Военное обозрение

Россия сама строит вертолётоносцы: о характеристиках и перспективах отечественных УДК

113
После неудачной попытки оснастить флот универсальными десантными кораблями за счет приобретения во Франции УДК типа «Мистраль» Минобороны РФ 23 мая 2020 года заключило контракт на постройку двух аналогичных кораблей российской конструкции с керченским судостроительным заводом «Залив».


Это будут универсальные десантные корабли проекта 23900 типа «Иван Рогов». Первые два корабля серии «Иван Рогов» и «Митрофан Москаленко» заложены 20 июля 2020 года. Все комплектующие корабля будут отечественными. При проектировании корабля учтен мировой опыт проведения десантных операций, который показал, есть необходимость иметь штабные корабли, которые бы координировали весь ход десантной операции.

Кроме этого возникают сложности при высадке десанта с вертолетов и с десантных средств. Нужны скоростные суда, и они предусмотрены на борту строящихся кораблей. Кроме, этого учтены необходимость огневой поддержки десанта, наличие сильной ПВО УДК и кораблей сопровождения. Не забыт и советский опыт эксплуатации вертолетоносцев типа «Москва» в плане их применения в варианте кораблей ПЛО, огневой мощи вертолетного крыла и малой десантной вместимости. У российских УДК в этом плане заложены серьезные возможности. Они могут брать на борт до 1000 морских пехотинцев, порядка 75 единиц боевой техники. На борту будет до 16 [12] десантных вертолётов Ка-29, ударных Ка-52К, противолодочных Ка-27, Ка-31. И плюс несколько БПЛА.

Россия сама строит вертолётоносцы: о характеристиках и перспективах отечественных УДК


В доковой камере корабля разместятся до 4 быстроходных, до 30 узлов, десантных катеров на воздушной подушке проекта 11770 «Серна», грузоподъемностью до 45 тонн или проекта 02510.

Корабли этого проекта предназначены для выполнения широкого круга задач: производить высадку сил и средств десанта и осуществлять управление группой, соединением и объединением кораблей или разнородных сил, а также быть командно-штабным кораблем в составе корабельной или авианесущей ударной группы ВМФ России. Кроме этого, УДК - это незаменимый морской транспорт и средство патрулирования дальне океанской зоны. Это современный корабль для нужд российской морской пехоты, способный обеспечить долговременное присутствие воинских контингентов в отдалённых районах без баз, обеспечить авиационную поддержку. Кроме этого, за счет мощной система ПВО УДК может быть кораблём ближней ПВО небольшого корабельного соединения. Применение вертолётов позволит выполнять противолодочные задачи. Предусматривается существенно усилить возможности вертолета Ка-52К, базируемого на УДК, по уничтожению кораблей противника за счёт применения ПКР Х-31А и Х-35У. Дополнительно, в случае оснащения его бортовой РЛС с активной ФАР «Жук-АЭ», вертолет будет способен поражать воздушные цели в радиусе до 80 км с применением унифицированной ракеты «воздух-воздух» Р-77 (РВВ-АЕ). Аналогов подобным морским ударным системам на базе вертолётов в мире нет.

УДК типа «Иван Рогов» планируется сделать по-настоящему универсальным, способным самостоятельно решать все перечисленные задачи. Мы вообще, в отличие от американцев, не можем позволить себе иметь специализированные корабли. У нас любой корабль стремятся сделать максимально многофункциональным, что не всегда дает ожидаемый эффект. Ибо в угоду одной задаче, приходится жертвовать другой. В итоге обе не решаются как надо.

Усиленное вооружения, большая автономность - 60 суток и дальность плавания - 6000 морских миль позволят применять УДК с меньшим числом надводных кораблей охранения.

Новые УДК России повысят экспедиционные возможности флота. Потребность в этом возросла в связи с тем, что сирийская кампания продолжается, и базы в САР планируется эксплуатировать в течение длительного срока. Вопрос снабжения группировки войск там всем необходимым актуален тем более, что в случае (гипотетического) запрета на проход через Босфор, придется вести снабжение по существенно более длинному маршруту.

Пока нет точного решения по местам базированию кораблей. Планируется их использование на Тихоокеанском и Черноморском флотах. Хотя, если, как на «Мистралях» для России, будет изменён фактически до ледового класса состав сплавов стали для корпусов кораблей, это позволит применять их в северных широтах в условиях сложной ледовой обстановки. Видимо, планы их базирования на Севере есть.

Есть мнение, что двух кораблей подобного класса недостаточно. Но надо учитывать и финансовые возможности, и то, что Россия не имеет заморских территорий, и не планирует захватнических войн с высадкой крупных десантов. И, несмотря на внушительное вооружение, для сопровождения УДК необходимо сопровождение из нескольких кораблей. Обеспечить эскорт возможности нет. И без авиационного прикрытия в открытом океане вдали от родного берега такой корабль обречен.

Так что на сегодня, да простят меня моряки, мне видится этот УДК как просто хорошо вооруженная «баржа», которая в мирное время позволяет демонстрировать флаг, осуществлять дружеские визиты и принимать на борту гостей, проводить операции против заведомо слабого противника, быть штабным кораблем и пунктом управления, выполнять функцию транспортного судна, судна снабжения, эвакуационного средства при возникновении чрезвычайных ситуаций, плавучего госпиталя. Тоже, конечно, неплохо. А вот использовать такие специальные корабли для охраны морских газовых месторождений и борьбы с террористами и морскими пиратами, как это намерен делать Египет со своими «Мистралями», вряд ли, целесообразно. Этот опыт для нас не подходит. Для этого есть иные классы кораблей. Плюс это весьма дорогое "мероприятие".
Автор:
Использованы фотографии:
кадр из новостного выпуска ТК Мир24
113 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Александр Х
    Александр Х 15 октября 2020 18:05
    +14
    Конечно, хотелось прочитать, что уже сданы заказчику корабли... Но раз заложены-уже хорошо. Отлично, что, как пишут, все комплектующие отечественные. Рабочие места, опыт, отработка технологий- это важно.
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 15 октября 2020 18:14
      +7
      Полностью присоединяюсь к комментарию. Так как меня многие здесь считают скептиком, то я просто промолчу о сроках сдачи и перекрещу два пальца - что б не сглазить.
      1. Livonetc
        Livonetc 15 октября 2020 18:33
        +1
        Может еще и пересмотрят вопрос в отношении оснащения беспилотниками и дронами.
        "И плюс несколько БПЛА."
        Уж очень значимая тема на поверку оказалась.
        При осуществлении серьезных десантных операций подобная поддержка способна будет значительно повысить эффективность выполнения поставленных десанту задач..
        1. El Dorado
          El Dorado 15 октября 2020 18:41
          -22
          Не плюс несколько, а целый рой. На 23900 будут базироваться тяжелые беспилотники "Охотник" в морской версии, что превратит УДК в легкие авианосцы. А еще "Орланы" и "Орионы". БПЛА смогут нести ПКР Х-35У.
          Амери уже применяют на своих УДК БПЛА. Готовятся применять и китайцы.
          1. Vadim_888
            Vadim_888 15 октября 2020 19:03
            +30
            . будут базироваться тяжелые беспилотники "Охотник"

            Минуточку любезный, вы его на палубу как возвращать планируете? Сачком ловить? wassat
            1. El Dorado
              El Dorado 15 октября 2020 19:06
              -44
              Цитата: Vadim_888
              . будут базироваться тяжелые беспилотники "Охотник"

              Минуточку любезный, вы его на палубу как возвращать планируете? Сачком ловить? wassat

              А вы, я смотрю, спец, судя по вашему рейтингу!
              1. Vadim_888
                Vadim_888 15 октября 2020 19:48
                +33
                . А вы, я смотрю, спец, судя по вашему рейтингу!

