«Аль-Джазира» рассуждает об испытаниях С-400 в Турции и риске применения против авиации России

89

В ближайшее время Турция рассчитывает провести дополнительные испытания российской системы ПВО С-400. Пока не ясно, связаны ли эти планы Анкары с новым вооруженным конфликтом в Карабахе.

Как известно, решение о приобретении у России ЗРК С-400 вызвало бурю негодования у главного партнера Турции по НАТО – Соединенных Штатов. Тем не менее, Реджеп Эрдоган не пошел на поводу Вашингтона и С-400 в Турцию все же были поставлены. За это США исключили Турцию из программы создания истребителей F-35.



После поставки С-400 турецкие военные приступили к их испытаниям. Сначала турецкие самолеты F-16 и F-4 имитировали атаку Анкары и были засечены радарами С-400. Затем в поле радара попал греческий самолет F-16, возвращавшийся с учений НАТО.

В начале октября текущего года турецкое командование перебросило С-400 к Черному морю, в район Синопа. Именно здесь их собираются проверить еще раз. Между тем, ряд иностранных масс-медиа уже выражает беспокойство по поводу возможного приготовления С-400 для участия в новом вооруженном конфликте в Закавказье, если он перейдет за границы Карабаха, и в него вступит Турция. В этом случае С-400 могут быть использованы против российской авиации.

Как пишет «Аль-Джазира», в отличие от Patriot ЗРК С-400 может поражать сразу несколько самолетов на дальности до 400 километров. Это означает, что с помощью С-400 турецкая противовоздушная оборона «покрывает» большую часть Сирии. Более того, батарея С-400, размещенная на сирийско-турецкой границе, способна поражать самолеты в районе Дамаска и даже Бейрута. Естественно, что под удар батареи попадают и российские самолеты, направляющиеся на базу Хмеймим в сирийской провинции Латакия.

Беспокоиться по поводу обладания Турцией С-400 стоит не только России, Сирии и Армении, но и Греции. Хотя Греция является формально союзником Турции по Североатлантическому альянсу, в реальности обе страны давно рассматривают друг друга как вероятных противников. Греция эксплуатирует российские ЗРК С-300, и весьма обеспокоена появлением у Турции более совершенной системы ПВО.

С помощью С-400 Турция может контролировать все Эгейское море и Восточное Средиземноморье. Стоит вспомнить историю конца 1990-х годов, когда Кипр приобрел у России С-300. Тогда именно Анкара протестовала против размещения ЗРК на Кипре, утверждая, что с их помощью Кипр сможет контролировать Южную Турцию. В итоге С-300 были переданы Греции и размещены на Крите.


На видео попал проезд колонны ЗРК С-400 по улицам турецкого города. Здесь, на черноморском побережье страны, Анкара и собирается еще раз провести боевые испытания российской системы противовоздушной обороны. Для обеспечения безопасности испытаний были даны соответствующие рекомендации гражданской авиации.

Пока, пишет «Аль-Джазира», не очень понятно, где турки развернут С-400. Но в любом случае, их нахождение на вооружении турецкой армии теперь добавило проблем и России. Сначала Москва рассчитывала выиграть от выгодного контракта и заодно продемонстрировать США свое растущее влияние на президента Турции Реджепа Эрдогана, но теперь проданные С-400 могут быть применены в любой точке – в Сирии, в Ливии, в Закавказье.

Будучи крайне эффективными, ЗРК С-400 значительно повышают боевой потенциал турецкой противовоздушной обороны, у которой в регионе теперь практически нет конкурентов, за исключением разве что Израиля или Ирана. Последний, кстати, также должен беспокоиться, учитывая длящееся веками и не прекратившееся и по сей день противостояние с Турцией за политическое влияние на Ближнем Востоке и в Закавказье.

Вероятно, в свое время надо было более тщательно продумывать все возможные последствия выгодных контрактов. Например, те же США не поставляют оружие своим потенциальным противникам, тем более то оружие, которое бы позволило эффективно действовать против американской армии или ее союзников.
89 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    13 октября 2020 19:01
    Если бы турецкие С-400 могли поражать российские самолёты, то эти комплексы вряд ли продали бы Турции! yes
    1. +5
      13 октября 2020 19:07
      Да если даже попытаются... это будет последней ошибкой Недосултана.
      И всё правильно - экспортный вариант с вероятностью в 99% просто не сможет этого сделать.
      1. +1
        13 октября 2020 20:07
        Цитата: Охотовед 2
        Да если даже попытаются... это будет последней ошибкой Недосултана.
        И всё правильно - экспортный вариант с вероятностью в 99% просто не сможет этого сделать.

        Тут главное попытка стравить нас..А все нюансы экспортных технологий им не важно
        Пусть воют и фейкомечут .. hi
        1. +4
          13 октября 2020 20:48
          Сайт ВО Израильский и усиление ПВО любого игрока региона им серпом по одному месту, отсюда и вой на болотах стоит..
        2. -1
          13 октября 2020 21:46
          Цитата: Пшелты
          Тут главное попытка стравить нас.

          Каждый "иксПерд" в галстуке пугает Россию Эрдоганом, как малых детей пугают Карабасом-Барабасом. Никак не получается стравить Россию с Турцией. Путин вновь не пришел на войну.
          1. +9
            13 октября 2020 22:25
            Цитата: Владимир_6
            Путин вновь не пришел на войну.

            И не придет. Этим султан и пользуется- в Сирии, в Ливии. Теперь вот пришел в Закавказье... А ведь Крым он не признал Российским.
            Так что, поставим ему еще дивизию С-400? А может, еще и бригаду Искандеров? Деньжищ-то сколько!
            1. -2
              13 октября 2020 22:42
              Цитата: shahor
              И не придет. Этим султан и пользуется- в Сирии, в Ливии. Теперь вот пришел в Закавказье...

              Ниже по ветке есть комментарий камрада "Хрыч". Прочтите, там все предельно кратко и понятно.
              От себя добавлю, что желающие понаблюдать бойню России и Турции, останутся не удовлетворенными.
              А ведь Крым он не признал Российским.

