К чему готовиться России и Средней Азии на фоне вывода войск США из Афганистана: оценка ситуации

78

То, что рано или поздно американцам придется уйти из Афганистана, причем независимо от того, какая власть будет править в Кабуле, кроме разве что откровенных террористов типа Усамы бен Ладена, было понятно давно. И вот этот момент почти настал. Решение принято, обещание талибам (представители террористической организации, запрещённой в РФ) вывести свои войска дано. К чему это приведет, в общем, тоже история уже продемонстрировала на примере президента Наджибуллы. Он ради удержания власти и расширения поддержки своего правительства населением инициировал политику национального примирения, был готов создать коалиционное правительство с моджахедами, сделал ислам государственной религией и допускал применение шариата. Но это его не спасло. Он по-прежнему воспринимался населением как ставленник СССР. Пока в стране находились советские войска, он удерживал власть, хотя значительные территории уже отходили под контроль моджахедов. СССР вывел ОКСВ, но продолжал снабжать режим оружием и боеприпасами, и потому Наджибулла еще удерживал власть. Но после его (СССР) развала, когда Россия прекратила военные поставки режиму Наджибуллы, практически сразу Кабул был захвачен моджахедами, Наджибуллу свергли.

Этот же сценарий вероятен и после грядущего вывода войск США. Талибы на сегодня контролируют, по разным данным, от 50 до 70 процентов территории Афганистана и расширяют зону своего влияния. На подконтрольных территориях устанавливают нормы шариата и строго следят за их исполнением, применяя самые суровые меры к нарушителям правил поведения. В том числе и поэтому им во время нахождения во власти и существования их «государства» удалось установить жесткий порядок, прекратить бои и даже прекратить производство наркотиков на территории.



Численность боевиков оценивается в пределах 60 тысяч человек. Несмотря на попытки прекратить межафганскую войну, талибы продолжают бои против правительственной армии, и, хотя и снизили интенсивность, но всё ещё нападают на коалиционные силы.



К чему же готовиться России и Средней Азии на фоне вывода войск США из Афганистана


Без военной поддержки нынешнего правительства и прямого участия коалиционных сил в боях с талибами президент Гани также долго не продержится под натиском талибов. Кроме гуманитарной и финансовой помощи, ничем ему помогать не будут. Разве что в случае угрозы могут эвакуировать из страны на американских самолетах, во избежание судьбы повешенного талибами Наджибуллы. Они снова возьмут Кабул и восстановят Исламский Эмират Афганистан в прежнем виде. Никто талибам сопротивления не окажет. Еще прежнему президенту Хамиду Карзаю удалось разными способами обезопасить свою власть от сильных потенциальных противников. И поэтому харизматичных и опытных военных лидеров и политиков вроде Ахмадшаха Масуда, способных организовать новый Северный альянс и возглавить сопротивление талибам, сегодня нет. Кто-то умер, как Фатим, кого-то купили должностью, Масуд и Раббани были убиты смертниками. Северный альянс прекратил свое существование. Узбеки маршала Дустума серьезной силой сегодня не являются.

Правительственная армия развалится и частично перейдет на сторону талибов. Да и сопротивляться сильно не станут афганские военные.

Поэтому, полагаю, если талибы сумеют проявить мудрость и смогут договориться с таджиками (23% населения), узбеками (9%) и хазарейцами (10%) о мире и согласии, у них есть шанс восстановить целостность Афганистана в прежних границах. Хотя с теми же хазарейцами и узбеками в случае непонимания сторон талибы могут разобраться и военным путем. И в итоге так может случиться. Все-таки талибы в основном пуштуны, и на их стороне сила. Они в большинстве — 50% населения плюс получат в дополнение к имеющейся сейчас технике и вооружению арсенал правительственной армии, и у них есть какая-никакая, но идеология и практика государственного строительства. А главное, они могут обеспечить мир и порядок (насколько это вообще возможно при учёте того, что "Талибан" - организация, которая использует террористические методы) в уставшей и разоренной стране. Тем более что и сейчас даже в подконтрольных правительству провинциях талибы имеют свои нелегальные органы власти, которые быстро станут вполне легальным в случае падения центральной власти и превращения самих талибов в легальную власть. И думаю, что на этот раз, пусть не сразу, но правительство талибов будет признано многими странами в мире. Сами США показали пример. Вряд ли они начнут повторять прежние свои ошибки и нервировать цивилизованные страны разрушением древних статуй, как было в Бамиане. Им мало дела до мирового сообщества, но его гуманитарная помощь и содействие в восстановлении разрушенной страны не была бы лишней.

Это военный вариант прихода талибов к власти. Но они имеют все шансы взять власть и в рамках процесса национального перемирия. Имея контроль над большинством провинций и при легализации в качестве политической силы после заключения мирного соглашения с правительством они могут победить на выборах и стать легальной официальной властью Афганистана, ну а далее уже все по первому варианту. Этот путь облегчит процесс легитимизации их власти в мире.

Какой вариант случится, зависит не только от талибов. После ухода войск коалиции правительство, даже если будут подписано соглашение, зная крутой нрав талибов в отношении врагов, может попытаться сохранить власть за собой. Но это бесполезное занятие и лишние жертвы.

Некоторое влияние на ситуацию в Афганистане всегда оказывал Иран, имеющий с ним более 900 км километр общей границы. У них сложная история взаимоотношений. И с талибами дело чуть не дошло до войны из-за захвата в 1998 году иранского консульства в Мазари-Шарифе и расстрела дипломатов и сотрудников, преследований талибами шиитов Афганистана и поддержки Ираном Северного Альянса. А в 2010 году Иран был обвинен США и НАТО уже в поддержке «Талибана» (*запрещён в РФ). Как будут складываться отношения после вывода войск США, сказать сложно, но, по логике, если талибы не будут преследовать шиитов и в Афганистане наступит мир, отношения должны быть дружескими. Тем более что Иран – важный торговый партнер для Афганистана.