                Так вы не рейтинг смотрите, а на длину строящегося корабля, палубное оборудование и на взлетно- посадочные характеристики будующего беспилотника laughing
                1. lucul
                  lucul 15 октября 2020 20:04
                  -7
                  и на взлетно- посадочные характеристики будующего беспилотника

                  Ну сел он очень уверенно , да и пробег был небольшой . Хотя не думаю , что его на УДК применять будут - куда нужнее БПЛА для целеуказания Калибров , чем ударные беспилотники .
                  1. Vadim_888
                    Vadim_888 15 октября 2020 20:37
                    +18
                    . Ну сел он очень уверенно , да и пробег был небольшой
                    небольшой - это сколько в метрах?
                    . Хотя не думаю , что его на УДК применять будут - куда нужнее БПЛА для целеуказания Калибров

                    Гнать корабль с водоизмещением до 30000 тон, чтобы он запустил БПЛА для целеуказания ? wassat
                    Для этого корабли по меньше есть
                    1. lucul
                      lucul 16 октября 2020 09:00
                      -3
                      Гнать корабль с водоизмещением до 30000 тон, чтобы он запустил БПЛА для целеуказания ? wassat
                      Для этого корабли по меньше есть

                      Смех. Какие корабли поменьше есть ? Это какой наш корабль (поменьше)со своим БПЛА способен выдать целеуказание в 2 500 км от корабля ? Сколько беспилотников может летать на такую дистанцию ?
                      1. Vadim_888
                        Vadim_888 16 октября 2020 10:06
                        +2
                        . БПЛА способен выдать целеуказание в 2 500 км от корабля ?

                        Напоините, а какой беспилотник у нас имеер радиус действия 2500 км? laughing
                      2. lucul
                        lucul 16 октября 2020 10:32
                        0
                        Напоините, а какой беспилотник у нас имеер радиус действия 2500 км?

                        Вопросом на вопрос ?
                        Не вопрос - БПЛА Альтиус , дальность полёта до 10 000км.
                        Устроит ? )))
                      3. Bersaglieri
                        Bersaglieri 16 октября 2020 10:50
                        +1
                        Его пока нет- только прототип.
                      4. lucul
                        lucul 16 октября 2020 11:15
                        +1
                        Его пока нет- только прототип.

                        УДК ещё тоже нет ....
                      5. Старый Скептик
                        Старый Скептик 16 октября 2020 13:19
                        +3
                        А нахрена ему УДК, при 10000 км?
                      6. lucul
                        lucul 16 октября 2020 13:26
                        0
                        А нахрена ему УДК, при 10000 км?

                        Выдавать целеуказания ракетам Калибр в эскадре.
                      7. Старый Скептик
                        Старый Скептик 16 октября 2020 13:27
                        +1
                        При такой дальности он и с земли взлететь может.
                      8. lucul
                        lucul 16 октября 2020 13:31
                        +1
                        При такой дальности он и с земли взлететь может.

                        При такой дальности - это билет в один конец , боевой радиус уже 5 000км . Что как бы вдвое меньше .
                      9. Старый Скептик
                        Старый Скептик 16 октября 2020 13:33
                        +2
                        Ну да, дозаправщики уже все сбили.
                        Вы правы наверное.
                      10. lucul
                        lucul 16 октября 2020 13:39
                        0
                        Ну да, дозаправщики уже все сбили.
                        Вы правы наверное.

                        Тут не только в дальности дело - главное что он сутками может выдавать целеуказание на этой дистанции. Тогда как турецкие и израильские БПЛА ограниченны 200-300 км
                      11. Старый Скептик
                        Старый Скептик 16 октября 2020 13:43
                        +2
                        Так Вы определитесь. Если сутками выдавать, то топливозаправищики еще целы, тогда первый вопрос - "Нахрена ему УДК при 10000 км?"
                      12. lucul
                        lucul 16 октября 2020 13:48
                        -1
                        Так Вы определитесь. Если сутками выдавать, то топливозаправищики еще целы, тогда первый вопрос - "Нахрена ему УДК при 10000 км?"

                        Ну вот представьте вариант - Фарерские острова , помогаем Аргентине вернуть назад. Какая дистанция из Крыма до Фарерских островов. Даже если он и прилетит туда , сколько времени он висеть сможет. И второе - откуда в районе Фарерских островов возьмутся наши топливозаправщики ? )))
                      13. Старый Скептик
                        Старый Скептик 16 октября 2020 14:05
                        0
                        Ну да. Мы помогаем Аргентине вернуть острова которые принадлежат Дании и находятся в северной Атлантике?
                        Может лучше Мальвины или Фолкленды (на крайний случай)?
                        А у Аргентины при этом кончились свои аэродромы.
                      14. lucul
                        lucul 16 октября 2020 14:08
                        +1
                        Ну да. Мы помогаем Аргентине вернуть острова которые принадлежат Дании и находятся в северной Атлантике?

                        Фолкленды , очепятка конечно )))
  • ElTuristo
    ElTuristo 15 октября 2020 19:25
    +9
    Не мешайте уже полету мысли -зависник...
  • ЗЭМЧ
    ЗЭМЧ 15 октября 2020 19:26
    +6
    Цитата: El Dorado
    Не плюс несколько, а целый рой. На 23900 будут базироваться тяжелые беспилотники "Охотник" в морской версии, что превратит УДК в легкие авианосцы. А еще "Орланы" и "Орионы". БПЛА смогут нести ПКР Х-35У.
    Амери уже применяют на своих УДК БПЛА. Готовятся применять и китайцы.