              От не признания Крыма, кем бы то ни было, он не перестал быть Российским.
              1. -1
                13 октября 2020 22:54
                Цитата: Владимир_6
                желающие понаблюдать бойню России и Турции, останутся не удовлетворенными

                Думаете, сдадимся без боя?
                1. 0
                  13 октября 2020 22:55
                  Цитата: Борис ⁣Бритва
                  Думаете, сдадимся без боя?

                  Нет Борис. Уверен, что боя не будет. hi
                  1. +7
                    13 октября 2020 23:12
                    Цитата: Владимир_6
                    Уверен, что боя не будет

                    Когда Россия или США поддерживали различные стороны конфликта, когда маневрировали силами, стремясь занять лучшее положение перед вероятным столкновением друг с другом - это называлось Холодной войной.
                    Когда Эрдоган поддерживает террористов в Сирии, которых мы мочим уже не первый год, когда нам приходится тащить в Сирию С-400, потому что турки просто взяли и сбили наш самолет а их подопечные убили нашего летчика, когда Эрдоган завозит к нашим границам своих ручных террористов, когда его войска напрямую воюют с поддержанным нами Хафтаром (стреляя и по нашим военспецам в том числе), когда турки убивают нашего посла и безнаказанно угрожают тем же следующему нашему послу, когда мы вынуждены уничтожать их военные колонны, когда турки силой захватывают значительную часть территории союзной нам Сирии, не считаясь ни с сирийцами, ни с нами, когда подогревают (в том числе живой силой и ресурсами) конфликт на наших границах и т.д. и т.п. - вы выражаете уверенность, что между нами не будет конфликта? Да он уже во всю идет. Причем с реальными жертвами с каждой из сторон. О чем вы тут толкуете? Вы новости последние лет 10 вообще читали?
                    1. 0
                      14 октября 2020 00:05
                      Цитата: Борис ⁣Бритва
                      вы выражаете уверенность, что между нами не будет конфликта?

                      Да, я выражаю уверенность, что ВОЙНЫ России с Турцией не будет.
                      О чем вы тут толкуете? Вы новости последние лет 10 вообще читали?

                      Толкуют зеки на "толковище" в зоне, а на форуме мнение высказывают.
                      Ваш столь эмоциональный пост на меня ни какого впечатления не произвел. Можете впредь выражать свои мысли более спокойно. А вопросы по поводу сбитого самолета и убийства посла Карлова свидетельствуют о том, что либо вы сами пропустили обсуждения этих тем, либо вы относитесь к числу тех людей, которые раздосадованы отсутствием зрелища.
                      По поводу участия Турции в Армяно-азербайджанском конфликте, если не верите мне, послушайте мнение историка публициста Давида Эйдельмана. Он точно читает новости последние 10 лет.
                      1. -6
                        14 октября 2020 01:09
                        Цитата: Владимир_6
                        Толкуют зеки на "толковище" в зоне

                        Прекратите истерику.

                        Цитата: Владимир_6
                        Да, я выражаю уверенность, что ВОЙНЫ России с Турцией не будет

                        Да какая кому разница, как вы это назовете, если наши гибнут от турецкого огня уже сегодня, территории наших союзников захватывают турки, вблизи наших границ полыхает пожар при абсолютно гласной поддержке Эрдогана, к нашим же границам свозят террористов, над недопущением которых на Кавказ все эти годы работали наши военные (но не политики, как выясняется) и прочее, прочее. Мы сдаем одну геополитическую позицию за другой, теряем людей. Но при этом продолжаем лобызать в десна тех, кто нас с этих позиций вышибает.
                      2. 0
                        14 октября 2020 01:35
                        Цитата: Борис ⁣Бритва
                        Да какая кому разница, как вы это назовете, если наши гибнут от турецкого огня уже сегодня, территории наших союзников захватывают турки, вблизи наших границ полыхает пожар при абсолютно гласной поддержке Эрдогана, к нашим же границам свозят террористов, над недопущением которых на Кавказ все эти годы работали наши военные (но не политики, как выясняется) и прочее, прочее. Мы сдаем одну геополитическую позицию за другой, теряем людей.

                        Прекратите истерику. Я вообще удивляюсь как в Генштабе справляются без такого стратега, как Борис ⁣Бритва. Родина в опасности, а вы здесь протираете штаны.
                        Вы не только истерик, но еще и паникер.
                      3. +2
                        14 октября 2020 02:12
                        Цитата: Владимир_6
                        Прекратите истерику

                        Я не знаю как в генштабе, но вы без повторения за мной даже мысль свою сформулировать не можете. Надеюсь, кроме стилистических приемов, мне удалось обогатить ваш разум и некоторыми, для большинства людей и так очевидными, мыслями по обсуждаемому вопросу.
                        Будьте здоровы.
                      4. -2
                        14 октября 2020 04:48
                        Цитата: Борис ⁣Бритва
                        Я не знаю как в генштабе,

                        Я тоже не знаю, но в отличие от вас я положительно оцениваю действия руководства России и Генштаба.
                        вы без повторения за мной даже мысль свою сформулировать не можете.

                        Вы льстите себе. Ибо вместо повторения фразы "Прекратите истерику" напрашивалась другая, которая огорчила бы вас.
                        Надеюсь, кроме стилистических приемов, мне удалось обогатить ваш разум

                        Весьма смелое самомнение. С такими не серьезными измышлениями у вас нет ни какого шанса обогатить чей бы то ни было разум. Работайте лучше над совершенствованием собственного.
                        На реальность закрывают глаза трусы и приспособленцы. Нормальный человек должен иметь мужество смотреть правде в глаза.

                        Одну и ту же реальность разные люди видят каждый по своему. И нет ни какой гарантии в том, что именно ваша реальность есть истина. "Errare humanum est".