Считаю, что реальная угроза для «Талибана» и для республик Средней Азии — это действующие там сторонники ИГ (запрещено в РФ). Ими еще в 2015 году был создан «Вилаят Хорасан» с зоной действия в Афганистане и Пакистане. Его лидеры рассматривают в качестве плацдармов и территории среднеазиатских республик бывшего Союза ССР. И это, а не возможность прихода или захвата власти талибами, — серьезная угроза, ибо они размещаются главным образом вдоль границ Афганистана, Таджикистана и Туркмении. После разгрома в Сирии и Ираке в него стали стекаться уцелевшие боевики ИГ, прежде всего афганцы и уроженцы Средней и Центральной Азии и выходцы с Кавказа. По данным из открытых источников, численность боевиков может достигать нескольких тысяч человек, в том числе 2000 только из Таджикистана, прошедших через бои в Сирии и Ираке. Надо учитывать, что многие бойцы ИГ вернулись домой и ведут организационно-пропагандистскую работу с местным населением республики. Учитывая существующую угрозу от радикальной исламистской организации «Исламское движение Узбекистана» (запрещена в РФ), имеющую и опыт боевых действий и сторонников, велика вероятность их совместных действий или слияния в интересах распространения влияния и организации террористических вылазок на территории любой из республик Средней Азии. Вполне возможны и попытки свержения существующей там власти и провозглашения местной версии государства исламского толка. Особенно велика угроза этого в отношении Таджикистана и Туркмении, где низкий уровень жизни, серьезные социально-экономические трудности, высок уровень коррупции и расслоения населения и засидевшиеся во власти лидеры, авторитет которых среди населения низок. И при этом слабые армии и силовые структуры, население исповедует ислам и может легко поддаться пропаганде исламистов. Все предпосылки для успешного свержения власти налицо. Заполыхать может в любой момент. И в Киргизии очередной бунт может случиться уже под исламистскими знаменами. Киргизы быстро власть меняют, а жизнь от этого не улучшается. А это может толкнуть людей в сторону исламистов. Узбекистан и Казахстан — вроде бы относительно стабильные государства, но там все может быть.

В СМИ не раз были сообщения об уничтожении «министра войны» группировки Гулмурода Халимова, бывшего командира ОМОНа МВД Таджикистана, таджика. В 2017 году сообщалась, что российская авиация его уничтожила в Сирии. Но в январе 2019 года, по информации якобы от спецслужб Таджикистана, стало известно, что он жив и вместе с группой сторонников находится в Афганистане и готовит вторжение в Таджикистан. Он о таких намерениях не раз заявлял. И наша 201-я военная база должна быть начеку. Кроме ее военнослужащих, бороться с вторгнувшимися боевиками, по большому счету, там некому.

С учетом того, что «Талибан» против их присутствия и деятельности в Афганистане, думаю, что предстоит война между «Талибаном» и «Хорасаном» за влияние и власть в Афганистане. Тем более что среди молодежи Афганистана есть мнения, что «Талибан» устарел и утратил энергетику и динамизм в сравнении с ИГ. Но на сегодня у «Хорасана» все же мало ресурсов, сил и влияния среди афганского населения, чтобы выдержать войну с талибами и с правительственными силами Афганистана. Плюс США и НАТО помогут талибам в этой войне, если талибы будут верны своим обязательствам перед США. Да и Россия может принять посильное участие в устранении этой угрозы: как оказанием помощи вооружением «Талибану» или правительству Афганистана, так и через ОДКБ укреплением границ с Афганистаном. Да и Иран, Пакистан, Китай, Индия заинтересованы в устранении угрозы со стороны нового террористического образования. И всем выгоден мирный и единый Афганистан. У каждой страны свой интерес. И вот тут может быть достигнуто полное взаимопонимание всех сторон, включая и Россию.

Что касается угроз со стороны Афганистана в отношении России и бывших республик СССР, то, я считаю, непосредственно для России явных угроз, кроме наркотрафика, пока нет. Тем более что глава делегации «Талибана» на переговорах в Дохе мулла Абдул Гани Барадар в интервью телеканалу «Uzbekistan 24» заявил, что в будущем талибы не допустят возникновения угрозы, опасности со стороны Афганистана Узбекистану или другим странам Центральной Азии и что «Талибан» придерживается взглядов мирного сотрудничества и планирует развивать взаимоотношения со странами Центральной Азии. Но Восток, как известно, дело тонкое. Сегодня сказал одно, завтра сделал другое...

Поэтому всё же нельзя исключать вероятность нападения боевиков на 201-ю военную базу в Таджикистане. А вот возможное проникновение групп боевиков через границу возможны прежде всего, как сказано выше, в Таджикистане, где вероятен и захват власти. В Туркмении тоже есть риск нападений, но там большие площади равнинной местности, сложно укрыться от авиации. Но захватить приграничные поселения могут.

Что делать, чтобы не допустить такого поворота событий?


Есть мнение о том, что «Талибан» мог бы оказаться признанным политической силой, если свои обещания его лидеры сдержат. Переговоры с ними уже велись в МИД РФ. Также важно наблюдать за тем, чем завершатся межафганские переговоры по мирному урегулированию между правительством и талибами в Дохе. Но признание талибов политической силой в то же время будет означать амнистию по их прежним деяниям. Готовы ли к этому представители международного сообщества, включая нашу страну, пока открытый вопрос.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    11 октября 2020 09:45
    К чему готовиться России и Средней Азии на фоне вывода войск США из Афганистана: оценка ситуации
    К долгожданному визовому режиму с бывшими республиками Средней Азии.
    1. +4
      11 октября 2020 09:57
      визовый режим говорите???...ну-ну...
      а кто ж тогда будет задарма улицы и подъезды в москвабаде убирать???...на стройках вкалывать за гроши???...
      сомневаюсь,однако, что так просто наш "бизнес" откажется от такой халявы...
      1. +4
        11 октября 2020 10:05
        Цитата: kepmor
        визовый режим говорите???...