    А как вышеперечисленные БПЛА будут взлетать и садиться, на сетку мы ловить уже научились, но я не думаю, что такое возможно с размерностью Охотника)))
  • 7,62х54
    7,62х54 15 октября 2020 22:28
    +5
    Остапа несло...
  • антивирус
    антивирус 15 октября 2020 22:01
    -1
    тем более при нежелании строить авианосцы--БПЛА --прорыв в будущее
    1. alstr
      alstr 16 октября 2020 09:01
      0
      Лучше сразу подводные.
      1. антивирус
        антивирус 16 октября 2020 09:50
        0
        Лучше сразу подводные.

        -трехсредные --подводные, авиа и космос
  • iouris
    iouris 15 октября 2020 22:28
    +10
    Среднюю Азию, Грузию, Азербайджан, Армению практически сдали. Украина - ресурс противника. Черноморье - внутреннее море НАТО. Белоруссия пока не союзник, не друг и не враг. Порты и инфраструктура Прибалтики готовы пропустить войска в любом направлении. На носу война, скорее всего, в "мягком подбрюшье" против непонятно кого, где корабли не нужны, или на Донбассе. Массовое применение беспилотников это показало. Украина уже "закупила". Что мы имеем? Лавров обнулился, теперь очередь Шойгу.
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 15 октября 2020 22:48
      +11
      А вот мне за подобные перечисления и открытое заявление, что это все провал внешней политики, обычно ставят минуса. При этом я просто чувствую, как диванные генералы просто закипают от понимания, что их мокнули лицом в собственную лужу.
  • Deck
    Deck 15 октября 2020 19:53
    +7
    Конечно, хотелось прочитать, что уже сданы заказчику корабли... Но раз заложены-уже хорошо. Отлично, что, как пишут, все комплектующие отечественные. Рабочие места, опыт, отработка технологий- это важно.


    Напомните пожалуйста какие корабли или суда сдал (ключевое слово) заказчику завод Залив за последние 5 лет. С уважением
    1. древний
      древний 15 октября 2020 21:35
      +15
      Цитата: Deck
      Напомните пожалуйста какие корабли или суда сдал (ключевое слово) заказчику завод Залив за последние 5 лет.

      Ну вот..взял и..испортил людям юю"праздник"...уже и помечтать нельзя wink
    2. Немчинов Вл
      Немчинов Вл 16 октября 2020 01:12
      +5
      Цитата: Deck
      Напомните пожалуйста какие корабли или суда сдал (ключевое слово) заказчику завод Залив за последние 5 лет. С уважением
      а ему пока кроме пары "Каракуртов" ничего и не заказывали вроде ?! что же он мог сдать ?!
      1. Deck
        Deck 16 октября 2020 07:17
        +2
        Там с десяток недостроеных корпусов стоит: несчастные кабелеукладчикм, рыбаки. спасатель)
      2. Ниэль-ле-Кале
        Ниэль-ле-Кале 16 октября 2020 09:29
        0
        Цитата: Немчинов Вл
        а ему пока кроме пары "Каракуртов" ничего и не заказывали вроде ?

        проект 22800
        проект A145 (СПМ-150)
        проект 23131
        проект 15310
        проект MPSV07
        проект 22160
        проект 19910
        проект СNF 22
        проект 23900 типа «Иван Рогов»
        1. Немчинов Вл
          Немчинов Вл 16 октября 2020 12:52
          +1
          Цитата: Ниэль-ле-Кале
          Цитата: Немчинов Вл
          а ему пока кроме пары "Каракуртов" ничего и не заказывали вроде ?

          проект 22800
          проект A145 (СПМ-150)
          проект 23131
          проект 15310
          проект MPSV07
          проект 22160
          проект 19910
          проект СNF 22
          проект 23900 типа «Иван Рогов»

          Спасибо (!). Замечание сделано Вами по существу (!). hi Моё почтение (уважение). yes
          Насколько попытался разобраться (из открытых источников информации)... :
          проект A145 (СПМ-150), - медленно но строятся.
          проект 23131 - самая "неприятная история", с дурным привкусом (!). Вы правы.
          проект 15310, - там насколько мне удалось понять бОльшие проблемы не по вине завода (ибо корпуса он успел построить) (!), а по вине поставки оборудования из-за санкций (т.е. - смежники). Так что виноват ли завод, и в этом случае ... ?!
          проект 19910, примерно та же ситуация, но пожалуй и плюс безалаберность/безхозяйственность...
          проект 22800, - эти строятся (!). И поскольку часть мощностей завода фактически находится в аренде (как арендованная площадка "Зеленодольского Судостроительного завода", т.е. как филиал), то понятно, что ГЭУ наверняка первыми получит сам "Зеленодольск", а уж потом станет делиться с филиалом.... (!) . По этому, данные "затягивания" из-за невозможности "ПАО Звезда", своевременно обеспечивать программу строительства серии "Каракуртов", я бы не стал вменять в вину заводу "Залив" !!! Там бы с планировщиков "программы Каракурт", бы спросить, но мне кажется не найдут с кого (!), или назначат (!)... recourse
          проект 22160, - точно такая же ситуации, даже с меньшим количеством проблем (!).
          проект СNF 22, и по проект MPSV07 - по этим не разобрался вовсе. не могу даже пытаться комментировать. hi извините, но слишком мало информации.
          проект 23900 типа «Иван Рогов», - про эти говорить что-либо, пожалуй рановато (!). Со своей точки зрения, я продолжаю считать ошибкой, закладку СРАЗУ двух таких крупных судов на "Заливе". Но время покажет.... Я бы более приветствовал там закладку одного такого, и двух 22350 (причём не единовременно, что на мой взгляд является глупым фарсом (!), а последовательно, с разрывом в 3-4-5 месяцев, в течении календарного года), для восстановления там компетенций именного "военно-морского" кораблестроения, и насыщения ЧФ боевыми кораблями... но это просто наблюдательная позиция (со стороны). winked
          1. Deck
            Deck 16 октября 2020 20:06
            0
            Оправдания, как и дырка в заднице есть у каждого. Например многофункциональное аварийно-спасательное судно MPSV 6 -7 построено около десятка. Невский завод их строил за полтора года. Дело не в поставках, а в отсутствии грамотных кадров, как управленцев, так и рабочих. И если корпус они может и сделают, то достройка из области фантастики.
          2. Ниэль-ле-Кале
            Ниэль-ле-Кале 16 октября 2020 22:24
            -3
            проект А163 спущен на воду 21 февраля 2019

            Циклон», который уже спустили на воду,

            на стадии строительства еще «Аскольд» и «Амур»
            кабельное судно «Вятка» проекта 15310 с заводским номером 302.

