр. деликатесы) ездили 1 раз в 3-4 месяца. За деньги ничего из ширпотреба просто так, без блата, не купишь. Или жди очередь (по талонам) годами или переплачивай барыгам. Бого-борчерская идеология. Без партбилета невозможен карьерный рост и т.п. Родня съездила в 1981 г. в Киев. Я тоже в Минске был в то время. В магазинах там было как в других государствах. Всего навалом. Лучше чем в Москве, потому что почти нет очереди.
              Но не это главное. Автор статьи предлагает выбор между прошлым (плохим) и настоящим (очень плохим) или наоборот. Может стоит посмотреть в будущее? Ну а вопрос:
              Что делать, чтобы избежать революций и бунтов
              Это вообще не цель деятельности государства. Тем более нашего - способного (при наличии политической воли) диктовать миру свою повестку. Попытка бунтов (зачастую справедливых) всегда будет. Тем более если власть будет такой же как Лукашенко или Чубайс (две крайности).
          2. Baron Pardus
            Baron Pardus 12 октября 2020 19:30 Новый
            +5
            Ох, какие мы при СССР были "нищие". Меньше нужно водки жрать, менньше гонятся за "фирмой с лэйбочкой". Моя семья в СССР. Отец музыкант в Киевском Камерном. Мать библиотекарь и учительница Русского языка. То бишь вообще не элита. Жили на Никольской Борщаговке, ясно что неэлитный район. Каждый год ездили на море, объездили пол СССР. И дом был забит книжками. Ну да, в Адидасах и Ли не ходили, но денег хваталб на все, от слова совсем. Даже жачу собирались покупать. Так что не надо про то как всем было типа плохо. Ну да если ты треть зарплаты тратишь набухло а поьом покупаешь "фирмУ" с баблом быдет напряг. Но у нормальных людей в СССР жизнь была далеко не "нищенская".
          3. imobile2008
            imobile2008 12 октября 2020 19:53 Новый
            -34
            Цитата: Tsunoda
            нищие молятся, молятся на
            то, что их нищета гарантирована
            И главное, никто никогда не говорил что гордился СССР. Наоборот, все знали что есть развитые страны и отсталый совок(именно так все его называли). А теперь от 18 летних юнышей я узнаю, что я там гордился оказывается государством. Не было такого.
            1. Rosko
              Rosko 12 октября 2020 21:23 Новый
              +12
              Не звезди ..звездоплет
            2. мордвин 3
              мордвин 3 12 октября 2020 21:44 Новый
              +16
              Цитата: imobile2008
              И главное, никто никогда не говорил что гордился СССР.

              Я гордился.
              Цитата: imobile2008
              отсталый совок(именно так все его называли).

              В каком году его так называть стали?
              1. Vadim_888
                Vadim_888 13 октября 2020 11:40 Новый
                -7
                . В каком году его так называть стали?
                в конце 70х
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 13 октября 2020 16:35 Новый
                  +2
                  Цитата: Vadim_888
                  в конце 70х

                  Ни разу не слышал.
            3. Нормаль ок
              Нормаль ок 13 октября 2020 10:51 Новый
              +3
              Цитата: imobile2008
              Цитата: Tsunoda
              нищие молятся, молятся на
              то, что их нищета гарантирована
              И главное, никто никогда не говорил что гордился СССР. Наоборот, все знали что есть развитые страны и отсталый совок(именно так все его называли). А теперь от 18 летних юнышей я узнаю, что я там гордился оказывается государством. Не было такого.

              Большинство людей гордилось. Я, - точно гордился.
            4. Игорь Половодов
              Игорь Половодов 14 октября 2020 10:44 Новый
              +3
              А я вот испытывал чувства похожие на гордость, чего взять с ребенка, но судите сами: у нас не было бездомных и нищих! Были секции и многочисленные кружки и они были бесплатны! Человечное отношение, с душой, на улице человека которому стало плохо не сторонились, а всячески пытались оказать помощь!
            5. neri73-r
              neri73-r 14 октября 2020 11:51 Новый
              +3
              Цитата: imobile2008
              Цитата: Tsunoda
              нищие молятся, молятся на
              то, что их нищета гарантирована
              И главное, никто никогда не говорил что гордился СССР. Наоборот, все знали что есть развитые страны и отсталый совок(именно так все его называли). А теперь от 18 летних юнышей я узнаю, что я там гордился оказывается государством. Не было такого.

              Дедушка, сколько Вам лет, обозначитесь? Что-то мне подсказывает, что Вы при СССР не жили, или жили в детском возрасте. Рассуждения у Вас из области устойчивых мифов и страшилок про СССР.
              1. мордвин 3
                мордвин 3 14 октября 2020 11:54 Новый
                +3
                Цитата: neri73-r
                сколько Вам лет, обозначитесь?

                А он типа Вадика, совок, совок, а сам то и не жил при СССР.
          4. lucul
            lucul 12 октября 2020 21:04 Новый
            -5
            нищие молятся, молятся на
            то, что их нищета гарантирована

            Так каждый выбирает сам - можно быть сытым слугою ,при богатом хозяине , а можно быть свободным , хоть и бедным ))).
            Посмотрите на то, кто сегодня выступает в рядах сторонников оппозиции, кто устраивает пляски на улицах с песнями, славящими Кришну, кто в первых рядах противников всего и вся? Страшно сказать, но это интеллектуальная элита страны. Не неумные люди, которыми их пытаются выставить некоторые, а студенты престижных вузов, молодые и перспективные специалисты по самым модным и высокооплачиваемым профессиям. Это те, кто завтра должны стать ведущими конструкторами, народными артистами, великими физиками, гениальными врачами

            Это люди , как говорится - " без царя в голове ". Если точнее - в 1917г мы уничтожили свою религию. Но человека рано или поздно в своей жизни , а тянет к духовному , и если вы у себя в стране создали духовный вакуум (уничтожили религию ) - то его быстро заполнит чужая религия и отформатирует (ассимилирует ) вас на свой лад. В СССР пытались заменить религию культом Ленина, партией , но народ не принял...
            Тема на самом деле настолько глубока , что слишком велика для комментария .
            Что мы видим сегодня? Объединение привело к появлению немцев «второго сорта». Восточная Германия по всем показателям экономического и социального развития уступает западной части. Выходцы из восточных немцев составляют ничтожный процент в политической и экономической элите страны. Даже такие показатели, как пенсия или социальные льготы, на Востоке меньше. Все громче и громче звучат голоса о возращении ГДР. Но это скорее ностальгия, чем реальные планы

            Это никак не доходит до наших оппов ))) Они всегда будут там людьми второго сорта , доказано историей за последнюю тысячу лет )))
        2. NordUral
          NordUral 12 октября 2020 20:19 Новый
          +10
          Попытки идут,но слишком вялые восстановления былого.

          Это нам пытаются внушить.
        3. Наблюдатель2014
          Наблюдатель2014 13 октября 2020 01:24 Новый
          +5
          Попытки идут,но слишком вялые восстановления былого.
          Никакие это не вялые попытки.Это имитация попыток.Чтобы дождаться пока в мир иной уйдут все кто помнил СССР.Все до единого.
        4. Vadim_888
          Vadim_888 13 октября 2020 09:03 Новый
          -3
          . ..Уж путешествовать могли многие по стране

          Раз в году во время отпуска, да и то не везде,
          Как там у Высоцкого "открыт закрытый порт Владивосток" ?
        5. Antonio_Mariarti
          Antonio_Mariarti 13 октября 2020 11:49 Новый
          +2
          Тогда не понятно, откуда в СССР, а особенно в РСФСР было в год по 4-5 млн абортов, раз все планировали на перед?
      3. НЕКСУС
        НЕКСУС 12 октября 2020 23:54 Новый
        -2
        Цитата: Ингвар 72
        Речь не о счастье детства, счастье в браке, в быту, речь о счастье осознания, что ты живешь в великой стране, счастье уверенности за будущее своих детей.

        Верно.Да только такие как Навальный себя в этом осознании не чувствуют.Им пофиг. Как в фильме "На Деребасовской хорошая погода,на Брайтон Бич ,опять идут дожди"-там я был против КГБ,тут я против ЦРУ...
        Кто девочку танцует,за того она и будет.
        Я в ютюбе глянул комментарии под видео под ,где Навальный впервые нарисовался после недотравления.
        Ой как ему желают здоровья,говорят-чтоб продолжал бороться с путинским режимом,мол одна надежда тока на него-героя нашего времени.
        А по мне,посадить этого гражданина с пониженной социальной ответственностью в камеру с зеками,которые не шибко разборчивы,девочка или мальчик ,лет на 10...пусть там и борется с режимом.
        1. Балу
          Балу 14 октября 2020 10:09 Новый
          +2
          НЕКСУС (Андрей)
          12 октября 2020 23:54
          Я в ютюбе глянул комментарии под видео под ,где Навальный впервые нарисовался после недотравления.
          Ой как ему желают здоровья,говорят-чтоб продолжал бороться с путинским режимом,мол одна надежда тока на него-героя нашего времени.
          А по мне,посадить этого гражданина с пониженной социальной ответственностью в камеру с зеками,которые не шибко разборчивы,девочка или мальчик ,лет на 10...пусть там и борется с режимом.

          Берлин, Штирлиц встретился с Навальным. Пьют пиво, обсуждают новости, обмениваются информацией. Штирлиц выпил три бутылки, Навальный две и впал в кому. "Новичок", подумал Штирлиц.
      4. Squelcher
        Squelcher 13 октября 2020 01:23 Новый
        -7
        Живя 7ром в двухкомнатной квартире либо просто в вагоне или бараке? С удобствами на улице? Осознание, что ты живешь в великой стране видя как женщина штопает капроновые чулки? Или гордость осознавать то что гениальные конструкторы клепают очередную систему вооружения лучшую в мире, но у них нет времени чтобы сконструировать удобный бритвенный станок?
        1. мордвин 3
          мордвин 3 13 октября 2020 16:47 Новый
          -1
          Цитата: Squelcher
          Живя 7ром в двухкомнатной квартире либо просто в вагоне или бараке? С удобствами на улице?

          А чтож ты, любезный, свою квартиру не купил? В Одессе 20 тысяч рублей стоила двушка. На халяву ждал?
          1. Squelcher
            Squelcher 14 октября 2020 00:48 Новый
            +1
            Маленький я был квартиры покупать, извините родители мои простые работяги - непартийные номенклатурщики и не работники торговли перед которыми пресмыкались остальные , да и так богато жили в СССР что норма аж 5.5 кв метра на человека в самой "лучшей" стране.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 14 октября 2020 06:17 Новый
              +1
              Цитата: Squelcher
              да и так богато жили в СССР что норма аж 5.5 кв метра на человека в самой "лучшей" стране.

              Сейчас охренительные одиннадцаметровые квартиры. В СССР о таких и не мечтали.
              1. Squelcher
                Squelcher 14 октября 2020 10:19 Новый
                -2
                Халява это - подачка. Подачки мне не нужны.
                У меня простая 3шка, 80 кв метров в новострое , через ипотеку которую досрочно загасил, без проблем. Матушке ветерану труда, ссср только кипу грамот подарил да здоровье забрал.
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 14 октября 2020 10:23 Новый
                  +1
                  Цитата: Squelcher
                  У меня простая 3шка, 80 кв метров в новострое , через ипотеку которую досрочно загасил, без проблем.

                  Ну ка, попробуйте загасить её будучи дворником или штукатуром-маляром. Или кассиром с зарплатой в 15 тысяч.
                  1. Squelcher
                    Squelcher 14 октября 2020 10:53 Новый
                    0
                    Ну если сидеть в жко электриком или в кочегарке где мозг напрягать не надо, либо мотористом на буксире, ответственности никакой да и бухать можно, то точно не выплатил бы да машины не себе ни отцу не взял бы. А вот допустим на перспективу почитать литературу, напрячься и заставить себя поменять профессию на более востребованную это другое дело.
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 14 октября 2020 11:04 Новый
                      0
                      Цитата: Squelcher
                      напрячься и заставить себя поменять профессию на более востребованную это другое дело.

                      От выбора профессии куда то исчезнут кассиры с дворниками? Они по вашему - второй сорт?
                      1. Squelcher
                        Squelcher 14 октября 2020 12:02 Новый
                        0
                        Если вы людей разделяете на сорта, это ваше право. Коммунисты ввели в анкетах происхождение указывать.
                        Да кстати почему пенсии колхозников были ниже чем у рабочих в ссср? Колхозники что в ссср были люди второго сорта?

                        Любой человек, выполняющий работу профессионально уважаем, но это не означает что кассир должен зарабатывать столько-же сколько начальник смены атомной электростанции или главный технолог завода.
                        К стати качественно по технологии делающий свою работу маляр очень даже ценится.
                      2. мордвин 3
                        мордвин 3 14 октября 2020 12:10 Новый
                        0
                        Вы сами понимаете, что за чушь пишите? У нас библиотекарь получила двушку с сыном. Чего она сейчас сможет заработать, получая 12 тысяч? Да на могилу будет 20 лет копить.
                      3. Squelcher
                        Squelcher 14 октября 2020 12:34 Новый
                        0
                        Вы не ответили почему пенсии колхозников были ниже чем у рабочих в ссср? Колхозники что в ссср были люди второго сорта?
                        Во вторых почему мои родители работая на хим производстве гробя здоровья за грамоты, не получили квартиру, а библиотекарь получила. Получается, что ссср давал благо одним за счет эксплуатации и здоровья других? Это даже хуже капитализма он жесток - но честен, в отличии от ссср.
                      4. мордвин 3
                        мордвин 3 14 октября 2020 14:31 Новый
                        0
                        С чего это ниже? Мой батя около четырехсот получал комбайнером-трактористом. АПО Новомосковское.
                      5. businessv
                        businessv 14 октября 2020 21:27 Новый
                        -1
                        Цитата: Squelcher
                        Вы не ответили почему пенсии колхозников были ниже чем у рабочих в ссср? Колхозники что в ссср были люди второго сорта?
                        Я Вам отвечу на этот вопрос, только вначале давайте определимся, с какого перепуга Вы так считаете? Или у совхозников пенсии, по Вашим сведениям, были выше? Или Вы не в курсе, какая разница между колхозником и совхозником? Вы меня весьма активно веселите сегодня своими сентенциями! laughing После обоснования Вашего вопроса, я постараюсь Вам ответить! Но сразу внесу ясность по поводу колхозников. В конце года, после подведения итогов, абсолютно всем членам колхоза начислялись денежные средства, которые зависели от годовых итогов деятельности колхоза. Назывались эти средства "допоплата" и наиболее активные работники могли получить до 4000 рублей. В принципе, после выхода на пенсию, работники колхоза имели в сберкассах достаточно внушительные суммы, которые позволяли им не заботиться о пенсиях. Были и убыточные хозяйства, но в них жители тоже не бедствовали потому, что у каждого было личное хозяйство.
                      6. Squelcher
                        Squelcher 15 октября 2020 00:27 Новый
                        -1
                        Как настоящий коммунттст налили воды , но ответа нет. Бла бла бла, ну так что колхозники люди второго сорта, если у них пенсия всегда была, ниже чем у рабочих? Да или нет?
                      7. businessv
                        businessv 15 октября 2020 18:46 Новый
                        -1
                        Цитата: Squelcher
                        Бла бла бла, ну так что колхозники люди второго сорта, если у них пенсия всегда была, ниже чем у рабочих? Да или нет?
                        У них заработки были больше, пенсия начисляется на заработки. Мозги включайте, когда вопросы задаёте! Пенсии были меньше у совхозников, и то не всегда! hi
                      8. Squelcher
                        Squelcher 16 октября 2020 01:20 Новый
                        -1
                        Опять мил человек влез в разговор не поняв ни смысла ни сути , как в старой в русской пословице про элемент отвечающий за геметизацию деревянного сосуда.
                        Смысл разговора был что различие в оплате труда не являются разделением людей на сорты.
            2. businessv
              businessv 14 октября 2020 21:15 Новый
              0
              Цитата: Squelcher
              Коммунисты ввели в анкетах происхождение указывать.
              Где это Вы прочитали?! laughing Или Голос Америки в записи послушали? А вот в Германии, в настоящее время, в анкетах действительно указывается всё, включая вероисповедание. Не надо хаять то, чего не знаете и хвалить то, что без Вас известно каждому! Топить за капитализм может только человек вроде Вас - мне всё удалось, я молодец, хвалите меня! Я в советское время построил дом на своём участке, всего за 900 рублей. Небольшой, всего 9х8, с мезонином, но за сезон и без проблем. Работал на двух работах, не напрягаясь ни на одной. Сейчас так сможете? Сейчас я тоже в порядке, но прекрасно знаю, что капитализм никогда не будет заботиться о людях так, как это делал социализм!
            3. Squelcher
              Squelcher 15 октября 2020 00:19 Новый
              -1
              Вот вы меня и повеселили, забота о людях самое смешное, побывал на различных производствах самое отвратительное отношение как раз где начальство воспитанники сссровской школы управления.
            4. businessv
              businessv 15 октября 2020 18:45 Новый
              0
              Цитата: Squelcher
              побывал на различных производствах самое отвратительное отношение как раз где начальство воспитанники сссровской школы управления.
              Побывали на экскурсиях?
              Начальство из Союза уже лет 10 как на пенсии! laughing
            5. Squelcher
              Squelcher 16 октября 2020 01:07 Новый
              0
              Да экскурсиях, типа наладки производства и настройки технологических линий. Повторяю еще раз если начальство "старой" закалки то очковтирательство, узколобость и попытки прикрыть свою вину другими, отличные традиции.
        2. imobile2008
          imobile2008 16 октября 2020 19:27 Новый
          0
          Помню спор двух американцев про справедливость. Один говорит, вы вдвоем живете на 2000- х квадратах. Я я семьей в 7 человек ючусь в квартире 170 квадратов. Я со своими 20 квадратами и семьей 6 человек, решил промолчать.
  • мордвин 3
    мордвин 3 14 октября 2020 06:20 Новый
    0
    Цитата: Squelcher
    родители мои простые работяги - непартийные номенклатурщики и не работники торговли перед которыми пресмыкались остальные

    У нас кузнец отказался от двушки, прикинь... Партийный был.
    1. Squelcher
      Squelcher 14 октября 2020 10:21 Новый
      0
      Прикинь партийный помполит, в загранке как только разрешили первый на помойку японскую побежал за стиралкой и холодильником.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 14 октября 2020 10:24 Новый
        0
        Цитата: Squelcher
        Прикинь партийный помполит, в загранке как только разрешили первый на помойку японскую побежал за стиралкой и холодильником.