        это пофигу им. Меняют в паспорте одну буковку и получают новый паспорт, без запретов laughing Средняя Азия заточена на трудовую миграцию в РФ
        1. 0
          11 октября 2020 10:20
          Silvestr, Вы и в миграционной службе работаете? Или так, просто балаболите,как всегда?
          По теме:

          разве что откровенных террористов типа Усамы бен Ладена

          Уважаемый автор, этого откровенного террориста "вырастили и воспитали" ЦРУ США , и ,как мне кажется, эту статью надо начинать со слов-" не зависимо от того, какую очередную террористическую организацию организовали США" wink
          1. +5
            11 октября 2020 10:55
            Электроника, позволяющая тотальный контроль, как и средства Искусственного Интеллекта по контролю за этой электроникой, развиваются бешеными темпами. Как и удешевляются.
            Китай уже сейчас с помощью дронов быстро выявляет нарушителей масочного режима.
            В Карабахе массовое применение дронов доказало свою эффективность.
            Пройдёт лет пятнадцать, и даже Такжикистан сможет позволить себе патрулировать границ дронами.
            Скрытое пересечение границ боевиками, конечно, останется возможным для высококлассных специалистов. Но массовое пересечение "мясом" и смертниками будет невозможным. Никакие "тайные тропы" не помогут
            1. +3
              11 октября 2020 11:11
              И все так, но пока где то там будет сидеть оператор - всегда останется человеческий фактор, всегда могут найти слабое звено и дать на лапу .
            2. 0
              11 октября 2020 19:58
              Цитата: Shurik70
              Скрытое пересечение границ боевиками, конечно, останется возможным для высококлассных специалистов

              Нет там проблем с границей и не было. Плати по таксе и проходи-проноси- провози. Наши погранцы там мешали бизнесу, ну да там местных в погранвойсках хватало. Если кто-то новый дом в кишлаке строит, значит пограничник или перевозчик.
          2. +2
            11 октября 2020 11:49
            Цитата: Mitroha
            Silvestr, Вы и в миграционной службе работаете?

            Знакомые узбеки после нарушения времени нахождения у нас так возвращаются. И они рассказывают- это система. У них
            1. +4
              11 октября 2020 17:37
              Цитата: Silvestr
              Цитата: Mitroha
              Silvestr, Вы и в миграционной службе работаете?

              Знакомые узбеки после нарушения времени нахождения у нас так возвращаются. И они рассказывают- это система. У них

              То есть примерно дочь офицера?
          3. -4
            11 октября 2020 14:05
            К чему готовиться России ...

            Нужно показать, например в Сирии, готовность применить ядерное оружие, Асад разрешение даст. Или всем в ближайшем будущем придется принимать ислам.
        2. +3
          11 октября 2020 12:39
          это пофигу им.

          Работали узбеки, по-русски ни взуб ногой. Зато права у всех на категорию C у всех новенькие.
      2. +1
        11 октября 2020 21:17
        За гроши узбеки не работают, на стройке от 90 до 110 тысяч рублей в месяц
    2. Комментарий был удален.
    3. +3
      11 октября 2020 11:17
      Цитата: Наблюдатель2014
      К долгожданному визовому режиму с бывшими республиками Средней Азии.

      еще бы всех русских коих там не один миллион вывезти
    4. -1
      11 октября 2020 12:25
      1. Это теперь территория влияния КНР.
      2. Китайцы имеют опыт приведения населения к порядку. Правда жесточайшими методами.
      3. Если китайцы зайдут в Афганистан, население будет ассимилировано.
      1. 0
        12 октября 2020 07:21
        Цитата: Гражданский
        Если китайцы зайдут в Афганистан, население будет ассимилировано.
        Ассимилировано - вряд ли быстро. А вот Афганистан, как государство, будет только в истории.
      2. +1
        13 октября 2020 10:49
        Опыт показывает, что мусульмане в КНР не ассимилируются. Ни уйгуры, ни казахи. К тому же власти КНР официально считают страну многонациональным государством и создали несколько автономных районов, приравненных к провинциям, плюс внутри провинций и автономных районов куча автономных округов, автономных уездов и даже национальных волостей и сёл.
    5. +1
      11 октября 2020 14:18
      Будет как в Карабахе. Среднеазиаты, которые называют Россию оккупантом, и хотят закрыть 201-ю базу, будут вопить: Россия помоги!
  2. 0
    11 октября 2020 09:50
    К чему готовиться России и Средней Азии на фоне вывода войск США из Афганистана: оценка ситуации

    границу на настоящий АМБАРНЫЙ ЗАМОК.
    1. +4
      11 октября 2020 09:57
      Цитата: Silvestr
      границу на настоящий АМБАРНЫЙ ЗАМОК

      Какую? Таджико-Афганскую или Российско-Казахскую, интересно ваше мнение как эксперта по Средней Азии. hi
      1. -7
        11 октября 2020 10:03
        Цитата: Tank Hard
        Какую? Таджико-Афганскую или Российско-Казахскую, интересно ваше мнение как эксперта по Средней Азии.

        без ерничания! Сами как думаете? Или думалки нет? -Год открытых дверей устроите? После "прибалтизации" Кавказа что делать будете?
        1. -1
          11 октября 2020 10:05
          Цитата: Silvestr
          Или думалки нет?

          Сильвестр, хамство тут наказуемо, вам ли этого не знать. wink
          1. -1
            11 октября 2020 10:10
            Цитата: Tank Hard
            Сильвестр, хамство тут наказуемо, вам ли этого не знать.

            и
            Цитата: Tank Hard
            как эксперта по Средней Азии.