                        Кроме того в моей реальности две спасенные мною человеческие жизни. Поэтому ваша приведенная фраза - просто дежурный лозунг.
                        Будьте здоровы.

                        И вы берегите себя.
                      5. +2
                        14 октября 2020 02:41
                        Цитата: Владимир_6
                        паникер

                        На реальность закрывают глаза трусы и приспособленцы. Нормальный человек должен иметь мужество смотреть правде в глаза.
      2. Комментарий был удален.
      3. +2
        14 октября 2020 00:00
        Так со всеми современными системами ПВО, идущими на экспорт.
        Но есть прецедент, когда украинцы в войне 080808 перекодировали Буки и сбивали ими наши самолёты. Смею надеяться, что с С-400 такой фокус не получится.
        1. 0
          14 октября 2020 11:43
          Надо помнить, что Бук был коллегиальной разработкой всех республик, имевших подходящие технологии, поэтому такое в то время мог сделать любой из разработчиков электроники.
          Это сейчас ни одно изделие не выпускается без закладок, но тогда даже АН СССР закладками не брезговала и в Ин-тах активное их применение поощряла.
    2. 0
      13 октября 2020 19:54
      Интересно, а наши спецы догадаются сделать закладки в продаваемую технику для перехвата управления (если это технически возможно))))
      1. -1
        13 октября 2020 21:05
        Цитата: denis obuckov
        Интересно, а наши спецы догадаются сделать закладки в продаваемую технику для перехвата управления (если это технически возможно))))

        В ракетах подвох, не могут они, экспортные, работать по нашим ВКС, при приближении цели уходят в зенит и самоуничтожаются.
        1. +4
          13 октября 2020 22:56
          Цитата: MKPU-115
          при приближении цели уходят в зенит и самоуничтожаются.

          Ага. А установка сама сворачивается и уезжает в Россию.
          1. Комментарий был удален.
    3. +1
      13 октября 2020 20:03
      Цитата: СРЦ П-15
      Если бы турецкие С-400 могли поражать российские самолёты, то эти комплексы вряд ли продали бы Турции!

      Давно об этом писал...изминусили... Так ведь и натовские системы против натовских самолётов не работают!!! Эрдогана во время путча вполне могли сбить турецкие истребители, а его собственные ПВО были бессильны ему помочь! Чем сложнее оружие, тем труднее его как то перестроить, найти в нем какие то закладки и полностью подчинить своим "хотелкам"...
      1. 0
        13 октября 2020 20:23
        И какие же комплексы ПВО, были у Турции во время путча?Которые не могли помочь..
        И еще, неужели кто то правда думает, что Турция берет эти комплексы для защиты от США)Так то, если вдруг понадобится США их вынесут в легкую,ведь без прикрытия комплексами малого радиуса,С400 беззащитны против КР и БПЛА
        1. -1
          13 октября 2020 21:45
          Цитата: Славa Понoмарев
          И еще, неужели кто то правда думает, что Турция берет эти комплексы для защиты от США)Так


          Конечно для защиты от НАТО. А еще для того что бы самим пощупать ручками новейший ЗРК большой дальности и понять какие требования к нему надо предъявить. Туркам такие ЗРК никто не продавал, да и у ВВС самый молодой блок у Ф-16 - 50й, А в основном у них 30-й и 40-й...

          если вдруг понадобится США их вынесут в легкую,ведь без прикрытия комплексами малого радиуса,С400 беззащитны против КР и БПЛА

          У турок ЗСУ и ЗРК малой дальности есть в товарных количествах.
      2. -1
        13 октября 2020 21:06
        Цитата: Горный стрелок
        Так ведь и натовские системы против натовских самолётов не работают!!!

        Да , не работают.
        Цитата: Горный стрелок
        Эрдогана во время путча вполне могли сбить турецкие истребители, а его собственные ПВО были бессильны ему помочь!

        Поэтому и была закуплена экспортная С-400.
      3. +5
        13 октября 2020 23:22
        Цитата: Горный стрелок
        Так ведь и натовские системы против натовских самолётов не работают!!!

        Турецкие и греческие F-16 вполне работали против друг друга.
        Вообще - подобных примеров масса. Обратных примеров, когда натовская техника отказалась бы стрелять в натовскую технику, не знаю ни одного. Даже на учениях вполне себе своих выносят из своей техники по своей ошибке.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
    4. -1
      13 октября 2020 21:04
      Цитата: СРЦ П-15
      Если бы турецкие С-400 могли поражать российские самолёты, то эти комплексы вряд ли продали бы Турции! yes

      ========
      good Так в этом то и "весь трюк"! Все эти рассуждения "Аль Джазиры" - не более, чем рассуждения "диванных экспертов"! Ведь никто не знает КАК наиболее эффективно подавить высокотехнологичную систему оружия, лучше, чем ТОТ, кто её СОЗДАЛ! Почему янки так взвились по поводу продажи С-400 в Турцию? Только ли потому, что у них отняли лакомый кусок "оружейного пирога"? Как бы не так! (В конечном счете "Patriot" PAC-3 они могли бы "втюхать" и другим! ). И не потому, что С-400 могут "сбрасывать" данные о F-35 на спутники! Они испугались другого: если бы турки закупили "Пэтриоты", то янки бы знали, КАК с ними эффективно бороться (в случае конфликта с "султаном" на фоне общего взаимного "охлаждения")..... А как эффективно бороться с С-400 - они НЕ ЗНАЮТ (а турки с ними не торопятся делиться!). А вот американские "Пэтриоты" - эти да! Для наших ВКС (и не только наших) могут представлять серьезную опасность (го-о-раздо бОльшую, чем С-400, хотя те и несколько уступают "четырехсоткам")......
    5. +4
      13 октября 2020 21:44
      Цитата: СРЦ П-15
      Если бы турецкие С-400 могли поражать российские самолёты, то эти комплексы вряд ли продали бы Турции! yes