        Видели мы такое дерьмо.
  • businessv
    businessv 14 октября 2020 21:03 Новый
    0
    Цитата: Squelcher
    Живя 7ром в двухкомнатной квартире либо просто в вагоне или бараке? С удобствами на улице?
    А Вы, видимо, думаете, что в "по-настоящему великой" америке (США) все живут в коттеджах? Если Вам лень самому, то "Бездомные в США составляют социальную группу численностью, по разным оценкам, от 550 тысяч до 3,5 млн человек." И замечу, что речь идёт не об "удобствах на улице", а о жизни на улице! Такого в так нелюбимом Вами Союзе, никогда не было!
    1. Squelcher
      Squelcher 15 октября 2020 00:21 Новый
      0
      В тюрьме у каждого крыша над головой есть и пайка.
      1. businessv
        businessv 15 октября 2020 18:47 Новый
        0
        Цитата: Squelcher
        В тюрьме у каждого крыша над головой есть и пайка.

        Вам виднее, я там не был.
        1. Squelcher
          Squelcher 16 октября 2020 01:13 Новый
          0
          Чтобы знать, что электричество может ударить, не надо быть дурнем и сувать пальцы в розетку.
  • Svarog
    Svarog 12 октября 2020 19:03 Новый
    +17
    Цитата: Livonetc
    "А наши дети пока несчастны."
    Мои дети были счастливы, счастливы сейчас и счастливы будут.
    hi

    Понятие счастья оно у каждого своё и возможно ваши дети и счастливы, как и мои... Но вот я сравниваю свое детство с их и мое мне однозначно нравится больше. В моем детстве было буквально все, в 12 лет я начал ходить на рыбалку с ночевкой, с 6 лет бегал по улице играя в индейцев , резали сами луки и стрелы, мастерили бомбочки ..в общем чего только не было .. детство было насыщенным, ярким, запоминающимся..
    А нашим детям этого не дано, они сидят дома, я своих детей боюсь отпускать одних.. старшую только в этом решился , а младшую, до 12 лет точно только под присмотром.. Иногда с женой мы поднимаем эту тему и приходим к выводу, что наши дете многое не получили и не получат от детства, которое было у нас.. Хотя они конечно счастливы, растут в любви, заботе и все у них есть.. Но я бы не задумываясь выбрал для них именно то детство, которое было у меня. Но это в силу объективных обстоятельств сейчас не возможно.. Безопасность в СССР обеспечивалась на порядок лучше, народ был значительно добрее и хлебосольнее.. Да все было лучше..ну может кроме ассортимента в магазине.. но это такая мелочь..
    1. Livonetc
      Livonetc 12 октября 2020 19:12 Новый
      +5
      Согласен.
      Мое детство мне нравится.
      Оно мое.
      И мои дети получили и любовь и образование и радость жизни.
      Счастье у них, то же ,что было и есть у меня.
      Разница только в деталях.
      И мои деды были счастливы.
      Несмотря на войну, ранения и тяготы жизни.
      Не устану повторять истину.
      Делай что должно.
      И будь что будет.
      1. Vadim_888
        Vadim_888 12 октября 2020 20:47 Новый
        -10
        . И мои деды были счастливы

        Когда в детстве насмотревшись советских довоенных фильмов я при деде ляпнул что как же хорошо жилось людям в тридцатых годах, он аж побелел, и только спустя годы я узнал по чему
        1. мордвин 3
          мордвин 3 12 октября 2020 21:49 Новый
          +9
          Цитата: Vadim_888
          Когда в детстве насмотревшись советских довоенных фильмов я при деде ляпнул что как же хорошо жилось людям в тридцатых годах, он аж побелел, и только спустя годы я узнал по чему

          Ваш дед был кулак, или кто?
          1. Vadim_888
            Vadim_888 13 октября 2020 08:39 Новый
            -4
            . Ваш дед был кулак, или кто?

            Мой дед родился 1911 году , рос сиротой в деревне, в 30 работал на железке

            А вот ваш судя по насмешливо у вопросу был "вертухаем" в ГУЛАГе ?
            1. Vadim_888
              Vadim_888 13 октября 2020 12:03 Новый
              -2
              Минусовка комента - подтверждение заботы коммунистов о русском народе
            2. мордвин 3
              мордвин 3 13 октября 2020 16:52 Новый
              +2
              Цитата: Vadim_888
              А вот ваш судя по насмешливо у вопросу был "вертухаем" в ГУЛАГе ?

              Нихрена подобного. Сволочи из КГБ отправили его в шахту работать после плена. Так вкалывал, что аж бабка моя и не работала ни фига, после войны.
            3. мордвин 3
              мордвин 3 13 октября 2020 17:39 Новый
              +3
              Цитата: Vadim_888
              А вот ваш судя по насмешливо у вопросу был "вертухаем" в ГУЛАГе ?

              Крестьянин. Танкист.
    2. Николай Коровин
      Николай Коровин 12 октября 2020 20:46 Новый
      +10
      Были плюсы, были и минусы, но вот что на входе в школу должна сидеть вневедомственная охрана - в голову не пришло бы. Дежурные стояли, из старших классов, наблюдали за порядком. Про кодовые замки и не слыхали, в гости друг к другу ходили регулярно, угощались, кто как умел, но главное, от души. Но воровство все-таки случалось. А насчет грабежей и бандитизма - как-то не особо. Это я про 60-е-70-е годы. Но все-таки, например, был знаменитый Мосгаз. Не помню уж, что именно он натворил, но что-то очень нехорошее. Но поймали вроде быстро. В общем, как-то плюсов было больше. Главное, бабы моложе были. Ой, то есть дамы.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 12 октября 2020 21:54 Новый
        +7
        Цитата: Николай Коровин
        Дежурные стояли, из старших классов, наблюдали за порядком.

        У нас все стояли. И я стоял... У кого галстук набекрень, или второй обуви нет, заворачивали. Стояли класса с шестого, вроде. И до этого... Помню, как на кнопку звонка нажимал.
      2. Vadim_888
        Vadim_888 13 октября 2020 10:13 Новый
        -2
        За то в восьмидесятые у моих соседей детей 11 лет остановили гопники и отобрали деньги 10 р
        1. Petro_tut
          Petro_tut 13 октября 2020 18:59 Новый
          +1
          Да, гопота тогда начала борзеть
    3. свой1970
      свой1970 12 октября 2020 20:59 Новый
      +9
      Цитата: Svarog
      В моем детстве было буквально все, в 12 лет я начал ходить на рыбалку с ночевкой, с 6 лет бегал по улице играя в индейцев , резали сами луки и стрелы, мастерили бомбочки ..в общем чего только не было .. детство было насыщенным, ярким, запоминающимся..

      Цитата: Svarog
      Безопасность в СССР обеспечивалась на порядок лучше

      Цитата: Svarog
      народ был значительно добрее и хлебосольнее.

      -это было оттого что в СССР дети были собственностью своих родителей - как это не странно звучит..
      Поясню - в тот момент если на улице пацану - хулигану крутили ухо за хулиганство- общество говорило дружно"надо его родителям сказать-чтоб не повадно было!!".
      И родители принимали меры - те которые считали нужными - пороли ремнем или говорили "Нехорошо так....". И никто не падал в обморок-" Ах они ребенка в угол поставили-это ущемление детской психики..."
      И по стройкам лазили-оттого что родители были готовы к этому...
      Все четко делилось на две стороны - семья и государство.Со своими писанными и неписанными законами, и пока стороны их не нарушали - стороны были в согласии....Дите накормлено,одето, в школу ходит - государство не трогало в принципе, чтоб оно вмещалось - нужен был эксцесс.

      А сейчас попробуйте накрутить ухо на улице -ага...и люди которые 30-50 лет тому назад-поставили бы на место остолопа - сейчас проскакивают мимо отводя глаза...потому что кто нибудь снимет и выложит - и вы проснетесь "знаменитым"...

      З.Ы безопасность ТОГДА была именно по той же самой причине - дети были не нужны никому и одновременно нужны всем.Любая тетка - прохожая принимала слезы чужого ребенка - как слезы своего и могла такой хай поднять что дай Боже и вороны на лету дохли...
  • tihonmarine
    tihonmarine 12 октября 2020 19:32 Новый
    +5
    Цитата: Livonetc
    Мои дети были счастливы, счастливы сейчас и счастливы будут.

    Вы правы, дети всегда счастливы, пока они дети. Вот только счастье каждый понимает по разному. Я лично счастлив, потому, что у меня три сына.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 12 октября 2020 19:57 Новый
      +9
      Цитата: tihonmarine
      . Я лично счастлив, потому, что у меня три сына.

      Красавчик! good У меня сын только с пятого раза получился. laughing
      1. tihonmarine
        tihonmarine 12 октября 2020 22:54 Новый
        +2
        Цитата: Ингвар 72
        У меня сын только с пятого раза получился.

        Зато дочерей нет, и три внука ещё, одни мужики.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 13 октября 2020 02:48 Новый
    +4
    Цитата: Livonetc
    Мои дети были счастливы, счастливы сейчас и счастливы будут.

    Бредите? Невозможно быть счастливым, когда страна разрушена, а вокруг столько обездоленных и несчастных. Хотя возможно они у вас с отклонениями.
    Неотьемлемые качества полноценной счастливой личности являются:
    чувство долга,
    совесть,
    честь,
    сострадание,
    уважение,
    память предков,
    почитание традиций.
    Хорошо написали, есть ли что за этим?
  • Гражданский
    Гражданский 13 октября 2020 08:53 Новый
    +3
    Можно ли сделать так, чтобы не было бунтов и революций?

    Нужно сделать невозможное Вернуть справедливость в отношения:
    1. Власть - общество, прекратить наметившееся противостояние.
    2. В региональных и местных представительных органах (заксобрания, советы районов итп) прекратить большинство из крупных бизнесменов, допустить простых селян и горожан.
    3. Убрать законодательные нагромождения для доступа народа к общим благам.

    И много еще чего важного,особенно в экономике.
  • Vadim_888
    Vadim_888 13 октября 2020 11:30 Новый
    -3
    . "А наши дети пока несчастны."
    Мои дети были счастливы, счастливы сейчас и счастливы будут


    Если ник соответствует месту проживания, то это понятно
  • yehat2
    yehat2 13 октября 2020 11:58 Новый
    0
    счастливый перманентно человек очень похож на опиумного наркомана.
    он неизбежно и быстро деградирует и либо исчезнет, либо перестанет быть счастливым.
  • rocket757
    rocket757 12 октября 2020 18:17 Новый
    +8
    Можно ли сделать так, чтобы не было бунтов и революций

    Знаю только одно место, где теоретически и практически такого не происходит!!! Но как то туда спешить не хочется, в мир тишины и покоя!
    1. nnm
      nnm 12 октября 2020 18:29 Новый
      -3
      Можно ли сделать так, чтобы не было бунтов и революций?

      Можно. Но только на территории США. Ибо только там нет посольства США.
      1. rocket757
        rocket757 12 октября 2020 18:53 Новый
        +2
        Там, в общем то, и без посольства обошлись! ВЕСЕЛУХА пока.
        Шо после выборов будет???
        1. nnm
          nnm 12 октября 2020 18:54 Новый
          +3
          Похоже, что могут поменяться местами и драть друг другу глотки, просто забрав друг у друга лозунги.
        2. Vadim_888
          Vadim_888 13 октября 2020 09:10 Новый
          -2
          . Шо после выборов будет???

          Да все нормально будет, демократов постреляют,там люди в правах, у них оружие есть, в штатах где больше всего оружия на руках, преступность на нуле
          1. ник7
            ник7 13 октября 2020 11:11 Новый
            +1
            штатах где больше всего оружия на руках, преступность на нуле

            В вашей голове может нет преступности, а реале в штатах преступности не мало, там и мафия и наркокартели и кучи негритянских, ирландских и т.д. банд. США лидируют по количеству посаженных в тюрьмы.
            1. rocket757
              rocket757 13 октября 2020 11:51 Новый
              +2
              Цитата: ник7
              США лидируют по количеству посаженных в тюрьмы.

              Есть места, страны, где и покруче будет, но среди "развитых, прогрессивных и дермократических" полосатики в лидерах по количеству осужденных преступников на душу населения.
            2. Vadim_888
              Vadim_888 13 октября 2020 14:55 Новый
              0
              . США лидируют по количеству посаженных в тюрьмы

              Ну так это показатель эффективности работы полиции
              В Нью-Йорке мэр Джулиани разрешил полицейским устроить тир, и преступность сразу пошла на спад
          2. rocket757
            rocket757 13 октября 2020 11:48 Новый
            +2
            Цитата: Vadim_888
            , в штатах где больше всего оружия на руках, преступность на нуле

            Хорошая сказочка ... на ночь, разве что.
            1. Vadim_888
              Vadim_888 13 октября 2020 14:57 Новый
              0
              .Хорошая сказочка ... на ночь, разве что.

              Смотрите американскую статистику, это все в открытом доступе
              1. rocket757
                rocket757 13 октября 2020 15:06 Новый
                +1
                Ха, по вашему, мы про полосатии узнаем только из агиток по каналам нашего ТВ.
                Святая простота ...... где ж вы такого набрались то.
          3. Petro_tut
            Petro_tut 13 октября 2020 19:04 Новый
            0
            Ну у нас разреши оружие стоельба сразу начнется по хлеще дикого запада
        3. Reptiloid
          Reptiloid 13 октября 2020 12:46 Новый
          +4
          Цитата: rocket757
          Там, в общем то, и без посольства обошлись! ВЕСЕЛУХА пока.
          Шо после выборов будет???
        4. Reptiloid
          Reptiloid 13 октября 2020 12:50 Новый
          +4
          Цитата: rocket757
          Там, в общем то, и без посольства обошлись! ВЕСЕЛУХА пока.
          Шо после выборов будет???

          Получатели разных пособий могли и не работать. ..Но как-то последнее время всё у них . стало ухудшаться.
          1. rocket757
            rocket757 13 октября 2020 13:12 Новый
            +2
            Цитата: Reptiloid
            Получатели разных пособий могли и не работать

            Резко возросло количество тех самых, кому эти пособия придется выплачивать.
            Экономика, в которой наличивствует значительное количество просто обслуги, не занятой в материальном производстве, рушится на раз, два, три в результате катаклизмов!
            Кому нужен маникюрщик, психоуспокоитель, когда ЖРАТЬ НЕЧЕГО и мед страховка не покрывает расходы на лечение!
            Вот такие и есть "резерв" очередей за бесплатным супом и пособием!
            1. Reptiloid
              Reptiloid 13 октября 2020 13:21 Новый
              +3
              Выплатой этих пособий, в большой степени для негров и снижалась социальная напряжённость. Не один десяток лет.Теперь , с усилением кризиса, с увеличением количества желающих----противоречия обтстрились
              1. rocket757
                rocket757 13 октября 2020 13:30 Новый
                +1
                А вы посмотрите статистику арестов на уличных волнений, сейчас в полосатии. Там преобладают БЕЛЫЕ безработные, до 35 лет!!! Т.е. уже не негры из трущеб, не студентики одурманенные идеями анархизма и прочим, а самая что не на есть ПРОИЗВОДИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ, которая кайла, лопаты, в руках никогда не держала ... планктон/легкотрюдницы отовсюду!
            2. Reptiloid
              Reptiloid 13 октября 2020 13:27 Новый
              +4
              Хотел добавить---
              .....значительное количество обслуги. ....
              это ведь и нашей экономики , наверно, касается, во всяком случае, в Москве и СПБ, что видно невооружённым.По-моему.
              Например, с ковидом увеличилось количество доставок товаров, продуктов, значит водителей, курьеров . Это молодёжь. Как русские, так и приезжие
    2. Пшелты
      Пшелты 12 октября 2020 18:36 Новый
      +4
      Цитата: rocket757
      Можно ли сделать так, чтобы не было бунтов и революций

      Знаю только одно место, где теоретически и практически такого не происходит!!! Но как то туда спешить не хочется, в мир тишины и покоя!

      Китай ? Там стреляют ворье и прочих разгильдяев.. laughing
      1. rocket757
        rocket757 12 октября 2020 18:55 Новый
        +2
        У всех свои тараканы в головах.
        Нам бы со своими разобраться, покуда и в первую очередь.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 12 октября 2020 22:59 Новый
        0
        Цитата: Пшелты
        Там стреляют ворье и прочих разгильдяев..

        Наркоторговцев тоже стреляют, а перед этим возят по городу, чтобы народ знал своих "героев".
        1. Baron Pardus
          Baron Pardus 12 октября 2020 23:53 Новый
          +3
          И правильно делают.
        2. Baron Pardus
          Baron Pardus 12 октября 2020 23:53 Новый
          +1
          И правильно делают.
  • AML
    AML 12 октября 2020 18:20 Новый
    +8
    Бунты это в природе человека. Можно дать человеку все, что пожелает, но рано или поздно наступит момент, когда он скажет, я живу в золотой клетке, вы все решаете за меня. Ок, даешь ему свободу - делай что хочешь. Он скажет, вы взвесили все на меня, я один, у меня нет друзей, со мной рядом потому что им что-то нужно от меня. Чтобы не было бунтов, надо избавится от человечества. Как видите решение простое, но опять же будет много несогласных:)
    1. tihonmarine
      tihonmarine 12 октября 2020 23:06 Новый
      -4
      Цитата: AML
      Бунты это в природе человека.

      Верно сказано, но а правители должны уметь быстро и в зародыше ликвидировать эти бунты. Вот тогда и наступает гармония в обществе. Должное царям нужно отдать, умели вовремя и адекватно подавлять бунты, а потом (как Емельку Пугачёва) в клетке народу на показ, и надолго отпадала мысль о бунте.
  • parusnik
    parusnik 12 октября 2020 18:20 Новый
    +11
    Наверное, нам надо объединить усилия в этих поисках.
    ....Кому нам?...Нам, понятие растяжимое.Сейчас, мы живем в светлом будущем о коем мечталось, в мире рекламы, жевательной резинки и джинсов и остальных прелестей капиталистического, свободного мира.Просто, сегодняшнее потребительское общество, поделено на две группы,на тех кто получает супер прибыли, имеет несколько гражданств,имущество, счета заграницей и чьи дети живут и учатся за границей,Родину за бугром любят и тех у кого этого нет.И эти две противоположные группы должны объединить усилия
    чтобы поиски смысла жизни молодых не выливались в кровавые революции, в разрушение государства, в убийства обычных, мирных граждан.
    laughing
    1. Комментарий был удален.
      1. parusnik
        parusnik 12 октября 2020 18:43 Новый
        +8
        В статье и в моем комментарии,не о социальных лифтах, не много о другом..
      2. tihonmarine
        tihonmarine 12 октября 2020 19:37 Новый
        +6
        Цитата: Tsunoda
        смог пробиться в Москву и сейчас работает в международной фирме за очень вкусную зарплату.

