Военное обозрение

Перемирие длиной в час. Война в Карабахе приобретает совершенно другой характер

99

Война в Нагорном Карабахе вступила в завершающую фазу. Я бы сказал, военные действия ничего оригинального не показали. Предсказуемая война с предсказуемым результатом в целом и непредсказуемым ввиду действий одного из руководителей противоборствующих сторон. Более того, сегодня уже чувствуется некоторая отстраненность ведущих мировых держав от этой войны. Дежурные призывы к переговорам, дежурные глубокие сожаления, дежурные слова поддержки.


Почему я так уверен в том, что война вступила в завершающую фазу? Да просто потому, что боевые действия приобрели характер стратегического противостояния с использованием тяжелых видов вооружений. Ракеты, крупнокалиберная артиллерия, огнеметные системы и РСЗО являются именно показателем перехода от тактических схем к стратегическим планам и операциям.

Изменение характера войны


Рассказывать о том, какую гору, перевал, село или долину захватила та или иная сторона, я не буду. Во-первых, точных данных о конкретных боях по всей линии фронта нет ни у кого. А к средствам объективного контроля у меня доступа нет. И во-вторых, сегодня наступления и отступления сторон уже не особенно важны. Война стала другой.

Превосходство Азербайджана, его подготовка к войне, накопление ресурсов и разработка стратегических планов операции, очевидны даже не профессионалам. Армения готовилась к прошлой войне. Об этом свидетельствуют достаточно хорошо оборудованные инженерные сооружения в зоне безопасности. Стратегия армянской армии состояла в том, чтобы не пустить противника на территорию Карабаха.

После того как оборона была прорвана, армяне оказались в сложном положении. Помните кадры уничтожения артиллерии, танков, БМП и других объектов дронами армии Азербайджана? Не возникало странного ощущения полного пренебрежения командиров армянской армии элементарными для любого военного вещами вроде маскировки объекта?

Понятно, когда автомобиль, танк, бронемашина, САУ находятся на марше. С учетом местности замаскировать такие объекты действительно трудно. Потому и поражение танков или БМП выглядят логично. А как относиться к артиллерийским позициям, которые не маскируют? Как относиться к палаточным городкам армянской армии, которые просто притягивают взгляд противника?

По данным, которые выкладывают обе стороны о потерях противоборствующей стороны, обе армии уже потеряли огромное количество техники, вооружения и личного состава. Понятно, что верить этим данным нельзя. А о своих потерях стороны не говорят. Но по тому, что показывают в агитках сторон, можно сделать вывод о том, что потери армян существенно выше потерь азербайджанцев.

Итак, для понимания того, что сейчас происходит, необходимо напомнить цели этой войны для обеих сторон. Азербайджан хочет освободить собственные земли, которые Армения превратила в зону безопасности Арцаха. И, продолжая наступление в случае успешного выполнения первой задачи, освободить всю территорию АО Нагорный Карабах. При этом Баку не собирается переходить границу Армении, чтобы не вызвать ответных мер со стороны России.

Армения же всеми силами пытается сохранить армянский Арцах и те семь районов Азербайджана, которые составляют зону безопасности. Юридически Армения в данной ситуации не права. Но это никого не останавливает в Ереване. За те годы, что прошли со времени окончания предыдущей войны, армяне свыклись с мыслью о том, что Карабах, пусть и непризнанный даже своим государством, но армянский. И захваченные районы Азербайджана тоже принадлежат Арцаху.

То, о чем написано выше, прописные истины, которые ежедневно повторяют в разных СМИ. Но из них вытекает одна очень важная задача для армии Азербайджана. Местные жители! Да, те, кто сегодня считает эту землю своей. Те, кто когда-то отвоевал её в боях.

Именно выполнение этой задачи и изменило характер войны. Многие заметили тот факт, как методично, но в то же время аккуратно артиллерия отрабатывает по селам и городам НКР. Один-два выстрела, разрушение или повреждение какого-то здания при минимальных жертвах среди населения, и тишина. На следующий день ситуация повторяется. При этом какого-либо продвижения азербайджанской армии не наблюдается.