            Керчь, 18.08.2020
  • 3bb2015
    3bb2015 17 октября 2020 12:38
    +1
    Все комплектующие отечественные.
    Вы в это верите?
    Наивный!
  • parusnik
    parusnik 15 октября 2020 18:20
    +6
    Автор, Вы бы пробежались по страницам ВО за последние полгода.Писали уже на эту тему, было несколько статей и бурное их обсуждение.Вы наверное свою лепту решили внести, но увы, ничего нового.
    1. MooH
      MooH 16 октября 2020 00:14
      0
      Не спугните нового автора. Творческие люди часто критику близко к сердцу воспринимают и в различные кризисы впадают. Статья конечно средненькая, но для начала неплохо. Может и толковый автор вырасти.
  • Охотовед 2
    Охотовед 2 15 октября 2020 18:24
    -2
    Автор! УДК могут прикрывать не только Авианосцы, поэтому ваш тезис - что заложенные Корабли это «хорошо вооружённая баржа» - звучит как минимум провокационно. Прикрытие может состоять из Любых единиц Флота. Ещё не забывайте про возможности Дальней и Стратегической Авиации!
    Лично Меня - радует эта новость! Перевозить тысячу Морпехов, средства доставки, технику... иметь возможность прикрытия с помощью ударных вертолётов, Отлично! good
    1. Советкин Сергей
      15 октября 2020 18:35
      +1
      В статье , на мой взгляд, все предельно ясно и разложено по полочкам. Такое впечатление, что у Вас просто сказать по существу нечего, поэтому и заводите совершенно гнилые разговоры про какие-то «провокации» и, якобы, неуместные термины. Несолидно для Вас, как, я догадываюсь, а прошлом военного человека.
      1. Охотовед 2
        Охотовед 2 15 октября 2020 18:50
        -15
        Вы всё больше меня веселите! Я вам ваши слова привёл и на них сослался!
        Насчёт гнилых разговоров - язычок попридержите. А впечатления ваши - Меня вообще не интересуют, если сильно впечатлительный - валерьянки выпейте, стратег интернетный!
        1. Советкин Сергей
          15 октября 2020 18:53
          +4
          Ну вот и поговорили. Не хворайте и продолжайте в том же духе, если не доходит
          1. КОМандирДИВана
            КОМандирДИВана 15 октября 2020 20:07
            +10
            Автор статьи не должен вступать в перепалку со слушателями, а внимательно всех выслушать, по возможности дать компетентный ответ, идёт оценка вашего труда, Гете по-моему сказал, что глаза читателя более строги, чем уши слушающего
            1. Советкин Сергей
              15 октября 2020 20:49
              -1
              Да тут по содержанию комментариев и тональности сразу видно, кто чего стоит. За спокойные и содержательные оценки, независимо от того в плюс или в минус и мнения только спасибо
      2. древний
        древний 15 октября 2020 21:39
        +4
        Цитата: Советкин Сергей
        В статье , на мой взгляд, все предельно ясно и разложено по полочкам.

        В статье да...всё по полочкам..как при составлении хорошего плана...только вот в наших реалиях планы очень часто идут..в разрез crying
        Цитата: Советкин Сергей
        Вас просто сказать по существу нечего

        Вывод понравился очень...соответствует настоящему времени...всё время собираюсь спросить- а что такое .."мощное пВО на УДК" wink
    2. URAL72
      URAL72 15 октября 2020 19:16
      -1
      Все верно, охотовед. Но могу добавить, что УДК можно применять как корабли ПЛО, ведь если не стоит десантных задач, Ка-29 можно заменить на Ка-27, даже в варианте тральщиков,- еще одна задача. Красное море уже разминировали, кстати в рамках задач ООН. А использовать как базу против пиратов, так лучше не придумать. Есть скоростные катера, морпехи, авиация как ударная так и патрульная, в т.ч. БПЛА, десантная, есть место для пленных.
      1. ЗЭМЧ
        ЗЭМЧ 15 октября 2020 19:28
        +9
        Цитата: URAL72
        А использовать как базу против пиратов, так лучше не придумать. Есть скоростные катера, морпехи, авиация как ударная так и патрульная, в т.ч. БПЛА, десантная, есть место для пленных.

        Мне кажется дороговато будет использовать как антипиратский
        1. URAL72
          URAL72 15 октября 2020 20:37
          -2
          А мне кажется что гонять моторные лодки на БПК, это куда дороже чем патрулировать с помощью БЛА, со стоящего в порту или на рейде УДК. В случае угрозы, хватит поднять 1 Ка-29... Кроме того, у нас есть значительные интересы в этом регионе или вы действительно думаете что флот так сильно беспокоят пираты? А там и Персидский рядом.
      2. Lex_is
        Lex_is 15 октября 2020 19:29
        +3
        А использовать как базу против пиратов, так лучше не придумать.

        как корабли ПЛО

        даже в варианте тральщиков


        Конечно можно.
        Только это все равно, что гвозди микроскопом забивать.
        1. URAL72
          URAL72 15 октября 2020 20:39
          -3
          Прочтите коммент выше. УДК в эксплуатации не дороже наших изношенных БПК. у которых к тому же есть задачи поважнее.
          1. Lex_is
            Lex_is 15 октября 2020 20:44
            +4
            УДК в эксплуатации не дороже наших изношенных БПК.


            Это какая-то альтернативная экономика.
            И с чего же это у него эксплуатация дешевле станет?
            1. URAL72
              URAL72 15 октября 2020 21:00
              -1
              Двигательная установка

              Дизель-газотурбинная основная двигательная установка типа CODAG :
              - 2 х дизельных двигателя типа 10Д49 мощностью по 6000 л.с.
              - 2 х газотурбинных двигателя типа М90ФР мощностью по 27500 л.с.
              - 2 х винто-рулевые колонки.
              То есть класс, мощность, количество силовой аналогично. Систем вооружения, а значит электроники и пр. меньше. Современные РЛС имеют меньше вращающихся частей. Новый корабль всегда дешевле в эксплуатации чем старый. Бегать за шлюпками не надо. Запасов на борт можно взять в разы больше, не тратя валюту в чужих портах. Буксир ему тоже ни к чему. Думаю будет даже дешевле.
    3. роман66
      роман66 15 октября 2020 21:49
      +6
      взыграл, морпех? уже и операции, поди, планируешь lol
    4. Alexey RA
      Alexey RA 16 октября 2020 16:36
      +1
      Цитата: Охотовед 2
      УДК могут прикрывать не только Авианосцы, поэтому ваш тезис - что заложенные Корабли это «хорошо вооружённая баржа» - звучит как минимум провокационно. Прикрытие может состоять из Любых единиц Флота.

      К моменту сдачи этих кораблей любых единиц флота, способных действовать совместно с ними, у нас будет штук 12-15. На три флота. Причём кроме сопровождения УДК у этих единиц будут и более важные задачи.
      Цитата: Охотовед 2
      Ещё не забывайте про возможности Дальней и Стратегической Авиации!