            я уж вашу тональность знаю
            1. -1
              11 октября 2020 10:12
              Цитата: Silvestr
              я уж вашу тональность знаю

              Так вы, Сильвестр так и не ответили, какую границу закрыть, не знаете?
              1. -4
                11 октября 2020 10:17
                Цитата: Tank Hard
                Так вы, Сильвестр так и не ответили, какую границу закрыть, не знаете

                К чему готовиться России и Средней Азии на фоне вывода войск США из Афганистана
        2. +1
          11 октября 2020 10:24
          Цитата: Silvestr
          без ерничания! Сами как думаете?

          А я не думаю, я знаю. Хоть и не считаю себя экспертом по всем вопросам, в отличии от вас. Так и не сподобились вы ответить какую границу надо закрыть на(ваше выражение) амбарный замок. Так вот, не закроют границу, ибо для этого надо отменять безвиз с дружественными РФ государствами СНГ, переписывать уставы организаций, да чего уж, организации некоторые придётся закрыть. А на границе Афганистана с Таджикистаном(например) погранвойск и застав РФ вроде как уже нет. Странно, что эксперты вроде Вас, не знают таких простых вещей. Хотя, почему странно? laughing
          1. +1
            11 октября 2020 15:13
            А на границе Афганистана с Таджикистаном(например) погранвойск и застав РФ вроде как уже нет.

            Это, кстати, реальный предмет для договоров со сменившейся после ухода американцев афганской властью и для помощи - а именно: хорошая и качественно работающая погранслужба именно со стороны афганцев. Всё равно им надо бороться с наркотрафиком и они имеют решительность довести эту борьбу до конца. Поэтому потребуются договора о создании каких то единых пограничных структур со всеми среднеазиатскими государствами, совместно с афганцами, и оказание им помощи в этом вопросе. Кроме того - необходимо как то занять население племенных образований, взамен выпавших доходов от наркотрафика: придётся оказывать помощь и в сфере сельского хозяйства, горнопромышленности и открыть российский рынок для афганской продукции: строить на афганской земле современные агрохолдинги, открывать горнодобывающие и обогатительные предприятия в афганских горах, создавать местный рынок строительства, построить ж/д линии и туннели для грузоперевозок горного и сельхозсырья единой афганской железнодорожной госкомпанией. Т. е. нужны и экономические договоренности. Если это не сделает Россия этого никто не сделает, так как других близких и транспортно доступных стран с большими и емкими рынками поблизости от Афганистана нет и проблема наркотрафика решена не будет.
            1. +4
              11 октября 2020 15:43
              Цитата: ycuce234-san
              а именно: хорошая и качественно работающая погранслужба именно со стороны афганцев.

              Вы правда в это верите?
              Цитата: ycuce234-san
              и оказание им помощи в этом вопросе. Кроме того - необходимо как то занять население племенных образований, взамен выпавших доходов от наркотрафика: придётся оказывать помощь и в сфере сельского хозяйства, горнопромышленности и открыть российский рынок для афганской продукции: строить на афганской земле современные агрохолдинги, открывать горнодобывающие и обогатительные предприятия в афганских горах, создавать местный рынок строительства, построить ж/д линии и туннели для грузоперевозок горного и сельхозсырья единой афганской железнодорожной госкомпанией. Т. е. нужны и экономические договоренности. Если это не сделает Россия этого никто не сделает,

              Дежавю какое то. СССР только и занималось развитием всего чего можно, каждая республика имела свою киностудию, всем промышленность возводили, некоторым с нуля, долги прощали и прощают, чем всё закончилось?! Все эти благие пожелания ведут в одном направлении, известном. Развивать нужно свою страну, народ и экономику, а некоторым хоть страну построй, создай современную промышленность, а они так и продолжат по площадям с камнями друг за другом бегать, ибо каждому-своё. request
              1. 0
                11 октября 2020 16:03
                Наш профит - отсутствие нежелательных миграций и радикализаций населения, дешевое горное и сельхозсырьё, продукция горнохимии (удобрения, химконцентраты и т. д.), текстиль и в идеале - прокат, стройматериалы (цемент, пиленный декоративный камень и т. д.) и что то из сборки в машиностроении (может даже лет через 20 сможем на дешевом труде собирать российские чипы - если всё устаканится в их стране).
                Сейчас денаркотизация проводится силовыми и военными методами, что одновременно ставит племена в ситуацию выбора между маком и голодом и приведет к консолидации племен на основе борьбы с единственной силой, способной к централизованному управлению страной и сорвёт афганцев в новый виток хаоса а перед испытывающей и без того серьёзные проблемы внутри, Россией встанет вопрос уже замещения выбывших американских войск собственными на десятилетия (Сирия притом, радикальные организации и прочие горячие точки никуда не исчезнут а радикалы так и вообще обоснуются там на комфортном ПМЖ), борьбы с проблемами уже внути страны. Всё хорошее в жизни бесплатным не бывает, особенно для недальновидных.
                1. +1
                  11 октября 2020 16:08
                  Цитата: ycuce234-san
                  Наш профит - отсутствие нежелательных миграций и радикализаций населения,

                  Ну, схемы(причину) для чего привозят мигрантов в страну вы наверное знаете. Могу конечное набросать примерный вариант, один из, без имён и места действия, но думаю, что и так знаете. Профиты.. request
                  1. -1
                    11 октября 2020 16:17
                    Вот из Афганистана их тоже будут везти, если дальновидно не озаботиться местной сильной властью, сильной афганской погранслужбой и занятостью.
                    Люди, ввозящие рабочую силу, не интересуются побочными последствиями.
                    Поэтому важно и выгодно иметь в афганских горах цементные и кирпичные заводы, ковроткачество и камнепилки, карьеры и шахты - иначе придётся иметь там российские, не собственные афганские, заставы.
            2. +1
              11 октября 2020 20:08
              Цитата: ycuce234-san
              хорошая и качественно работающая погранслужба именно со стороны афганцев. Всё равно им надо бороться с наркотрафиком и они имеют решительность довести эту борьбу до конца.