        Вкусно жрать, это ещё не значит быть счастливым.
      3. TuM0305
        TuM0305 12 октября 2020 21:28 Новый
        +2
        БОТ! Когда их уже банить начнут за одни и те же комменты?
    2. tihonmarine
      tihonmarine 12 октября 2020 23:11 Новый
      0
      Цитата: parusnik
      Сейчас, мы живем в светлом будущем о коем мечталось, в мире рекламы, жевательной резинки и джинсов

      Пепси-колы и "тампексов", дворцов для богатых, "хручёвок" для всех остальных.
  • Комментарий был удален.
    1. депрессант
      депрессант 12 октября 2020 21:24 Новый
      +8
      Коллега, а вот так у нас, на ВО, общаться не принято. Ведите себя прилично.
  • Gato
    Gato 12 октября 2020 18:22 Новый
    +8
    Можно ли сделать так, чтобы не было бунтов и революций?

    Можно. Есть несколько рецептов:
    - надо отделить власть от народа и одну из этих частей посадить в Бастилию;
    - перестрелять из пушек первые пять сотен - остальные сами разбегутся;
    - использовать советский метод кормления кота горчицей.
    А если серьезно - то нет. Бунты и революции - это точки бифуркации, без которых невозможен переход на новый уровень. Вопрос только в том, на высший или на низший: Октябрьская революция вывела Россию в число супердержав, а революция 90-х (ибо смена общественного строю) отбросило на уровень сырьевого придатка.
    1. Turist1996
      Turist1996 12 октября 2020 19:22 Новый
      +8
      Тут скорее разница в понятиях: в 1917-м произошла именно Революция (имею ввиду Октябрьскую. Да и Февральская, по сути верно называется революцией относительно предыдущего монархизма). А в 90-х произошла контрреволюция относительно именно Октябрьской революции - произошёл явный откат по сути к Февральской: власть купцов, банкиров и фабрикантов, пусть и называют их по новому - олигархами..
      А вот "революции" в Грузии, Киргизии, на Украине никакого отношения к понятию "революция" не имеют вообще - чистые перевороты.
      1. Gato
        Gato 12 октября 2020 19:42 Новый
        +2
        Ну да, так и есть. Революция (или контрреволюция - зависит от точки зрения) - это смена общественной формации. Все остальное - перевороты, иногда просто дворцовые.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 12 октября 2020 23:13 Новый
        +2
        Цитата: Turist1996
        произошёл явный откат по сути к Февральской: власть купцов, банкиров и фабрикантов, пусть и называют их по новому - олигархами..

        Скажем проще, "капитал на данном этапе победил".
    2. tihonmarine
      tihonmarine 12 октября 2020 19:42 Новый
      +7
      Цитата: Gato
      Октябрьская революция вывела Россию в число супердержав, а революция 90-х (ибо смена общественного строю) отбросило на уровень сырьевого придатка.

      После Манифеста Маркса-Энгельса, капитализм тоже не спал, а создавал свой Интернационал, который боролся против Коммунистического Интернационала. На данном этапе он выиграл, но это не значит что он выиграл окончательно.
  • AML
    AML 12 октября 2020 18:24 Новый
    +2
    Цитата: rocket757
    Можно ли сделать так, чтобы не было бунтов и революций

    Знаю только одно место, где теоретически и практически такого не происходит!!! Но как то туда спешить не хочется, в мир тишины и покоя!


    Это потому что нет уверенности, что этот мир тишины и покоя существует.
  • imobile2008
    imobile2008 12 октября 2020 18:29 Новый
    -22
    Бредни алкаша.
    Пусть найдет хоть одного немца делающего в ГДР. Наоборот, все говорят если бы не ГДР, сейчас бы жили восточные немцы лучше.
    Что касается несчастных наших детей, так несчастны не те у которых айфоны и западные машины, несчастны те у кого их нет.
    А что бы не было революции - воровать меньше надо и подтасовывать результаты меньше и допускать всех к выборам, а народ разберется за кого голосовать.
    Уходить надо вовремя, Лукашенко бы ушел, был бы уважаемым человеком, с ним бы советовались. А сейчас что- позор, бабушек гранатами разгоняет! Это такой позор, его дети будут нести крест унижения. Это же не смоется ничем! Хороший след в истории, где-то рядом будет с Гитлером и Сталиным
    1. tatra
      tatra 12 октября 2020 18:49 Новый
      +5
      И все войны ,и все государственные перевороты /революции и в мире ,и на территории СССР ,в эти 103 года после Октябрьской революции устраиваете вы ,враги коммунистов . И вы же все эти 103 года ведете бесконечные злобные ,агрессивные ,лживые ,лицемерные информационные войны . И в Восточной Германии после захвата её врагами коммунистов из ФРГ то же самое ,что и после захвата вами СССР . Уничтожены промышленность ,отняты у народа социальные блага ,тоталитарное насаждение антикоммунизма . И Лукашенко вы обвиняете в том ,что из-за него белорусские враги коммунистов не получили столько европейской халявы ,сколько получили прибалтийские враги коммунистов .
      1. imobile2008
        imobile2008 12 октября 2020 18:51 Новый
        -18
        Только немцы распаду ГДР нарадоваться не могут. Особенно восточные!
        1. tatra
          tatra 12 октября 2020 18:56 Новый
          +6
          Ха ,и когда это ГДР распалась ? У врагов коммунистов ,захвативших СССР ,бесполезно спрашивать -что вы ДАЛИ народу , как вы доказали ,вам нужна страна только чтобы БРАТЬ ,ПОИМЕТЬ ,а что ДАЛИ немцы ФРГ немцам Восточной Европы ,кроме вечных шаманских заклинания врагов коммунистов о "свободе "?
          1. imobile2008
            imobile2008 12 октября 2020 19:01 Новый
            -17
            Естественно развалился восточный блок. Но судя по набору слов, которые вы используете у вас уровень второклассника
            1. tatra
              tatra 12 октября 2020 19:03 Новый
              +6
              Не пытайтесь трусливо выкрутиться хамством ,невежественный Вы наш .
          2. pro100y.belarus
            pro100y.belarus 12 октября 2020 20:39 Новый
            -12
            Перестаньте цитировать газету "Правда". Очнитесь уже.
            Сколько восточных немцев бежало через стену в Западный Берлин? Около пяти тысяч. Удачно и неудачно. Люди сознательно рисковали жизнью, пытаясь покинуть ГДР.
            Сколько немцев пытались перебраться в Восточный Берлин? Ни одного.
            Вот вам и ответ.
            Люди НЕ БЕГУТ от "счастья".
            Ваша пропаганда опровергается фактами.
            Люди всегда будут стремиться туда, где лучше, справедливее и богаче. И совершенно не важно - какой это строй - монархия, социализм или демократический капитализм.
            1. tatra
              tatra 12 октября 2020 21:01 Новый
              -1
              И начало глупое ,и продолжение -из антисоветских агиток .
              1. pro100y.belarus
                pro100y.belarus 12 октября 2020 22:45 Новый
                -11
                Цитата: tatra
                И начало глупое ,и продолжение -из антисоветских агиток .

                Вы застряли в двадцатом веке и не хотите оттуда вылазить. Мне Вас даже не жаль.
                Человечеством двигает прогресс и современная молодежь. Ваше время ЗАКОНЧИЛОСЬ, а Вы упорно не желаете этого видеть.
                Коммунизм СДОХ! Время двигаться дальше.
                1. Baron Pardus
                  Baron Pardus 12 октября 2020 23:55 Новый
                  +9
                  Ага, прямо в олигархический нео феодализм. Нет спасибо, но мне лучше в СССР.
                2. Baron Pardus
                  Baron Pardus 12 октября 2020 23:55 Новый
                  +3
                  Ага, прямо в олигархический нео феодализм. Нет спасибо, но мне лучше в СССР.
      2. Arzt
        Arzt 12 октября 2020 20:07 Новый
        -2
        И все войны ,и все государственные перевороты /революции и в мире ,и на территории СССР ,в эти 103 года после Октябрьской революции устраиваете вы ,враги коммунистов


        Ирина, что это Вы сразу Октябрьскую революцию проскочили?
        Не стесняйтесь деяния коммунистов описывать сначала.

        Вот например выдержка из программы
        Террористической фракции партии «Народная Воля» (да, да, прям так и называется!)
        Написал программу организатор этой фракции, известный Вам Саша Ульянов.

        Тот самый Саша, который продал свою золотую университетскую медаль, чтобы купить взрывчатку для бомбы, которой планировалось взорвать главу государства.

        Признавая главное значение террора, как средства вынуждения правительства уступок путем систематической его дезорганизации, мы нисколько не умаляем и других его полезных сторон. Он поднимает революционный дух народа; дает непрерывное доказательство возможности борьбы, подрывая обаяние правительственной силы; он действует сильно пропагаторским образом на массы. Поэтому мы считаем полезной не только террористическую борьбу с центральным правительством, но и местные террористические протесты против административного гнета.

        Аль-Каида аплодирует, Навальный тихо курит в сторонке... laughing
        1. tatra
          tatra 12 октября 2020 20:29 Новый
          +3
          Ха ,а что это за идеология у врагов коммунистов ,всерьез возомнивших ,что вы более ,чем коммунисты и их сторонники достойны владеть страной-почему вы так любите "обсасывать " все ,что сделали большевики-коммунисты ,и так не любите обсуждать то ,что вы САМИ сделали ?
          1. Arzt
            Arzt 12 октября 2020 21:09 Новый
            -6
            Ха ,а что это за идеология у врагов коммунистов ,всерьез возомнивших ,что вы более ,чем коммунисты и их сторонники достойны владеть страной-почему вы так любите "обсасывать " все ,что сделали большевики-коммунисты ,и так не любите обсуждать то ,что вы САМИ сделали ?

            Да просто смешно читать попытки представить коммунистов борцами с бунтами и революциями.

            Вы «Краткий курс истории ВКПб» читали?
            Там на первой странице учат:

            «История ВКП(б) есть история трех революций: буржуазно-демократической революции 1905 года, буржуазно-демократической революции в феврале 1917 года и социалистической революции в октябре 1917 года.»

            Вы биографии лидеров коммунистов читали?
            Кобу первый раз арестовали примерно за то же самое, за что и Навального - вывел на центральную площадь Тифлиса 2000 человек.

            Да что говорить, коммунисты придумали ОРДЕН РЕВОЛЮЦИИ.



            Вам в этой теме тихо надо сидеть, потому, что вся коммунистическая идеология базируется на силовом свержении власти.
            Что они и претворяли в жизнь весь 20-й век, лихорадя планету.
            1. ник7
              ник7 13 октября 2020 12:28 Новый
              0
              смешно читать попытки представить коммунистов борцами с бунтами и революциями.

              Период 1917 это было время гражданской войны, власть пала страна распалась, группировки и фракции боролись против друг друга.
              1. Arzt
                Arzt 13 октября 2020 13:18 Новый
                -1
                Период 1917 это было время гражданской войны, власть пала страна распалась, группировки и фракции боролись против друг друга.

                Не было ещё никакой Гражданской войны.
                Планировать создать полноценный Парламент.
                Для этого было создано Учредительное собрание.
                Но кое-кто устал нести караульную службу. soldier
        2. Revival
          Revival 12 октября 2020 23:33 Новый
          +6
          Подскажите, а была возможность проводить выборы и так чего то добиться?
          1. Arzt
            Arzt 13 октября 2020 01:09 Новый
            -5
            Подскажите, а была возможность проводить выборы и так чего то добиться?

            Выборы - это самый верный путь. С основания человеческой цивилизации. Только они должны быть честными.
            В любом деле, начиная с выбора вождя племени и заканчивая выбором поступивших в ВУЗ по итогам вступительных экзаменов.
            1. Revival
              Revival 13 октября 2020 03:48 Новый
              +5
              Так я и спрашиваю, вы писали про ульянова, он проигнорировал все другие существовавшие законные возможности? Может выборы были? Или еще что?
              1. Arzt
                Arzt 13 октября 2020 10:46 Новый
                +1
                Так я и спрашиваю, вы писали про ульянова, он проигнорировал все другие существовавшие законные возможности? Может выборы были? Или еще что?

                Какие выборы? РИ абсолютная монархия. Никакого выхода пару. Потому и произошла революция.
                1. Revival
                  Revival 13 октября 2020 11:02 Новый
                  +1
                  Тогда у вас неувязка выходит.
                  Учитывая вот этот ваш комментарий: "Не стесняйтесь деяния коммунистов описывать сначала... аплодирует, Навальный тихо курит в сторонке... laughing" .
                  1. Arzt
                    Arzt 13 октября 2020 11:08 Новый
                    +1
                    Тогда у вас неувязка выходит.
                    Учитывая вот этот ваш комментарий: "Не стесняйтесь деяния коммунистов описывать сначала".

                    В чем неувязка?
                    РИ была абсолютной монархией. Власть принадлежала узкой группе и передавалась по наследству. Мнения народа не учитывалось.

                    Естественно возникли тайные революционные движения иногда крайние, до террористов. В конце концов все закончилось кровавой бойней с распадом страны.

                    Тогда была “Народная воля”, сейчас «Новое величие».
                    А причина одна.
                    1. Revival
                      Revival 13 октября 2020 11:19 Новый
                      0
                      Тон вашего комментария был выдержан в неадекватности описанного обстоятельствам?
                      1. Arzt
                        Arzt 13 октября 2020 12:17 Новый
                        0
                        Тон вашего комментария был выдержан в неадекватности описанного обстоятельствам?

                        Дело не в тоне, а в смысле. Софья Перовская, копающая с дружбанами тоннель под железную дорогу для взрыва поезда с царем, по своим подходам не сильно отличается от современных шахидок.

                        Пока будет «стаусинная политика» с прятанием головы в песок, типо в Багдаде все спокойно, навальные будут рождаться регулярно, естественно по Западным лекалам.

                        Материалы по Генеральному прокурору и Премьер-министру должны выдавать не ставленники Лэнгли, а журналисты Первого канала.
                        Иначе у народа создаётся впечатление, что его дурят и разводят, как лоха.
                        А дальше народ берётся за вилы. am
                2. ник7
                  ник7 13 октября 2020 12:35 Новый
                  0
                  РИ абсолютная монархия. Никакого выхода пару. Потому и произошла революция.

                  Переобулся в воздухе, то у тебя террористы на ровном месте то пар оказывается деваться некуда.
                  1. Arzt
                    Arzt 13 октября 2020 13:33 Новый
                    +1
                    Переобулся в воздухе, то у тебя террористы на ровном месте то пар оказывается деваться некуда.

                    Ничего подобного. Возможно нечетко выразился или неправильно поняли.

                    Ещё раз.
                    Если у власти царёк, подмявший под себя все остальные структуры и неподконтрольный обществу, то рано или поздно, под влиянием окружающих его пополизов он начинает верить в свою непогрешимость.
                    Все его решения (в т.ч. неверные) поддерживаются свитой и он начинает косячить.

                    Если в государстве имеются структуры, способные критически оценивать действия лидера и своевременно корректировать политику, котёл не переполняется и пару даётся выход.
                    А если имеется полноценный конкурент, дышащий в затылок и ждущий только маленькой ошибки, чтобы занять трон, то это совсем хорошо.
                    Это мобилизует и заставляет принимать взвешенные решения.

                    Велосипед изобретён - Западные демократии. love
            2. ник7
              ник7 13 октября 2020 12:34 Новый
              +1
              Выборы - это самый верный путь. С основания человеческой цивилизации. Только они должны быть честными

              Если продолжить маняфантазии, то кисельные берега и молочные реки это классно , это решит проблему голода во всём мире.
              Честность где есть миллиардеры олигархи не возможна в принципе. Олигархи сами должны захотеть выборов внутри общества, тогда они будут То есть выборы это второстепенный параметр устройства общества.
              1. Arzt
                Arzt 13 октября 2020 13:36 Новый
                0
                Если продолжить маняфантазии, то кисельные берега и молочные реки это классно , это решит проблему голода во всём мире.
                Честность где есть миллиардеры олигархи не возможна в принципе. Олигархи сами должны захотеть выборов внутри общества, тогда они будут То есть выборы это второстепенный параметр устройства общества.


                Тут лучше Черчилля не ответишь.

                «Демократия — наихудшая форма правления, если не считать всех остальных».
        3. ник7
          ник7 13 октября 2020 12:25 Новый
          +1
          Тот самый Саша, который продал свою золотую университетскую медаль, чтобы купить взрывчатку для бомбы, которой планировалось взорвать главу государства.

          Во первых Саша Ульянов не был коммунистом и не корректно его деяния вешать на коммунизм. Во вторых в те времена власть и должности передавались по наследству, обратной связи с элитой не было, с верху шли лишь приказы, в этих условиях от отчаяния как то повлиять на власть и придумали террор. Свои претензии в радикализации направьте Николаю2 который разговаривал с обществом по средством розг и пушек.
          Аль-Каида аплодирует, Навальный тихо курит в сторонке.

          Чтоб понять мотивы за чем они это делали, нужно пожить в том времени, так как вы игнорируете те обстоятельства ваши выводы ложные.
          1. Arzt
            Arzt 13 октября 2020 12:41 Новый
            0
            Свои претензии в радикализации направьте Николаю2 который разговаривал с обществом по средством розг и пушек.

            Чтоб понять мотивы за чем они это делали, нужно пожить в том времени, так как вы игнорируете те обстоятельства ваши выводы

            Так я с Вами полностью согласен.
            Об этом и речь в статье- как избежать бунта и революции?

            Правитель Великобритании Георг V, вовремя понял, откуда ветер дует и своевременно принял Билль о парламенте.
            Поэтому в 1935 году, на серебряный юбилей своего правления, по его словам, был поражён количеством искренних поздравлений от англичан.

            А Николая II с семьей, добивали штыками в подвале с опилками, а потом трупы прятали в шахтах.
            Хороший пример для современных правителей. wink
          2. Arzt
            Arzt 13 октября 2020 13:14 Новый
            -1
            Во первых Саша Ульянов не был коммунистом и не корректно его деяния вешать на коммунизм.

