В израильской бригаде «Гивати» произошла массовая драка, среди пострадавших есть и офицеры

Израильская пресса публикует материалы, в которых рассказывается о проявлении неуставных отношений в рядах армии обороны страны.

В сообщениях говорится о том, что на тренировочной базе израильской 84-й мотопехотной бригады «Гивати» произошла массовая драка между военнослужащими. По последним сведениям, на указанной базе в рукопашной сошлись представители двух рот.

В общей сложности в результате драки пострадали свыше двух десятков военнослужащих, 7 из которых были отправлены в госпиталь. Остальным, как сообщается, помощь была оказана в медсанчасти на территории военной базы.

Обращает на себя внимание и то, что среди пострадавших во время драки есть и офицеры. Пока их имена и звания не называются, как и состояние здоровья после инцидента.

По некоторым данным, конфликт мог вспыхнуть на этнической почве. Как пишут в израильских СМИ, драка была спровоцирована военнослужащими роты так называемых пустынных разведчиков, где службу проходят этнические друзы, а также бедуины.

На сегодняшний день командование бригады «Гивати» выясняет все обстоятельства массовой драки, выявляет зачинщиков с целью наказать их и не допустить подобных инцидентов между военнослужащими израильской армии в будущем.

Comments

[Инсургент]

В израильской бригаде «Гивати» произошла массовая драка, среди пострадавших есть и офицеры

Офицеры,по-видимому ,пытались как-то навести порядок,призвать буянов к дисциплине...

Ну... и "выхватили"...

В общем,вот к чему приводит служба без строгой дисциплины,"на расслабоне",о котором с такой гордостью писали здесь совсем недавно коллеги из Израиля...

Учитесь ходить строем (образное выражение) ,иначе — "Еврейский бунт,бессмысленный и беспощадный"...

[Злой543]

драка была спровоцирована военнослужащими роты так называемых пустынных разведчиков

Разведка она такая , прям как у нас в свое время

[avib]

Это не совсем разведка. Это просто мотопехотная строевая часть. Если перевести название буквально то даже трудно подобрать точное определение на русском языке. Может боевое патрулирование?
словарь даёт так:
1. экскурсия
2. обьезд
3. патрулирование
4. разведка
5. турне
6. прогулка

[Дедкастарый]

норм...мы с дагами в столовой замес устроили не хилый, чел 20 участвовало, без санчасти обошлось,никого даже на "губу" не отправили,побеседовали и всё.

[Роман1970_1]

Там тоже на входе в столовую все началось. Так пишут по крайней мере.
Все голодные, все хотят первыми зайти

[9 Вал]

Всё правильно,- перевод что надо! "Во время ЭКСкурсии по базе,кто то не заметил ОБъезд,ПАтруль и РАзведка прекратили это ТУрне и для многих эта ПРогулка закончилась в лазарете))))))

[tihonmarine]

Цитата: avib

6. прогулка

Неплохо ребята погуляли.

[iouris]

Цитата: avib

Если перевести название буквально то даже трудно подобрать точное определение на русском языке.

Совмещение приятного с полезным?

[ccsr]

Цитата: avib

Может боевое патрулирование?
словарь даёт так:
1. экскурсия
5. турне
6. прогулка

Я так и думал, что только израильтяне могут службу и бизнес в одном месте свести, и называется это "служба в цахал". Посетить разные экскурсии в Советской Армии считалось поощрением, но превратить армию в экскурсию, даже советским политработникам не удавалось.
Почем билеты на такие экскурсии в Израиле?

[Попуас]

Не поделили кто первый в столовую зайдёт...

[Пшелты]

Цитата: Злой543

драка была спровоцирована военнослужащими роты так называемых пустынных разведчиков
Разведка она такая , прям как у нас в свое время

Таки да разведка сцепилась парни там горячие ... Ну думаю попался один борзой на нацпочве задел и понеслось )))
Надеюсь там разрулили все . В такие подразделения отбор жесткий .!
Не только у нас в России такие стычки случаются значит..))))

[ElTuristo]

По моему в разведке всегда больше отморозков было,по крайней мере в СА.

[militarist63]

драка была спровоцирована военнослужащими роты так называемых пустынных разведчиков

Разведка она такая

Ага! Спровоцировали ....и ушли в пустыню...в разведку....

[Mik13]

Цитата: Инсургент

В общем,вот к чему приводит служба без строгой дисциплины,"на расслабоне",о котором с такой гордостью писали здесь совсем недавно коллеги из Израиля...

Ну я не сторонник израильской армии, но если рассмотреть вопрос объективно, в России таких случаев в избытке. И в последнее время - тоже из-за межэтнических проблем.
Чаще всего, причиной конфликтов становится какое-нибудь землячество, которое систематически терроризирует остальных военнослужащих при игнорировании этих проблем офицерами.
Ну и про ситуацию с Шамсутдиновым мы не забыли, наверное?

Поэтому предлагаю все-таки подумать, нет ли в израильской армии положительных моментов в организации армейской дисциплины...

[Лопатов]

Цитата: Mik13

Ну я не сторонник израильской армии, но если рассмотреть вопрос объективно, в России таких случаев в избытке.

Когда офицеры выхватывают при попытке прекратить беспорядки?
Не, это довольно редкое явление.
И в большинстве случаев не заканчивается для солдат ничем хорошим.

[Простой]

Цитата: Лопатов

Когда офицеры выхватывают при попытке прекратить беспорядки?

Ну например когда поводом для драки являлась женщина.

[Doliva63]

Цитата: Лопатов

Цитата: Mik13

Ну я не сторонник израильской армии, но если рассмотреть вопрос объективно, в России таких случаев в избытке.

Когда офицеры выхватывают при попытке прекратить беспорядки?
Не, это довольно редкое явление.
И в большинстве случаев не заканчивается для солдат ничем хорошим.

Так было, да. Но, может, сейчас иначе?

[Лопатов]

Цитата: Doliva63

Так было, да. Но, может, сейчас иначе?

Вряд ли.
Не думаю, что офицеры превратились в самоубийц.

[Doliva63]

Цитата: Лопатов

Цитата: Doliva63

Так было, да. Но, может, сейчас иначе?

Вряд ли.
Не думаю, что офицеры превратились в самоубийц.