      Ну да...ну да...Надежды юношей питают.
      С таким же успехом можно утверждать, что АК-45 не будет стрелять в сторону русских
      1. +2
        13 октября 2020 23:42
        За сколько секунд вы полностью разбираете и собираете С-400?
    6. +2
      13 октября 2020 22:08
      Опять: если бы, да кабы. Русский бизнес: утром продаёшь по рублю, а вечером покупаешь по пять. За игры с Эрдоганом в партнёрство во имя турецкой империи придётся платить. Дорого. Будущему султану надо много.
    7. 0
      13 октября 2020 22:19
      Цитата: СРЦ П-15
      Если бы турецкие С-400 могли поражать российские самолёты,

      Уверены?
    8. +3
      13 октября 2020 22:33
      Цитата: СРЦ П-15
      Если бы турецкие С-400 могли поражать российские самолёты,

      Может и могут но на долго ли? Это оружие, примененное один раз против "продавца", рисует большой жирный полумесяц зеленкой на лбу применившего. Применивший сразу становится разменной ботвой в игре больших дядек, которые разыграют, перетасуют и карта останется, но не факт что останется "королем" козырным, могет стать и дамой черви.
    9. 0
      14 октября 2020 01:22
      Если бы турецкие С-400 могли поражать российские самолёты, то эти комплексы вряд ли продали бы Турции!
      Зная наших "гениев", я уже ни в чем не уверен.......
    10. -1
      14 октября 2020 03:16
      Если бы турецкие С-400 могли поражать российские самолёты, то эти комплексы вряд ли продали бы Турции!

      Если бы все с головой в порядке было, вряд ли взяли в ура коментаторы ...
    11. +2
      14 октября 2020 09:59
      Продали их ради денег.. деньги не пахнут..
      А кто будет за штурвалом самолёта, и кто продавал - далеко не одни и те же люди..
  2. 0
    13 октября 2020 19:01
    С-400 в Турции и риске применения против авиации России

    Пусть попробуют ! Думаю потом пожалеют ..Не такие уж наши конструкторы глупы ,чтобы экспортный вариант со всеми девайсами продавать . члену НАТО
    1. +5
      13 октября 2020 20:29
      Тут статья была буквально на днях про С-400 "Гол в свои ворота или контракт с дальним прицелом?". Где автор рассуждал, что если технологии РЛС попадёт к американцам, то они смогут достаточно быстро разработать алгоритмы для своих РЭБ, чтоб эффективно продавлять РЛС С-400. Но мы-то знаем "из чего" мы сделали туркам С-400, какие алгоритмы работы у них. А значит у нас должны быть эффективные средства РЭБ против них.
      1. +3
        13 октября 2020 21:40
        Цитата: Fregate
        Где автор рассуждал,


        Автор БЕЗграмотен. От слова вообще.
        Ровно один пример, за древнюю Осу-МЭ. По более современных комплексам давать инфу воздержусь.
        Так вот у Осы-МЭ была одна повседневная частота работы комплекса и 4 "Литерных" боевых. На нашей Оса-М "Литерных" частот В 4 РАЗА! больше.Грубо говоря экспортные варианты были всегда упрощены в сравнению с нашими...
    2. -4
      13 октября 2020 21:46
      Цитата: Пшелты
      С-400 в Турции и риске применения против авиации России

      Пусть попробуют ! Думаю потом пожалеют ..Не такие уж наши конструкторы глупы ,чтобы экспортный вариант со всеми девайсами продавать . члену НАТО

      Вы слишком хорошего мнения о ваших конструкторах, которые живут на нищенскую зарплату. Опуститесь на землю
    3. +3
      13 октября 2020 23:21
      Решение о продаже принимают не конструкторы.
  3. -1
    13 октября 2020 19:03
    Кому-война-кому мать родна.
    Деньги не пахнут! negative
  4. 0
    13 октября 2020 19:10
    Не думаю что Эрдоган настолько отмороженный!
  5. +4
    13 октября 2020 19:10
    Где то на глаза попадалась инфа, что в конце августа турки покошмарили матрасов во время учений Eunomia-2020. laughing Взяли на прицел матрасовский ф-16 и провели весь комплекс , осталось только команду "пли" отдать. И сейчас там 2 конгрессмена кипятком исходят, требуя у госдепа с турками разобраться smile
  6. +4
    13 октября 2020 19:28
    Конечно Аль Джазира знает как Турция будет применять С-400)) думаю и Россия и США предусматривают вариант попытки применения продаваемых комплексов ПВО против своей авиации. И приняли меры.
  7. +3
    13 октября 2020 19:51
    не могу ни как понять целей и выгоды России ,что она поставила Турции С-400 . Что бы расколот единство НАТО , чтобы утереть нос американскому ВПК , чтобы заработать денег? Так всё это же меркнет перед скрытой и Турцией не афишируемой обидой , что Россия из под нос Турции увела самый желаемый геополитический и военный плацдарм Крым . А сколько нефтевозов с контрабандной сирийской нефтью , которые везли нефть в Турцию ,
    уничтожила Россия в Сирии? Ведь первыми что уничтожали российские ВКС в Сирии были нефтевозы в Турцию . А обиды Турции за все её поражения
    России , за то , что лишь при счастливой случайности в начале ХХ века Константинополь не стал российским городом, а Царь Николай Второй уже
    считал , сколько тысяч казаков из Кубани надо будет переселить в российскую часть Турции и в Константинополь ? А как Турция принимала участия в
    заботе и снабжении чеченских террористов во время Чеченской войны в России? А убитый турком в Турции российский посол !А сбиты Турцией российский самолёт . Нагло и в спину . Так не ужели Путину не дошло , что от Турции после всех этих исторических и сегодняшних уроков в любой момент можно России получить нож в спину . И после этого поставит Турции одно из самых современных оружий С-400? А где были российские
    политические и военные аналитики , эксперты , историки , советники Путина и военных? ? Может я чего то не понимаю , как не военный и не политик . Может кто ни будь из уважаемых комментаторов мне объясните , в чём была выгода ,цели и этот самый цимус для России , когда она после всего выше перечисленного, взяла и продала Турции одно из главных и современных свих вооружений . Между прочем , не имеющих аналогов в мире..
    1. +5
      13 октября 2020 20:30
      Цитата: север 2
      Может кто ни будь из уважаемых комментаторов мне объясните
      Давайте я попробую laughing Все, что вы описали, было до переворота. Переворот - это ключевой момент. Сам переворот был спровоцирован экономическим ударом со стороны России, мастерской диверсией против ВВС Турции, а также предвоенной ситуации с Казусом Белли. Каста правившая Турцией последнее столетие, в такой ситуации берет полностью правление на себя у убирает гражданский, политический кабинет. Плюс Эрдоган и ранее перестал их устраивать, как и Запад. РФ безусловно стянув экономическую удавку, безусловно допускала удар. Но разведка, видимо получила инфу о подготовке переворота и Эрдоган был спасен. Элита Турции подверглась революционному изменению, сравнимой с падением Царизма в РИ. Наследственная, прежде всего военная каста ликвидирована. Также треснул южный фланг НАТО, где роль Турции была определяющей. На европейском театре НАТО готовилось обороняться от танкового кулака СССР, а на Юге готовился удар в подбрюшье СССР, используя местные народы. По распаду СССР, вообще РФ стала менее защищенной в этом направлении. Но ряд действий, включая военные, позволили отстоять контроль Кавказа и иметь плацдармы в Закавказье. Поэтому Эрдоган нам нужен для разрушения НАТО и уже треснул их Южный фронт. Также сейчас его используют против соросенка Пашиняна и дрессуры Армении. А С-400 дает возможность отразить атаку ВВС Израиля. Т.к. американское оружие, в частности турецкий ф-16, атаковать израильский ф-16 не может. А небо Турции контролировали Петриоты германцев и голландцев. Со всеми вытекающими. Для Южного фронта на Инджирлике имелись и ядерные бомбы. Эрдоган расцапался с ЕС в усмерть, а с Грецией чуть не случилась война. Поэтому все, что делает Эрдоган под контролем Кремля.
      1. +2
        13 октября 2020 21:35
        Цитата: хрыч
        Т.к. американское оружие, в частности турецкий ф-16, атаковать израильский ф-16 не может.