Зачем? При анализе соотношения сил сторон становится понятно, что никакой героизм и стойкость бойцов армий Армении и Арцаха не остановит азербайджанскую армию, если она начнет наступление. Инфраструктура позволяет Баку перебрасывать подразделения достаточно быстро. Противник же такой возможности не имеет. Но наступление начинается только после определенных событий в населенном пункте.

И событием этим является эвакуация большей части мирного населения! Баку умышленно затягивает наступление, обеспечивая выход из зоны боевых действий гражданского населения. Гуманизм? Едва ли. По тем кадрам и тем репортажам, которые прорывают информационную блокаду, можно сделать вывод о достаточно грязных методах ведения войны. Но об этом мы достоверно узнаем только после окончания боевых действий.

Все, как мне кажется, гораздо сложнее и проще. Баку совершенно не нужны те мирные жители, которые живут там сейчас. Во-первых, это в подавляющем большинстве армяне, которые в любом случае сохранят связи с соотечественниками, а значит, вполне возможно, станут питательной средой для возможного партизанского движения в НКО.

Во-вторых, живущие сегодня в НКР армяне занимают земли и дома, когда-то принадлежвшие азербайджанцам. Понятно, что после победы Баку те, кто когда-то был изгнан со своей земли, вернутся и выгонят захватчиков. Следовательно, никаких гарантий того, что это не выльется в очередную резню, нет. Взаимная ненависть достигла апогея на этой войне.

Итак, какой же характер сегодня у войны в Карабахе? Это война не только и не столько за территорию Карабаха, сколько за очищение этих территорий от проживающих там армян. Это война для заселения автономной области азербайджанцами и окончательного решения вопроса НКР таким способом.

Непонятные действия Еревана


Большинство из нас уверено, что внешний враг всегда способствует консолидации нации, что в конечном итоге приводит нацию к победе. При этом мы забываем и второй итог этой консолидации. Нация или побеждает, или погибает! Увы, но этот факт отрицать невозможно. Все зависит от противника, с которым на данный момент вступает в борьбу нация.

Ереван сегодня упорно толкает армянское государство к самоуничтожению. То, что война проиграна, там понимают. Как и то, что продолжение этой бойни приведет к бессмысленным потерям и полной дестабилизации экономики страны. Я уже не говорю о гибели множества молодых, необходимых для страны людей.

Вариант окончания войны путем переговоров был вполне приемлем для обеих сторон. Перемирие, передача тел погибших и обмен пленными, параллельно переговоры о разделе Карабаха. Да, Еревану пришлось бы отдать не только семь районов Азербайджана, но какую-то часть Карабаха, но получить взамен мир и оставшуюся часть Арцаха. Причем Баку, как мне кажется, пошел бы даже на то, чтобы признать эту часть частью Армении.

Но что произошло после встречи глав МИДов в Москве? Перемирие длиной в час!.. И новые, ещё более ожесточенные бои. Бои, которые практически лишают Армению каких-либо шансов на сохранение хотя бы части Арцаха под своим контролем. Да, сегодня можно спорить о том, кто сорвал перемирие. Но, как мне кажется, это не нужно уже никому. Обе стороны уверены, что это сделал противник. И переубедить их будет почти невозможно.

Думаю, при наличии политической воли с обеих сторон можно найти виновного в срыве соглашения при помощи объективных средств контроля, а таких средств у России в этом регионе достаточно. Да и США и КНР в этом случае могли бы поделиться данными своих спутников.

Я не хотел поднимать тему взаимоотношений современной Армении и России в период войны. Но то, что сегодня делает премьер-министр Армении, вызывает возмущение до такой степени, что просто невозможно об этом молчать. Стремясь изменить политический курс страны, правительство идет на прямое убийство своих граждан в этой войне. Вместо того, чтобы все усилия приложить к тому, чтобы кровопролитие закончилось.