Помнится, офицеры - выпускники 90-х или не лезли в "разборки", или решали их по "понятиям". Так они сами рассказывали. Бывшее Тбилисское арт.училище. Дикость, в общем-то.

[Лопатов]

Цитата: Doliva63

Помнится, офицеры - выпускники 90-х или не лезли в "разборки", или решали их по "понятиям". Так они сами рассказывали. Бывшее Тбилисское арт.училище. Дикость, в общем-то.

У меня там очень много знакомых и сослуживцев там училось, пара и вовсе в Тбилиси поступали и потом в Свердловск переезжали. И ничего такого не слышал.
Да, вокруг училища криминальная обстановка была похуже, чем в Коломне, но не настолько...

А насчёт офицеров- там же большинство из "замполитов" было. Свердловского военно-политического, танково-артиллерийского. Они наоборот скорее влезут, куда не надо, чем сделают вид, что не видят.

Может байки?

[Doliva63]

Цитата: Лопатов

Цитата: Doliva63

Помнится, офицеры - выпускники 90-х или не лезли в "разборки", или решали их по "понятиям". Так они сами рассказывали. Бывшее Тбилисское арт.училище. Дикость, в общем-то.

У меня там очень много знакомых и сослуживцев там училось, пара и вовсе в Тбилиси поступали и потом в Свердловск переезжали. И ничего такого не слышал.
Да, вокруг училища криминальная обстановка была похуже, чем в Коломне, но не настолько...

А насчёт офицеров- там же большинство из "замполитов" было. Свердловского военно-политического, танково-артиллерийского. Они наоборот скорее влезут, куда не надо, чем сделают вид, что не видят.

Может байки?

Работали у меня 2 летёхи с ЕВАКУ. Поступали в Тбилиси, заканчивали в Йобурге. украинец и молдаванин - Марик, вроде. Они и рассказывали. После выпуска - практически сразу в Чечню попали. Чрез год после вывода (куда-то в Волгоград) уволились. Они и рассказывали. Мне, даже с опытом службы в ЗаБВО, где вокруг дикость, казалось дикостью многое. На счёт офицеров. Там после СВВПТАУ остались офицеры арт.факультета (всё артиллеристы поле академии) и преподы невоенных предметов. Так что никаких "замполитов" уже не было. А что в казарме творилось - мне такое в страшном сне не снилось! И курсанта в роли сутенёра мне трудно представить. Не думаю, что они наговаривали на себя. Смысл?

[Маз]

Установлено, что речь идет о провале командиров, которые присутствовали на месте силового противостояния солдат и не смогли его остановить. Напомним, что в драке 21 военнослужащий получил легкие травмы, 7 пострадавших были доставлены в больницу "Сорока" в Беэр-Шеве.
Комбриг отдал приказ о приостановлении учений для двух рот, солдаты которых участвовали в драке, командирам рот вынесен строгий выговор. Кроме того, в армии заверили, что к рядовым и командирам взводов будут применены строгие меры дисциплинарного воздействия. Кроме того, на базе совместно для двух рот будет проведена воспитательная беседа о нормах поведения, армейских ценностях и толерантности. В ЦАХАЛе заверили, что по окончанию разбирательства будут сделаны надлежащие выводы и распространены среди всех военнослужащих.
Установлено, что драка произошла у входа в столовую между солдатами роты в составе батальона "Шакед" и военнослужащими роты в составе бедуинских следопытов. Суда по всему, бойцы не договорились, кто пройдет для приема пищи первым. В побоище участвовали около 30 человек. Допрошенные нарушители утверждают, что один из командиров пригрозил солдату сжечь его дом. Кроме того, были показания, согласно которым некоторые военнослужащие направляли стволы личного оружия в сторону оппонентов. А вот и ссылка. ПО радио весь день об этом долдонят
https://www.vesty.co.il/main/article/SyUH6GMDw?fbclid=IwAR3F57gW-hDXyf_VbjQVjzBNM5sLJuuSUy2t_JGK9joE4XVPWIordUJU08Q
В ЦАХАЛе пояснили, что по двум причинам принято решение не возбуждать уголовное дело: во-первых, чтобы не портить будущее молодых людей, а во-вторых, чтобы не создавать напряжение в среде бедуинских новобранцев.
Отмечается, что драку прекратил командир учебной части, который прибыл на место конфликта. Позже на базе произошла еще одна драка, но на этот раз только между двумя военнослужащими. Они сцепились на балконе, но их моментально разнял командир. Нарушители будут наказаны.
Хреновые у вас офицеры Арончик
видать кактусы им не в пору оказались, не смогли прожевать.

[staer-62]

Все правильно. Я не служил, был разъездным фотографом в Экибастузе , это Казахстан, в стройбате на их стройках ГРЭС еще при Союзе. Призывались туда в основном из аулов, кишлаков и т.п. по русски через раз умели говорить. Был на присяге, выходили пацаны одеты как бомжи во все старое и не по росту, читать не умели и говорили своими словами:" клянусь бить проклятых фашистов" это в начале 80 годов.)) Как офицерам с ними справится? Видел как офицер в казарме пытался порядок навести, молодой, подтянутый, весь наглаженный и толпа кишлачников. Ему шинель на спине заплевали пока он что то пытался сделать. Так и эти бедуины, какая там дисциплина может быть.

[Pavel57]

Девочки участвовали?

[Лара Крофт]

Израильская пресса публикует материалы, в которых рассказывается о проявлении неуставных отношений в рядах армии обороны страны.

и

конфликт мог вспыхнуть на этнической почве

автор так ты определись из-за чего драка произошла? В ЦАХАЛ неуставные отношения пресекаются на корню, вплоть до увольнения офицеров и расформирования подразделения.....

[Инсургент]

Цитата: Лара Крофт

В ЦАХАЛ неуставные отношения пресекаются на корню, вплоть до увольнения офицеров и расформирования подразделения.....

Видимо так и поступят,но вероятно,что в этот раз не уследили,не заметили каких-то тревожных симптомов,и оно "рвануло" ?

[Avis]

Цитата: Лара Крофт

Израильская пресса публикует материалы, в которых рассказывается о проявлении неуставных отношений в рядах армии обороны страны.

и

конфликт мог вспыхнуть на этнической почве

автор так ты определись из-за чего драка произошла? В ЦАХАЛ неуставные отношения пресекаются на корню, вплоть до увольнения офицеров и расформирования подразделения.....