      О да... дальники просто неоценимы в решении задач ПЛО и ПВО. smile
      Потому как, если УДК работает по прямому назначению, то ПЛО ему заниматься некогда и нечем - бортовая группа будет из ударников и многоцелевиков.
  • Azis
    Azis 15 октября 2020 18:49
    +1
    Цитата: Вождь краснокожих
    я просто промолчу о сроках сдачи и перекрещу два пальца - что б не сглазить.
    Присоединяюсь.
    1. антивирус
      антивирус 15 октября 2020 22:07
      -1
      лучше меньше, да лучше.
      Смотреть в будущее труднее, чем свою гордость тешить.
      Сдвинут вправо --так тому и быть, детям радость будет: их защитит. не нас.
  • Lex_is
    Lex_is 15 октября 2020 19:06
    +7
    повысят экспедиционные возможности флота. Потребность в этом возросла в связи с тем, что сирийская кампания продолжается

    А что, Сирийскую компанию еще пять лет продолжать собираются?

    Вопрос снабжения группировки войск там всем необходимым актуален тем более, что в случае (гипотетического) запрета на проход через Босфор, придется вести снабжение по существенно более длинному маршруту.


    Дешевле УДК с авиагруппой для доставки грузов в Тартус ничего нет?
    1. ЗЭМЧ
      ЗЭМЧ 15 октября 2020 19:35
      +10
      Цитата: Lex_is
      А что, Сирийскую компанию еще пять лет продолжать собираются?

      По условиям договора, ПМТО ВМФ в Тартусе передается РФ в безвозмездное пользование, получая полный иммунитет от гражданской и административной юрисдикции Сирии. Максимальное количество военных кораблей РФ, которым разрешено одновременное нахождение в пункте — 11 единиц, включая военные корабли с ядерной энергетической установкой. Соглашение рассчитано на 49 лет и автоматически продлевается еще на 25. А восстанавливать Сирию и охранять свои интересы так еще не один десяток лет)))
      Кстати, как один из вариантов постоянной дислокации, до Индийского океана ближе чем с ТОФ и СФ
      1. Lex_is
        Lex_is 15 октября 2020 19:58
        +4
        УДК нужен для одной единственной задачи - для загоризонтной высадки десанта на не оборудованное побережье.

        Для других задач существуют более подходящие и дешевые корабли и суда.

        Загоризонтная высадка десанта собственную ПМТО ВМФ - это какое-то новое слово в тактике ВМФ.
      2. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 16 октября 2020 01:23
        +2
        Цитата: ЗЭМЧ
        Кстати, как один из вариантов постоянной дислокации, до Индийского океана ближе чем с ТОФ и СФ
        ну для того Камрань была бы ещё предпочтительнее ?!
      3. alex51217
        alex51217 16 октября 2020 06:25
        0
        А может лучше свою страну восстанавливать?
  • Bez 310
    Bez 310 15 октября 2020 19:07
    -2
    Зачем нам эти УДК?
    Когда решили купить "Мистрали", все кричали, что они
    нам не нужны, а тут вдруг внезапно понадобились.
    Нет, не умею я мыслить столь стратегически, как все эти
    "пильщики" государственного бюджета...
    1. Lex_is
      Lex_is 15 октября 2020 19:23
      -4
      Зачем нам эти УДК?

      По стратегическому мышлению автора:
      быть штабным кораблем и пунктом управления, выполнять функцию транспортного судна, судна снабжения, эвакуационного средства при возникновении чрезвычайных ситуаций, плавучего госпиталя.

      А "пильщики" государственного бюджета, со времен "Мистралей" так ничего внятного и не озвучили.
    2. Dart2027
      Dart2027 15 октября 2020 19:26
      0
      Цитата: Bez 310
      Когда решили купить "Мистрали", все кричали, что они
      нам не нужны

      Обижались, что покупаем у французов.
  • garri-lin
    garri-lin 15 октября 2020 19:19
    +1
    Зачем они в черном море? В средиземном ещё можно подумать. Для черного достаточно Зубров.
    1. lucul
      lucul 15 октября 2020 20:11
      +1
      Зачем они в черном море? В средиземном ещё можно подумать. Для черного достаточно Зубров.

      Они на любом нашем флоте хороши. По паре на флот , и уже можно отказаться от размещения вертолётов на наших новых фрегатах/корветах , что позволит вдвое увеличить кол-во ракет на них .
      1. garri-lin
        garri-lin 15 октября 2020 20:47
        +2
        Корабль ПЛО без вертолета это полумера. Тут некоторые товарищи даже на двух вертолетах настаивают. Так что отказыватся ненужно. А для Черного моря большой корабль не более чем мишень. На остальных флотах нужны, и не по два. На Черном лишние.
        1. ЗЭМЧ
          ЗЭМЧ 16 октября 2020 13:22
          +1
          Цитата: garri-lin
          На Черном лишние.

          Согласен, Черное перекрывается элементарно))) Один мост в Босфоре роняется, и ЧФ закупорен)))
    2. alstr
      alstr 16 октября 2020 09:06
      0
      Зубры конечно хорошо, но им бы дальности добавить, чтобы Черное море в оба конца можно было пересечь без дозаправки. А так пока только в один конец из Севастополя могут.
      1. garri-lin
        garri-lin 16 октября 2020 09:41
        -1
        Так вроде полгога назад была инфа о модернезированной версии.
        1. alstr
          alstr 16 октября 2020 09:47
          0
          Но пока у нас только старый вариант. Когда будут новые не очень понятно
          1. garri-lin
            garri-lin 16 октября 2020 11:15
            -1
            Ну так и до УДК ещё лет немало. А до их достаточного количества еще больше лет.
  • КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 15 октября 2020 20:10
    +2
    Эти корабли с прицелом на Средиземноморье, берега северной и восточной Африки, скорее всего будут базироваться в Тартусе
    1. Lex_is
      Lex_is 15 октября 2020 20:20
      -6
      А это из каких источников столь чудные стратегические планы по покорению Африки?
      1. КОМандирДИВана
        КОМандирДИВана 15 октября 2020 21:51
        +2
        Не передергивайте, про всю Африку в моем комменте речи не было, это всего лишь предположение, основанное на анализе информации из открытых источников
        1. Lex_is
          Lex_is 15 октября 2020 22:35
          0
          Сможете ответить на элементарные вопросы?