Заключение. Продолжение следует


Несколько дней я слышал разговоры о сбитых штурмовиках, об ударах штурмовиков под прикрытием турецких F-16. Эксперты спорили, приводили цитаты из разных источников. Создавалось ощущение, что два государства участвуют в разных войнах. Армяне сбивают самолет, по ним отрабатывают самолеты, а азербайджанцы заявляют, что у них самолеты стоят в ангарах.

А военных летчиков спросить сложно? Спросить о том, есть идиоты среди авиационных командиров Азербайджана, которые бы в такой местности и при таком насыщении ПВО приказали бы выполнять налеты своим пилотам? С этим прекрасно справляются дроны.

Что же дальше? Не в смысле информационных вбросов, а в целом по войне между Арменией и Азербайджаном. Дальше Баку будет доводить ситуацию до логического конца. Будет выдавливать мирное население из НКО. Будет перемалывать армию Арцаха и Армении дальнобойной артиллерией и беспилотниками. И по мере того как гражданское население будет уезжать в Армению, освобождать территорию, азербайджанская армия будет занимать села и города Карабаха.

Ресурсы Армении будут таять на глазах. Страна станет стремительно беднеть и в конце концов превратится в некое подобие Украины. Много амбиций при полном отсутствии возможностей их реализовать. Продолжение курса европеизации страны и отказа от союза с Россией — именно этот путь.

И опять разруливать ситуацию будет Россия. Или не будет?..
Автор:
Использованы фотографии:
Azərbaycan Respublikası Müdafiə Nazirliyi (видеокадр, YouTube)
99 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Инсургент
    Инсургент 14 октября 2020 12:05 Новый
    +12
    И опять разруливать ситуацию будет Россия. Или не будет?..


    Боюсь не будет...

    Россия на столько запуталась в своей "много векторной политике" , выраженной в непонятных шашнях с Турцией в сирийском Идлибе, в ущерб территориальной целостности САР, теперь вот "многозначительное молчание" по поводу действий Турции и Азербайджана с переброской к границам РФ боевиков.
    И Армения, с её "соросятами" как член ОДКБ важна,но в то же время остаётся без осязаемой поддержки...
    1. Pashhenko Nikolay
      Pashhenko Nikolay 14 октября 2020 13:05 Новый
      +13
      Я даже очень надеюсь что не будет .
    2. MKPU-115
      MKPU-115 14 октября 2020 13:53 Новый
      -2
      В Армении сейчас де факто командует Госдеп США и при любом раскладе они пока остаются в выигрыше.
      Цитата: Инсургент
      "многозначительное молчание"

      Да всё правильно, держат паузу в Кремле, потом опять усадят за стол переговоров, а пока они ещё не навоевались.
    3. Arzt
      Arzt 14 октября 2020 23:17 Новый
      +7
      Боюсь не будет...

      Возможно уже разруливает.

      В настоящий момент мы имеем проамериканскую Армению.

      Чтобы переломить ситуацию, сместить Пашиняна и поставить пророссийского президента решено дать карт-бланш Алиеву на присоединение Карабаха, ибо его потеря неминуемо вызовет сильнейшее падение рейтинга Пашиняна.

      С Эрдоганом все тоже согласовано, у нас в Турции интересов на порядок больше, чем в Армении.

      С точки зрения мирового законодательства азербайджанцы в своём праве.
      В военном отношении они подготовлены лучше.
      Даже евреи на стороне Азербайджана, это о многом говорит. lol

      Глобально, России по барабану, чей Карабах, так, что все идёт по плану.
    4. макс702
      макс702 15 октября 2020 11:52 Новый
      +8
      Цитата: Инсургент
      Боюсь не будет...