            Ну конечно не был, он просто мелкий террорист.
            А вот его брат создал целую систему свержения государственной власти.
            Но конкретные рекомендации тоже давал.
            ПСС давно читали? Откройте 11 том, с 336 страницы.

            «Пусть тотчас же организуются отряды от 3-х до 10, до 30 и т.д. человек. Пусть тотчас же вооружаются они сами, кто как может, кто револьвером, кто ножом, кто тряпкой с керосином для поджога и т.д. <…> Проповедники должны давать отрядам каждому краткие и простейшие рецепты бомб, элементарнейший рассказ о всем типе работ, а затем предоставлять всю деятельность им самим. Отряды должны тотчас же начать военное обучение на немедленных операциях, тотчас же. Одни сейчас же предпримут убийство шпика, взрыв полицейского участка, другие – нападение на банк для конфискации средств для восстания <…> не бойтесь этих пробных нападений, Они могут, конечно, выродиться в крайность, но это беда завтрашнего дня, а сегодня беда в нашей косности, в нашем доктринерстве, ученой неподвижности, старческой боязни инициативы. Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых»

            Попробуйте сейчас переслать своему знакомому это письмо по мейлу. laughing
      3. Vadim_888
        Vadim_888 12 октября 2020 21:08 Новый
        -14
        . ,враги коммунистов . И вы же все эти 103 года ведете бесконечные злобные ,агрессивные ,лживые ,лицемерные информационные войны


        А вы коммунисты прям белые и пушистые?
        Военный коммунизм, продотряды, продразверстка, красный террор, расказачивание, раскулачивание, концентрационные лагеря для "врагов народа", пятилетки руками зэков,спецраспределители для партийной элиты, магазины "Березка", различные главные управления по обслуживанию партийных бонзов,
        Вы как то стыдливо молчите про это... negative
        1. мордвин 3
          мордвин 3 12 октября 2020 21:58 Новый
          +10
          Цитата: Vadim_888
          пятилетки руками зэков

          Чего-чего?
          1. Vadim_888
            Vadim_888 13 октября 2020 10:38 Новый
            -3
            Вы явно ,по всем вашим комментариям пытаетесь ли бо замять либо обелить деятельность ВЧК, ОГПУ ,МГБ времён массовых репрессий СССР, это позиция требует прояснения! Жду вашего ответа на это. hi
            1. мордвин 3
              мордвин 3 13 октября 2020 17:57 Новый
              +1
              Цитата: Vadim_888
              это позиция требует прояснения!

              Конечно... Сколько малолеток Берия изнасиловал?
              1. Vadim_888
                Vadim_888 13 октября 2020 18:14 Новый
                +2
                Это только Берия знает
        2. Revival
          Revival 12 октября 2020 23:35 Новый
          +3
          Ну, для справедливости, красный террор был вынужденным, ответным на белый террор
        3. Vadim_888
          Vadim_888 13 октября 2020 09:21 Новый
          -4
          - 12 в комментах, попал кровавым палачам русского народа "не в бровь а в глаз"
          Что ещё раз подтверждает ненависть коммунистов к простому народу
        4. ник7
          ник7 13 октября 2020 12:52 Новый
          +1
          Военный коммунизм, продотряды, продразверстка, красный террор, расказачивание

          В теории непосредственно коммунизма продразвёрздок нет, перечисленное вами это гражданская война, а не коммунизм. Это было жестокое время, хирургу приходится отрезать ноги с гангреной, чтоб спасти организм. Последствия гражданочки, лжецы валят на коммунистов. Но большевики не виноваты, они лишь выполняли свою работу.
          В том числе ранняя советская власть, унаследовала полуфеодальную экономику РИ, где часть ВВП выробатовалось рабским трудом "тяглового и казённго люда"

          различные главные управления по обслуживанию партийных бонзов,

          Привилегии партийных чинуш это детский лепет, по сравнению с привилегиями олигархов с дворцами и личными самолётами, повторяете всё старые баяны, придумайте новое.
          1. Vadim_888
            Vadim_888 13 октября 2020 14:33 Новый
            -3
            . Привилегии партийных чинуш это детский лепет, по сравнению с привилегиями олигархов

            Ага, особенно это было лепетом в блокадном Ленинграде, да и везде во время ВОВ, партийцы не особенно голодали, как говорится - хороша ложка к обеду
            .В теории непосредственно коммунизма продразвёрздок нет, перечисленное вами это гражданская война, а не коммунизм

            Гладко было на бумаге, да забыли про овраги,
            Теория превратилась в кровавую баня для русского народа, а сейчас очередные строители "светлого будущего " собираются ее повторить
    2. Gato
      Gato 12 октября 2020 18:51 Новый
      +8
      Хороший след в истории, где-то рядом будет с Гитлером и Сталиным

      Ага, наверное лучше быть рядом с Януковичем в Ростове.
    3. ANB
      ANB 12 октября 2020 20:04 Новый
      +6
      . Пусть найдет хоть одного немца делающего в ГДР. Наоборот, все говорят если бы не ГДР, сейчас бы жили восточные немцы лучше

      Однако 30 лет уже прошло, как нет ГДР. И сама ГДР существовала чуть больше 40. Так где же оно, капиталистическое свободное счастье?
      1. Vadim_888
        Vadim_888 12 октября 2020 21:17 Новый
        -8
        . Так где же оно, капиталистическое свободное счастье?

        В ЗП за 2000€, оплачиваемых больничных, бесплатных лекарствах, съёме социального жилья, бесплатной реально работающей медицыне,(кроме стоматологии), бесплатном высшем образовании для тех кто хочет учится,в 100% оплате женских декретных отпусков более 5 лет по уходу за ребенком( от 1200€)
        В отличных дорогах и свободе проезда по всему миру....

        Ещё что нибудь добавить?
        1. Rosko
          Rosko 12 октября 2020 21:55 Новый
          +2
          А ещё куче мигрантов ,лгбт,наркоте и прочим благам западного рая
          1. Revival
            Revival 12 октября 2020 23:36 Новый
            +2
            Да, наркота только там, вот хорошо что нигде больше нет
            1. Vadim_888
              Vadim_888 13 октября 2020 09:23 Новый
              -2
              . Да, наркота только там, вот хорошо что нигде больше нет

              Вы где живёте?
              Пройдитесь с утра по любому московскому парку в глухих закуточках там шприцев пользованных гора
              1. Revival
                Revival 13 октября 2020 10:15 Новый
                0
                В Москве))
                Мысль мою вы поняли, я так понимаю))
          2. Vadim_888
            Vadim_888 13 октября 2020 09:27 Новый
            -2
            . А ещё куче мигрантов ,лгбт,наркоте и прочим благам западного рая

            Что за Германию, там эмигрантов уже по спецприемникаи рассадили,наркоманов в разы меньше чем в РФ
            ЛГБТ - там у вас Тимати что то по заднеприводных на эстраде озвучивал,, laughing
        2. ANB
          ANB 12 октября 2020 22:43 Новый
          +2
          .
          В ЗП за 2000€, оплачиваемых больничных, бесплатных лекарствах, съёме социального жилья, бесплатной реально работающей медицыне,(кроме стоматологии), бесплатном высшем образовании для тех кто хочет учится,в 100% оплате женских декретных отпусков более 5 лет по уходу за ребенком( от 1200€)
          В отличных дорогах и свободе проезда по всему миру....

          Ещё что нибудь добавить?

          Зачем добавлять?
          У меня зарплата более 3 тысяч, реально работающая бесплатная медицина (в четверг только был на приёме у терапевта) , отличные дороги, а по миру я сам не езжу.
          Не хватает только отпуска по уходу за ребёнком. Живу в Подмосковье, рядовой наемный сотрудник. При СССР я бы жил ещё лучше.

          Хотя вообще то вопрос про Восточную Германию был. Почему за 30 лет единой ФРГ, бывшая ГДР до сих пор живёт хуже.
          1. Vadim_888
            Vadim_888 13 октября 2020 09:36 Новый
            -2
            . У меня зарплата более 3 тысяч, реально работающая бесплатная медицина (в четверг только был на приёме у терапевта) , отличные дороги, а по миру я сам не езжу.

            Если у вас одного такая ЗП,это ещё не значит что у всех в России такая-же, а 2000. € это средняя за по всей стране в Германии
            Заметьте не усредненная как у нас считают деля совокупный доход на число жителей, а именно средняя , 80 % немцев столько получают.
            Так что вам есть что терять,
            И в клинике вы 100% по ДМС полюсу обслуживались а не по ОМС
            Так что если у вас все хорошо, это не значит что у других также, и ваши блага за чужой счёт получены
            1. ANB
              ANB 13 октября 2020 09:42 Новый
              0
              . И в клинике вы 100% по ДМС полюсу обслуживались а не по ОМС

              По обычному полису ОМС. ДМС специально не беру, так как не лечат по нему ни от чего.
            2. ANB
              ANB 13 октября 2020 09:46 Новый
              0
              . Если у вас одного такая ЗП,это ещё не значит что у всех в России такая-же, а 2000. € это средняя за по всей стране в Германии

              Ну, да. Из моих коллег, у меня самая высокая, так как я уже 12 лет на этом месте работаю и кучу проектов сделал.
              Но у остальных от 2х до 3х тысяч. Включая тех, кто работает на удаленке из Казани, Тольятти, Тюмени. Да, у наших манагеров зарплата ниже. Но так руками водить, это же не работать.
            3. ANB
              ANB 13 октября 2020 09:53 Новый
              0
              . а именно средняя , 80 % немцев столько получают.

              Тут ключевое слово не средняя, а немцев. Никто вам такую в Германии платить не собирается. А мне таки вовсе смысла нет с понижением на неквалифицированную работу переходить.
              Стараемся повышать производительность и зарплаты в своей стране, на своих рабочих местах. Вот, как то получается. Но есть ещё к чему стремиться.
              1. Vadim_888
                Vadim_888 13 октября 2020 10:47 Новый
                0
                . Никто вам такую в Германии платить не собирается

                У вас айти сектор?

                За себя скажу, если бы знал что Путин придет к власти, то выучил бы немецкий и свалил бы в Германию, мой диплом там позволял работать на инженерной должности hi
                Касательно омс , в прошлом году, меня чуть так не залечили, что еле живой ушел, только через месяц смогли диагноз правильный поставить,
                Пока была возможность , брал ДМС ,там за неделю ставили на ноги, и это Москва. Что твориться в регионах, там вообще полный швах...
              2. Vadim_888
                Vadim_888 13 октября 2020 10:50 Новый
                0
                У меня знакомый физик работал в лаборатории и получал наравне с немцами, так что не верные у вас данные
                Перед короной Германия открыла границы для молодых специалистов из других стран не входящих в Евросоюз
          2. Revival
            Revival 13 октября 2020 10:31 Новый
            +2
            Вы когда в ответ аппоненту будете оперрировать медианной по стране или уж хотя бы "средней", то можно и учесть, а зп 2-7 человек это не показатель.
            Сечину, к примеру, тоже место работы менять не с руки, в германии зп то по менее будут..
        3. мордвин 3
          мордвин 3 13 октября 2020 17:04 Новый
          0
          Цитата: Vadim_888
          В ЗП за 2000€, оплачиваемых больничных, бесплатных лекарствах, съёме социального жилья, бесплатной реально работающей медицыне

          Ты чё гонишь, ?
          1. Vadim_888
            Vadim_888 13 октября 2020 18:19 Новый
            +1
            . Ты чё гонишь, ?

            Смотри сам
            https://youtu.be/kOkgfbDXZa8
            1. мордвин 3
              мордвин 3 13 октября 2020 18:26 Новый
              0
              Чё ты мне ютуб втыкаешь, это площадка для всех.
              1. Vadim_888
                Vadim_888 13 октября 2020 19:17 Новый
                0
                Ну так и посмотри, там казахстанский немец о своей жизни после переезда в дойчланд вещает и по чесноку на вопросы отвечает
            2. Petro_tut
              Petro_tut 13 октября 2020 19:21 Новый
              0
              Немец занудный, но вроде по делу вещает
    4. tihonmarine
      tihonmarine 12 октября 2020 23:14 Новый
      +3
      Цитата: imobile2008
      Бредни алкаша.

      Не зная человека, вы его оскорбляете. А вы кто такой ?
    5. ник7
      ник7 13 октября 2020 12:06 Новый
      0
      Это же не смоется ничем!

      Глупости. В политике нет плохого и нет хорошего, есть не справившийся со своими обязанностями пиар отдел. Плохие так же те, кого правящий круг назначил плохим.
  • 210окв
    210окв 12 октября 2020 18:30 Новый
    +8
    Наша цель? Какая? Если нет идеологии, нет целенаправленно политики в делах молодёжи. Зато есть ювенальная юстиция и интернет с порнохабом. Дело не в нас-мы мясо и кости рыбы. Но есть ещё и голова. А она сгнила.
    1. Gato
      Gato 12 октября 2020 18:35 Новый
      +13
      Наша цель? Какая?

      Украсть лярд, поселиться на Бали и сдохнуть там от передоза.
      1. Arzt
        Arzt 12 октября 2020 21:54 Новый
        -2
        Наша цель? Какая?

        Украсть лярд, поселиться на Бали и сдохнуть там от передоза.


        laughing laughing laughing
        Сергей, это шедевр!
        С Вашего разрешения украду себе на подпись для другого форума. drinks
        1. Gato
          Gato 12 октября 2020 22:33 Новый
          +3
          Да на здоровье! Цитата - не лярд laughing drinks
      2. 210окв
        210окв 13 октября 2020 09:50 Новый
        0
        Это наша цель? Украсть лярд и сдохнуть? Простых людей? Навряд ли. Вообще я отделяю себя, близких, окружение в котором я нахожусь, да и вообще простых людей от тех, у которых такая цель.
    2. parusnik
      parusnik 12 октября 2020 18:52 Новый
      +11
      Если нет идеологии
      ...Как нет идеологии.В одном из интервью Президент, четко сказал: Наша идеология - патриотизм. И есть даже духовные скрепы классов. 1 мая,Праздник Вены и труда, а точнее сказать День социального партнерства работника и работодателя.Это укрепляет наше общество. smile
      1. Gato
        Gato 12 октября 2020 19:52 Новый
        +3
        Наша идеология - патриотизм.

        Другой классик обозначил, прибежищем кого он является. В контексте оригинала это обозначало приблизительно следующее lol :
        Моя лавка — моя отчизна. Об успехах второй я сужу по состоянию дел в первой.
      2. Rosko
        Rosko 12 октября 2020 21:56 Новый
        +3
        Это не идеология это пародия .Было бы смешно ,если бы не было так грустно.
      3. 210окв
        210окв 13 октября 2020 09:52 Новый
        0
        Я думал что Вы серьезно. Но увидел смайлик понял сарказм.
    3. tihonmarine
      tihonmarine 12 октября 2020 23:15 Новый
      +3
      Цитата: 210окв
      Если нет идеологии, нет целенаправленно политики в делах молодёжи.

      И цели. Какая цель у страны ?
      1. Gato
        Gato 13 октября 2020 15:10 Новый
        +1
        И цели. Какая цель у страны ?

        Целью существования любого государства является обеспечение интересов правящего класса. Какой в РФ правит класс?
  • Корона без вируса
    Корона без вируса 12 октября 2020 18:33 Новый
    +2
    Статье поставил "плюс"... но Автор мечтает о несбыточном в

    Следовательно, наша задача сегодня, наша глобальная цель, если угодно, состоит в том, чтобы поиски смысла жизни молодых не выливались в кровавые революции, в разрушение государства, в убийства обычных, мирных граждан. Наверное, нам надо объединить усилия в этих поисках. Ведь, чего греха таить, и мы не совсем понимаем, чего же нам надо. Лозунги — это хорошо, но не продуктивно. Кровь — это не катализатор поисков счастья, это убийца счастья… из статьи

    О чем мы можем мы научить современную мОлодежь, какие привить им идеалы, если мы сами, вроде взрослые дядьки, в обсуждениях к статьям... былы бы в реале обсуждения эти... да никто не помешал бы нам "обсуждать" обсуждения... да мы как минимум покалечили друг друга бы... подручными средствами... wassat Мы сами еще не пришли к понимаю, что есть "хорошо", а что есть "плохо"... recourse crying просто нет на данный момент настоящей даже не идиологии... просто хотя бы идеи... как ПРАВИЛЬНО жить в современном мире, эх... recourse
    1. parusnik
      parusnik 12 октября 2020 18:59 Новый
      +5
      А зачем Вам идеология, идея...у них там на Западе без этого обходятся..Хотя цель есть - нажива, и куски со стола народам кидать, что бы не было бунтов и революций, правда за этих кусков не всегда хватает..Бунтуют: желтые жилеты в Европе, негры в США, болгары третий месяц на митинги против коррупции , каждые выходные ходят.Затем неделю на коррупционеров отработают и на выходные опять митинговать против коррупции, в смысле бунтовать.. laughing
      1. Корона без вируса
        Корона без вируса 12 октября 2020 19:10 Новый
        +1
        Цитата: parusnik
        А зачем Вам идеология, идея...у них там на Западе без этого обходятся..Хотя цель есть - нажива, и куски со стола народам кидать, что бы не было бунтов и революций, правда за этих кусков не всегда хватает..Бунтуют: желтые жилеты в Европе, негры в США, болгары третий месяц на митинги против коррупции , каждые выходные ходят.Затем неделю на коррупционеров отработают и на выходные опять митинговать против коррупции, в смысле бунтовать.. laughing

        Уточните, пожалуйста, может я чего пропустил, но неужели "желтые жилеты в Европе, негры в США, болгары третий месяц" - эта куча народа настолько "зажралась", что все свободное время только и тратит на свои "протесты"?! feel не с того не с сего, за просто так?
        1. parusnik
          parusnik 12 октября 2020 19:47 Новый
          +4
          Если бы кусков с барского стола хватало, не было бы желтых жилетов в Европе и бунтующих негров в США. И хотелось заметить, как организована у них система.Бунты ЖЖ и негров ,просто в беспорядки вылились.Не было руководящей и направляющей,хотя организация и просматривалась. Но самое главное, те против кого бунтовали, приподняли крышку и выпустили пар.Особняком стоит "жестокий , беспощадный и бессмысленный" бунт в Болгарии супротив коррупции , по выходным.Тут вообще классно, те против кого бунтуют, разрешили бунтовать, smile но в рамках закона.Помните у Я.Гашека, Партия умеренного прогресса в рамках закона, вот тут тож самое...Правящие пошли на сговор с бунтующими и те согласились, не понимая одного, согласившись с правящими, они их уже не скинут...
        2. Vadim_888
          Vadim_888 13 октября 2020 10:57 Новый
          0
          . болгары третий месяц