А что не так? Или для Вас "неуставняк" это только дедовщина российского образца? С каких пор массовая драка стала частью устава? И не важно на какой она "почве".

[BARKAS]

автор так ты определись из-за чего драка произошла? В ЦАХАЛ неуставные отношения пресекаются на корню, вплоть до увольнения офицеров и расформирования подразделения.....

А разве конфликт на национальной почве не является неустанным отношением?

[Лопатов]

Цитата: Лара Крофт

В ЦАХАЛ неуставные отношения пресекаются на корню, вплоть до увольнения офицеров и расформирования подразделения....

Это они так говорят?

[Маз]

Вам что напомнить? Лара Крофт, так я могу. Только потом стыдно будет. И про домагательства, а про проставку молодых дедушками, и просто про желтый дом , и про дискриминацию по расовому признаку. Напомнить? Память хорошая, и люблю я вашего брата, всё больше и больше.

[Арон Заави]

Цитата: Маз

Вам что напомнить? Лара Крофт, так я могу. Только потом стыдно будет. И про домагательства, а про проставку молодых дедушками, и просто про желтый дом , и про дискриминацию по расовому признаку. Напомнить? Память хорошая, и люблю я вашего брата, всё больше и больше.

20 лет Маз давится, но ест кактус.

[miru mir]

таким нигде счастья нет

[Лара Крофт]

Цитата: Маз

Лара Крофт, так я могу.

Ничего ты не можешь ....

Только потом стыдно будет. И про домагательства, а про проставку молодых дедушками, и просто про желтый дом , и про дискриминацию по расовому признаку.

тяжко тебе в жизни пришлось, везде ты был, везде ты побывал...

[Борис ⁣Бритва]

Цитата: Лара Крофт

В ЦАХАЛ неуставные отношения пресекаются на корню,

А националистические сказки являются основой идеалогии. Как следствие, представители любой другой национальности всегда будут неким "раздражителем". В этом корень проблемы. И "присекать на корню", для такого расклада, означает либо отказ от националистических воззрений, либо 100% зачистку "рядов". Все остальное - купирование последствий.
Легко экстраполируется полученная модель на все израильское общество в целом. И о какой интеграции "нормальных палестинцев" может идти речь в подобном обществе?

[Даниил Коноваленко]

..Разберутся..Выводы сделают, виновных видимо накажут..

[askort154]

Бедуины выносливы, свободолюбивы и очень злопамятны. У них существует кровная месть. Удивительно, что они состоят на службе у Израиля. Сейчас израильские ребята проснутся, и всё нам здесь разложат по "своим полочкам".

[Nikolaevich I]

Цитата: askort154

Удивительно, что они состоят на службе у Израиля

Блин! Да что тут удивительного ? Друзы,бедуины нужны евреям ! Это прирождённые следопыты(разведчики) , прекрасно знающие пустыню, умеющие жить в пустыне,ибо это их "родной хата" ! Я как-то читал историю одного спец.подразделения,укомплектованного,в основном, друзами,бедуинами ... Действовали они в секторе Газа ...В течении непродолжительного времени ,в зоне их ответственности были уничтожены сотни палестинских боевиков с очень незначительными потерями бойцов спец.подразделения.... Но в последствии решили численность друзов,бедуинов в подразделении значительно сократить..."разбавить" его "истинными "евреями ... руководствуясь ,какими-то полит.соображениями...(возможно,что до "прогрессивной общественности " Израиля и международной....доходили слухи о жёстких действиях бойцов подразделения-друзов и бедуинов...) И как следствие...эффективность подразделения значительно снизилась. В конце концов, это подразделение стало обычным формированием в рядах ВС Израиля !

[indy424]

это не совсем так. бедуинский батальон до сих пор существует в составе гивати, но как отдельное подразделение. батальон друзов был расформирован, но это было сделано по согласию со старейшинами друзов для лучшей интергации в израильское общество. сегодня друзы служат практически везде. у меня тоже был солдат друз. я не знаю какие слухи до вас дошли, но всё работает замечательно.

[Nikolaevich I]

Цитата: indy424

я не знаю какие слухи до вас дошли, но всё работает замечательно.

Я не претендую на объективность ...Мой коммент - свободный пересказ когда-то прочитанной статьи ,судя по всему , в интернете в одном из популярных интернет-изданий ... причём, я не могу сказать точно,сколько лет прошло...не помню. Возможно ,в статье рассказывалось о подразделении ,о котором и вы уже не помните... Я сделаю попытку найти эту статью...но тут...как получится !

[Nikolaevich I]

P.S. Кстати, чего там говорить о "друзском батальоне и о бедуинском...", когда насчитывается несколько подобных подразделении...в прошлом и настоящем !...
P.P.S.23.05.2019
jewish.ru
На базе ЦАХАЛа произошла массовая драка бедуинов с евреями
Newsru.co.il со ссылкой на телеканал KAN-11 сообщает о массовой драке на одной из военных баз на юге Израиля. Уточняется, что драка произошла между военнослужащими бедуинского батальона и батальона «Нецах Иехуда», в котором служат ортодоксальные религиозные евреи.

[Борис ⁣Бритва]

Цитата: indy424

для лучшей интеграции <...> всё работает замечательно.

Мы видим )))
Повторю: в националистическом государстве интеграция других народов, по определению, невозможна.

[askort154]

Nikolaevich  Блин! Да что тут удивительного ? Друзы,бедуины нужны евреям ! Это прирождённые следопыты(разведчики) , прекрасно знающие пустыню, умеющие жить в пустыне,ибо это их "родной хата" !

Вы не внимательно прочитали мой пост. Я написал - удивительно, почему бедуины служат евреям. А вы мне указали на обратное - зачем бедуины нужны евреям. Чувствуете разницу ?

[Nikolaevich I]

Цитата: askort154

Чувствуете разницу ?

Да разница-то и не такая существенная получается ,если к этому "творчески" подойти ! Ну,типа...Потому бедуины служат евреям ,что они нужны евреям ! И зачем нужны,понятно ! Как часто в таких случаях говорят: "Ничего личного...только бизнес !"

[askort154]

Nikolaevich  Да разница-то и не такая существенная получается ,если к этому "творчески" подойти !