          Что будет делать УДК в Средиземном море в условиях противодействия сколь-нибудь серьезного противника без завоевания господства в море на переходе в район высадки (не доставки грузов, а высадки) и боя за плацдарм для высадки? Или есть группировки, которые обеспечат высадку?
          И куда (против кого) собираетесь проводить ДЕСО в Средиземном море, что вам не обойтись без УДК?
          1. КОМандирДИВана
            КОМандирДИВана 16 октября 2020 00:10
            -1
            Этот вопрос вам лучше задать в наш генштаб, там скорее всего есть подробные планы применения этих кораблей в возможных десантных операциях на африканском или ином побережье
          2. alstr
            alstr 16 октября 2020 09:10
            +1
            Да, ладно на море. А в воздухе?
            Да и с берегов все простреливается неплохо. Там в самом широком месте максимум 1000 км От Европы до Африки. А в некоторых местах вообще меньше 200 км (т.е. дальность действия ствольной артиллерии).
            И это при том, что практически все побережье - это страны НАТО либо им сочувствующие либо вообще бармалеи
  • andrew42
    andrew42 15 октября 2020 20:33
    +4
    Снова замечу, что перебор с вместимостью и несущей способностью налицо. Нужно не 2 таких "универсала", а 4 штуки "1-батальонных" вполовину меньшей "нагрузки". 75 ед. техники! - Для этого должны быть транспорта ! А вот количество вертолетов, особенно ударных. для десанта важно, его надо увеличивать без уменьшения вертолетов ПЛО. 4 кораблика 1-батальонных были бы куда как функциональней, - взаимозаменяемость на ТВД, гибкость ремонтного графика, и что в наших условиях важно, - меньшие сроки изготовления, и спуск флагман серии в более короткие сроки. А без эскорта таким всё равно ходить по серьезному. Но в статье "универсалы" уже должны ПВО/ПЛО обеспечивать! или повышать для всего соединения! - Может они ещё и нырять должны?
    1. alstr
      alstr 16 октября 2020 09:25
      0
      Скажем так.
      Надо иметь ограниченное количество десантных кораблей и приписывать их к конкретной бригаде морской пехоты.
      В идеале их должно быть столь, чтобы перебросить всю бригаду за один -два раза.
      Но это вряд ли получиться. Но как минимум батальон за один раз со всех техникой такие корабли должны перебрасывать.

      Все остальное должно перебрасываться на мобилизационных судах.
      И если с десантными кораблями у нас худо бедно что-то есть, то вот с гражданскими двойного назначения - полный провал (хотя напрашиваются нехорошие ругательства).

      И кстати, как бы не смеялись, но средства доставки морской пехоты подводным способом тоже будут не лишними. Они конечно должны быть рассчитаны на высадку только пехоты (до роты) с вооружением не тяжелее ротного миномета, но должны быть.

      Что же касается кораблей управления, то это должны быть специализированные корабли. И с современными технологиями их лучше уводить под воду, т.к. так обеспечивается большая защищенность (90 % угроз - это средства нападения с воздуха).

      А контроль обстановки можно обеспечивать разнообразными беспилотниками.
    2. andrew42
      andrew42 16 октября 2020 11:16
      +1
      Закладка 2-х таких "здоровяков" , - однозначное свидетельство того, что заказчики, проектировщики и изготовители замыслили грандиозный распил средств с долгостроем, чем дольше тем лучше. А потом, - новый макет из папье-маше и "наша песня хороша, начинай сначала", плюс "никто не уиноват". Для нашего военного судостроения это просто "Самолет Илья Муромец" и "Танк Лебеденко", - предлагаю так и назвать заранее.
  • Pamir
    Pamir 15 октября 2020 21:45
    +3
    УДК,как незаменимое средство патрулирования дальней океанской зоны,это наверное перебор.К чему с такой оравой мор.пехов обеспечивать патрулирование да и каким способом?Одной жратвы сколько потребуется,а как обеспечивать ее прием?В нем людей под полторы тыщи.Там камбуз только для экипажа и состава авиакрыла.Мор.пехам остается только есть личный сух.пай и хорошо б его хватило бы на переход,да на первые пару суток после высадки. А как обеспечить приемлимые условия обитания с длительным пребыванием такой оравы мор.пехов при патрулировании?Это ж не круизный лайнер.УДК,это средство доставки и высадки десанта,и техники с ограниченной поддержкой огнем по побережью при высадке,безо всяких изысков.Ну не надо УДК приписывать лишний функционал типа ведениие ПЛО,удары ПКРами по надводным целям,воздушные бои имеющимся авиакрылом, поиск и нейтрализация пиратов.УДК существуют не для этих целей.
    1. антивирус
      антивирус 15 октября 2020 22:14
      -5
      .К чему с такой оравой мор.пехов обеспечивать патрулирование да и каким способом