          За Блгар отвечу, у них другие причины для протеста, и там в них не стреляют ибо жизнь своих граждан там ценят
    2. tihonmarine
      tihonmarine 12 октября 2020 23:18 Новый
      +1
      Цитата: Корона без вируса
      О чем мы можем мы научить современную мОлодежь, какие привить им идеалы

      Верно, если мы эти идеалы сами же и предали. (Кто у телевизора заряжал банку с водой от Чумака, кто нес деньги а МММ ???)
  • Vadim_888
    Vadim_888 12 октября 2020 18:35 Новый
    -6
    Конечно можно сделать так что бы не было бунтов- вариантов два:
    1. Открыть для всех ворота ГУЛАГа
    2. Вариант , менее популярный, построить демократическое общество
    1. tatra
      tatra 12 октября 2020 18:52 Новый
      +7
      Только вот у тех ,кто владеет Россией с 1991 года ,идеология -оправдание всех преступников ,прошедших через ГУЛАГ за 30 лет ,и они люто ненавидят демократию ,боятся её .
      1. imobile2008
        imobile2008 12 октября 2020 18:56 Новый
        -10
        Да все наши ученые ГУЛАГ прошли, а сколько бы еще открытий было бы сделано если бы не расстреляли многих. А сколько военачальников, которых спешно вытаскивали, потому что командовать некому было в ВОВ. Их не надо оправдывать?
        1. tatra
          tatra 12 октября 2020 19:01 Новый
          +8
          Не надо вечного лицемерия врагов коммунистов ,доказавших ,что плевать вам на науку , у вас из военных-только "табуреткины ", и не надо ваших вечных бездоказательных оправданий преступников . "Освобожденные " Горбачевым враги коммунистов на своем примере доказали -какое огромное число на территории СССР преступников и врагов своей страны и народа ,создавшие из захваченных республик Государства ,в которых хорошо живут не честные ,умные .талантливые ,а преступники .
          1. Комментарий был удален.
          2. Vadim_888
            Vadim_888 12 октября 2020 20:31 Новый
            -7
            Вы сами пришли к выводу , что все население России - враги коммунистов
            . "Освобожденные " Горбачевым враги коммунистов на своем примере доказали -какое огромное число на территории СССР преступников и врагов своей страны
            1. tatra
              tatra 12 октября 2020 20:59 Новый
              +2
              Какое -то у Вас извращенное понимание моих слов . Я пишу "Освободитель " врагов коммунистов Горбачев -о том ,что когда в конце 80-х ,начале 90х ,когда еще у врагов коммунистов оставалось что-то от советского нравственного воспитания ,они скандировали "Горбачев дал нам свободу ", а потом настоящая их сущность взяла верх ,они стали подкидавать Горбачева коммунистам и их сторонникам "а он не наш ,он ваш коммунист".
              1. Vadim_888
                Vadim_888 13 октября 2020 15:06 Новый
                0
                . Какое -то у Вас извращенное понимание моих слов .

                У меня не извращённое понимание ваших слов, у меня хорошее знание истории отделенный от пропаганды и демогогоии,
                факты, факты и только факты....
      2. Vadim_888
        Vadim_888 13 октября 2020 11:51 Новый
        -1
        . Только вот у тех ,кто владеет Россией с 1991 года ,идеология -оправдание всех преступников ,прошедших через ГУЛАГ за 30 лет ,и они люто ненавидят демократию ,боятся её .

        То есть, крестьянин который пашет и имеет свое хозяйство преступник?
        Организатор артели преступник?
        Инженер царской России преступник?
        Человек рассказавший анекдот преступник?
        В прочем, отчасти вы правы, Ягода, Ежов,Троцкий, Зиновьев, Тухачевский, Егоров, Блюхер,Каменев,действительно были коммунистами и преступниками, и получили по заслугам.....
        Дурная карма так сказать laughing
    2. nnm
      nnm 12 октября 2020 18:53 Новый
      +2
      И в чем должна проявляться демократичность общества , которая откроет нам путь к счастью ? Чего лично вам не хватает, например, в сравнении с западными демократиями ?
      1. imobile2008
        imobile2008 12 октября 2020 19:10 Новый
        -4
        Вопрос не ко мне, но все же. Первое, допускать на выборы тех за которых хочу голосовать я. На последних не было никого.
        Что бы не было подтасовок при голосовании.
        Что бы президент был не более 8 лет у власти
        Суды были честными,
        Судей и прокуроров можно было бы избирать
        Не воровали
        Все же там чиновники не так отделены от народа, как у нас
        1. nnm
          nnm 12 октября 2020 19:13 Новый
          +4
          С какой стати ? А я вот не хочу, что бы в кандидаты допускали людей с судимостями, например ? Тем более, действующими.
          Ну так кто мешает обжаловать итоги по участкам ? Ну вот Меркель сидит и больше 8 лет, а что то в стране не так и плохо.
          Избирать судей и прокуроров ? Иными словами - или тех, кто красивее горлопанить умеет, или тех, за продвижение которых заплатят ?
          Воровать будут при любом стиле. Вопрос именно в неотвратимости наказания
          1. imobile2008
            imobile2008 12 октября 2020 19:17 Новый
            -4
            А я хочу! Потому что я знаю, если наш суд кого-то осудил, то значит он кому-то дорогу перешел. С другой стороны, должно быть честное СМИ, что бы я мог понять, что ему вменялось. А вот дальше я решу, кто лучше с судимостью, или те кому никогда судимость не припишут, не смотря на все преступления.
            1. nnm
              nnm 12 октября 2020 19:21 Новый
              +6
              А мало ли чего вы хотите. В вашей любимой демократии принцип главенства мнения большинства. Потому, хотеть вы можете, что угодно. Но мнению большинства - подчиняйтесь. И вот по этому персонажу только не надо - там чистые дела по мошенничеству в обоих случаях . В смысле ? Какие сми могут публиковать материалы уголовных судов ? Это не демократично !!!! Засудят сразу же. А что же ваш недокандидат сам не взял и не опубликовал все материалы дел ? Ему то кто мешал ? Но ведь не публикует... Только удобные выдержки отдельных документов.
              1. imobile2008
                imobile2008 12 октября 2020 19:28 Новый
                0
                Давайте без демагогии. Было при Ельцине 2 группировки. Включишь первый канал и узнаешь всю правду про другую группировку и ложь про первую, включишь НТВ, все наоборот. Убираем ложь и получаем объективную картину. Это уничтожили. Теперь только отборный помет льется с экранов. Журнашлюшки не могут задать ни одного "неудобного" вопроса за 20 лет в глаза- это показатель. Когда все приближенные Путина воруют, а сми умалчивают,то о каком неотвратимом наказании может идти речь
                1. nnm
                  nnm 12 октября 2020 19:31 Новый
                  +3
                  Думал, уже никто ТВ и не смотрит! Вам в интернете не хватает разнонаправленных источников информации ? Или Эхо , Дождь отключили ?
                  А причем тут демагогия ? Напротив, это вы ей увлеклись - я хочу и тп! А я вам лишь напомнил о рекламируемых вами же принципах. А то очень удобно у вас получается - когда вам удобно - кричите о демократии, а как ваше мнение в меньшинстве - переходите на крики об авторитарности. Так определитесь уж .
                  1. imobile2008
                    imobile2008 12 октября 2020 19:33 Новый
                    -6
                    Вы правы, я не смотрю ТВ. Эхо и дождь тоже.
                    1. свой1970
                      свой1970 12 октября 2020 21:06 Новый
                      +2
                      Цитата: imobile2008
                      Вы правы, я не смотрю ТВ. Эхо и дождь тоже.
                      да?а кто тогда
                      Цитата: imobile2008
                      Теперь только отборный помет льется с экранов.
                      смотрит помет там или нет?
                  2. мордвин 3
                    мордвин 3 12 октября 2020 20:39 Новый
                    +5
                    Цитата: nnm
                    Думал, уже никто ТВ и не смотрит!

                    По моему, он намекает на НТВ Гусинского. Когда те на два лагеря разделились. Половина покинула НТВ, а другая - осталась.
        2. Sergej1972
          Sergej1972 12 октября 2020 21:35 Новый
          +3
          В большинстве западных демократических стран судьи и прокуроры назначаются. Судьи если и избираются населением, то низшего уровня, типа наших районных. Прокуроры избираются только в системе прокуратур штатов США. Федеральные прокуроры ( там две параллельные прокурорские системы, как и судебные - федеральная и штатные) назначаются. Что интересно, в США выборы прокуроров, а в некоторых штатах и судей проходят путём партийного выдвижения. То есть кандидаты на должности судей и прокуроров открыто причисляют себя либо к демократам, либо к республиканцам. В других западных демократиях такого нет.
      2. Vadim_888
        Vadim_888 13 октября 2020 09:47 Новый
        -1
        . Чего лично вам не хватает, например, в сравнении с западными демократиями ?

        Сменяемости власти,независимости судов,
        Свободы выборов, прав на референдум, свободы собраний, реальной независимости СМИ,
        Правильной системы налогообложения,отсутствия коррупции,соблюдения законов всеми членами общества,убрать все мигалки и спецкортежи, пусть в пробках со всеми стоят, пересадить чиновников на велосипеды и в метро
      3. Antonio_Mariarti
        Antonio_Mariarti 13 октября 2020 11:54 Новый
        -1
        Например, чтобы проходили люди и партии не те, которая одобрила верхушка, а те за котрого реально люди голосовали. А то получается что выбирать нам приходится из меньших зол. Например, нет националистических партиях, хотя данная идеология , а особенно у молодежи пользуется популярностью.
    3. Гардамир
      Гардамир 12 октября 2020 19:37 Новый
      +5
      построить демократическое общество
      А если ваше демократическое общество и ест гулаг.. При тоталитаризме не допустили бы вируса. Сейчас же уже запланировали "болеть' ещё два года. Очевидно очень прибыльна акая демократия.
      1. Vadim_888
        Vadim_888 12 октября 2020 21:20 Новый
        -6
        . .. При тоталитаризме не допустили бы вируса

        Тут один восточноевропейский лидер тоже кричал что ковид шляпа, таки потом сам признал что переболел...
    4. ANB
      ANB 12 октября 2020 20:07 Новый
      +4
      . 2. Вариант , менее популярный, построить демократическое общество

      В "святые" 90е же построили. Да, и бунтов не было, народ думал, как с голоду не сдохнуть. И под пресс бандитов не попасть.
      1. Vadim_888
        Vadim_888 12 октября 2020 21:22 Новый
        -7
        В святые 90 только начали это строительство, а в нулевые это все успешно свернули,и теперь имеем то что имеем, и Хабаровск в том числе
        1. ANB
          ANB 12 октября 2020 22:46 Новый
          +1
          . В святые 90 только начали это строительство, а в нулевые это все успешно свернули,и теперь имеем то что имеем, и Хабаровск в том числе

          Не, я лучше буду иметь то, что имею, чем возврат в 90е. Кстати, в 90е как раз успели построить ровно то, что хотели. 10 лет, однако, строили.
          1. Vadim_888
            Vadim_888 13 октября 2020 11:07 Новый
            -1
            .
            Не, я лучше буду иметь то, что имею, чем возврат в 90е. Кстати, в 90е как раз успели построить ровно то, что хотели. 10 лет, однако, строили.

            Наверное я вам открою страшную тайну, что в конце 90 во время бурного роста рынков, многие предприниматели с этих рынков начали поднимать промышленное производство, открывать цеха , нанимать людей, экономика пошла на подъем,а сприходом известного вам лица приемника, все это насильственным образом было ликвидированно...
          2. мордвин 3
            мордвин 3 13 октября 2020 17:12 Новый
            0
            Цитата: ANB
            . Кстати, в 90е как раз успели построить ровно то, что хотели.

            И чего там построили?
            1. ANB
              ANB 13 октября 2020 19:20 Новый
              0
              . И чего там построили?

              Бандитский капитализм построили. И назвали демократией.
              Свободы было, хоть залейся. Государство вообще ничего не решало. Ну, кроме передачи вкусной собственности в правильные руки. А остальные вопросы решала местная братва.
              1. мордвин 3
                мордвин 3 13 октября 2020 20:29 Новый
                0
                Цитата: ANB
                Ну, кроме передачи вкусной собственности в правильные руки.

                Засунь ты в руки, эти правильные
    5. tihonmarine
      tihonmarine 12 октября 2020 23:19 Новый
      +5
      Цитата: Vadim_888
      Открыть для всех ворота ГУЛАГа

      И кто же это сделает на своих друзей и подельников ?
      1. Vadim_888
        Vadim_888 13 октября 2020 09:50 Новый
        0
        .
        И кто же это сделает на своих друзей и подельников ?

        Друзья и подельники будут там вертухаями,
        А кто не входит в этот круг будит сидельцами
  • nikvic46
    nikvic46 12 октября 2020 18:46 Новый
    +5
    Если раньше только слова "Нет хлеба-ешьте торты" привели к революции. То сейчас нищий обидится,если ему подать хлеб или что нибудь из еды. Старуха из "Сказки о рыбаке и рыбке" не стала бунтаркой,благодаря чуду. Иногда демонстрант толком не может объяснить,почему он протестует. Но чаще всего это происходит из противоречий,что нам преподносят пресса и телевидение,и то,что мы видим на самом деле."Смотришь телевизор-ё-мое! А выйдешь на улицу -все по прежнему."
    1. Vadim_888
      Vadim_888 13 октября 2020 09:52 Новый
      0
      . Но чаще всего это происходит из противоречий,что нам преподносят пресса и телевидение,и то,что мы видим на самом

      Это чисто ваше дело если вы ведетесь на такое
      Лично я проверяю все минимум по трем четырем каналам
      1. nikvic46
        nikvic46 13 октября 2020 15:29 Новый
        0
        Вадим.Вы свою жизнь проверяете по какой то информации?
  • Кронос
    Кронос 12 октября 2020 18:54 Новый
    +8
    Опять призывают бедных с богатыми объедениться.
    1. депрессант
      депрессант 12 октября 2020 21:49 Новый
      +5
      Между прочим, вторая подряд статья. Тимохин в соседней призывет к тому же. Мол, враг у ворот, война близко, защитим Сечина!
      Получается, война -- последнее прибежище негодяя-политика, не умеющего решить проблемы государства в состоянии мира.
      Война должна списать всё?
    2. Vadim_888
      Vadim_888 13 октября 2020 09:53 Новый
      -1
      . Опять призывают бедных с богатыми объедениться


      Не объединиться а поделиться
  • VictorM
    VictorM 12 октября 2020 18:56 Новый
    +11
    Приведу в пример себя. Обычный день.
    Подъем 06.00 часов. Выгул собаки в пару с легкой пробежкой, почти час. Вернулся мои уже за завтраком, за столом минут 20-25, все переоделись и кто куда, семья разбежалась работать и учиться. Вернулся в 18.45 - 19.15, ужин и общение минут 30-45, если повезет, то вместе выгуляем собаку проведя час вместе, дома в 21.00 - 21.30. Новости глянуть, отбой в 22.00.
    У меня двое детей, все остальное время они проводят в школе или дома перед зомбоящиком и в тырнете, спортивная секция и танцы.
    Сколько времени могу им посвятить я или супруга?...
    Как ни крути, но больше они формируются и получают информации вне дома, плюс зомбоящик и турнет, а то что вне дома, по зомбоящику и в тырнете - формирует УРОДОВ. Успеваем реагировать с супругой на явные дыры и перекосы, но остальное - вода камень точит...
    Мы занизили роль и значение школы, а ведь нам она давала нетолько образование, но и формировала нас как личности. А что сейчас? Вечные поборы на шторы, день рождения директора и классного, завуча и прочая белиберда? А вступление еще в садике... Дети все это видят и впитывают как губка. Дети видят альтернативы - своих мать и отца у каждого по две вышки за плечами, но пашущие 24/7 чтобы удерживаться в прослойке мизерного российского среднего класса, и мать, и отца сверстника или одноклассника, она в собесе, а он в областной администрации, заявление за ребенка заполнить не смогли без ошибок грубейших, но они преуспевают. Ребенок еще раз повторю ВСЕ впитывает, порой анализ этого отсрочен, либо растянут во времени, но его результаты не утешительны - мы получаем "людей нашего времени" на выходе, а они далеки от нас и наших традиций и мировоззрения. В 10 классе ученик заявляет, что было бы благом и для мира и для собственного населения исчезновение современной России как государства, трансформации общества, неспособного построить государство где защищались бы свободы и права. Возможно отправная точка правильная, но вместо строительства собственной страны как правового государства, он УЖЕ СРАЗУ предлагает его разрушение и удаление как неудачный и безуспешный глазами НЕО населения проект... Где он этого набрался? Вряд ли дома... И т.д.
    1. parusnik
      parusnik 12 октября 2020 19:13 Новый
      +2
      Где он этого набрался? Вряд ли дома...
      ...А такой вариант, американца на улице встретил или Навального...те и научили... laughing
      1. депрессант
        депрессант 12 октября 2020 21:54 Новый
        +2
        Вот Вы шутите, а коллега VictorM обрисовал всё верно.
    2. мордвин 3
      мордвин 3 12 октября 2020 22:11 Новый
      +4
      Цитата: VictorM
      Вечные поборы на шторы, день рождения директора и классного, завуча и прочая белиберда?

      При моей учебе не было такого. Окна мыли, картины ставили, линолеум стелили...
    3. tihonmarine
      tihonmarine 12 октября 2020 23:33 Новый
      +1
      Цитата: VictorM
      Подъем 06.00 часов. Выгул собаки в пару с легкой пробежкой, почти час. Вернулся мои уже за завтраком, за столом минут 20-25, все переоделись и кто куда, семья разбежалась работать и учиться.

      У меня проще, 05.15 подьём, 06.15 на автобус, 07.00 начало работу и готовлю завтрак, потом обед, полдник и ужин, в 21.00 еду домой. И мне это даже нравится, жена меньше зудит.
      1. Vadim_888
        Vadim_888 13 октября 2020 10:00 Новый
        -1
        . 07.00 начало работу и готовлю завтрак, потом обед, полдник и ужин, в 21.00 еду домой.