Конечно, разница не "большая". Один нанимает - другой служит. Один гадит в унитаз - другой убирает, Естественно, это можно рассматривать, как "творческий" подход, особенно в современном полит-искусстве. Разница лишь в том - с чьей стороны на это "творчество" посмотреть, а главное, как из этого заполучить дивиденды. ( минусами никогда не пользуюсь, считаю это дешёвый аргумент в диалоге )

[Nikolaevich I]

Цитата: askort154

Конечно, разница не "большая". Один нанимает - другой служит.

Я прочитал одну интересную фразу(!) : Друзы служат евреям не потому ,что любят евреев...(кто же их любит ?...),но потому,что "смертельно" ненавидят мусульман-суннитов...

[Krasnodar]

Цитата: Nikolaevich I

Цитата: askort154

Удивительно, что они состоят на службе у Израиля

Блин! Да что тут удивительного ? Друзы,бедуины нужны евреям ! Это прирождённые следопыты(разведчики) , прекрасно знающие пустыню, умеющие жить в пустыне,ибо это их "родной хата" ! Я как-то читал историю одного спец.подразделения,укомплектованного,в основном, друзами,бедуинами ... Действовали они в секторе Газа ...В течении непродолжительного времени ,в зоне их ответственности были уничтожены сотни палестинских боевиков с очень незначительными потерями бойцов спец.подразделения.... !

В начале нулевых на границе с Египтом под их укреппункт сделали подкоп палестинцы и их рванули - 6 двухсотых. Метров на триста вокруг укреппункта «Тармит» все здания снесли бульдозерами (выглядело, как я представлял Хиросиму в середине августа 45-го), ну а ребята мстить начали. Положили много «борцов за свободу Палестины». Оттуда и рассказы про их эффективность. Арабы боялись дышать в их сторону - мы, резервисты, до их укреппункта на ТБТРах в керамических брониках доезжали во время патрулирования, а эти ребята в шортах и майках с автоматом за спиной стояли вне помещения, за воротами.

[Dym71]

Цитата: askort154

Сейчас израильские ребята проснутся

Они никогда не спят!

[miru mir]

а потому что пашут с семи утра! в лучшем случае с восьми

[Dym71]

Особливо на фермах по выращиванию хрюшек? Которые располагаются низенько так над Землей Обетованной (помню твой рассказ )
Салют!

[miru mir]

неее... там всё на автоматике. я так думаю.
салам

[Dym71]

Цитата: miru mir

там всё на автоматике

Ага, как пить дать

[Баберметис]

Цитата: askort154

Бедуины выносливы, свободолюбивы и очень злопамятны. У них существует кровная месть. Удивительно, что они состоят на службе у Израиля. Сейчас израильские ребята проснутся, и всё нам здесь разложат по "своим полочкам".

А чего удивительно? Один следопытом служит, а родственники неведоми тропами контрабанду и наркоту через пустуню ввозят. Очень удобно.

[Avior]

Это не драка, а тренировка по рукопашному бою в обстановке, максимально приближенной к боевой. Все живы и нормально, а опыт получили

[indy424]

блин, да всё нормально, и дедовщина есть , хотя и не как 20-30 лет назад, и драки есть. просто раньше не писали. и без бедуинов хватает. как и везде

[Кэптен45]

Цитата: indy424

блин, да всё нормально, и дедовщина есть , хотя и не как 20-30 лет назад, и драки есть. просто раньше не писали. и без бедуинов хватает. как и везде

Как пел В.Высоцкий -" ведь там на четверть бывший наш народ", а какой же русский, хоть он и еврей, без драки. Традиции советской армии не истребимы. Как-то раз с таджиками схлестнулись, а к братьям-мусульманам и узбеки подтянулись, но русские мусульмане - татары и башкиры с Поволжья вписались за славян. Знатный махач был, 5 чел. из Ср.Азии на "дизель" потом уехали.Давно это было, в 1984 году,но вспомнить приятно до сих пор.

[indy424]

это предлог, не причина. у нас один раз две роты подрались шестами от палаток, правда очень давно. потом по очереди человек по 10 на губе сидели- чтобы не снижать боеспособность батальона

[taiga2018]

Да уж лучше пусть друг другу кошерные морды бьют,чем убивать палестинских детей...

[borberd]

У бедуинов из "пустынных следопытов" оказывается морды кошерные ? Степень вашей информированности на уровне урока политинформации первого класса школы в году так 80-м .

[taiga2018]

Цитата: borberd

оказывается морды кошерные ?

Мне наплевать у кого там морды кошерные,а у кого нет,для меня достаточно что все они военнослужащие израильской армии,а значит убийцы палестинских детей...

[borberd]

Видно что ничего другого и не умеете . Да че-уж палестинских , бери выше , христианских .

[taiga2018]

Цитата: borberd

бери выше , христианских .

Я возьму шире-всех тех,кто слабее,кто не может адекватно ответить...

[borberd]

О , "герой" детектед . Какой слог , какой смысл и ... полное незнание истории . Пропагандисты застрявшие в текстурах прошлого века , они обычно такие ...

[indy424]

вы еще забыли "все они производители кашерной/халяльной мацы". так будет точнее

[Krasnodar]

Цитата: taiga2018

Цитата: borberd

оказывается морды кошерные ?

Мне наплевать у кого там морды кошерные,а у кого нет,для меня достаточно что все они военнослужащие израильской армии,а значит убийцы палестинских детей...

Не только палестинских. Сирийских, ливанских, иранских, ханаанских, филистимских, ивусейских - за 3500 лет много чьих Ещё старушек. И осликов. Но старушки котируются выше осликов.

[Dym71]

Цитата: Krasnodar

И осликов.

За осликов ответите особливо!

Шалом увраха!

[Krasnodar]

Шалом вэ Битахон!
Грета - еще не старушка, уже не ребенок...

[surfdude]

Это они тренируются,перед потреблением крови христианских младенцев.

[indy424]

так скоро же песах!!!! готовь сани к зиме

[Пессимист22]

Евреи лупили гоев?

[Genak]

Да нет , гои гоев .

[kiborg]

Гои лупили геев.

[Krasnodar]

Цитата: kiborg

Гои лупили геев.

Вы бы среди этих геев были городским блатным. С соответствуюЩей кличкой

[kiborg]

Там уже есть такой. По кличке Krasnodar...