        Могут. Вопрос другого порядка Ф-16 турецкие более старших блоков чем у евреев, а значит хуже
        1. +2
          13 октября 2020 22:24
          ОАЭ решили разжиться новейшим оружием и попросили продать ф-35. Хоть ради этого они с Бахрейном пошли на нормализацию отношений с Израилем, но последний возмутился, что новейшая система не сделает его монополистом. Американцы заверили "преемника Нетойньяхи", что сделают для израильтян ф-35 Эмиратов видимыми. И как пример мелькнула инфа о невозможности применять ракеты воздух-воздух с ф-16 по израильским. Ссылку найти пока не могу.
          1. +1
            13 октября 2020 22:52
            Ух ты! какая прелесть!!!
      2. +2
        13 октября 2020 22:01
        Цитата: хрыч
        Давайте я попробую

        У Вас это неплохо получилось. hi Я только свои 5 коп. вставлю:
        1. Неумно считать нашу комиссию по ВТС, состоящую из весьма авторитетных и компетентных людей, которая и принимала решение о продаже систем С-400, что туркам, что китайцам, сборищем альтернативно одаренных ПТУ-шников, которые за пару долларов мать родную в цирк продадут.
        2. Неумно считать Эрдогана, низ спины которого при непосредственном участии России был спасен от разрыва и прочего надругательства и которому в данный момент не к кому больше прислониться, чтобы избежать повторения ситуации с угрозой для низа спины в будущем, неадекватным импульсивным и истеричным недосултаном с зашитой в BIOS идеей о восстановлении Великой Османской империи и готовым ради этого на все, даже на военную конфронтацию с Россией или Арменией.
        3. В случае попытки применения С-400 по нашей авиации (неважно удачной или неудачной), одними помидорами Эрдоган уже не отделается. Причем нам не нужно будет делать практически ничего. Достаточно объявить о разрыве отношений и свернуть все совместные движняки. П-сы ему очень быстро козью морду скрючат и отправят на свалку истории (это в лучшем случае) или в посольство СА за разводом.
        1. +3
          13 октября 2020 22:42
          Цитата: Вежливый Лось
          одними помидорами Эрдоган уже не отделается.

          Да забудьте Вы эти помидоры! Помидоры будут гореть у РФ, если султан решить покапризничать с турецким и южным потоками. С Силой Сибири- облом, китайцы не берут газ (сюрприз!), СП-2 - под большим вопросом, а тут - помидоры! Сколько миллиардов угрохали на турецкие потоки? А султан свой газ нашел в Черном море, СПГ покупает в Катаре, газопровод баку- Джейран работает бесперебойно... Поэтому султана мы будем очень любить.
          1. 0
            13 октября 2020 22:54
            Цитата: shahor
            С Силой Сибири- облом, китайцы не берут газ (сюрприз!),

            Вы как бы не в курсе реального положения дел.
            1. +3
              13 октября 2020 22:55
              Цитата: Кирилл Г...
              Вы как бы не в курсе реального положения дел

              Я то в курсе!
          2. -2
            13 октября 2020 23:23
            Цитата: shahor
            Да забудьте Вы эти помидоры!

            Почему же? Весьма действенная мера, как оказалось. У меня товарищ, вопреки всеобщим отговорам, поехал на отдых в Турцию примерно через месяц после того, как турки сбили наш СУ-24. Рассказывал, что большинство турок в полупустых отелях и на малолюдных базарах считало, что лучше бы турки сбили турецкий самолет, а не наш.
            Насчет газа: потеря нашего транзита для Турции - потеря весьма значительных денег, независимо от того есть катарский или свой черноморский газ или нет.
            Насчет любить султана: почему бы и нет? На данном этапе он наш ситуационный союзник. Пока ведет себя в рамках, с нашей стороны никакой поддержки греков, курдов и армянских артиллеристов, которые спят и видят, как бы повредить газопровод Баку-Джейран.
            1. +3
              14 октября 2020 00:08
              Цитата: Вежливый Лось
              Насчет газа: потеря нашего транзита для Турции - потеря весьма значительных денег, независимо от того есть катарский или свой черноморский газ или нет.