        Позвольте, а кем вы работаете? Поваром?
        Среднее время приготовления завтрака 15 минут, обеда 2 часа( по минимуму 1 час) полдник - минут 5, ужина 1 час.
        Время на завтрак 20 минут, обед 30 минут, полдник 15 минут , ужин 30 минут.
        Итого на все процессы 5 часов, у вас 9 часовой рабочий день?
        1. tihonmarine
          tihonmarine 13 октября 2020 10:39 Новый
          0
          Цитата: Vadim_888
          Позвольте, а кем вы работаете? Поваром?
          Среднее время приготовления завтрака 15 минут, обеда 2 часа( по минимуму 1 час) полдник - минут 5, ужина 1 час.

          Завтрак 15 минут, обед и ужин 30 минут ( в течении рабочего дня). Микроварка, рисоварка, две микроволновки, холодильник ( плюс подвал для огурцов.) Офисе манагер офисного здания. Готовлю чисто только для себя ( себя любимого уважать нужно).
          1. Vadim_888
            Vadim_888 13 октября 2020 11:11 Новый
            0
            hi спасибо за честный ответ, это редкость
            hi
  • Svarog
    Svarog 12 октября 2020 19:10 Новый
    +5
    Можно ли сделать так, чтобы не было бунтов и революций?

    Можно и нужно. Но боюсь для этого потребуется революция. Социально справедливое государство обеспечит это условие, но вот что бы такое государство появилось... просто так справедливость у нас не раздают.. за нее бороться нужно.
    Коммунисты вот власть без боя отдали.. а буржуи никогда так не поступят..
    1. свой1970
      свой1970 12 октября 2020 21:08 Новый
      -2
      Цитата: Svarog
      Коммунисты вот власть без боя отдали.. а буржуи никогда так не поступят..
      -реки крови ?
  • Владимир61
    Владимир61 12 октября 2020 19:11 Новый
    +2
    Когда-то, нас просвещали о "светлом будущем" и рассказывали, что не будет государства, не будет его карательных надстроек, - все будут безмерно счастливы, высокоморальны и свободны. На вопрос одного "баламута", - "Получается, что если я, трахну сидящую рядом Ленку, меня просто вызовут на собрание?", лектор, впал в ступор! Государство и общество не может стереть личность, а вместе с ней надменность, зависть, алчность, корысть, желания. Эта проблема, не решаема!
    1. Одиссей
      Одиссей 12 октября 2020 23:57 Новый
      +4
      Цитата: Владимир61
      "Получается, что если я, трахну сидящую рядом Ленку, меня просто вызовут на собрание?", лектор, впал в ступор!

      Лектор просто был нулевой.
      Ответ элементарен.
      1) В коммунистическом обществе ты просто не захочешь насиловать Ленку.
      2) Если даже и захочешь и изнасилуешь,то будешь посажен. Остуствие государства не означает отсутствие управления, и насилия как такового
      1. Владимир61
        Владимир61 13 октября 2020 02:05 Новый
        +1
        Цитата: Одиссей
        Лектор просто был нулевой
        Ответ ваш нулевой, как и у того лектора! Вы или забыли, или не знаете, что краеугольным камнем этой идеологии было ВОСПИТАНИЕ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА. Только воспитать нового человека, в условиях социального неравенства, между прослойкой власти и тружеником, невозможно.
        Вот такие лекторы и их кураторы, и привели нашу страну, сначала к подмене сущности социалистического государства, а затем и к его полному развалу.
        1. Одиссей
          Одиссей 13 октября 2020 14:46 Новый
          0
          Цитата: Владимир61
          Ответ ваш нулевой, как и у того лектора! Вы или забыли, или не знаете, что краеугольным камнем этой идеологии было ВОСПИТАНИЕ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА

          Не надо нервничать.Ответ мой просто правильный. То что в коммунистическом обществе ты не захочешь насиловать Ленку и означает,что сформирован новый человек.
          Цитата: Владимир61
          Только воспитать нового человека, в условиях социального неравенства, между прослойкой власти и тружеником, невозможно.

          1) Формированием нового человека успешно занимались всегда,а уж сейчас это основная стратегия управления. С человеком можно сделать все что угодно-вплоть до того,что он видит белое,а говорит-что это черное ( такие опыты ставились)
          Никакое социальное равенство тут совершенно не нужно.
          2) В позднем СССР как раз было избыточное социальное равенство( избыточное относительно реального положения страны в условиях холодной войны и уровня сознания граждан),причем самым недоплачиваемым слоем была "номенклатура". Что вызвало перестройку проводимую не простыми тружениками,а самой этой номенклатурой. Причем под лозунгами "социального равенства".
          А вот то,что прошло уже 30 лет ,а есть люди которые так ничего и не поняли это действительно беда.......
    2. Vadim_888
      Vadim_888 13 октября 2020 10:05 Новый
      -1
      . , не будет его карательных надстроек,

      Забыл лектор про принудительные медицинские учреждения,
      Да, вызвали бы на собрание, и общим голосованием постановили принудительно кастрировать, или усыпить....

      В армии Наполеона были товарищеские суды- трусов к стенке ..,.
  • Iskazi
    Iskazi 12 октября 2020 19:12 Новый
    +1
    ...,-- содержание статьи, но название правильное-- правильное..., и дискуссия на эту тема нужна...Революции необходимы..., как бы от них не открещивались и не спасались, мало того они должны перманентными-- привет от Троцкого, А что бы марксистам совсем жизни медом не казалась.., Коммунизм -это быстрая и безболезненная смена элит-- и форма собственности здесь вторична, коммуннисты очень избирательно цитировали Маркса..Пора вспомнить и анархистов Кропоткина и Бакунина, там очень рассмотрены принципы народовластия и местного самоуправления ..., сетевого государства-- многополярного мира
  • datura23
    datura23 12 октября 2020 19:14 Новый
    -5
    убивать бунтовщиков и устраивать бунты у врага дома
  • VictorM
    VictorM 12 октября 2020 19:16 Новый
    +1
    Цитата: Владимир61
    Государство и общество не может стереть личность, а вместе с ней надменность, зависть, алчность, корысть, желания. Эта проблема, не решаема!
    Этого религия не может побороть века! laughing Куда уж государству? Человек в части своих проявлений СКОТ, но даже скот можно направлять в каких то общих рамках, а у нас бардак.
    1. bober1982
      bober1982 12 октября 2020 19:29 Новый
      0
      Цитата: VictorM
      Этого религия не может побороть века!

      Человек сам должен бороться,у него есть свободный выбор.
      Цитата: VictorM
      Человек в части своих проявлений СКОТ

      Есть другое мнение,а именно - что,червь сортирный,хотя суть от этого не меняется.
      Цитата: VictorM
      а у нас бардак

      Не совсем понятно,у кого именно.
  • samarin1969
    samarin1969 12 октября 2020 19:22 Новый
    +6
    Статью вполне можно озвучить голосом Михалкова. Из уважения к автору дочитал проповедь.
    Слова никого никогда не убедили, даже - ребёнка. Воспитание словом - бесполезно. Вот дела и результаты могут стать примером для пассионариев. К сожалению, все "люди длинной воли" идут в симбиоз бандюков и силовиков. Это сейчас и мораль, и мечта, и социальный лифт. В чиновники и бизнес уже не идут: там всё "занято"!
    Вот эти четыре "социального слоя" - есть власть. И никто её не отберёт.
    Про "революции" немного странно от автора. Уже второе поколение РФ растёт абсолютно аполитичным. С 90х все привыкли полагаться на себя с учётом социальных подачек. На "баррикады" сейчас даже коммунистов не заманишь.
    Такой миропорядок пока несокрушим "пока звёзды не сойдутся с солнцем".
  • Alien From
    Alien From 12 октября 2020 19:24 Новый
    +1
    Сделать чтобы не было революций можно, да только за это печенек не дают...
    1. tatra
      tatra 12 октября 2020 19:30 Новый
      0
      Печеньки врагам коммунистов их кукловоды дают не за революции ,а за государственные перевороты . А революции на территории бывшего СССР боятся как сами враги коммунистов ,так и их западные и европейские кукловоды .
      1. Vadim_888
        Vadim_888 12 октября 2020 20:40 Новый
        -8
        Граждане коммунисты, езжайте в Африку или южную Америку и там свои революции устраивайте, а нас в покое оставьте и дайте возможность построить нормальное общество без террора, хотя бы как в Болгарии hi
        1. мордвин 3
          мордвин 3 12 октября 2020 22:16 Новый
          +2
          Цитата: Vadim_888
          хотя бы как в Болгарии

          А почему ли не как в Боливарии?
          1. Vadim_888
            Vadim_888 13 октября 2020 08:46 Новый
            -1
            . А почему ли не как в Боливарии?

            Скачайте туда и туда и поймёте, это коммунистам надо держать народ в нищите и по зонам а самим икру ложками из ведра жрать
            1. Vadim_888
              Vadim_888 13 октября 2020 10:06 Новый
              -1
              Скатайте ,поситите и Боливию и Болгарию и сравните в живую
            2. мордвин 3
              мордвин 3 13 октября 2020 17:15 Новый
              0
              Цитата: Vadim_888
              коммунистам надо держать народ в нищите и по зонам а самим икру ложками из ведра жрать

              Слышь, ты, неумный человек, именно при коммунистов я икру ложками жрал.
        2. Vadim_888
          Vadim_888 13 октября 2020 11:15 Новый
          -2
          . Граждане коммунисты, езжайте в Африку или южную Америку и там свои революции устраивайте, а нас в покое оставьте и дайте возможность построить нормальное общество без террора, хотя бы как в Болгарии hi


          Судя по числу минусов не дадут коммунисты России нормально развития, придется собирать питицию о лишении их гражданства и выдворении в Боливию или Анголу, где им и место wassat laughing
  • VictorM
    VictorM 12 октября 2020 19:29 Новый
    -1
    Цитата: bober1982
    Цитата: VictorM
    Этого религия не может побороть века!

    Человек сам должен бороться,у него есть свободный выбор.
    Цитата: VictorM
    Человек в части своих проявлений СКОТ

    Есть другое мнение,а именно - что,червь сортирный,хотя суть от этого не меняется.
    Цитата: VictorM
    а у нас бардак

    Не совсем понятно,у кого именно.

    Один в поле не воин, есть понятие общественное самосознание и личное. Личное это лишь прутик в том венике...
    ...........
    Да где угодно в бывшей СССР-ии.
    1. bober1982
      bober1982 12 октября 2020 19:35 Новый
      -4
      А,разве у других нет бардака,пускай у себя и,устраивают революции.Они от червей тоже мало чем отличаются.
  • 7,62х54
    7,62х54 12 октября 2020 19:31 Новый
    +3
    К последнему абзацу свелась вся суть. Как бы не было хорошо в СССР, как бы вы не ностальгировали, не пытайтесь бузить, ищите выход, может и найдёте.
  • Arzt
    Arzt 12 октября 2020 19:41 Новый
    +1
    Ставер вопрос поставил, но внятного ответа не дал.
    Между тем он давно известен.

    Для того, чтобы в стране не было бунтов и революций должна быть конкурентная избирательная система, от местных выборов до президентских.
    При независимой журналистике и судебной системе.

    В процессе предвыборной борьбы соперники при помощи журналистов выкопают весь негатив друг друга, что гарантирует от попадания в руководство дурней и моральных уродов.
    Выявленных жуликов и воров посадят независимые судьи.

    Независимый парламент своевременно приструнит зарвавшегося президента, а если надо снимет досрочно.

    Если же в стране единовластие, то любой царёк без критики начинает неизбежно зарываться, а значит бунт и революция неизбежны.
    1. domokl
      12 октября 2020 21:09 Новый
      +4
      Цитата: Arzt
      Ставер вопрос поставил, но внятного ответа не дал.

      Вы же дали. Я не люблю по птичьи кормить птенцов из собственного зоба.
      А вот про систему выборов. Вспомните последние выборы президента. До сих пор общество разделено по поводу Грудинина. Наврали журналисты или нет? Выборы прошли и все успокоились. Когда на упомянутый персонаж начались наезды это как-то сказалось на его рейтинге? Мнение поменяли только те, у кого не было мнения. Для сторонников материалы о финансовых махинациях были "уткой", для противников "ещё одним доказательством". Так что ваша система не работает.
      Про независимый парламент...Загляните в Конституцию. Какая у нас республика? Это президент приструнит зарвавшийся парламент...
      Независимость судей? А что, сегодня они зависимы? От кого?
      1. Svarog
        Svarog 12 октября 2020 21:12 Новый
        +12
        Цитата: domokl
        Независимость судей? А что, сегодня они зависимы? От кого?

        Сегодня все зависимы от денег и власти, а независимы от совести и ответственности.
      2. Arzt
        Arzt 12 октября 2020 21:26 Новый
        -3
        До сих пор общество разделено по поводу Грудинина. Наврали журналисты или нет? Выборы прошли и все успокоились.

        Об этом и речь. Только Вы неправильно ставите вопрос. Надо говорить - наврали журналисты или им ПРИКАЗАЛИ наврать. Чувствуете разницу?

        Когда на упомянутый персонаж начались наезды это как-то сказалось на его рейтинге?

        Конечно. Он политический труп. Его вывели из борьбы, причём не факт, что законными способами. Но Вы правы, он бы и в Штатах не прошёл, да там никто и не рыпается из тех, у кого рыльце в пуху. Понимаете смысл?

        Про независимый парламент...Загляните в Конституцию. Какая у нас республика? Это президент приструнит зарвавшийся парламент...

        Опять Вы правы. И это значит, что революция у нас неизбежна. Возможно с дальнейшим распадом страны.

        Независимость судей? А что, сегодня они зависимы? От кого?

        Как говорится - No comment. laughing
        1. ANB
          ANB 13 октября 2020 07:30 Новый
          0
          . Надо говорить - наврали журналисты или им ПРИКАЗАЛИ наврать. Чувствуете разницу?

          Никто им не приказывал. Как можно приказать свободному журналисту? Им просто заплатили. А покажите мне журналиста, который работает бесплатно.
          1. Arzt
            Arzt 13 октября 2020 10:58 Новый
            0
            Никто им не приказывал. Как можно приказать свободному журналисту? Им просто заплатили. А покажите мне журналиста, который работает бесплатно.

            Кто заплатил? Редакции их газет? А редакциям кто заплатил?

            Если на Западе журналист напишет про политика туфту, его засудят за клевету и посадят. А у нас наградят.
            В этом разница. tongue
            1. свой1970
              свой1970 13 октября 2020 20:20 Новый
              0
              Цитата: Arzt
              Если на Западе журналист напишет про политика туфту, его засудят за клевету и посадят.
              -когда про Трампа писали заведомое вранье американские СМИ(знаменитые "фейк-ньюз"!!) - многих засудили и посадили?
              1. Arzt
                Arzt 13 октября 2020 21:48 Новый
                0
                когда про Трампа писали заведомое вранье американские СМИ(знаменитые "фейк-ньюз"!!) - многих засудили и посадили?

                Это вопрос к предвыборной тактике Трампа. Он решил, что быть жертвой выгоднее.

                Главное в том, что там есть реальный соревновательный процесс.
                Вы можете себе представить, что наши журналисты в процессе предвыборной гонки выдают фейки против сами знаете кого? bully
                1. свой1970
                  свой1970 13 октября 2020 21:56 Новый
                  +1
                  Цитата: Arzt
                  Вы можете себе представить, что наши журналисты в процессе предвыборной гонки выдают фейки против сами знаете кого?
                  -а вы "Эхо Москвы" почитайте времен выборов...там много всего было, включая и заведомые байки...а уж про электронные СМИ - даже и разговора нет- они по честному на ВСЕХ лили помои....
                  1. Arzt
                    Arzt 13 октября 2020 22:04 Новый
                    0
                    -а вы "Эхо Москвы" почитайте времен выборов...там много всего было, включая и заведомые байки...а уж про электронные СМИ - даже и разговора нет- они по честному на ВСЕХ лили помои...

                    Спать пойду, не хочу спорить.
                    Убедили.
                    Есть у нас независимое Эхо и суды честные и выборы конкурентные.
                    Не грозит нам революция, в Багдаде все спокойно. wink
          2. Vadim_888
            Vadim_888 13 октября 2020 11:20 Новый
            +1
            Цитата: ANB
            . Надо говорить - наврали журналисты или им ПРИКАЗАЛИ наврать. Чувствуете разницу?

            Никто им не приказывал. Как можно приказать свободному журналисту? Им просто заплатили. А покажите мне журналиста, который работает бесплатно.

            Увольнять с работы и судебный запрет на занятие журналистикой, вот должная награда за такую журналистику hi
    2. свой1970
      свой1970 12 октября 2020 21:13 Новый
      +2
      Цитата: Arzt
      В процессе предвыборной борьбы соперники при помощи журналистов выкопают весь негатив друг друга, что гарантирует от попадания в руководство дурней и моральных уродов.
      Выявленных жуликов и воров посадят независимые судьи.
      -угу..далеко ходить не будем -Фургал...
      Я немножко сталкивался и с "металлистами" и с "лесовиками"-поэтому верю в обвинение....
      А народ чейто не верит ни СМИ, ни судам - хотя я уверен тоже, как и я знает - что такое металл и лес в 90-е....
      И где тогда гарантия от попадания в руководство поименованных вами категорий?
      1. Arzt
        Arzt 12 октября 2020 21:33 Новый
        0
        -угу..далеко ходить не будем -Фургал...
        Я немножко сталкивался и с "металлистами" и с "лесовиками"-поэтому верю в обвинение....
        А народ чейто не верит ни СМИ, ни судам - хотя я уверен тоже, как и я знает - что такое металл и лес в 90-е....
        И где тогда гарантия от попадания в руководство поименованных вами категорий?

        Вы правы во всем и сами ответили на все вопросы.

        Мы не знаем заказчик Фургал или нет. Потому, что у нас мутная судебно-правовая система и народ не верит.

        Поэтому - добро пожаловать в Дальневосточную Республику! laughing

        А вот в Великобритании все четко, там Березовский с Абрамовичем стояли перед Элизабет Глостер поджав лапки. Несмотря на миллиарды. winked
        1. свой1970
          свой1970 13 октября 2020 17:51 Новый
          0
          1)
          Цитата: Arzt
          А вот в Великобритании все четко, там Березовский с Абрамовичем стояли перед Элизабет Глостер поджав лапки. Несмотря на миллиарды.