[Krasnodar]

Отец Федор собрал весь сарказм, положенный ему богом (c)
Нет - Вас бы назвали по другому. Но не Киборгом

[kiborg]

Мне там делать нечего по причине традиционной ориентации. Да и место уже занято чуваком по кличке Krasnodar..

[Krasnodar]

Вам прочитать лекцию про психологию отрицания? Вас же никто в этом не винит - такими рождаются Толькл не начинайте рассказывать про свой брак или девушку - все все понимают

[kiborg]

Всякое случается. Живёт себе человек, есть у него жена, дети...и через 20 лет совместного проживания он вдруг понимает, что является геем. Знал я такого, звали его Krasnodar...

[Krasnodar]

Ну вот, влажные фантазии начались...так и думал, что до этого дойдет. Я по девочкам, но Вы не отчаивайтесь - гугельните гей-клубы...где Вы там живете...Черновцов, Львова, Ивано-Франковска. Найдете там свою судьбу. Коли среди других киборгов в армии не нашли

[kiborg]

Я по девочкам

Геи друг друга называют девочками. В Краснодаре их хватает. Даже знаю одного. На топвор прописан, с нарисованными генеральскими погонами. Просто генеральша..

[Krasnodar]

Так у вас друг друга называют? Я думал, есть деление - девочка и мальчик.
Что Вы знаете - никто не сомневается

[kiborg]

Госпожа краснодарская генеральша, ну не дадут вам генерал-полковника! Как бы вы тут ни комментировали. Просто надо дать администратору, тогда и звание получите..внеочередное..

[Krasnodar]

???
Вы ошиблись тусовкой - Вам нужен ресурс типа форума канала Дождь...Или всякие фэйшен, суши, хипстерские гаджеты и т.д. Там и администраторы наверняка всяка разно продвигают разных киборгов

[kiborg]

Потратить три года жизни на написание почти 17000 бесполезных комментариев. Ужас!
Только геи на такое способны...

[Krasnodar]

Да все уже поняли, что у Вас обширные познания в геях - Киборг-Insider но, ещё раз - я по девочкам, которые родились с женскими репродуктивными органами. И не надо меня убеждать в прелестях однополой любви - это Ваш персональный выбор, Вы ещё встретите хорошего парня

[kiborg]

Нормальные мужики говорят "я по бабам". Выражение "я по девочкам" используют либо старики, либо геи. Если вы старик, то девочки вам не нужны. Впрочем, если вы гей, то тоже. Но 17000 бестолковых комментариев и употребление слова "девочки" прямо указывают, что вы уже встретили того самого хорошего парня...

[Krasnodar]

Нормальные мужики - это которые нормально работают в местах заключения? Ну, это многое объясняет - зато с куревом у Вас там наверняка проблем не было

[kiborg]

Слово "мужики" почему-то ассоциируется у вас с местами заключения. Наверное, мужиков вы видели только там. Видать, крепко они вас там "обидели"..

[Krasnodar]

Мы все уже поняли, как Вы стали Киборгом-Insider-ом Соболезную

[kiborg]

Вас модератор за флуд разжалует и весь ваш трёхлетний труд пропадёт. Соболезновать мы будем уже вам.

[Krasnodar]

Скажу Вам страшную тайну - есть жизнь за пределами ВО. Только Вы никому

[kiborg]

Есть, но не у вас. Вы живёте только здесь, но об этом не знаете. Это как двумерные существа не подозревают о наличии трёхмерного мира..
16852

[Krasnodar]

Исключительно здесь - с перерывами на еду и работу на дядю )).

[Горный стрелок]

Выяснения - "кто круче" в коллективах молодых парней - это просто из природы мужской проистекает. И обязанность офицеров - перевести эту агрессию в иное соревновательное русло - кто больше подтянется, быстрее пробежит, лучше отстреляет, точнее бросит нож... Ну и воспитание коллективизма - ты не один, за тобой ребята, выручат, отобьют, вытащат... Тут, похоже, рота на роту. "Наших бьют!" И уже не разбираются в причинах... Парни тренированные, хорошо, что без жертв...значит, "тормоза" ещё работали...

[chenia]

Цитата: Горный стрелок

Выяснения - "кто круче" в коллективах молодых парней - это просто из природы мужской

Во! Первый нормальный комментарий. А, че у нас такого небыло? Это нормально,значит коллектив сложился, когда за тебя вступается подразделение, и реакция на "наших бьют" показатель слаженности.

Нормальные мужики (молодые) периодически должны стучать друг другу по клювам. Это нормально.

[Avior]

В прошлом году была массовая драка не на этнической почве

. Корреспондент радио «Галей ЦАХАЛ» Цахи Дабуш опубликовал видео групповой драки на одной из баз Армии обороны Израиля.
Дракой закончился «праздник спорта». Дрались элитный спецназ «Дувдеван» с элитным спецназом «Эгоз».

Причиной драки стало расхождение во мнениях о счете на футбольном матче между двумя спецназами.

Поэтому, думаю, лучше подождать, пока станет известна причина драки, а потом уже выводы делать

[Инсургент]

Цитата: Avior

Причиной драки стало расхождение во мнениях о счете на футбольном матче между двумя спецназами.

[свой1970]

Как неуставные взаимоотношения- так обязательно Россия...
Ну нигде такого нет, нигдешиньки.....
А может это Россия специально - "хайкли- лайкли" - спецназ Израиля из строя выводят??

[Теренин]

Цитата: Avior

В израильской бригаде «Гивати» произошла массовая драка, среди пострадавших есть и офицеры

Вот дополнение из других источников.

Очевидцы утверждают, что на определенном этапе один из солдат передернул затвор автомата.

Офицеры, пытавшиеся разнять дерущихся были избиты.

Драка якобы началась из-за спора о том, какая рота должна первой войти в столовую.

[Avior]

Да уж, извечная армейская проблема:)))
Они что, и в столовую с заряженным оружием ходят? Оружейки у них вообще бывают, интересно?

[Krasnodar]

Цитата: Avior

Да уж, извечная армейская проблема:)))
Они что, и в столовую с заряженным оружием ходят? Оружейки у них вообще бывают, интересно?

Есть. Но оружие у всех на руках.