              Наркота в Афганистане, это надолго. Талибы давно борьбу с ней прекратили, она теперь для них основной источник финансирования.
              А при тех объемах и деньгах не устоит ни одна граница, включая нашу.
              А уж надеяться на афганские-таджикские и прочие узбекские и казахские не стоит совершенно.
              1. 0
                12 октября 2020 19:27
                Как прекратили - так и возобновят. Признание, статус официальной власти для политпартии - несовместимы с крышеванием наркопроизводства. И у ней будет легальный и независимый от наркопроизводства источник дохода (госбюджет Афганистана), который нужно будет наполнять налогообложением населения, бизнеса и значит, развивать для этого этот легальный бизнес. И у этой власти будет правовая легитимность для официальной борьбы с трафиком наркотиков и оружия. Пересечение нескольких хорошо контролируемых границ кратно осложняет доставку контрабанды - поэтому, именно поэтому, нужно усиливать не только свои но и все возможные чужие границы на пути нелегальщины, которые работают своеобразными фильтрами; вести в этом вопросе международную договорную деятельность, и программы помощи.
                1. 0
                  12 октября 2020 19:47
                  Кто же спорит, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Проблема в том, как трансформироваться из первого во второго.
    2. 0
      11 октября 2020 10:28
      границу на настоящий АМБАРНЫЙ ЗАМОК.

      А смысл? Кто хотел, уже здесь...
      1. 0
        11 октября 2020 11:57
        Цитата: Doccor18
        А смысл? Кто хотел, уже здесь..

        Смысл в том, что получение/ смена паспортов в Узбекистане для последующей миграции, к примеру, поставлено на поток.
        Вы найдете различия в лицах азиатов? Для нас они все на одно лицо. Лицо одно, а паспорта разные. А раз есть такая лазейка, то ею может и не мигрант воспользоваться
        1. +1
          13 октября 2020 10:55
          Казаха или киргиза по внешности с узбеком трудно спутать. У туркмен тоже специфические лица. И внутри этих этносов огромное разнообразие типов. Мне, например, и китайцы никогда не казались похожими друг на друга. Когда со студентами общаешься, сразу запоминаешь внешность каждого из них.
    3. +2
      11 октября 2020 10:58
      Поскольку это дело хлопотное и денежное,то надо уже сейчас перекрывать границу казахов с киргизами и узбеками.В противном случае нам придётся отражать орды под Оренбургом,Новосибрском,Омском ит.д.
    4. 0
      11 октября 2020 11:18
      Цитата: Silvestr
      границу на настоящий АМБАРНЫЙ ЗАМОК.

      границу с кем?
  3. +5
    11 октября 2020 09:52
    К чему? К очередному наплыву мигрантов, со всеми вытекающими из этого радостями и горестями. request
    1. +4
      11 октября 2020 10:30
      Цитата: Tank Hard
      К очередному наплыву мигрантов, со всеми вытекающими из этого радостями и горестями