              Пока что потери несет РФ- поставки газа снизились почти на 30 процентов. А про транзит можно забыть- Болгары отказались. А газопровод будут строить Израиль-Кипр- Греция-Италия. Хочет присоединится и Египет. А вообще, как заявил Новак на конференции потребителей и производителей СПГ- эра природного газа и, как следствие, трубопроводов- подходит к концу. Наступает эра СПГ. И тут могут быть проблемы- как поставить Российский газ на юг Европы. Газовоз на 600 тыс. кубов турки через проливы не пустят. Во-первых, может не пройти- но это к морякам, а главное- безопасность Стамбула.
              1. 0
                14 октября 2020 10:03
                А кто им даст его строить? Италия вроде сразу отказалась, дорого говорит. Ливийский дешевле. А пока не будет решен кипра и морских экон зон турки не дадут вам строить. И рф поможет в этом недадут если надо будет
                1. +1
                  14 октября 2020 11:55
                  Цитата: neden
                  А кто им даст его строить?

                  А кто может запретить? Пока что Россия не может достроить СП-2, а вы- Россия не позволит Греции и Италии... По одежке протягивай...
                  1. +1
                    14 октября 2020 12:29
                    Во-первых СП-2 на днях стартует на финиш. В германском порту идет загрузка труб, а Дания дала все разрешения. Чтоб немного вас расстроить и сбить задорный, майдановский пыл, докладываю,что СП мало, под него построен сухопутный газапровод Опал, а под СП-2 достраивают EUGAL. Который вдвое мощней Опала. Т.е. наземная инфраструктура Германии почти готова и у Меркель даже если бы и было желание, но германский бизнес не позволит. Поэтому вам самое время зареветь. wassat А рубилово на выборах США, не позволит на этой ерунде заморачиваться. Болгария уже умоляет вернуться к ЮП. Турция сократила потребление, из-за катастрофической ситуации с экономикой ибо туристозависимая. А вирус туризм убил. Во-вторых экономика гонит ширпотреб, а вирус и по потреблению ширпотреба вмазал. Также турецким товарам объявили бойкот Армения, Греция и арабские страны. Не эмбарго, а именно бойкот со стороны граждан, с согласием правительства естественно. Вести трубу с Израиля в ЕС по километровым глубинам, крайне затратно и рискованно.
                    1. -1
                      14 октября 2020 16:34
                      Хорошая видимо трава. Туристы перестали греться газом, армения нанесла ущерб экономике бойкотом. А то что у других больше стали газа покупать наверное сказки
                      1. +2
                        14 октября 2020 17:10
                        Цитата: neden
                        Хорошая видимо трава. Туристы перестали греться газом

                        Если был образованней, то знал бы о том, что если турист пользуется кондиционером, то на него идет электричество. А электричество в твоей розетке берется не от Святого духа, а от генерации энергии АЭС, ГЭС и ТЭС. АЭС в Турции нет, а вот ТЭС пашут по полной и около 70% всей генерации. Вот эти ТЭС работают на газу. Также люля-кебаб и пр. бишбармак жарят на газовых плитах. Бассейны, фонтаны и прочее работают при затратах электричества.
                        Цитата: neden
                        армения нанесла ущерб экономике бойкотом

                        Учись лучше читать. Не Армения объявила бойкот, а Армения, Греция, Саудовсая Аравия, Египет и пр. Где Армения самое слабое звено. Однако Турция поставляет 25 % всего текстиля и одежды, импортируемых Арменией. И если армяне перестанут покупать турецкое тряпье, то немножко турецких ткачей, портных и пр. обанкротится, а может и крякнет от горя. wassat В текстильной, швейной и кожевенной промышленности Турции занято более трети всех работающих. И это ведущий сектор экономики. Понял? Туризм составляет 10% экономики Турции. Минус десятина бюджета. И в этом секторе также работает десятина от всех работающих. На улицу всех и их иждевенцев, просить милостыню. Промышленность Турции - 27% (включая доминирующую легкую промышленность), остальное СФЕРА УСЛУГ. Чтоб экономика Турции подохла достаточно не покупать турецкое тряпье. Тряпичный тигр, а туда же. wassat
                    2. 0
                      14 октября 2020 17:49
                      Сколько пустых слов... Обещания, обещания...Сделайте, потом хвастайтесь! Загрузка труб! Какой год грузите? А ОPAL- что же не договариваете о режиме эксплуатации? Напомнить, сколько и кому разрешено качать через него? Объявили бойкот туркам? Так чего же они не сокращают закупки газа в Катаре и Азербайджане- но сократили в РФ? Ну а с Болгарией- смеху подобно. Они через свою территорию пустили TANAP и только на днях, выслав двух, по их заявлению, российских шпионов- дипломатов, заявили об отказе от участия в южном потоке. На самом деле- это хорошо для РФ. Строить еще одну трубу, которая не сможет окупить себя- бессмысленно.
                      1. +2
                        14 октября 2020 18:09
                        Цитата: shahor
                        Сколько пустых слов...

                        Ваших слов. Во-первых война в Азербайджане началась и чем закончится не известно. Возможно и Азербайджан прекратит свое существование, а может и Турция, она уже всех достала, прежде всего ЕС и арабов. Мощность Танапа 16 млрд кубов в год, а СП-2 аж 55 млрд в год. Почувствовали разницу? А еще смешней-смешного радоваться украинцам, ибо ТАНАП - это сокращение укротранзита wassat А не знал, что Туркмения и Азербайджан через Российскую ГТС поставляли газ и шел он в общей массе ... через Украину. Мало того с этого транзита Туркмения меньше теряла бабла, чем по транзиту через Турцию и Азербайджан. Не знал?
                      2. 0
                        14 октября 2020 18:19
                        Цитата: хрыч
                        СП-2 аж 55 млрд в год.