[Avior]

А почему?
Тем более, как выше пишут, ещё и заряженное или как минимум патроны на руках.
Я слышал, в Израиле перочинный ножик в кармане носить нельзя, а к оружию такое отношение.

[Krasnodar]

Оружие дисциплинирует. На базе (и увольнительной) ходишь с магазином (или спаренкой) отдельно от оружия. Швейцарский стандартный перочинный ножик носить можно. Если для самозащиты - лучше отвертку, чтобы не было проблем с законом.

[Avior]

Оружие ещё и источник повышенной опасности
Когда обстановка боевая или близкая к ней- понимаю.
Но в увольнительной?
Удивляет контраст- военный -( и военная, как я понимаю, но там то ладно, хоть выглядит возбуждающе:)) ходит вооружён до зубов по городу, но тот же самый человек через месяц гражданский, получит большие проблемы за карманный ножик, если он покажется великоват.
Израиль - страна контрастов, как говорила героиня известного фильма

Это реальная необходимость оружие таскать, дань традиции, или способ мобилизации боевого духа?
Наверняка ведь чп с оружием случаются.

[Krasnodar]

Время от времени случаются чп, но.
Часть, в которой оружие есть у каждого, лучше защищена.
Обилие людей с оружием на улице предотвращало / прекращало резню мирняка «борцами за свободу Палестины».
Солдат, которого срочно вызывают в часть с оружием, превращается в боевую единицу, если на базу (это гипотетически) идёт нападение.
Насчёт длины ножа - байка. Просто, если воспользовался боевым или кухонным ножом, прокуратура может шить преднамеренное или превышение (что чаще), если врезал отверткой в печень - у твоего адвоката есть пространство для манёвра )) С судьей добазариться не Варик

[Avior]

Видел на варолайне обсуждение ножей, оттуда вынес , что в Израиле жесткие законы на этот счет

[Krasnodar]

В Израиле многие так думают )) Ходила сказка, что нож не должен превышать длину пяти пальцев и т.д. - глупости все это))

[Doliva63]

Цитата: Krasnodar

Оружие дисциплинирует. На базе (и увольнительной) ходишь с магазином (или спаренкой) отдельно от оружия. Швейцарский стандартный перочинный ножик носить можно. Если для самозащиты - лучше отвертку, чтобы не было проблем с законом.

А если по штату - ПК, например? В увольнение тоже с ним?

[Krasnodar]

Разумеется - дома Вы обязаны хранить его в недоступном для других места за двумя замками. Это же касалось и метровой классической М-16 )))

[Doliva63]

Цитата: Krasnodar

Разумеется - дома Вы обязаны хранить его в недоступном для других места за двумя замками. Это же касалось и метровой классической М-16 )))

Скьюзми, не уловил: разумеется, да? Т.е., и пулемёт тащить с собой надо, и коробки к нему?!

[Krasnodar]

Нет - только личное оружией. Перепутал ПК с АК

[Doliva63]

Цитата: Krasnodar

Нет - только личное оружие

Разве есть у пулемётчика личное оружие? Ну, только если из дома прихватил кухонный ножик Т.е, если я пулемётчик, то в увольнение иду без оружия?

[Krasnodar]

Есть, конечно ))
Помимо пулемёта - какой нибудь М-4 ))

[Doliva63]

Цитата: Krasnodar

Есть, конечно ))
Помимо пулемёта - какой нибудь М-4 ))

Вы с ума сошли - просто таскать пулемёт и М-4 вместе пробовали? Вам бы не понравилось. А ещё рюкзак, ещё БК к ним обоим. Не, явно не пробовали

[Krasnodar]

Значит приходилось мне в качестве наказания БЕГАТЬ с FN MAG, но своей разгрузке и 3 длинными М-16 - 15 секунд сюда, тридцать секунд туда, минуту ползком в гору - коли не успевал доползти от забора до бордюра - то в горку мог подняться и вверх ногами
И это ещё по Б-жески, на некоторых вешали ещё и контейнер с водой 10-ти литровый ))
Теперь - пулемётчик РАБОТАЕТ обычно без личного оружия. Но оно у него есть, с ним он выходит домой и т.д.

[Doliva63]

Цитата: Krasnodar

Значит приходилось мне в качестве наказания БЕГАТЬ с FN MAG, но своей разгрузке и 3 длинными М-16 - 15 секунд сюда, тридцать секунд туда, минуту ползком в гору - коли не успевал доползти от забора до бордюра - то в горку мог подняться и вверх ногами
И это ещё по Б-жески, на некоторых вешали ещё и контейнер с водой 10-ти литровый ))
Теперь - пулемётчик РАБОТАЕТ обычно без личного оружия. Но оно у него есть, с ним он выходит домой и т.д.

Да вы, батенька, халявщик! Не везде у нас в разведке были ПК, но когда служил там, где они были, "залётчики" пулемётчики бегали на время на полигон - 6 км. туда и 6 обратно. Со всем положенным снаряжением, кроме патронов, конечно. На полигоне время ставил нач.полигонной команды. Не уложились - повторяем. Но не более 2х раз в день - личный состав надо беречь! Правда, ремень с пулемёта снимался, бежать надо было с ним в руках. Ну, или кто куда его пристроит Правда, пулемётчики обычно были крепкие - один на спор из пулемёта даже с руки стрелял, так что бегали обычно 1 раз.

[Krasnodar]

Я не был пулемётчиком )) Это в качестве наказания меня гоняли - а с пулеметом 6 км - да, жестко )) Но - с ремнём была фишка. Его всегда можно было «совершенствовать», т.е. обшить поролоном и на это нашить зелёную ткань - ещё обмазывали поверх этой конструкции чёрную изоленту в несколько кусков, чтобы было удобнее и крепче

[Mik13]

Цитата: Doliva63

А если по штату - ПК, например? В увольнение тоже с ним?

ПКМСН - мечта )))

(пулемет Калашникова модернизированный станковый ночной. К нему в комплекте идет станок и ночной прицел НСПУ или НСПУМ. И ленты в коробах на 200 патронов. Мечта, а не вооружение. Особенно на марше)

И главное - не забыть запасной ствол и маленькую удобную коробочку для НСПУ

[Avis]

Цитата: Теренин

Драка якобы началась из-за спора о том, какая рота должна первой войти в столовую.