      Искренне надеюсь что не будет! В кои то веки Россия наконец то начала действовать по заветам и лекалам старушки Англии.. Ставить на место лимитрофа руками и за счет другоГо лимитрофа! Высший пилотаж! Армения сама во всем виновата, досиделась на двух стульях одновременно плюя в руку что ее кормит и гадя под дверь тем кто ее защищает.. Весь этот нацизм в исполнении армянской диаспоры в России получил достойный ответ. Сколько раз Россия спасала эти недо народы и что в ответ получала? Вот дождались. теперь будет все по другому , а именно "Нет постоянных союзников и врагов , а есть постоянные интересы великой России" .. Хотели чтоб Россия стала "цивилизованной" вот и получили.. А сколько интересного для таких хитровыдуманных еще впереди .. Другим таким же надо бы крепко задуматься..
  2. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 14 октября 2020 12:08 Новый
    +12
    Стесняюсь спросить - в каком конкретно месте армия Азербайджана прорвала оборону НКАО, вышла на оперативный простор и "рванула" к жизненно важным центрам НКАО? Озвучьте пожалуйста весь список))))
    1. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 14 октября 2020 12:10 Новый
      +7
      P.S. Судя по тому, где на территории Ирана упал, заблудившийся азербайджанский БПЛА, персы делают вывод, что Бакинские сказки очень далеки от реальности.
    2. Vsepomni
      Vsepomni 14 октября 2020 18:22 Новый
      +2
      Не стесняйтесь. Баку освободил большую часть Физулинского и Джебраильского районов. Начали наступление в Ходжавендском районе
      1. nobody75
        nobody75 14 октября 2020 18:36 Новый
        +2
        Простите, Физули чей?
        С Уважением
        1. Vsepomni
          Vsepomni 14 октября 2020 18:57 Новый
          -2
          Там сильное укрепзаграждение. Пока наши не берут её в целях минимизации жертв
          1. nobody75
            nobody75 14 октября 2020 19:27 Новый
            +3
            Мой Дорогой Друг!
            Вам не кажется, что двигаясь от Гадрута до Физули вы наступаете....ммм...в сторону Азербайджана?
            С Уважением
      2. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 14 октября 2020 19:41 Новый
        +3
        Доказательства в студию)))) чем это подтверждается, кроме победных реляций?
    3. Vicontas
      Vicontas 14 октября 2020 21:18 Новый
      0
      Чичас умную вещь скажу!В третий раз.Во первых Россия за Армению рыпаться не станет,хотя и Лавров этнический армянин из Грузии! Позиция у Кремля простая и циничная как мычание - сначала верноподданные ары напинают Пашиняну и его соросятам за потерю территорий и приведут во власть тех с кем Кремлю было удобнее.С ними и будут обсуждать будущее Армении и Карабаха. На внешних фронтах у обоих республик успехов не предвидится.Армянам все сочувствуют,но помогают в основном морально.У Азербайджана из-за дружбы с "турецким султаном" такая же репутация - босяка с большой дороги.Но благодаря ресурсам и и поддержке турецкого Чингиз-Хайма бакинским нефтянникам и покорителям базаров легче.Так вот насчет умной вещи - если кто читал историю в детстве,то должен знать,что вся та земля была отвоевана Россией у Персии еще в 19 веке.Тогда еще писатель Грибедов погиб,автор "Горя от ума",который по должности был дипломатом! Это в шпильку тем жертвам ЕГЭ,которые считают,что русским там нечего делать! Почему-то США не брезгуют островками Микронезии,которые от них в тысячах километров и устроили там свои владения плюс ядерный могильник! Не говоря уже о других территориях.Мелкобриты не постеснялись устроить войну за Фолклендские острова,пусть и потеряли там эсминец "Шеффилд" с ядерным оружием.А Фолкленды от Лондона ой как дальше чем Карабах от Москвы! Вывод - хочешь чтобы тебе было лучше,сделай все сам! То есть эта территория должна принадлежать России!
      1. Роман070280
        Роман070280 15 октября 2020 10:15 Новый
        +4
        сначала верноподданные ары напинают Пашиняну и его соросятам за потерю территорий и приведут во власть тех с кем Кремлю было удобнее.С ними и будут обсуждать будущее Армении и Карабаха.