      --спец на 3 часа задержался с писаниной: посмотреть более умные комменты
      ---УДК не флотский корабль( опции-функции -боевые возможности), а довесок в стратегическом пасьянсе с Сша-ДО КУБЫ ДОЙДУТ , ЕСЛИ НЕ ХВАТИТ РВСН И ГИПЕР В ТОРГОВЛЕ С США -БУДЕТ КОЗЫРЬ.
      БАЗА В ГАВАНЕ И ДР+ ВЕНЕСУЭЛА--их маршрут.
      нам- Атлантика,Китаю -Тихий для давления на Сша
      1. Pamir
        Pamir 15 октября 2020 22:43
        +2
        Не льстите себе,одночасный оперативный коментатор,и по специалистее люди всегда найдутся.Ваши БАЗЫ В ГАВАНЕ И ДР+ ВЕНЕСУЭЛА--с их маршрутами,с вашим КОЗЫРЕМ,НАТО перекроет,не успеете и пол пути пройти.Сромнее с запросами надо быть скромнее и с принадлежностью океанов.Лихо вы,С БАРСКОГО ПЛЕЧА от себя присваиваете и дарите морские просторы,по картам вашим у вас все в ажуре наверное.
        1. Pamir
          Pamir 15 октября 2020 22:54
          0
          Мне от минуса ни холодно,не жарко,ловите встречный.
          1. Pamir
            Pamir 15 октября 2020 23:45
            0
            Дааа,кстати,а кому вы (антивирус) со своего БАРСКОГО ПЛЕЧА от себя подарили Индийский и Южный океаны?
            1. Pamir
              Pamir 15 октября 2020 23:59
              0
              Или все(антивирус)?Спец за час.
              Финита ля комеди,все ясно,запал угас,и умный коментатор слился.
              Ваша карта бита сэр,а уж с какими картами у вас на погонах,решайте сами.
        2. антивирус
          антивирус 16 октября 2020 01:06
          -3
          рад что зацепило...........................................................................................................................................................................................................................и корежит
          1. Pamir
            Pamir 16 октября 2020 08:12
            0
            Радуйтесь дальше.А по существу от вас,так ничего и нет?Раздаватель мира.Так что посуществу на свои громкие заявы оветите? Слились?Тогда и не судите,да не судимы будете прежде чем,на личности переходить.И что вам то огорчаться?Вы спровоцировали,получили в ответку.Думать надо,прежде чем провокаторством заниматься.Покедова,умник оперативный.
  • Yuriy71
    Yuriy71 15 октября 2020 22:06
    +3
    "А вот использовать такие специальные корабли для охраны морских газовых месторождений и борьбы с террористами и морскими пиратами, как это намерен делать Египет со своими «Мистралями», вряд ли, целесообразно. Этот опыт для нас не подходит. Для этого есть иные классы кораблей. " - Это, какие классы кораблейц у Вас есть в наличии? А Вы в курсе, что моряки на Малых ракетных кораблях, пока добираются до "африканского рога", до района буйства пиратов - от морской болезни Кишки свои выблевывают! Эти корабли Не предназначены для мореходности с такой бальностью!!!
  • владимир1155
    владимир1155 15 октября 2020 22:24
    -3
    никому не нужные корабли , просто распил средств , какие экспедиционные возможности? их нет и не будет ближайшие 30 лет, на сф два БПК два фрегата два старых крейсера, на ТОФ три бпк один крейсер один фрегат, на ЧФ четыре фрегата и один ооочень старый крейсер,...все...и все очень старое, уже отслужившее свои сроки, литаное перелатное в любой момент готовое выйти из строя навсегда, и зачем и куда вы собираетесь выбрасывать 1000 пехоты?
  • deniso
    deniso 15 октября 2020 22:59
    0
    Кто нибудь об'янит, зачем нужна зауженная к носу полетная палуба? (Как показано на макете) Это ради сокращения ее площади и поддержания тесноты для вертолетов? Полетная палуба должна быть прямоугольной в плане. Лучше бы сделали дополнительный лифт-под'емник. Причем, судя по макету, лифты - посреди палубы. Хотя, практика использования таких кораблей в мире доказала многочисленные преимущества бортового расположения лифтов. Посмотрите хотя бы на "древнюю", но проверенную войнами, конструкцию УДК "Тарава". Почему нельзя это повторить? Не пытаться"сделать по-нашему и ещё лучше", а просто повторить?!...Опять "Крыловцы" слепили ацтойный проект! Когда же прекратится безумная траты на ОКРы, качество проектирования в которых ниже всякой критики?!
  • kieferandreas
    kieferandreas 16 октября 2020 01:34
    +1
    а что до Сирии группы самолётами уже не перевозятся? Группы ВДВ!
    А ПРЕДЛОЖЕНИЕ разработать Термопланы для перевозки по воздуху всё тех же 100тонн груза и быстрей и дешевле.
    Матрасы ставят базы по всему миру а Россия может если пожелает верха создать с термопланами в доль всей границы такой рубеж который и лакатарами на 500км всё пространство просветит а если надо то и ВДВ с верху спустился на помощь.
    Почему не делают Термопланы на них и дроны могут стационироватся а делают Вертолётоносцы?
  • ROSS 42
    ROSS 42 16 октября 2020 05:15
    +2
    Цитата: Александр Х
    Но раз заложены-уже хорошо. Отлично, что, как пишут, все комплектующие отечественные.

    Цитата: Vadim_888
    Гнать корабль с водоизмещением до 30000 тон, чтобы он запустил БПЛА для целеуказания ?

    Цитата: URAL72
    Кроме того, у нас есть значительные интересы в этом регионе или вы действительно думаете что флот так сильно беспокоят пираты? А там и Персидский рядом.

    Всё-таки Александр Сергеевич был весьма мудр, прозорлив и умел подмечать тонкости:
    А наши старички?? — Как их возьмет задор,
    Засудят об делах, что слово — приговор, —
    Ведь столбовые всё, в ус никого не дуют;
    И об правительстве иной раз так толкуют,
         Что если б кто подслушал их... беда!
    Не то, чтоб новизны вводили, — никогда,
         Спаси нас боже! Нет. А придерутся
         К тому, к сему, а чаще ни к чему,
         Поспорят, пошумят, и... разойдутся.

    Прямые канцлеры в отставке — по уму!
         Я вам скажу, знать время не приспело,
         Но что без них не обойдется дело. —

    А ключевое здесь:
    Минобороны РФ 23 мая 2020 года заключило контракт на постройку двух аналогичных кораблей российской конструкции с керченским судостроительным заводом «Залив».

    Жаль, что автор не указал такую информацию:
    Стоимость этих вертолетоносцев составит около 100 миллиардов рублей...Головной корабль планируется передать флоту в 2026 году, второй вертолетоносец — в 2027 году...
    То есть, впереди, как минимум шесть-семь лет упорного освоения бюджетных миллиардов. И только после этого обнаружатся истинное назначение заложенных УДК. Хотя, приблизительно, их назначение определит ход строительства военно-морских баз в Средиземноморье.
    Для любителей использования кораблей такого класса в северных широтах могу посоветовать провести пару суток зимой в металлическом гараже при температуре воздуха - 20°С и ниже...Полученные там ощущения и опыт помогут вам сделать выводы по использованию УДК в северных широтах...
    Если честно, я просто не представляю военной доктрины для флота России. Не могу придумать, не знаю, как и куда «поставить оба танка корабля - по центру или на фланги». У меня сложилось впечатление, что кто-то не только сам лично совершенно не представляет задач, которые способны (должны, обязаны) выполнять российские флоты, но и не умеет объяснить их в доступной форме интересующимся. И поэтому строительство кораблей (и даже их проектирование) идёт по принципу: «день прошёл - и слава богу»...
    Понимаете? Нет у меня уверенности, что ВМФ России обретёт могущество с вводом в строй именно этих вертолётоносцев...Но stop поговорить об этом мы просто обязаны.
    hi
  • Назар
    Назар 16 октября 2020 07:33
    +4
    Цитата из статьи : "... Вопрос снабжения группировки войск там всем необходимым актуален тем более..." - коллеги, использовать десантные корабли для снабжения - это от нищеты. Для снабжения нужно использовать специализированные суда, а не гробить ресурс десантных кораблей, как это происходило с "Сирийским экспрессом" , но это же было вынужденно, повторюсь - от нищеты. опыт Сирии ничему не научил? Нищету планируют на годы вперёд и собираются гонять уже вновь построенные УДК вместо транспортников? Или это просто автор от себя немного добавил "задач" для УЛК ? hi
  • yehat2
    yehat2 16 октября 2020 10:48
    +3
    добавлю толику ворчания
    во-первых, УДК без адекватных плавсредств в половину обесценивается
    серна и катера проекта 02510 - это совершенно не достаточно.
    Нужны десантно-транспортные посудины, в которых наловчились американцы, кроме того, нужно оснастить УДК для упрощения погрузки-разгрузки техники в порту опять таки, как уже американцы сделали. Ничего выдумывать не надо, нужно просто сделать хотя бы не хуже признанного лидера в логистике.
    Далее, нам нужны более мореходные и устойчивые к морю бронемашины. Недавно были тесты. Весьма разочаровывающие. БРДМ-2 и БТР80 совершенно не годятся. Они только имеют шанс не утонуть в отличную погоду, не более того.
    1. Lex_is
      Lex_is 16 октября 2020 18:37
      +1
      БРДМ-2 и БТР80 совершенно не годятся. Они только имеют шанс не утонуть в отличную погоду, не более того.