                        Может-то он может, да кто ж ему даст? Про Третий энергетический пакет слыхали? Не хочет Европа садится на Российскую газовую иглу. В лучшем случае- 20 млрд. кубов. А в 23 году обещают подвести трубу норвежского шельфа к Польше, резко увеличить количество терминалов СПГ в Европе. СПГ уже сегодня дешевле газа из РФ. Вот поэтому Газпром и стал убыточным. Сейчас еще и полякам 7,5 миллиарда зеленых придется платить... Вот и приходиться вводить новый налог на бездетность.
                      3. +2
                        14 октября 2020 18:54
                        А кто Германии укажет? Ей решать и она хочет быть газовым хабом, да и главный потребитель. Польше пожалуйста, пусть кушает. И поляки знают, что СП-2 похоронит ляхотранзит. СП-2 заменит Ямал. Турецкий поток хоронит укратранзит. Ну и так-то зима еще не началась. В крайнем случае не купят у России газ и с чем она останется? Правильно, с газом. Т.е. с ценнейшим продуктом. wassat Ну и Сила Сибири-2 уже согласовывается и газ дойдет до Шанхая. Вот и все. Россия самодостаточная страна. Поэтому не зависит от поставок продовольствия, военной техники и сырья. Раз не зависит от поставок, то и без экспорта проживет. У турок не купят тряпье, а нефть с газом ей не на что купить, металлы не на что купить, оружие не на что покупать и пр.
                  2. -1
                    14 октября 2020 16:37
                    Турецкая исключительная экономическая зона друг. Без решения этой проблемы никак. А италия насколько я знаю не стала участвовать. Затратно слишком. Конечно можете тянуть в обход вдоль ваших берегов, но это еще больше удорожит проект
                    1. 0
                      14 октября 2020 17:58
                      Цитата: neden
                      Конечно можете тянуть в обход вдоль ваших берегов

                      Мои берега-это Москва-река. Здесь нечего тянуть. А газопровод от израильских и кипрских месторождений газа- будет построен- мало что считает Турция. Ее новую экономическую зону никто не признает. Так, мелкий рэкет султана - клянчит себе долю малую. Ну, а про дорого- не из нашего же кармана? Про дорого- это к Газпрому и Силе Сибири.
                      1. 0
                        14 октября 2020 21:57
                        Быстро переобуваетесь. Гудзон тоже ваш когда выгодно. Посмотрим как стоить будете
                      2. 0
                        14 октября 2020 22:33
                        Цитата: neden
                        . Гудзон тоже ваш когда выгодно

                        Ваш-это чей? Не переживайте, возможно, это лечится!
      3. +2
        14 октября 2020 01:19
        Цитата: хрыч
        Поэтому все, что делает Эрдоган под контролем Кремля.

        Это меня очень позабавило ! good
        Не буду далее развивать свою мысль, что-бы не испортить впечатление от прочитанного ! hi
    2. +5
      14 октября 2020 00:29
      Север-2 Никто не отменял еще русское "Авось", " Вроде" Я думаю никаких закладок в комплексе нет. Авось пронесет думали, когда продавали. Врое не пронесло судя по ситуации в Идлибе и Закавказье. Путин постарел, уже хочется подумать о себе, своих детях. Пожить. В России хороших аналитиков в отличии от Штатов не так много. Да и не ценят их, особенно если их советы не попадают в тон. Глядя как дело развивается десятилетиями с Су-57, Армадой, безпилотниками, ситуацией на флоте можно только надеяться, что Бог еще любит и бережет Россию. Хотя иногда кажется, что нет , глядя на ведущих менеджеров госкорпораций (Миллер Газпром, Рогозин Роскосмос и многих многих других).
    3. -1
      14 октября 2020 11:42
      Во время инцидента с самолетовэм,в Турции была попытка военного переворота.Летчик давно осуждён,а может и казнён,не интересовался.Эрдогана подставили тогда,и даже более того,пытались захватить у него власть.Насчет С-400, экспортный вариант очень урезан в характеристиках,ни о каком копировании американцами не может идти и речи,они до сих пор С-300 не могут воспроизвести,который на вооружении Греции очень давно.И продажей С-400 мы по факту привязываем турков к себе,они не для того потратили сотни миллионов долларов на покупку такого дорогостоящего вооружения,чтоб при первом инциденте остаться без поставок всей номенклатуры ракет к ним, запчастей и обслуживания российскими специалистами.Слишком дороговатое оружие для одноразового использования,если у турков даже были такие мысли.
  8. +2
    13 октября 2020 19:55
    НАТОвская страна рекламирует оружие России!
  9. 0
    13 октября 2020 20:41
    Толь буде толи нет-короче очередные гадания прессы.
  10. KCA
    +1
    13 октября 2020 20:49
    Это в "Аль-Джазире" такие иксперды неумные, или перевод такой? Россия не выходила из Договора о нераспространении ядерного оружия и ракетных технологий, нет у Турции ракет на С-400 с дальностью 400км, максимум 300, обычно максимум 275, чтоб случайно за 300 не улетали, пустяк, но говорит об уровне авторов статьи
  11. +1
    13 октября 2020 20:54
    Так и не понял, после поставок в Турцию С-400 у нас всё пропало или нет?
    1. +1
      13 октября 2020 21:36
      Нет, не волнуйтесь, архитектура С-400 делает его самым безопасным (в плане экспорта секретов) комплексом в мире.
    2. -3
      13 октября 2020 21:50
      Цитата: Плохиш
      Так и не понял, после поставок в Турцию С-400 у нас всё пропало или нет?