        Когда Азербайджан не только официально будет владеть НК, но и фактически там своих людей заселит - уже не будет смысла что-то обсуждать.. Назад уже Армения ничего не вернёт ни под каким предлогом..
  3. Башкирхан
    Башкирхан 14 октября 2020 12:08 Новый
    +34
    Пусть Армяния и Азербайджан разбираются сами. Армяне не поддержали Россию с Крымом. Выдавили из Армении не только российский бизнес, но и бизнес российских армян. Посадили в тюрьму ведущего пророссийского политика Роберта Кочеряна. Армянские медиа и соцсети ежечасно поливают помоями Россию. Армяне укрывают на своей территории и не выдают России антироссийских деятелей. Ну и нафиг такой, с позволенья сказать, "союзник" России сдался (единственные союзники в этом регионе сидят на российской базе в Гюмри)? Они нам ничем не помогли и помогать не хотят, с какой стати России за них вписываться, причем возможно жизнями своих солдат? Что Армения дала России, чтоб это делать?
    Насчет войны в Карабахе армяне за 30 лет при делании могли построить доты из бетона как на линии маннергейма и подземные укрытия для техники, а судя по кадрам с мест у них на передовой клоповники из шлакоблоков с тонким слоем земли, покрышки из шиномонтажа и ямы, вырытые в земле для техники вместо укрытий. Ни укрытий от угрозы сверху, ни даже примитивной маскировки - вся техника на виду и беспилотники их щелкают как орешки на завтрак. Тем более ПВО состоит их купленных в Иордании Пашиняном списанных ОСА-АКМ.
    1. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 14 октября 2020 12:11 Новый
      +2
      Я живу очень далеко от туда. У меня сугубо академический интерес
    2. Pashhenko Nikolay
      Pashhenko Nikolay 14 октября 2020 13:12 Новый
      +18
      Точно .Я когда слышу что Россия "должна" ,все пытаюсь вспомнить что и когда мы задолжали армянам .Только вспоминается что сохранили государственность ихнюю ,вкладывались в развитие ,оружие де факто бесплатно поставляли .И что в ответ ? Россия кидалово ?
    3. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 14 октября 2020 13:13 Новый
      +5
      Цитата: Башкирхан
      Пусть Армяния и Азербайджан разбираются сами. Армяне не поддержали Россию с Крымом. Выдавили из Армении не только российский бизнес, но и бизнес российских армян. Посадили в тюрьму ведущего пророссийского политика Роберта Кочеряна. Армянские медиа и соцсети ежечасно поливают помоями Россию. Армяне укрывают на своей территории и не выдают России антироссийских деятелей. Ну и нафиг такой, с позволенья сказать, "союзник" России сдался (единственные союзники в этом регионе сидят на российской базе в Гюмри)? Они нам ничем не помогли и помогать не хотят, с какой стати России за них вписываться, причем возможно жизнями своих солдат? Что Армения дала России, чтоб это делать?


      Вполне согласен с такой точкой зрения.
    4. icant007
      icant007 14 октября 2020 14:09 Новый
      +2
      единственные союзники в этом регионе сидят на российской базе в Гюмри


      А также российские пограничники охраняют армяно-турецкую границу.
      Половина призывников там вроде местные, но тем не менее.
      1. Инсургент
        Инсургент 14 октября 2020 14:42 Новый
        +1
        Цитата: icant007
        А также российские пограничники охраняют армяно-турецкую границу.
        Половина призывников там вроде местные, но тем не менее.