Охренеть... Боюсь даже представить что начнётся при споре кому первым войти в бар. Или с какого конца разбивать яйцо.

[Теренин]

Цитата: Avis

Или с какого конца разбивать яйцо.

Помню в детстве, когда пацанами на велосипеде учились кататься, с любого конца офигенно больно

[Avis]

Цитата: Теренин

Цитата: Avis

Или с какого конца разбивать яйцо.

Помню в детстве, когда пацанами на велосипеде учились кататься, с любого конца офигенно больно

Да это я про "спор тупоконечников и остроконечников" из Свифта.

[Теренин]

Цитата: Avis

Цитата: Теренин

Цитата: Avis

Или с какого конца разбивать яйцо.

Помню в детстве, когда пацанами на велосипеде учились кататься, с любого конца офигенно больно

Да это я про "спор тупоконечников и остроконечников" из Свифта.

Понятно, это я для "лирического" отступления

[Кэптен45]

Цитата: Теренин

Помню в детстве, когда пацанами на велосипеде учились кататься, с любого конца офигенно больно

Да и по концу, тоже не очень приятственные ошушения

[Sentinel-vs]

А НЕ элитные, просто спецназы есть в Израиле? )

[Doliva63]

Цитата: Sentinel-vs

А НЕ элитные, просто спецназы есть в Израиле? )

Там вообще нет СпН в нашем понимании военной спецразведки.

[Кэптен45]

Цитата: Avior

В прошлом году была массовая драка не на этнической почве
. Корреспондент радио «Галей ЦАХАЛ» Цахи Дабуш опубликовал видео групповой драки на одной из баз Армии обороны Израиля.
Дракой закончился «праздник спорта». Дрались элитный спецназ «Дувдеван» с элитным спецназом «Эгоз».

Причиной драки стало расхождение во мнениях о счете на футбольном матче между двумя спецназами.

Было уже такое, спор по результатам футбольного матча привёл к настоящей войне между Боливией и Парагваем ,кажется в 30-х годах прошлого века.

[Alexey RA]

Цитата: Кэптен45

Было уже такое, спор по результатам футбольного матча привёл к настоящей войне между Боливией и Парагваем ,кажется в 30-х годах прошлого века.

В 1969 г. - между Сальвадором и Гондурасом. Последняя война поршневых истребителей.
Но там ситуация накалялась лет 10, так что рвануть могло по любому поводу.

[tatarin1972]

Дело скорее всего не в футболе, просто решали кто из них " выше на стенку писает". Дело обычное в армии, решить между родами войск кто сильней слон или бегемот? Срочники же, по сути дети с уже выросшими детородным органами, вот и мереются.

[Старый еврей]

По некоторым данным, конфликт мог вспыхнуть на этнической почве.
===========
Что подтверждает тезис - еврей-это не национальность, а религия и образ жизни.

[andreykolesov123]

Цитата: Старый еврей

национальность

Понятие "национальность" вообще размытое. В СССР/России означает этническую принадлежность, на Западе гражданство nationality

[avib]

Это дети пустыни-бедуины пытаются из себя строить - как кавказцы в Российской Армии. Они ещё ко-всему и не раскиданы по подразделениям , а служат вместе - как группировка. Бедуины служат не по призыву - добровольно - поэтому они старше израильтян-срочников (евреи и друзы) и сильно "нарванные", так как думают что если добровольно пошли в армию всё им должно сходить срук.
Офицеры пострадали когда пытались разнять.
У меня сын сейчас служит в Гивати, а младший брат был офицером в Гивати, одно время - зам ком роты как раз у этих бедуинов. Это было лет 15 назад, но думаю мало что изменилось. Чисто "политическое" военное соединение этот ГАДСАР (бедуинский батальон) - военной необходимости в нём нет особо, но с политической точки зрения как бы для "вливания" в общем-то враждебных к Израилю бедуинов в Израильское общество с возможностью после армейской службы нормально продвигаться и в учёбе и в работе имеет место быть.
Они в основном держат границу с сектором Газы. Вояки отчаянные, но с дисциплиной серьёзные проблемы.

Дедовщины в израильской армии в советском/российском понимании этого слова нет - у всех оружие поиздеваться не получится. Так что про неуставные отношения всё мимо.

[Livonetc]

Подобные проявления интернациональны.
Проявляются, чаще всего, при прямим попустительстве, или халатном отношении к службе командования.
Оружие подобному не помеха.
К сожалению такое иногда случаллсь даже во время боевых действий.
Оружие только усугубляло последствия.

[слава1974]

Дедовщины в израильской армии в советском/российском понимании этого слова нет - у всех оружие поиздеваться не получится. Так что про неуставные отношения всё мимо.

Неуставные отношения , это те, которые не предусмотрены уставом.Поэтому про неуставняк все в точку.
Другое дело , как с этим борются ,насколько эти происшествия системны.
В нашей армии неуставняк безусловно есть ,но с трудом могу себе представить ,чтобы на спортивном празднике подрались , например спецназ "Альфа" и "Тайфун".

[avib]

Цитата: слава1974

В нашей армии неуставняк безусловно есть ,но с трудом могу себе представить ,чтобы на спортивном празднике подрались , например спецназ "Альфа" и "Тайфун".

Слава, это новобранцы - пару месяцев в армии. По 18 лет - пацаны. Один призыв. Никаких "дедов" там не было. Это как подрались-бы в Российской армии дагестанцы с русскими. Именно так.

[teron]

Вот эти вот землячества еще хуже дедовщины и тоже "неуставняк".

[Piramidon]

Цитата: avib

Дедовщины в израильской армии в советском/российском понимании этого слова нет - у всех оружие поиздеваться не получится. Так что про неуставные отношения всё мимо.

Неуставные взаимоотношения, это не только дедовщина.

[APASUS]

Их ЦАХАЛа сообщили: "Речь идет о чрезвычайном и очень серьезном инциденте, который не соответствует ценностям армии и поведению, требуемого от военнослужащих.

Похоже серьезно схлеснулись новобранцы

[silberwolf88]

ну такое бывает видимо во всех армиях мира ... всё зависит от жёсткости (жестокости) дисциплины ... даже вот китайцы далеко не моноэтничны ... и во время войны в Тибете разное бывало ...

[Бабайка бабайкин]

А кто победил?