      Причём *выходцев* из, даже не 20 века! angry
  4. +6
    11 октября 2020 10:09
    Автор не упомянул двух основных игроков за Афганистан. Это Пакистан, кстати именно там "родился" и по ныне базируется Талибан, да и почти половина пуштунов живёт в Пакистане. Есть ещё Китай со своими амбициями "Великого шёлкового пути" и хазарейцами, которых Китай признаёт чуть ли не родственным этносом. Я думаю что именно от политики Пакистана и Китая в большей степени зависит будущее Афганитсана, в меньшей от Ирана и тем более от саудитов (это про ИГИЛ),
    1. +1
      11 октября 2020 10:17
      Да, про Пакистан упустил. Согласен. Но его роль не настолько велика будет. Про Китай и Индию есть . Но там больше экономики
      1. 0
        11 октября 2020 14:01
        Сергей. Роль Пакистана, поверьте мне, был а Афгане 82-84, намного больше чем всех других стран вместе взятых... Это и кочевники, это племена разделённые границей, это и военные лагеря по подготовке боевиков, это и религиозный центр Талибана. Пакистан только во времена нашего (советского) нахождения открыто выражал поддержку духам, в остальное в свои западные районы населёнными пуштунами официально не вмешивался (боялись межнационального конфликта внутри Пакистана),но всегда хотел пуштунские земли в Афгане сделать своими. В тех краях до сих пор считают, что англичане не правильно провели границы...
        1. -1
          11 октября 2020 14:35
          Я в ТуркВО служил с 82 по 89 годы. И насчёт роли Пакистана и тогда и сейчас в курсе. И про Вазиристан, и про то, где жил до своей смерти Бен Ладен. Но одно дело Пакистан как база для моджахедов тогда, и сейчас. И позиция официального Исламабада отдельно. И талибы на центральную власть в Пакистана не особо молятся. Они с США имеют дело, а Пакистан для них важен, но не критично.
        2. -1
          11 октября 2020 14:38
          Да, и версию про убийство Наджибуллы с участием пакистанских спецслужб ради изменения границы я не воспринимаю серьезно.
          1. +1
            11 октября 2020 16:23
            Сергей, американским ястребам не выгодно покидать Афганистан. Они вышли из договора по ракетам средней и малой дальности. Расположив их в Афганистане под ударом и КНР, и Иран, и вся ЦА с промышленными регионами Урала. Так что заявлениямТрампа пока веры мало - он столкнется с противодействием своего ВПК и Пентагона.
            Согласен, что талибы сейчас наименьшее зло. Они с наркотой там быстро справились и вряд ли полезут за пределы страны, т.к. им нужно международное признание.
            ИГ не сможет там закрепиться без финансирования и поставок оружия.
            Таджикам, узбекам и хазарейцам никто не помогает. У них слишком ограничены ресурсы. Поэтому, если натовцы уйдут и талибы начнут их серьезно притеснять, то может разгореться гражданская война по новому сценарию. Тот же Ташкент своих узбеков не бросит. Или как мы помогли Ахмад Шаху Масуду и Дустуму , когда таджики и узбеки откинули талибов перед вводом сил НАТО... До сих пор действут договоренность о запрете поставок оружия и др. помощи "незаконным вооруженным формированиям" в Афганистане. Поэтому (если натовцы уйдут) многое будет зависить от того, как местные (пуштуны, узбеки, таджики и т.д.) между собой договорятся. Нельзя также скидывать со счетов всех этих наркобаронов, сидящих в высоких кабинетах. hi
            1. 0
              11 октября 2020 20:45
              Талибы уже проводят умную внешнюю политику, делая миролюбивые заявления и успокаивая тот же Узбекистан. И рассчитывая на то, что Ташкент повлияет на Дустума. Их внешняя экспансия пока не привлекает и в планы нет входит. В этом их разница с халифатом. Не думаю, что они согласятся на широкое коалиционное правительство. Но дать должность тому же Дустуму могут. Сохранять за ним нынешнюю.
              1. -1
                11 октября 2020 20:51
                А так им опасаться Ташкента нет оснований. Это Ташкенту надо их опасаться. Если Узбеки Дустума на пойдут синими на мировую и начнут себя вести не так, как надо талибам, то последние быстро организуют им веселую жизнь и такую, что в Узбекистан миллионы беженцев побегут. Плюс, сам Ташкент кровно заинтересован в дружбе с талибами ради борьбы со своими исламистами. Так что кто кому больше нужен, большой вопрос. Точне не вопрос даже.
                1. 0
                  12 октября 2020 17:07
                  Мне тяжело представить, что в правительстве Афганистана будут сидеть одни талибы - пуштуны (после вывода НАТО). Это другим этническим группам сильно не понравится.
                  Талибы, где преобладают пуштуны, имеют преимущества перед другими только в том, что кто-то (на мой взгляд, Пакистан, пуштуны живущие там) поставляет им вооружения. Это и явилось основной причиной разрыва отношений между США и Пакистаном, вернее, напряжения в отношениях.
                  Так в том и дело, что Ташкент не допустит толпы беженцев и вмешается. На мой взгляд, причиной выхода Узбекистана из ОДКБ было как раз в том, что узбеки не захотели подчиняться договоренностям по запрету на поставки оружия незак. вооруж. формированиям в Афганистане. Я уже не говорю за таджиков - второй по численности этн. группе Афганистана (тут могут и китайцы начать поставки различной помощи).
                  Вспомните, что заявил Дустум, когда выбил ИГ из приграничных районов Афгана с Туркменией. "Дайте нам только оружие и я сам справлюсь с боевиками" (приблизительно).
                  Я повторюсь, все остальные этн. группы тихо сидят "на пятой точке" только потому, что нет ресурсов (как у талибов) и вооружений для активной дейтельности. В Афганистане среди таджиков начинает пользоваться авторитетом племяник Масуда.
                  За таджиков и узбеков впишется Ташкент, Душанбе и Пекин (это кроме нас - др. стран ЦА), за хазарейцев точно впишется Иран (они сейчас даже в Сирии по просьбе Тегерана помогают Асаду). Пуштуны вынуждены будут поумерить пыл и прислушаться не только к своим землякам, но и к соседним странам - иначе не видать им признания. Не надо забывать, что талибы практически не имеют тяжелого вооружение; которое мы можем поставить оппонентам. hi
                  Вот такое у меня мнение, Сергей.
                  1. 0
                    12 октября 2020 17:16
                    Сергей, чем будут отвечать талибы, если у узбеков и таджиков появятся РСЗО, арта, ПТУРы с гранатаметами, может даже БТТ с авиацией? Они (узбеки с таджиками) ведь имеют опыт боевых действий. Им нужна только помощь в этом.
                    Согласитесь, есть над чем здесь задуматься.
                    1. -1
                      12 октября 2020 21:10
                      Есть, конечно, но ещё больший резон и для Патина - иметь мирный и единый Афганистан, пусть и под талибами. Дустам всегда много говорил, толку синего ноль. Хотя сумел уцелеть при всех. Значит, умеет нос по ветру держать. С талибами тоже будет дружить
            2. 0
              11 октября 2020 21:09
              Там начнется "собачья свадьба", а чем она кончится?
      2. 0
        13 октября 2020 19:53
        Тему наркопроизводителей как то мимоходом коснулись, при Талибан вроде там производство стремилось к нулю?
  5. +2
    11 октября 2020 10:13
    К чему готовиться России и Средней Азии на фоне вывода войск США из Афганистана: оценка ситуации

    Наверно, к лучшему? belay Это же единственный проблемный участок на протяжении всей российской границы? Кстати, на каждого россиянина приходится 40 см границы, не пора ли заняться приватизацией «доходного места»?
    Боюсь, что предсказания о печальной судьбе России скоро проявят себя во всей красе. Ещё одно, совершенно правдивое предсказание:
    ...Жить в эту пору прекрасную (когда в России всё «устаканится»)
    Не придётся ни мне, ни тебе...
    Поделитесь, оптимисты-альтруисты, своими измышлениями? Расскажите, как по взмаху конституционной волшебной палочки из бункера нарисуется ВСЕНАРОДНОЕ СЧАСТЬЕ... belay
    Понадобилось всего-то несколько лет, чтобы обнаружилось, что старому «царю Додону» будут грозить со всех сторон...Одна беда ни звездочёта, ни «золотого петушка» в стране не наблюдается...Хотя, петухов хватает...
    1. +2
      11 октября 2020 10:18
      Цитата: ROSS 42
      Одна беда ни звездочёта, ни «золотого петушка» в стране не наблюдается..