          - 1)баронессой и 2)советником королевы....
          99,99% чиновников стояли бы перед советником Путина- тоже поджав лапки

          2)а вот дальше просто прелесть - все четко ж в Великобритании, честные/неподкупные судьи
          2012 год
          "Вокруг судьи Элизабет Глостер, которая в конце августа вынесла решение по громкому разбирательству между российскими олигархами Борисом Березовским и Романом Абрамовичем, назревает скандал. Березовский обвинил Глостер, считающуюся одной из лучших представительниц британской юстиции, в том, что член ее семьи получил 500 тыс. фунтов стерлингов от ответчика Абрамовича.
          По мнению Березовского, который, как известно, проиграл в "процессе века", судья использовала незаконные методы при разбирательстве его иска к Абрамовичу на сумму 3,5 млрд фунтов.
          Как указывает Березовский, пасынок Глостер адвокат Эндрю Попплуэлл представлял интересы ответчика по делу, которое она разбирала, и получил от него в качестве оплаты за услуги 469 тыс. фунтов, пишет британская газета The Sunday Times.
          Издание отмечает, что по правилам этики поведения, изданным лордом главным судьей Великобритании, судья должен взять самоотвод, если кто-либо из членов его семьи, в том числе пасынки или падчерицы, имеет к тяжбе какое-либо отношение или представляет одну из сторон, пишет InoPressa.
          По данным газеты, Эндрю Попплуэлл работал на Абрамовича с 2007 по 2011 годы. Элизабет Глостер не скрывала этот факт и даже публично объявила о нем на предварительных слушаниях. Однако самоотвод судья не взяла."
          Подробнее: https://www.newsru.com/world/24sep2012/berezovsky.html

          Цитата: Arzt
          у нас мутная судебно-правовая система
          - а в Великобритании нет, ага-ага...взял сын 500штук фунтов и почему-то дело решилось в пользу Абрамовича

          Я надеюсь вы понимаете - что Вы(лично Вы!!!не я!!) привели пример дикой коррупции в судебной системе Великобритании.
          Но наша система мутная - а их прозрачная аки слеза младенца...
          Даже у нас судья как минимум ушел бы в отставку - при наличии столь весомых доказательств коррупции(факт получения денег сыном признан даже ей самой).
          Но в Великобритании джентльменам верят на слово - сказала она "Не повлияло!" и баста

          "Эта судья считается одной из лучших представительниц британской юстиции."-если там такие лучшие belay belay ......
          1. Arzt
            Arzt 13 октября 2020 21:43 Новый
            0
            Эта судья считается одной из лучших представительниц британской юстиции."-если там такие лучшие belay belay ......

            Хороший коммент. Но есть нюансы. wink
            1. Я понимаю, что Вы считаете Советский суд не только самым гуманным, но также и самым справедливым и неподкупным.
            Однако оба олигарха судились почему-то в Лондоне.

            2. Судья сразу объявила об участии в деле родственника. И Боря мог сразу дать отвод. Однако не стал.

            3. Если Березовского не устраивало решение суда, он мог бы подать аппеляцию. Однако ограничился наездом на пасынка.

            3. Решение суда со всеми обоснованиями опубликовано в Форбсе. Любой может посмотреть и сделать выводы. Мой вывод, Боря решил попробовать на шару срубить по легкому.

            И ещё коммент с форума:
            «Странный вы народ, русские! – сказал он, затягиваясь сигаретой: «Сначала позволяете не пойми кому вас обворовывать, а потом с наслаждением смотрите и обсуждаете как они это делят в западных судах».
            1. свой1970
              свой1970 13 октября 2020 22:42 Новый
              0
              1)я так не считаю-вы приписываете мне СВОЕ мнение.А это тот самый -фейк...

              2)
              Цитата: свой1970
              по правилам этики поведения, изданным лордом главным судьей Великобритании, судья должен взять самоотвод,
              -право Бори - требовать или не требовать отвода судьи. А вот судья была ОБЯЗАНА(!!!) взять самотвод.

              3)"Процессом года стало противостояние в Высоком суде Лондона Романа Абрамовича и Бориса Березовского, который пытался доказать, что ему принадлежали доли в «Сибнефти» и РУСАЛе, а потому требовал от владельца «Челси» 5,6 миллиардов долларов. Только на этом деле британские юристы заработали 150 миллионов долларов"-суд обязал оплатить издержки Абрамовича 35млн -БАБа. Остальные-издержки самого БАБа...
              Т.е у Бори могли тупо уже практически отсутствовать деньги на аппеляцию, он к этому моменту давно уже не был миллиардером..

              4)
              Цитата: Arzt
              Решение суда со всеми обоснованиями опубликовано в Форбсе...
              -вы читали 500 с лишним страниц решения по данному делу???

              5)
              Цитата: Arzt
              Мой вывод, Боря решил попробовать на шару срубить по легкому.
              -там был расклад оооочень веселый и типа прозрачный
              "С этого момента прошло 16 лет, и большая часть документов, которые могли бы помочь пролить свет и прояснить суть взаимоотношений Березовского и Абрамовича, были утрачены или уничтожены за ненадобностью, что в представлении лондонского суда вполне логично в ходе ведения бизнеса."
              Фактически было - слово против слова
              Полной противоположностью Березовского стало "вдумчивое" выступление Абрамовича, в искренности(!!!) которого лондонский суд(!!!) не сомневается(!!!). "В качестве свидетеля г-н Абрамович предстал человеком, которого отличает требовательность к деталям, достоверности и ясность выражения", отмечается в решении суда.

              Берете 500тысяч фунтов, даете их кому надо и вуаля- вы даете "достоверные показания". Более того, я уверен-что если бы БАБ не верил бы в честность lol lol английского суда, а тупо подкинул бы деньжат этому пасынку - то ой не факт что победил бы Абрамович,совсем не факт....

              Вишенка на торт
              Обвинения судьи Глостер в конфликте интересов и нарушении морального судебного кодекса прокомментировал Радио "Свобода" Александр Гольдфарб, выступавший свидетелем на процессе в Лондоне.
              "Я был свидетелем на этом процессе, и, если бы знал, что есть основания сомневаться в объективности судьи, то не пошел бы туда выступать. Сейчас уже идет речь о репутации британской судебной системы. Поэтому считаю, что дело чести английского правосудия разобраться в этой мутной(!!!) истории", - заявил он.

              З.Ы. Мне до лампочки моральный облик Английской судебной и государственной системы, до абсолютного вакуума - даже если они на завтрак начнут есть английских младенцев.
              Я просто не люблю когда мне начинают втирать какие честные и порядочные чиновники и государство везде - кроме нас...
              Да, у нас с этим гора проблем, но наша гора проблем -это горка в песочнице по сравнению с Эверестом того что творится в остальном мире
              Упаси Боже обелять наше ворье - но и хвалить их типа "честность" - нонсенс
  • мордвин 3
    мордвин 3 12 октября 2020 20:02 Новый
    +7
    то устраивает пляски на улицах с песнями, славящими Кришну, кто в первых рядах противников всего и вся? Страшно сказать, но это интеллектуальная элита страны.
    А где то ещё славят кришну? С 90-х не видел.
    1. bober1982
      bober1982 12 октября 2020 20:08 Новый
      +1
      Цитата: мордвин 3
      С 90-х не видел

      Да,тоже обратил внимание и,тоже в 90-ых только и видел их.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 12 октября 2020 20:23 Новый
        0
        Цитата: bober1982
        в 90-ых только и видел их.

        Как то к подруге в 90-е зашли свидетели иеговы. Вот , мол, мальчик есть хороший, а давайте поженим вас, что бы ваша пропащая душа не пропадала никуда...
        И вообще... Помню, Гитлера в виде иконки продавали, с нимбом на башке.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 12 октября 2020 21:44 Новый
          0
          С одной стороны, иеговисты с Запада пришли. С другой стороны, их категорическое неприятие гомосексуализма нетипично для современных западных людей.
    2. domokl
      12 октября 2020 21:10 Новый
      +1
      А я вижу каждую субботу...Даже в мороз зимой. Пляшут и песни поют. Иногда какие-то конфетки всем раздают...
      1. мордвин 3
        мордвин 3 12 октября 2020 22:24 Новый
        0
        Цитата: domokl
        А я вижу каждую субботу...Даже в мороз зимой. Пляшут и песни поют.

        Обходите их за двадцать метров... А то они так напляшут, что всё имущество на них окажется. Видел, знаю....
    3. Vadim_888
      Vadim_888 13 октября 2020 11:22 Новый
      -1
      . страны.А где то ещё славят кришну? С 90-х не видел.

      Летом по Арбату ходили, возле ВДНХ ещё видел
  • maktub
    maktub 12 октября 2020 20:06 Новый
    -2
    Все дело в психологии человека
    Даже в"идеальном" обществе найдется процент недовольных (не мое, где-то вычитал laughing )
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 12 октября 2020 20:09 Новый
    +5
    Пара острых моментиков (на мой взгляд)
    1)Ангела Меркель - выходец с Востока Германии как он есть , победила даже в какой то там олимпиаде по русскому языку в юности и бывала в СССР . У руля единой Германии уже сколько там лет ...?
    Тут вопрос некорректно ставить с точки зрения дискриминации - корректно его ставить с точки зрения уровня образования. В ФРГ (пусть и при поддержке США) строили мощную экономику ,и она была успешна . Уровень жизни рос , продукция ФРГ захватывала новые рынки и так далее. За всем этим (успехом) стояли хорошо выученные профессионалы , от которых не требовали зубрить азы и историю Марксизма-Ленинизма , и соотв. это время и силы были употреблены ими на обучение (с меньшим влиянием идеологической призмы во всем, а влияние это было огромным). Эти профессионалы заканчивая свою карьеру набирались опыта адекватного успеха -и часть из них обучала следующее поколение специалистов в своих областях.
    В ГДР же линия успеха была пожиже , уходило больше времени на разную чепуху , а главное эта линия пресеклась - и следовательно преемственности политической и другой успешной деятельности,перетекающей в политическую карьеру - было меньше, самих образов успеха и компетентности в принятии решений "во плоти" - было меньше.
    Это у нас можно сидеть в политике потому что ты актер или боксер или певица - немцы очень практичные люди . Их интересует компетенция и опыт успеха.

    2)Что касается "можно ли без бунтов" и "почему молодежь видит только личную выгоду" . Вы знаете, жизнь как и природа держится на простых фундаментальных законах. Если энергия была потрачена в пустую - опыт передает это дальше по цепи , и следующие особи человека разумного (в теории) делают из этого какие то эволюционные выводы. У нас в нашем государстве традиционно плевали на объективную историю и уж тем более на какие то фундаментальные законы - в силу невысокой грамотности управления ,высоких авторитарных тенденций итд. Невольно вспоминается повелевший наказывать море за то, что разметало его понтонный мост царь Ксеркс ..это очень хороший,пусть и гротескный пример отношения наших властей (быть может вообще исторически, быть может с какого то периода) к каким то простым аксиомам мироустройства и человекоустройства.
    Но я увлекся - моя мысль на самом деле проста - наша история последней сотни лет, весь этот героизм и ужасающие жертвы - привели нас в день сегодняшний , в котором мы хорошо видим , что круг в общем то замкнулся, а ресурсы были потрачены. Все эти национализации,экспроприации,бесконечные словоблудия про "народное" , "братское" и прочее,прочее - все пришло к той форме, в какой и было - а именно к самому примитивному типу капитализма и промывания мозгов об руку с ним. Молодежь,пусть и интуитивно, ЧУВСТВУЕТ это - то что все это копошение и словоблудие, это пустое . И завтра могут отобрать , украсть,потратить на какую то чушь а потом и концов не найти , обосновать и узаконить - отменить и пресекать , в общем , ничего лично полезного - будет бесконечная деятельность замкнутая на саму себя. С обосновыванием,выведением,умными (с виду) людишками которые будут доказывать и воодушевлять,а потом "перекрашиваться" . В итоге -картина былых действ нашей не столь давней истории - суть труха для современного прагматика. Который за всем этим увидит РЕАЛЬНЫЙ СМЫСЛ только от реальных вещей,находящихся непосредственно в его руках . В том, что он сможет купить,продать,обменять.

    Все это -естественный эволюционный ответ на всю ту ложь и дичь, которую вытворяли с государством и продолжают вытворять. Безверие царит там -где цена веры - дырка от бублика .
    1. businessv
      businessv 12 октября 2020 20:53 Новый
      +4
      Цитата: Knell Wardenheart
      Все это -естественный эволюционный ответ на всю ту ложь и дичь, которую вытворяли с государством и продолжают вытворять. Безверие царит там -где цена веры - дырка от бублика .
      Как-то Вы всё в одну кучу свалили - идеологию, экономику, затем приправили демагогией псевдолибералов, затем приплели ещё веру и на этой ноте закончили! Государство ведь не только территории, это ещё и люди, поэтому не может быть "естественного эволюционного ответа" ввиду того, что у каждого человека своё понимание жизни, а если Союз за 9 лет индустриализации стал ведущей мировой державой, впоследствии победившей во 2-й Мировой войне страной, распространившей своё влияние на пол-мира, значит люди жившие в этой стране, верили в то, что они делали! Другое дело, как следующие поколения распорядились тем, что им досталось в наследство! Страна способна существовать только при её постоянном поступательном движении, при постоянном улучшении жизни её граждан, иначе ничего от страны не останется, что и произошло с Союзом после длительного застоя и последовавшей за ним "перестройки", которой просто некому было управлять ввиду того, что для этого нужны были люди недюжинного ума, а не мелкие карьеристы, не умеющие сложить два и два, или "младые реформаторы", которые могли только разрушать, но никак не создавать. Чубайс - созидатель!? Смешно! laughing
      1. свой1970
        свой1970 12 октября 2020 21:19 Новый
        -5
        Цитата: businessv
        если Союз за 9 лет индустриализации стал ведущей мировой державой, впоследствии победившей во 2-й Мировой войне страной, распространившей своё влияние на пол-мира, значит люди жившие в этой стране, верили в то, что они делали!
        -если бы они ВЕРИЛИ - в УК РСФСР не потребовалось вводить очень много статей за НЕВЕРИЕ. И еще кучи достаточно жестких законов типа "7/8"...
        Люди жили тогда обычной жизнью и воевали когда это стало необходимо - но не надо приписывать им то чего не было
      2. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 12 октября 2020 22:25 Новый
        -2
        Естественный эволюционный ответ идет через то, что те кто охотно учавствовали во всех этих государственных процессах и отдавались им полностью (выбрав не эгоизм в здоровой его форме) - гибли и не оставляли (или оставляли меньшее) потомство , оставляли своему потомству меньшие доступные ресурсы или не оставляли вовсе - и так далее ,через всю обыденные эволюционные законы по списку , которые также распространяются на людей ,как и на все живое. В случае с развитыми кап.странами участие личностей в движах гос-ва с большей вероятностью сулило более понятную и доступную во временной отрезок жизни выгоду ,являющуюся при этом еще и более устойчивой - чем тот результат,который мы наблюдаем с 1991 года и по сей день.

        Все эти рассуждения о том что "государство это не только ..." - суть наносное и философия. Философия и ее плетение хороша и к месту там , где есть съедобный и ощущаемый результат верности этой философии - это еще одна простая истина , которую часто забывают любители "исконных скреп" и "высоконравственных стержней". За то что у олимпийского бегуна от его чрезмерного старания на марафоне - отвалились ноги и случился инфаркт - не дают золотую медаль . Это пример того, как в реальном, и до омерзения порой материальном мире - оценка ведется по результату, а не по затраченным усилиям. А результат определяется по конструкционному и эстетическому завершению усилий в некой полезной форме. Это я к тому что вы сказали про СССР и победу в ВОВ , индустриализацию итд.
        На день сегодняшний (после концептуального завершения всех усилий в 1991) мы НЕ можем сопоставить ужасающие жертвы и затраты прошлого с тем, что имеем сейчас. Следовательно - большая часть этих затрат с материальной точки зрения - никак не оправдывается (и героической не является).

        Чтобы вы не цеплялись к словам - я отдельно поясню , что я говорю о массиве усилий В ЦЕЛОМ , ушедших ВНИКУДА , а не оцениваю исторический путь или отдельные его эпизоды. Я говорю - ПО ФАКТУ.
        Вновь вовлечь людей осознающих эту логику в какую то государственно ориентированную и конструктивную деятельность - невероятно сложная и ответственная РАБОТА , которая даже близко не по зубам современным элитам. По этому вместо вовлечения используются старые ,проверенные и дискредитированные инструменты - обман,насилие и так далее. Что еще больше усугубляет вышеописанную проблему. По сути - это петля .
        1. Vadim_888
          Vadim_888 13 октября 2020 14:48 Новый
          -2
          . Вновь вовлечь людей осознающих эту логику в какую то государственно ориентированную и конструктивную деятельность - невероятно сложная и ответственная РАБОТА ,

          Ну так и не надо никого никуда вовлекать, просто ДАЙТЕ ЛЮДЯМ СПРАВЕДЛИВОСТЬ ,и государство обретает новую привлекательную форму
  • iouris
    iouris 12 октября 2020 20:28 Новый
    +2
    Поколение, которое воспитано на учебниках, утверждённых Госдепом США, на законах, написанных в США и переведённых на рус. язык (кстати, за очень большие деньги), не работавшее ни руками, ни головой, берёт управление на себя. Не будет ничего.
    1. tatra
      tatra 12 октября 2020 21:05 Новый
      0
      К сожалению , как только Горбачев дал свободу слова врагам коммунистов ,еще в Перестройку выяснилось -как много на территории СССР людей с низким интеллектом ,легко внушаемых ,которыми с легкостью манипулируют их антисоветско-русофобские кукловоды .
      1. Vadim_888
        Vadim_888 12 октября 2020 21:28 Новый
        -7
        . еще в Перестройку выяснилось -как много на территории СССР людей с низким интеллектом ,легко внушаемых ,которыми с легкостью манипулируют их антисоветско-русофобские кукловоды

        Вам не нравится русский народ? - значит вы истинный коммунист....
  • businessv
    businessv 12 октября 2020 20:30 Новый
    +4
    Мне кажется, оба этих процесса имеют негативный характер и не принесли счастья народам, которых они затронули.
    Только сегодня, обсуждая с коллегами последствия развала Союза, пришли к единодушному решению, что мудры были наши предки, объединив в границах России государства, не умеющие существовать отдельно. Я говорю о республиках бывшего великого Союза ведь они, бывшие наши республики, так и не научились существовать отдельно! Каждая сейчас ищет "свой путь", который заключается в поиске очередного "старшего брата". Азербайджан уже точно нашёл, украина тоже, но вот только надолго ли? По поводу нашей молодёжи тоже всё точно! Александр, спасибо за статью! Как всегда, интересно, грустно и своевременно! hi
  • Бензорез
    Бензорез 12 октября 2020 20:53 Новый
    +3
    Я согласен с автором в целом. Его точка зрения, мне близка.
    Что ещё тут сказать?..
  • Алекс2000
    Алекс2000 12 октября 2020 21:41 Новый
    0
    ха-ха-ха. Идиализм и непонимание ничего в чистом виде.
    "....Наверное, нам надо объединить усилия в этих поисках. ...."