[surfdude]

Журналисты,им есть о чем писать;)

[voyaka uh]

Знакомо...
У нас с бедуинами тоже бывали конфликты. Но до драк не доходило. Дело в том, что они - следопыты. Видят ночью, как днем. На голом камне могут различить рисунок подошвы, причем ночью! Это хорошо, конечно.
Но они очень "задирают нос", часто не слушаются офицеров.
И во время "боевых ситуаций" в патрулях у нас возникало двоевластие между командирум патруля (младшим офицером или сержантом) и бедуином-следопытом. Например, надо выпрямить-улучшить линию огня. Для этого всем перебежать назад на несколько метром назад. Все выполняют, а следопыт нет. В результале он оказывается в секторе стрельбы остальных. И никто не может стрелять.

[Pavlos Melas]

Эта драка из серии бей своих , чужие бояться будут .

[tralflot1832]

Вот что делает карантин "животворящий",наверно просто за располажение части не выпускают!

[rotmistr60]

Можно подумать, что Израиль не подвержен межнациональной розни. Что-то не поделили, слово за слово и понеслось. Недаром говорят, что друзы - народ, который воюет за любую страну, где живет. А посему может для взаимного благополучия держать на разных базах?

[Eug]

Что могу отметить точно положительного - ситуация стала известной в СМИ, никто не пытается ничего скрывать, наверняка итоги расследования и степень наказания тоже станут общеизвестны. Перефразируя Жеглова - соблюдение дисциплины и порядка должно обеспечиваться не столько отсутствием проблем, сколько умением ( и наличием средств и возможностей) начальства их выкорчевывать...

[Vitaly Gusin]

Обращает на себя внимание и то, что среди пострадавших во время драки есть и офицерЫ.
Обращает внимание, что раз за разом пишут не правду. Всего лишь замена одной буквы, а уже ЛОЖЬ
"Солдаты бедуинского патрульного батальона сегодня (воскресенье) атаковали солдат Гивати на тренировочной базе "Гивати" в Кециоте.
В связи с этим инцидентом была оказана медицинская помощь 21 солдату.
Командир роты из Гивати также подвергся нападению во время драки между сторонами.

В ЦАХАЛе заявили: "Во второй половине дня между солдатами двух учебных рот на тренировочной базе бригады Гивати произошла жестокая драка. Семь солдат получили легкие ранения и были эвакуированы для лечения в больнице. Четырнадцать других солдат были доставлены на базу медперсоналом.

[askort154]

Dym71....Они никогда не спят!

Спят, спят ! Только выставляют дневального - не у "тумбочки", а на "диване".

[Krasnodar]

В мое время драки между разными подразделениями израильской армии являлись рутиной. Это культивировалось, особенно между пехотными бригадами - Десантуоа дралась с Голани (штурмовики), Гивати (очень условно - морская пехота) с Нахалем (тоже пехота). В принципе - все проходили плюс минус одинаковую подготовку, при этом носили береты разных цветов и у десантуры чуть отличалась форма. Поэтому конкуренция поощрялась, вплоть до «почти вражды». Как только начиналась драка, оружие (в ЦАХАЛе всегда на себе) складывалось в пирамидки, выставлялся охранник, толпа шла на толпу. Если возникали спонтанные драки, могли ткнуть пламегасителем или стукнуть прикладом. Иногда применяли звуко-шоковые гранаты. Летехи дрались наравне с остальными, чины постарше растаскивали, иногда ))
Почему вдруг сейчас уделили этому внимание? Скорее всего, из-за национальной составляющей конфликта. Подерись просто две роты - никто бы нигде об этом не упомянул

[askort154]

Krasnodar....В мое время драки между разными подразделениями израильской армии являлись рутиной. Это культивировалось, особенно между пехотными бригадами - Десантуоа дралась с Голани (штурмовики),


Вот и первый дневальный "израильской тумбочки" на ВО сегодня - откликнулся. Служил в ветеринарном батальоне израильской армии. Потом, почему-то, вернулся в "дикую Россию". Решил " торговать" яблоками. Но, продолжает на сайте ВО, отстаивать интересы не России, а Израиля. Таких на Руси, всегда называли - "засланный казачок". "Краснодар" - пойми, ВО не та "луза", здесь вы как голый в бане. С вашими "израильско-военным патриотизмом", вас лучше воспримут на украинских сайтах.

[Rafale]

Драки случались в ВС СССР даже по антагонизму родов и видов войск (!) Например, курсанты ПВОшники дрались с курсантами летных училищ и пр.

[Оператор]

Тю, "богоизбранные" дошли таки до дедовщины - то ли еще будет, ой-ой-ой

[fn34440]

Шо делает марихуана животворящая,применение которой разрешено в Израиле.
"Лечебные цели"-творят "цимес".
Вспомнилась песня: ",богата планом,страна родная,страна родная......."

[gorenina91]

-Везде проблемы...- и в израильской армии ...-тоже...

[gorenina91]

драка была спровоцирована военнослужащими роты так называемых пустынных разведчиков, где службу проходят этнические друзы, а также бедуины.

Очевидно , что "этнические друзы, а также бедуины" в израильской армии... -это "примерный аналог" кавказцев (дагестанцы , ингуши , кабардинцы и тд) в российской армии... - А дальше ... -уже без комментариев...

[Gofman]

Не знаю, как в Цахале, а в гитлерюгенде драки неофициально приветствовались. "...На наш взгляд, в будущем немецкий молодой человек должен быть..." и т.д., не буду цитировать. Но "Приключения Вернера Хольта" дают представление.

[mmaxx]

Вот уж новость! Подрались добры молодцы! Потешились.
Если про нашу армию такие новости писать, то можно было целиком сайт заделать. Материала бы хватило.

[Doliva63]

Цитата: Mik13

Цитата: Doliva63

А если по штату - ПК, например? В увольнение тоже с ним?

ПКМСН - мечта )))

(пулемет Калашникова модернизированный станковый ночной. К нему в комплекте идет станок и ночной прицел НСПУ или НСПУМ. И ленты в коробах на 200 патронов. Мечта, а не вооружение. Особенно на марше)

И главное - не забыть запасной ствол и маленькую удобную коробочку для НСПУ

Вот такие у нас и были, только без станка. Там один "ночник" весит за двоих