        Тем не менее - они представляют РФ как силу в Закавказье ...
    5. Кронос
      Кронос 14 октября 2020 14:17 Новый
      +1
      Роберта Кочеряна вор поэтому сиди ,а уж какой он там роли не играет.
    6. nobody75
      nobody75 14 октября 2020 21:50 Новый
      +4
      Полностью с вами соглсасен! Не надо нам туда лезть...Проблема одна есть...Трансадриатический газопровод закончен. А Азербайджанского газа для того, чтобы его окупить не хватит. Нужно тянуть дюкер из Туркмении через Каспий. Поэтому Нато для охраны газопровода хочет поставить базу в Азербайджане. Турецкую базу. Иран очень сильно против, так как боиться, что эту базу используют США для организации нападения на него. А большая часть Туркменского газа законтрактована Китаем. Если мы с вами не защитим договор о разделе Каспия, то он медным тазом накроется, а Лукойл в нашей части Каспия новую нефтяную провинцию открыл.
      С Уважением
  4. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 14 октября 2020 12:14 Новый
    +6
    Автор честно признается, что не владеет точной информацией, ибо не допущен к источникам, но затем делает крутой поворот, - " мол, это и не главное..."
    Стало быть главное то, что он напишет.
    Хорошо, что хоть в этот раз обошёлся без коронного:
    "Меня часто спрашивают".....
  5. comradChe
    comradChe 14 октября 2020 12:19 Новый
    -1
    Что посеяли -- то и пожнём.
  6. Stock
    Stock 14 октября 2020 12:20 Новый
    +1
    Только что посмотрел в ютуб новый ролик Максима Шевченко про войну в Карабахе , 16 мин ролик не пожалейте время посмотрите друзья , очень хороша раскрыта суть и главные кукловоды всего этого . Также в конце ролика высказался о заявлении Нарышкина , которым тут аппелируют армянские коллеги , о террористах участвующих в зоне конфликта. Послушайте внимательно и Услышите что он реально сказал
    1. Stock
      Stock 14 октября 2020 12:20 Новый
      +1
      Забыл ссылку https://youtu.be/PqmkqF78jlc
    2. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 14 октября 2020 13:15 Новый
      +12
      Не стоит Шевченко советовать. Человек менявший убеждения от ситуации к ситуации и мягко говоря несший пургу в прошлые разы - внимания не достоин.
  7. Безразличный
    Безразличный 14 октября 2020 12:21 Новый
    -1
    Я бы посоветовал быть более объективным! Разве можно все то, что вывалили в Ютуб противоборствующие стороны считать истиной в последней инстанции? Я более чем уверен, что почти всё поражение техники в капонирах это учебные фильмы времен "царя Гороха", а не реальные боевые действия. Все же армянские офицеры имеют хорошую подготовку и опыт ведения боевых действий и считать их идиотами, которые даже не могут маскировку организовать, я бы не стал. Как раз эти фильмики и показывают, что это все фейки.
    1. Родина
      Родина 14 октября 2020 13:07 Новый
      -1
      А в каких военных действиях набрались опыта армянские офицеры?
      1. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 14 октября 2020 13:17 Новый
        +2
        Могу заметить что макеты довольно сырые ГРАдов и ОС на роликах я видел... Не говоря уже о том что могли притащить и списанные...
      2. Buka001
        Buka001 15 октября 2020 13:15 Новый
        -2
        В резне мирного населения в Ходжалы !!!
  8. nobody75
    nobody75 14 октября 2020 12:23 Новый
    +13
    Уважаемый Автор, Ваш анализ, к моему глубокому сожалению, не основан на фактах. Поэтому и выводы ваши мягко говоря спорны...
    Во первых, стратегическая задача Азербайджана ограничить зону боевых действий собственно НКР с треском провалилась. Армии Азербайджана пришлось охотится на пу отрк на территории Армении.
    https://rusvesna.su/news/1602658488
    Армения уже оказалась втянута в конфликт.
    Во вторых, я устал об этом писать, найдите на карте Талыш, Мадангиз, Мартакерт и Тертер. Беглого взгляда на карту достотачно, чтобы понять, что Талыш - это "дырка от бублика". Удерживать его у Азербайджана нет никакой возможности.
    В третьих, всех комментаторов впечатлил прорыв Азербайджанцев на юге...Чем тогда объяснить разворот направления удара по команде "кругом" - на Гадрут и Физули, как не метаниями в котле?
    Из вышеизложенного следует вывод, что планируемый блицкриг не удался, и ГШ Азербайджана вынужден импровизировать.
    Что касается войны "XXI века"... Извините, но война - это не голливудское кино. Если бы танк каждый свой выстрел в инстограм постил, еще не известно, кто бы по лайкам победу одержал на этом "евровидении".
    С Уважением
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 14 октября 2020 13:19 Новый
      +4
      Цитата: nobody75
      Из вышеизложенного следует вывод, что планируемый блицкриг не удался, и ГШ Азербайджана вынужден импровизировать.