    Вы это Чубайсу, Рогозину или Усманову скажите. Или белорусским силовикам.
    Они помогут объединить усилия берцами по ребрам. Пробив голову, если "объединяете усилия" в защите химкинского леса. Выкинув с работы, если китикуете суперджет или траты на космодомы и "батуты"


    Пишут, что подобная "солидарность" - начальная стадия фашизма.
    1. businessv
      businessv 12 октября 2020 21:56 Новый
      +1
      Цитата: Алекс2000
      Пишут, что подобная "солидарность" - начальная стадия фашизма.
      На заборах тоже много чего пишут!
      1. Алекс2000
        Алекс2000 13 октября 2020 22:07 Новый
        0
        Рад за Вас. Вы читаете то ,что на заборах и приводите это в доводах.
  • 9 Вал
    9 Вал 12 октября 2020 21:51 Новый
    +3
    Автор статьи похож на человека,что подошёл к аквариуму с рыбками и посыпал на поверхность воды нечто,но не корм. Рыбки начали жадно хватать и растаскивать это нечто по разным сторонам,но вскоре поняв,что это не съедобное,охладели к этому нечто и стали просто плавать как раньше....
    Люди бывшего Союза не все поняли,что потеряли( особенно те,ко не жил в то время ) поэтому-то одни уже в ЕС,другие во все лопатки туда гребут,третьи с раскрытым ртом смотрят в туже сторону-может что то и перепадёт,а остальные и хотели бы,но не пустят,это точно. Ни о каком объединении и речи нет, аль я что то глуховат стал(отдельные эксперты не в счёт). В самой РФ настанет скоро стопор- а правильно ли мы строим и что строим и куда идём и какими ценностями руководствоваться,а христиане ли русские и какой веры придерживаться.... Короче,это бред сивой кобылы или очередная "звезда" на плечи))
  • businessv
    businessv 12 октября 2020 21:54 Новый
    +2
    Цитата: свой1970
    -если бы они ВЕРИЛИ - в УК РСФСР не потребовалось вводить очень много статей за НЕВЕРИЕ. И еще кучи достаточно жестких законов типа "7/8"...

    Обоснуйте пожалуйста! Хотите сказать, что люди жертвовали собой только из-за боязни УК?! Вы или прожжённый циник, или просто провокатор, коллега!
  • Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 12 октября 2020 21:56 Новый
    +1
    почему Узбекистан стал хлопковой столицей

    Имеете ввиду ту мегаисторию с приписками?
  • AML
    AML 12 октября 2020 22:03 Новый
    -1
    Цитата: Knell Wardenheart
    Все это -естественный эволюционный ответ на всю ту ложь и дичь, которую вытворяли с государством и продолжают вытворять. Безверие царит там -где цена веры - дырка от бублика .


    В теории человек отличается от животинки тем, что ему дана свобода воли. На практике это не так. Человеческим сознанием манипулируют вдоль и поперек. И я сейчас не о теориях заговора, а о простых бытовых вещах. Заходишь в магазин - манипуляции, смотришь новости - манипуляции, пошел к врачу - манипуляции. Большинство людей об этом даже не догадывается, просто живет в потоке и все. Но незнание правил не освобождает от ответственности. Человеческий мозг перегружен. Он уже не справляется с тем потоком информации, который на него сваливается. Надо просто научится абстрагироватся от всей фигни. Это сложно, но вполне по силам каждому. Почитайте на досуге книгу "Психология сознания". Написана хорошим языком и вполне доходчиво. Книга предназначена для продажников, но тем не менее рекомендую. Только не читайте запоем за день, а растяните на месяцок и вы поймете смысл написанного мной.

    Не надо никого обвинять в отсутствии веры. Люди просто не могут верить, у них на веру не хватает сил.

    ПыСы. Книга приведена в качестве примера, но в принципе сгодится и любая другая предназначенная для маркетологов. И нет, я не маркетолог :)
    1. Борис ⁣Бритва
      Борис ⁣Бритва 12 октября 2020 22:32 Новый
      -1
      Цитата: AML
      Человеческий мозг перегружен. Он уже не справляется с тем потоком информации, который на него сваливается

      Поэтому вечерком после работы он как загипнотизированный залазит в инет, чтобы получить перед сном еще информационной добавки. Какие уж тут силы на веру, если их на топварчик едва остается )).

  • AML
    AML 12 октября 2020 22:18 Новый
    0
    Цитата: Vadim_888
    Граждане коммунисты, езжайте в Африку или южную Америку и там свои революции устраивайте, а нас в покое оставьте и дайте возможность построить нормальное общество без террора, хотя бы как в Болгарии hi

    Вы в Болгарии когда были последний раз и были ли вообще?
    1. Vadim_888
      Vadim_888 13 октября 2020 14:40 Новый
      -2
      Буквально не давно, а вам зачем? Вашего брата туда не пускают?
      1. мордвин 3
        мордвин 3 13 октября 2020 17:27 Новый
        0
        Цитата: Vadim_888
        Вашего брата туда не пускают?

        У нашего брата денег нет. Приведу пример. Работал в УПП ВОС, там там надо было 360 потрохов за толчки собрать в смену. За минималку, минус треть.
        1. Vadim_888
          Vadim_888 13 октября 2020 18:39 Новый
          0
          Могу только посочувствовать, про отсутствие денег
  • shura7782
    shura7782 12 октября 2020 22:18 Новый
    +3
    Цитата: domokl
    Независимость судей? А что, сегодня они зависимы? От кого?

    Неожиданно. Это, что сарказм такой? Посмотрите, хотя бы, процесс над Платошкиным. Там получите абсолютно ясный ответ на свой вопрос.
  • AML
    AML 12 октября 2020 23:24 Новый
    -1
    Цитата: Борис ⁣Бритва
    Цитата: AML
    Человеческий мозг перегружен. Он уже не справляется с тем потоком информации, который на него сваливается

    Поэтому вечерком после работы он как загипнотизированный залазит в инет, чтобы получить перед сном еще информационной добавки. Какие уж тут силы на веру, если их на топварчик едва остается )).


    Вы будете смеяться, но да, в том числе. У меня был довольно большой период времени, когда я спал часа по 3-4 в день. Все остальное уходило на работу, ессно минус естественные потребности. И да, как загипнотизированный. Работы вагон и ты каждый день думаешь, что блин так долго продолжатся не можешь, но упрусь, еще недельку и работа будет закончена. А потом, еще одна, а за ней еще одна, но ты все еше продолжаешь верить, что эта неделя последняя. Я не то что часы, я дни терял. Думаешь сегодня среда, а сегодня уже пятница.
  • AML
    AML 12 октября 2020 23:30 Новый
    -3
    Цитата: tihonmarine
    Цитата: AML
    Бунты это в природе человека.

    Верно сказано, но а правители должны уметь быстро и в зародыше ликвидировать эти бунты


    Самая большая ошибка человека в том, что он считает, что кто-то кому-то что-то должен. Никто никому ничего не должен. Все остальное это придумки потешить свое Я.
  • Комментарий был удален.
  • Одиссей
    Одиссей 12 октября 2020 23:39 Новый
    +4
    Немного странная статья. Почти все вопросы поставленные в ней давно решены. Пройдем по пунктам.
    1) Можно ли вообще избежать революций ? Нет,коренные (революционные) изменения в состоянии науки,техники,общества столь же неизбежны как и эволюционное развитие.
    2) Можно ли избежать политических революций ? Да,но после победы коммунизма во всем мире. Революции останутся,но будут носить не политический характер.То есть, пока это чистая теория.
    В рамках гражданского общества ( и его экономической оболочки-капитализма), политических революций избежать невозможно. Они имманентно заложены в саму его природу.Другое дело,что сейчас пытаются сделать их виртуальными,то есть не затрагивающими отношения собственности.
    3) Существует ли связь между революцией,"кровавостью", бунтом, развалом государства ? Нет,это все разные понятия. Связи тут нет.
    4) Может ли быть революция во благо ? Конечно,да. Но может быть и во вред.Нужно смотреть какая революция,во имя чего, зачем и какие у нее движущие силы.
    Однако судя по фото Навального,и рассказам про молодежь которая "имеет западные автомобили ",но не имеет смысла жизни основная идея статьи не в попытки заново переоткрыть все закономерности обществознания, а более утилитарна. Защитить существующие государство. Цель неплохая, но попытка автора бессмысленна.
    Главный враг РФ это сама власть РФ. Именно она создала те социальные условия и ту культуру в которой и воспитывается молодежь.Именно она и создала Навального,то есть ,те еще более либеральные силы которые и станут ее могильщиком.
    "Тому не надо далеко ходить за чертом, у кого черт за плечами"
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 13 октября 2020 02:43 Новый
    +1
    Откуда они появились? Американцы научили? Да в большинстве городков и поселков нашей страны американцев не видели никогда! Для местных американец и инопланетянин — это одно и то же.
    fool Именно американцы. 24 часа в сутки по всем каналам про красивую жизнь и проповедники, как добиться успеха. Раньше дедушки-бабушки получали пенсию 132 рубля и занимались внуками, а в перестройку на 2-3 подработке - детям помогать, которые или деньги не платили годами, или работали по 16 часов. А детей воспитывала улица, многоопытные друзья-нарики.
    В сознание молодых внедряется мысль о том, что Родина не там, где ты родился и вырос, Родина — там, где тебя лучше кормят, одевают и обувают.
    belay Кем внедряется, инопланетянами? fool
    Мне кажется, что в период глобального изменения миропорядка, в период, когда нарушена стабильность мира, избежать революций в различных формах невозможно.
    Это мнение fool , не желающего понимать откуда растут ноги. Все дело в идеологии. А если: "У нас нет идеологии!" fool, то у мира она есть.
    Хотя и (+).
  • Комментарий был удален.
  • гильза
    гильза 13 октября 2020 04:10 Новый
    0
    Тема прекрасна и...стара как мир. Наверное со времён Реформация +100,когда два общества начали различаться конкретно. И чем позже,чем больше поверхностное выходило наружу,а глубинное перекрывалось им тем острее становилось это различие. И когда технологии во всех сферах,включая психологию,социум и экономику стали рулевой колонкой,выполняя задачи проще и быстрее (для тех кто ими владеет) стало просто страшно. Поскольку анекдотичное по своей сути утверждение о "постистории" вдруг обрело платформу реалистичности. А вопрос то хороший. А как сделать? А вот ещё один. А где? У нас на общинном культурном укладе точка кипения выше. Взрыв приводит к переформатированию государственной машины. Моносистема управления без массонско-мафиозной системы "сдержек и противовесов" не готова спускать пар из вечнокипящего социального котла. Но... Социализм при всей своей извращённой форме ,что развилась у нас содержал и некоторые "нужные" принципы. Успешно правда зарытые после псевдоидеологией и пустым противостоянием. А что там? А там корпоративность государства и экономики. Вот вот именно землю крестьянам,заводы рабочим, и даже воду матросам... Культурный общинный кулад ещё сохранился. Добавь туда экономическую составляющую и правильное распределение властных векторов и вуаля... Навеки и здорово. Причем можно начать уже сейчас. И даже результаты кое какие узреть. А может уже и начали. За этими башнями кремлёвским ведь не разберёшь нифига...
  • Комментарий был удален.
  • Ольгович
    Ольгович 13 октября 2020 07:21 Новый
    -1
    Работа в республиках, помощь местным кадрам в создании производств, в развитии социальной сферы, в строительстве и прочем была нормой.

    Норма-это развивать и строить СВОЮ Родину-РОССИЮ, а не чужие государства-республики за счет бессовестного ограбления и унижения жителей России.

    Дотирование, например, МССР со стороны России, ежегодно было -300 000 000 руб, а к концу 1980х г-
    1 000 000 000 руб!

    А специалисты и квалифицированные рабочие, медики-в России уже, что, было лишними, все построено, заполнено и сделано, что их миллионами отправили ф знает куда?

    Все респубики с с светом давно в 1967 г, а сельская Смоленщина, Рязанщина, Брянщина и ВСЕ Нечерноземье- в потемках, без света, радио, теле , газа и пр.

    Это ЧТО такое?
    1. депрессант
      депрессант 13 октября 2020 08:08 Новый
      +2
      Скупилась вчера, подхожу к дому. На крыльце сидит сосед-сантехник. Тихо, то ли мне, то ли себе, говорит: " 81 год, всё болит, работы нет".
      15 лет назад -- седой, импозантный мужчина, работы -- валом, нарасхват. А теперь жалкий, ссохшийся старикашка, которому не хватает денег на лекарства, потому что пенсия никакая.
      И картинка из интернета.
      Докеры Владивостока: "Верните нам директора Юсупова!" Каски летят в высшую администрацию. Фотография докеров, сплошь "юсуповы". Теперь им будут платить пенсию из российского Пенсионного фонда. Путин вошел в международную организацию по миграции, договорился с "юсуповскими" странами.

      Революция предполагает смену идеологии. Остальное -- подавляемый бунт. Русский бунт подавят, "юсуповым" пойдут навстречу. В благодарность за то, что пока "юсуповы" не претендуют на высшую политическую власть. Пока.
      Впрочем, может, я ошибаюсь. Может, они её уже имеют. В лице марионетки.
  • Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 13 октября 2020 07:52 Новый
    +1
    наша задача сегодня, наша глобальная цель, если угодно, состоит в том, чтобы поиски смысла жизни молодых не выливались в кровавые революции, в разрушение государства, в убийства обычных, мирных граждан. Наверное, нам надо объединить усилия в этих поисках. Ведь, чего греха таить, и мы не совсем понимаем, чего же нам надо. Лозунги — это хорошо, но не продуктивно.

    смысл жизни?
    Глобальная цель?
    Вы о чём вообще? Идеология запрещена Конституцией.
    Хотя, помню один лозунг - "обогощайтесь!"
    Именно с ним победила перестройка и не помню, чтоб его отменили.
  • shubin
    shubin 13 октября 2020 08:01 Новый
    +1
    На счёт Германии, у них там немка "второго сорта" в федеральных канцлерах сидит, если что! laughing
  • Правдодел
    Правдодел 13 октября 2020 08:52 Новый
    +1
    Можно ли сделать так, чтобы не было бунтов и революций?

    Красивое, громкое название, а суть - пшик, эмоции, основанные на частном опыте на жизни автора.
    Разве можно считать ответом на вопрос вот это:
    «..наша задача… наша глобальная цель … состоит в том, чтобы поиски смысла жизни молодых не выливались в кровавые революции, в разрушение государства, в убийства обычных, мирных граждан… нам надо объединить усилия в этих поисках»
    Ура, давайте теперь все объединяться, со всеми, всюду, рядом, позади, после, может тогда наступит всеобщий рай и благоденствие.
    Но вот, все-таки, основной вопрос: как избежать бунтов и революций?
    При всей кажущейся простоте, ответ на вопрос – не такой уж простой, и начать следует издалека, с идеи.
    Еще Гегель говорил: идеи правят миром. СССР был государством, основанным на идее всеобщего равенства и справедливости. Именно эта идея позволила объединить разные народы в одно государство, создать могучую экономику, выиграть войну, полететь в космос и т.д.
    Разрушение СССР началось не с разрушения экономики, а с разрушения идеи, лежащей в основании государства. По-простому, народ перестал верить в «светлое будущее». Завершилось разрушение идеи полным экономическим и политическим крахом в конце 80-х – начале 90-х годов прошлого века. Можно часто слышать: почему народ в 90-е не вышел защищать страну. Ответ прост: нечего было защищать, идея исчезла, а вместе с ней и государство и необходимость его защиты.
    Отсюда, в основании благополучного, развивающегося государства должна лежать идея, которую народ, граждане принимают, с одной стороны, как данность, а с другой, - как то начало, которое определяет жизнь самого государства и каждого его гражданина. В этом смысле, идея, лежащая в основании государства, должна быть идеей, смыслом жизни каждого человека-гражданина.
    Высочайшим примером единства идеи государства и народа служит Великая Отечественная война - ВОВ, где каждый отдельный человек-гражданин, боец, защитник Родины воспринимал борьбу с врагом как защиту своего народа, Отечества, что и обусловило величайший подвиг народа, жертвующего всем для победы. Такой жертвенности, такого подвига не было бы, если бы народ, граждане и государство не были бы едины, или если бы народ воспринимал государство как чуждое для самого себя. Либералы всех мастей и крикуны с трибун и крыш могут до хрипоты и сколь угодно долго и громко кричать, что это сталинский режим, НВКД заставляли,гнали народ на смерть, на убой, на мучения. Но это -все чушь и предательство своего народа. А истина – в том, что в период ВОВ народ, государство, Отечество были едины. И именно это единство, в конечном итоге, и позволило одолеть врага, и поднять красное знамя над рейхстагом.
    Наличие идеи, в свою очередь, требует наличия идеологии, способной донести саму идею до каждого члена общества, до каждого человека, гражданина. Отсутствие идеологии порождает мертвое поле, на котором вырастают сорняки и чертополох. Что, собственно, сейчас и происходит в России. Отсутствие государственной идеологии приводит к пустоте, которая сразу заполняется разного рода лжеучениями, просветительством, шаманством, колдовством, различными НКО, продвигающими и насаждающими чуждую для русского человека, для России идеи и идеологию. Так возникает сперва потерянное поколение, а затем и основание – фундамент будущих революций и бунтов.
    Пример. Для продвижения католицизма на восточных землях первоначально использовались силовые методы религиозных католических орденов. С этим Русь столкнулась в XIII в. Но, благодаря святому А. Невскому, смогла с этим справиться. В дальнейшем, наряду с принуждением к переходу в католичество применялась практика открытия католических школ, церквей, семинарий, где бесплатно учились дети православных. К чему это привело, демонстрирует современная Украина с униатами, западенцами, в западных областях.
    Такое государство как Россия не может существовать без идеи и идеологии. Идея, идеология, помноженная на созидательный труд граждан, создают государство, которое может противостоять внутренним и внешним врагам, и предохраняют общество, государство от бунтов и революций.
  • Сфуреи
    Сфуреи 13 октября 2020 10:01 Новый
    +1
    Александр, спасибо за статью. Побольше бы таких материалов с рассуждениями и правильными выводами.!!