      "иных уж нет, а те далече" А.С. Пушкин
    2. -1
      11 октября 2020 21:19
      Всё, что происходит в РФ - вина КПРФ и Зюганова. Сколько раз ЕРики прямо таки представлялись, чтоб коммунисты их размещали,а они только из пустого в порожнее переливают
      Вся беда,что нет адекватного лидера оппозиции, чтобы ему поверил народ!
      Помните, как тут восхищались Прилепиным,а потом Платошиным. Это все из-за того, что народ УЖЕ НЕ ВЕРИТ КПРФ!
    3. 0
      11 октября 2020 21:31
      Не надо нас хоронить раньше времени, не из Украины вещаете то?
      1. 0
        12 октября 2020 06:05
        Цитата: КОМандирДИВана
        Не надо нас хоронить раньше времени, не из Украины вещаете то?

        Что за гаденькая привычка валить всё на Украину, США, GB, Польшу, Болгарию, Казахстан, Белоруссию (на Лукашенко), Израиль, Грузию...
        Да здесь мы живём, в России, в Кузбассе, если вам лень почитать посты. Что-то от этого изменилось? Средняя (хотя бы) пенсия в стране сравнялась с необходимыми 25 000 рублей? Или зарплаты бюджетников и рядовых работников позволяют «плодиться и размножаться»? Вам дать комментарии от Андрея Караулова и Полторанина (эти люди находятся немного дальше от дивана и были ближе к «верхам»)...

        Мне просто интересно, какие 48 удовольствий получает пользователь сайта, получивший ответ на свой интересный вопрос:
        Цитата: КОМандирДИВана
        не из Украины вещаете то?

        Или вы считаете, что на той же самой Украине нет адекватно мыслящих людей, а все поголовно только «майданят», «скачут» и «троллят»?
        А мне противны сытые люди, уверенные только в своей правоте, которая основана на правоте вышестоящего начальника...
        Я не люблю уверенности сытой,
        Уж лучше пусть откажут тормоза!
        Досадно мне, что слово "честь" забыто,
        И что в чести наветы за глаза.
        1. 0
          12 октября 2020 08:22
          Во как вас прорвало то, прям полилось, нервы берегите, они вам наверное пригодятся)
          1. -1
            12 октября 2020 10:52
            Цитата: КОМандирДИВана
            Во как вас прорвало то, прям полилось, нервы берегите

            Вероятно учителя были хорошие, научили излагать собственные мысли объёмно. А за мои нервы не беспокойтесь: чего беречь то, чего нет...
            wassat
  6. 0
    11 октября 2020 10:19
    Героиновый траффик станет меньше.
  7. -5
    11 октября 2020 11:07
    Цитата: Наблюдатель2014
    К чему готовиться России и Средней Азии на фоне вывода войск США из Афганистана: оценка ситуации
    К долгожданному визовому режиму с бывшими республиками Средней Азии.


    А как же борьба с великорусским шовинизмом? Вы что, фашист-бандеровец?
  8. +4
    11 октября 2020 11:37
    Что там сейчас? Что такое вообще Афганистан? Афганистан - древний торговый перекресток, россох караванных троп. Благодаря тому, что США там многие десятилетия "противостоят коммунизму", легальные товары на нем почти не представлены. Играет роль и то, что пропускная способность горных троп относительно невелика. Имеются огромные залежи полезных ископаемых, но они не могут разрабатываться, шанс с ними работать был только у СССР (отчего Афганистан расцвел бы невиданно в своей истории), но СССР больше нет, так что все это продолжит валяться в земле мертвым грузом.
    Так же Афганистан является старинной английской вотчиной наркопроизводства и наркоторговли. Однако, американцы выгнали, частично убили, британцев, и наладили промышленное производство и торговлю наркотиками, используя свою военную инфраструктуру. И что будет?
    Уход американцев означает уход крыши цвета "цифры". А так же то, что вывоз дури в десятки раз упадет, ведь самолеты НАТО прекратят полеты. Все это приведет к тому, что доходы, к которым так привыкли в стране, упадут в десятки раз. Как именно будет называться то, что там захватит власть, и кто там самый "динамичный", на это плевать, не имеет ни малейшего значения. Впрочем, динамичный - значит богатый. То есть толкающий дури больше всех.
    Следует ждать чрезвычайной активизации разнообразных афганских группировок в поиске покупателей на дурь различных видов, и организации новых маршрутов и коридоров для ее доставки в Европу. Чему будут противостоять подразделения мочил ЦРУ, которые будут изо всех сил пытаться сохранить контроль за афганским наркотраффиком, пусть и похудевшим. Естественно, ЦРУшники постараются обеспечивать транзит, лучше через Россию, так что к уже имеющимся у них здесь агентам они прибавят побольше новых, из числа людей, владеющих транспортными потоками. Впрочем, скорее всего таковые ими уже куплены, так что их просто возьмут за афедрон покрепче, чтоб не вздумали сорваться. Часть убьют, естественно, для устрашения.
    1. 0
      11 октября 2020 21:05
      Уход американцев еще не свершившийся факт. Там начнется передел власти - сейчас "Талибан" единный,а потом обязательно начнутся склоки:"умеренные" и "радикалы", а это процесс не одного дня. Вполне, возможно, с кем-то из лидеров удастся договориться. Вот тут вопрос кто и на каких условиях договорится?
      1. -1
        12 октября 2020 09:12
        Умеренные и радикалы, это торгующие дрянью в бумажной упаковке и пластиковой. Удастся договориться с теми, кого остальные торгаши не прикончат, а условия? Канал в Европу, и на свою территорию тоже. И договорятся. Без этого ничего не будет. СССР мог прекратить наркоторговлю и заменить наркоэкономику на добывающие и обогатительные комплексы. России придется участвовать в наркоторговле, как минимум закрывая глаза.
  9. +1
    11 октября 2020 12:28
    Ситуация в Таджикистане непростая.