      Соглашусь с вашими выводами. Тоже самое писал дня три назад.
      1. nobody75
        nobody75 14 октября 2020 14:39 Новый
        +2
        Спасибо за поддержку!
        С Уважением
    2. icant007
      icant007 14 октября 2020 14:16 Новый
      0
      Цитата: nobody75
      В третьих, всех комментаторов впечатлил прорыв Азербайджанцев на юге...Чем тогда объяснить разворот направления удара по команде "кругом" - на Гадрут и Физули, как не метаниями в котле?


      Обычное на войне дело. Ищут слабое место в обороне противника.
      Не получилось в одном месте, ищут в другом.
      Это показатель не слабости, а профессионализма.
      Хотя могут быть и политические причины, и стратегические.
      Гадрут в отличие от Джебраила все-таки райцентр Карабаха.

      Я чисто гипотетически допускаю, что может быть и котел.
      Но тогда все ростовские армяне ездили бы по городу с флагами Армении )
      1. nobody75
        nobody75 14 октября 2020 14:43 Новый
        +1
        Простите, я в других темах постил эту карту

        Где вы на ней профессионализм увидели?
        С Уважением
        1. nobody75
          nobody75 14 октября 2020 14:46 Новый
          +2
          Что можно сделать сделать с южного плацдарма? Ударить на Бердзор ? При том что высоты на флангах армянами контролируются, это чревато...
          С Уважением
        2. icant007
          icant007 14 октября 2020 15:03 Новый
          0
          А что из нее вообще можно понять?

          Здесь есть объект атаки или направление продолжения наступления?
          Я не давал оценку тому правильное ли направление взял Баку.
          Я говорю о том, что на войне как на войне.

          Вы же видите в метаниях какой-то котел.
          Ну ради бога.
          1. nobody75
            nobody75 14 октября 2020 15:11 Новый
            +2
            Согласен, карта не генштабовская, но на ней видны Гадрут и Физули, которые нависают над коммуникациями южной группировки. Действуя из Физули армянские дрг начнут безобразничать на тонкой линии снабжения. Как они уже один раз перед перемирием делали. Иначе Азербайджан ни на какие переговоры не пошел бы.
            С Уважением
            1. icant007
              icant007 14 октября 2020 17:48 Новый
              -1
              Цитата: nobody75
              Действуя из Физули армянские дрг начнут безобразничать на тонкой линии снабжения.


              Ну как говорится, поживем - увидим.
              Действовать на коммуникациях малыми силами вполне возможно.
              Предпринять что-то более серьезное, не уверен.
              1. nobody75
                nobody75 14 октября 2020 18:26 Новый
                +1
                Горный рельеф позволяет решать задачи малыми силами...
                С Уважением
      2. 1Alexey
        1Alexey 14 октября 2020 19:46 Новый
        +4
        Цитата: icant007
        Обычное на войне дело. Ищут слабое место в обороне противника.

        Значит до сих пор ещё не нашли, а в статье написано, что уже прорвали оборону!

        Так прорвали оборону или ещё только ищут слабое место?!
    3. Otshelnik
      Otshelnik 14 октября 2020 14:41 Новый
      -1
      Стратег однако)) а не подумали ,что армяни как команда без мяча...бегают туда сюда,не владеют инициативой и у них нет темпа...вы что,думаете мы попрем в полный рост на позиции из бетона?))
      1. nobody75
        nobody75 14 октября 2020 15:04 Новый
        +4
        Пожалуйста, отметьте на карте стрелочками - куда вы "попрете".
        А через денек - другой посмотрим, что из этого получилось...
        С Уважением
        1. icant007
          icant007 14 октября 2020 18:02 Новый
          0
          Пожалуйста, отметьте на карте стрелочками - куда вы "попрете".