      Оружие на то и оружие, что бы его использовать. А мечтать о высокоинтеллектуальных ракетах, которые летят и спрашивают: "ты чьих кровей будешь", никому не вредно
  12. +4
    13 октября 2020 20:58
    А боекомплект Турция где будет пополнять ?У противника ?Какую чушь только не напишут писаки .О локализации производства ракет для с-400 вроде пока разговоров небыло .
  13. +5
    13 октября 2020 21:44
    Цитата: MKPU-115
    Цитата: denis obuckov
    Интересно, а наши спецы догадаются сделать закладки в продаваемую технику для перехвата управления (если это технически возможно))))

    В ракетах подвох, не могут они, экспортные, работать по нашим ВКС, при приближении цели уходят в зенит и самоуничтожаются.

    Ясен перец, видимо по нашим самолётам в Грузии, в 2008-м году вели огонь, и сбивали их "Пэтриоты", "Кротали", и прочие изратльские "купола..."
  14. +3
    13 октября 2020 21:56
    Я не часто бываю согласен с выводами уважаемого автора, но продажа этого девайса Турции -- одному из явных и очень серьёзных конкурентов России на БВ, была, вне всякого сомнения, поступком весьма опрометчивым. hi
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
  15. +1
    13 октября 2020 23:06
    Цитата: Горный стрелок
    Чем сложнее оружие, тем труднее его как то перестроить, найти в нем какие то закладки и полностью подчинить своим "хотелкам".

    Трудно, но всегда возможно.
  16. 0
    13 октября 2020 23:40
    Два раза попыталься написать грамотный, но нейтрайльный комментарий потом плюнул и решил промолчать... Пишите комрады подпишусь под тем, во что верю!
  17. +2
    13 октября 2020 23:41
    Цитата: хрыч
    Цитата: север 2
    Может кто ни будь из уважаемых комментаторов мне объясните
    Давайте я попробую laughing Все, что вы описали, было до переворота. Переворот - это ключевой момент. Сам переворот был спровоцирован экономическим ударом со стороны России, мастерской диверсией против ВВС Турции, а также предвоенной ситуации с Казусом Белли. Каста правившая Турцией последнее столетие, в такой ситуации берет полностью правление на себя у убирает гражданский, политический кабинет. Плюс Эрдоган и ранее перестал их устраивать, как и Запад. РФ безусловно стянув экономическую удавку, безусловно допускала удар. Но разведка, видимо получила инфу о подготовке переворота и Эрдоган был спасен. Элита Турции подверглась революционному изменению, сравнимой с падением Царизма в РИ. Наследственная, прежде всего военная каста ликвидирована. Также треснул южный фланг НАТО, где роль Турции была определяющей. На европейском театре НАТО готовилось обороняться от танкового кулака СССР, а на Юге готовился удар в подбрюшье СССР, используя местные народы. По распаду СССР, вообще РФ стала менее защищенной в этом направлении. Но ряд действий, включая военные, позволили отстоять контроль Кавказа и иметь плацдармы в Закавказье. Поэтому Эрдоган нам нужен для разрушения НАТО и уже треснул их Южный фронт. Также сейчас его используют против соросенка Пашиняна и дрессуры Армении. А С-400 дает возможность отразить атаку ВВС Израиля. Т.к. американское оружие, в частности турецкий ф-16, атаковать израильский ф-16 не может. А небо Турции контролировали Петриоты германцев и голландцев. Со всеми вытекающими. Для Южного фронта на Инджирлике имелись и ядерные бомбы. Эрдоган расцапался с ЕС в усмерть, а с Грецией чуть не случилась война. Поэтому все, что делает Эрдоган под контролем Кремля.

    согласен с Вами , что игра России с Турцией - это не эксперимент или,на всякий случай а почему бы и нет а давай-ка попробуем , а это твёрдый и вымеренный расчёт Путина , МИДа и МО. Ещё не известно на кого Турция больше обиделось- на Россию что она из под носа Турции увела Крым ,или на США с её разведкой
    и её флотами и военными базами в Турции, что не помогло, что -бы Крым не достался России . При том -
    без единого выстрела . Турция за то что Крым опять российский , больше будет мстить не России ,а США
    и НАТО . А почему это Россией не использовать как клин в единство НАТО . И если сейчас все шаги Эрдогана действительно контролирует Россия , так она загоняет Эрдогана по Сирии , Азербайджану , по прибрежным водам Греции и по Ближнему Востоку .И тот будет скакать то тут ,то там , то опять тут ...А кому нужна потом загнана геополитическая лошадь , тем более , что она загнала себя, сама себя катая. А что
    Пашиняна надо проучить , так я об этом не раз уже писал .
  18. mvg
    +2
    14 октября 2020 00:26
    Какой же недалекий автор. Даже прочитав текст по диагонали. Как можно быть таким? Как можно писать такую фигню? Это даже не үровень Спид Инфо
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  19. 0
    14 октября 2020 01:03
    Цитата: Борис ⁣Бритва
    Цитата: MKPU-115
    при приближении цели уходят в зенит и самоуничтожаются.

    Ага. А установка сама сворачивается и уезжает в Россию.

    Скорее всего происходит самоуничтожение всей электроники С-400
  20. 0
    14 октября 2020 09:53
    Столько шуму навели. А всего то причина в том что ракетный полигон в синопе. А с 400 для возможной войны против греции. Тут много пишут о войне рф и турции. А в турции вообще такая война не упоминается. Неразрешимыхх вопросов нет. С грецией только
  21. 0
    14 октября 2020 15:05
    Турция - банкрот, распадется на Курдистан и прочие части сразу после ноябрьской гражданской войны в США и валютно-долгового мирового кризиса конца 2020-начала 2021гг. Что касается С-400, то у турок урезанная экспортная версия, которая выносится Кинжалами или Искандерами за несколько минут. Всё просчитано
  22. Комментарий был удален.
  23. +1
    15 октября 2020 19:08
    Is it true that the Turkey bought a stripped down version of the S-400? I would have thought that they would buy the newest best version of the S-400.
    1. -2
      15 октября 2020 23:43
      They bought the most modern version of the C400. In my opinion, this is Putin's betrayal of the interests of my state.