    «Лидер нации – основатель мира и национального единства» Эмомали Рахмон официально правит страной с 1994 г.

    Общество устало от семьи: в условиях масштабного социального недовольства любой экстрафактор (в том числе и влияние извне) способны обеспечить эскалацию протеста и попытки переворота.

    Таджикистан – это неэффективное государство банкрот, всецело зависящее от переводов мигрантов из России, а также российской и китайской помощи.

    Свою помощь Таджикистану Китай рассматривает как инструмент влияния.

    Следствием этого является и  передача ряда территорий, которые Душанбе периодически отдает во владение Китаю в обмен за «финансовую помощь».

    В период пандемии переводы из России резко сократились, а многие мигранты вернулись домой, что создает дополнительное напряжение внутри страны.

    Основная надежда Рахмона на Россию: Москва способна контролировать таджикских гастарбайтеров (1-1,5 млн. чел.), что крайне важно для общественной стабильности.

    Не менее важный фактор - контингенты российских войск, которые по-прежнему охраняют границу Таджикистана с Афганистаном.

    Сугубо светский режим за десятилетия своего правления так и не сформировал национальную идеологию, а борьба Рахмона с различными проявлениями Ислама настроили пассионарную молодежь против действующей власти.

    Характерно, что нередко власти вносят ограничения и не пускают подростков в мечети.

    Запрещенная в стране «Партия исламского возрождения Таджикистана» продолжает свою деятельность в эмиграции, а попытки Душанбе добиться выдачи из Турции и европейских стран ее лидеров далеко не всегда удачны.

    В условиях повышающейся турбулентности в Центральной Азии Турция и Великобритания не преминут возможностью воспользоваться ситуацией, усилить свое влияние и начать очередной раунд Большой игры.

    В отличие от всех республик Центральной Азии в Таджикистане проживает не тюркоязычное население, однако этноязыковой фактор не помешает Анкаре давить на эскалацию.

    Очевидный инструмент влияния – это исламский фактор и скоординированная онлайн-активность, направленная на ослабление режима Э. Рахмона и переворот.

    Дополнительное и мощное напряжение может создать экспорт нестабильности и вооруженных исламистов из Афганистана, который регулируется Вашингтоном.
  10. 0
    11 октября 2020 12:48
    кого-то купили должностью
    ̷г̷е̷н̷е̷р̷а̷л̷ ̷, ̷а̷д̷м̷и̷р̷а̷л̷ , маршал Дустум живой тому пример......
  11. +1
    11 октября 2020 13:28
    Чужие проблемы абсолютно чужих народов! Вывести 201ю базу, закрыть границу - и нет никаких проблем!
    Вот только мафия, которая зарабатывает на трафике наркотиков и мигрантов имеет слишком много власти в РФ. Из-за одной наркоты стоило бы на 100% заморозить все контакты с Средней Азией.
  12. -2
    11 октября 2020 13:41
    России надо предоставить Афганистан, Среднюю Азию и Казахстан самим себе, создать санитарную зону в Северном Казахстане, выйти из ОЗХО и начать крупнотоннажное производство БОВ "Новичок".
  13. 0
    11 октября 2020 15:06
    Странно, что-то никого не радует возможный выход американцев из Афгана.
    Прозрение что ли наступило...

    То ли еще будет когда они уйдут из Европы и немцы стряхнут пыль с "Майн кампф". bully
    1. 0
      11 октября 2020 15:50
      Цитата: Arzt
      Странно, что-то никого не радует возможный выход американцев из Афгана.
      Прозрение что ли наступило.

      Для начала, они никуда ещё не ушли.
      Цитата: Arzt
      То ли еще будет когда они уйдут из Европы и немцы стряхнут пыль с "Майн кампф"

      Переформатировали там нацию, более нет тех, кто воевал с Юнгером "В стальных грозах".
      ИМХО
      1. 0
        11 октября 2020 16:30
        Переформатировали там нацию, более нет тех, кто воевал с Юнгером "В стальных грозах".
        ИМХО

        Затаились. Две проигранные войны научили скрывать чувства.

        Но уже прорывается.
        https://lenta.ru/news/2018/11/10/nazi/
  14. +2
    11 октября 2020 15:22
    К чему готовиться России и Средней Азии на фоне вывода войск США из Афганистана

    К укреплению границ и помощи членам ОДКБ, Афганистан страна наблюдатель в ОДКБ.
  15. Комментарий был удален.
  16. 0
    11 октября 2020 18:41
    Цитата: kepmor
    подъезды в москвабаде убирать???...на стройках вкалывать за гроши???...

    Уже давно это не так. Другое дело, что они позволяют откаты лучше делать и кинуть из проще.
  17. +1
    11 октября 2020 20:47
    Цитата: dorz
    К чему готовиться России ...

    Нужно показать, например в Сирии, готовность применить ядерное оружие, Асад разрешение даст. Или всем в ближайшем будущем придется принимать ислам.

    Вы серьезно или так от не фиг делать бла-бла?
  18. -2
    11 октября 2020 21:37
    После ухода контингента НАТО из Афганистана талибы будут воевать с игиловцами, противников будут поддерживать заинтересованные страны, а наркотрафик, как существовал, так и будет существовать
  19. 0
    13 октября 2020 19:46
    Ни кто не знает что будет после выхода амеров, при Талибан вроде производство наркотиков было на нуле, при амерах выросло, как будет - это вопрос... hi
  20. 0
    15 октября 2020 22:20
    Не будьте такими наивными-все американские президенты в предвыборную компанию выводят откуда нибудь войска...а реально на вскидку всего два раза ушли-из Вьетнама подталкиваемые тридцать четверками и из Бейрута,после того как смертник загнал грузовик в казарму и грохнул одноразово около 200 морпехов

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»