      В Казахстане на Каспии в 2015г., на учениях шквалом 4 БТР 80 утопило.
      "Преодолев около 150 метров по морю, из-за сильного порыва ветра и поднявшейся высокой волны утонуло четыре единицы БТР-80"
      Так что надежда на хорошую погоду оправдывается не всегда.

      Да и о загоризонтной высадке, с применением БТР-80 своим ходом, можно забыть.
      1. yehat2
        yehat2 16 октября 2020 22:27
        0
        вот тут не соглашусь. в Керчи БТР плавал очень бойко - он значительно надежнее, чем БРДМ-2
        многое зависит от состояния машины и её нагрузки, опыта водилы. Но и он слишком слаб на волне.
        Не должна машина критически зависеть от ловкости водилы и порывов ветра.
        Для сравнения хотел бы привести картинку американской амфибии. Эта штука тоже плохо плавает,
        но шторм 2 бальный для нее вполне нормальная обстановка

        чтобы его залить, волна должна быть на пол-метра больше, чем для бтр-80
        но и залитая эта коробка вполне имеет шансы не утонуть.
  • Lavrenty1937
    Lavrenty1937 16 октября 2020 11:43
    0
    ВМС НАТО имеют над нами примерно 20-ти кратное превосходство в количестве АУГ (считаем, что Кузнецов в строю). Господство на море (в океане) супостату обеспечено. Поэтому ВМФ РФ может только НЕ ДОПУСКАТЬ ГОСПОДСТВА ПРОТИВНИКА В ОТДЕЛЬНЫХ РАЙОНАХ - там, где будут нести боевую службу РПКСН и, где противоавианосные силы ВМФ будут наносить удары по АУГ НАТО. А именно – на северо-востоке Атлантики и северо-западе Тихого океана. И УДК и БДК НИЧЕМ ИМ НЕ ПОМОГУТ. В ближайшей перспективе они Флоту не нужны. Но их начали строить и, скорее всего, построят. В такой ситуации бесполезные корабли необходимо переоборудовать: десантные и боевые вертолеты заменить на противолодочные. И использовать для обеспечения устойчивости группировок РПКСН и противолодочных сил. Только так мы с пользой сможем использовать ненужные УДК.
    1. Lex_is
      Lex_is 16 октября 2020 14:13
      0
      В свое время планы использования Мистралей примерно такими и озвучивались: как ядро ПЛО на ТОФ.
  • УльтраRed
    УльтраRed 17 октября 2020 12:29
    0
    Как то очень пессимистичны комменты про мореходность БТР-80.
    Конечно не эсминец, но при грамотной "замочке", работающей помпе и хорошо обученном водителе, - мореходность 80-ки вполне перекрывает штормовые ограничения по высадке при сходе с аппарели и выходе на берег.
    Основная проблема БТР-80, как высадочного средства, - плохая проходимость при выходе на берег (тяжелый он для колесной техники).
    P.S. Стаж службы в МП ВМФ СССР/РФ - около 10 лет, "ежели шо".....:)
    1. Lex_is
      Lex_is 17 октября 2020 14:11
      0
      при грамотной "замочке", работающей помпе и хорошо обученном водителе

      Вполне возможно что именно всего этого морской пехоте Казахстана и не хватило, при утоплении новеньких БТР. У них с опытом высадки не очень, по причине отсутствия десантно- высадочных средств.
  • chingachguc
    chingachguc 17 октября 2020 17:35
    +1
    вертолетоносцы можно использовать там, где нет или минимальная угроза с воздуха. Ну и конечно, десантные операции.
  • nnz226
    nnz226 17 октября 2020 21:01
    +1
    Хорошо, если строить будут без задержек и заморочек. И так сроки постройки, по сравнению с временами СССР, затянуты до неприличия...
  • ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК
    ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК 18 октября 2020 08:42
    0
    Помяните мое слово! Всех УДК погонят на ЧФ! Гонять грузы в Сирию и прикрывать Москву с юга! А Москва это голова России! А то,что задница без штанов ТФ ,Москве наплевать! Да и у сухопутных войск на Дальнем Востоке проблемы !Техника 70- х годов! Государственная Дума будет устраивать десант где-нибудь на Майорке или Каналах в случае бегства! Если сразу не оснастят корабли ледовой защитой,то говорить не о чем! Их на ТФ как минимум нужно четыре! На ЧФ два корабля хватит и то под вопросом надобности! О каком договоре Монтре может идти речь,если будет перекрыт Босфор! На ТФ Япония может тоже перекрыть все проливы! Но можно часть если не основную,держать на Камчатке! У нас ТФ Сахалин ,Курилы котор надо защищать! А гонять в Сирию для скрытой переброски войск,подождёт! Ведь когда мы избавились от кораблей типа "Минск" никого ведь не посадили! Не было ли это условием к примеру Японцев или ещё кого об их утилизации! Ведь был уже пример, когда в начале прошлого века японцы потребовали демонтировать все орудия Владивостокской крепости! И заметьте ,что Советской власти ещё не было! Надо ТФ
    усилять! А ТТХ обсуждает! Да будут туда сюда гонять в Сирию ! А может и дальше! Скажут вошёл с дружеским визитом! А на самом деле? На Балтике они не нужны совсем,а на СФ под вопросом. Бывает просто сильна, ледовая обстановка! Если первым делом их поставят на ЧФ это будет государственным преступлением! Ведь при ухудшении обстановки в Мире ,они станут музеями на ЧФ! В первую очередь их торопятся использовать как сухогрузы! Для поставок без досмотра! А вы ТТХ обсуждать ! Это всеравно ,что обсуждать кодовый замок на дипломате олигарха или депутата!
  • rica1952
    rica1952 18 октября 2020 11:34
    0
    Интересно а кто будет поставлять двигатели для этих игрушек или об том пока не думали.
  • xomaNN
    xomaNN 19 октября 2020 12:07
    0
    Отлично помню, как в 2012-13 года коллеги и все интересанты флота активно критиковали " франковский полугражданский ДВК "Мистраль", годный для тёплых спокойных морей. Но явно не вписывавшийся в суровые будни СФ и ТОФ. Так что многие "выдохнули", когда трусливый оланд не отдал два корабля, а вернул деньги. Конечно, штраф хотелось бы поболее с франков получить. Но... деньги + опыт, правда (-) время wassat
    А теперь через несколько и посмотрим какие выводы из этой истории сделали заказчики ВМФ и разработчики +судостроители.
  • vel1163
    vel1163 21 октября 2020 13:53
    0
    Уже надоело читать как у нас все будет. Картинки красивые.