          А вы поверите в стрелочки? )))

          А вдруг деза ) военная хитрость )
          1. nobody75
            nobody75 14 октября 2020 18:24 Новый
            +2
            Я, простите, не совсем тупой...как нибудь разбирусь...А по поводу дезы...Да кому мы тут нужны! Вы думаете из сурьезных дядек нас кто - нибудь читает? Поэтому можем что угодно вытворять...без орг выводов.
            С Уважением
            1. icant007
              icant007 14 октября 2020 19:00 Новый
              -1
              Ну ведь большинство здесь в ожидании какого-то блицкрига )

              И отсутствие оного дает им повод упрекать в непрофессионализме азербайджанских военных.
              1. nobody75
                nobody75 14 октября 2020 19:25 Новый
                +2
                Я говорю о том, что смотрю на карту и, простите, особого профессионализма не вижу.
                Плацдарм на севере - развивать успех там уже пытались и это привело к "Мурагдагской катастрофе".
                Плацдарм на юге...Вспоминаются слова Омара Хаяма: "Скажи мой друг, что дальше?"
                С Уважением
                1. icant007
                  icant007 14 октября 2020 20:07 Новый
                  0
                  Цитата: nobody75
                  Плацдарм на севере - развивать успех там уже пытались и это привело к "Мурагдагской катастрофе".
                  Плацдарм на юге...Вспоминаются слова Омара Хаяма: "Скажи мой друг, что дальше?"


                  Ну мы же с вами не футбол по телевизору смотрим, где понятны цели и правила игры.

                  Освобождение Джебраильского района это уже большая победа.

                  У вас в голове какая-то ментальная калька из прорывов, бросков, ударов, красных стрел.

                  Вы же не знаете замысел военного командования Азербайджана. И я не знаю.

                  Может они за три дня хотели освободить 7 районов, а может рассуждали "цели ставить не будем, как попрет )".

                  Посмотрите на динамику боевых действий в Сирии, все очень медленно, при этом там не такая гористая местность как в Карабахе.
                  1. nobody75
                    nobody75 14 октября 2020 21:35 Новый
                    +1
                    А как вы собираетесь снабжать гарнизон в Джабраиле, если вас от границы отрежут?

                    С Уважением
                2. Albay
                  Albay 15 октября 2020 00:14 Новый
                  -2
                  Nobody 75.я Вам уже указывал,что в картах Вы увы не разбираетесь с военной точки зрения.Пожтому не надо тут с высока другим укащывать на карту,тем более неверную на сегодняшний день.
                  С уважением
                  1. nobody75
                    nobody75 15 октября 2020 07:39 Новый
                    +3
                    Укажите, пожалуйста, верную, на сегодняшний день - вы же разбираетесь...Я этой самой карты от вас вторую неделю жду.
                    С Уважением
                    1. Oquzyurd
                      Oquzyurd 15 октября 2020 13:25 Новый
                      0
                      Он близок к теме,но тоже не все https://www.youtube.com/watch?v=PkTrIR433gI
    4. Albay
      Albay 15 октября 2020 00:00 Новый
      0
      Уважаемые nobody75,при всем моем уважении к Вам,но Вы пишите чушь.
      Пожалуйста не обижайтесь Вам именно не хватает знаний.Увы не будучи профессиональным военым и не умея читать карту ,не зная оссобенность терретории где идут боевые действия Вы делаете ошибочные и высокопарные выводы.Я не раз Вам говорил что не понимаю в каком больном мозгу появилась идея так называемого блицкрига.Что же в Чечне,В Ираке,В Сирии армии намного более сильные не делали блицкриг,а тут у вас диванных стратегов не имеющих военного образования постоянные рассуждения удался блиц криг или нет.Вы в одном из коментов писали о том что в Азербайджане нет Гудерианов и сейчас пишите о каком то котле в котором мечеться азербайджанская армия из за того что пошла на Гадрут)))Вы не имеете подробной карты но рассуждаете о том что удалось а что нет.Чтобы понять действия армии надо знать стратегический замысел и какие особенности местности.Гадрут важнейший узел обороны еще с совестких времен в южном направлении.Там был укреп район пограничников,с высот Гадрута как на ладони виден не только весь Джабраилский район но и далеко и север Ирана.С этих высот полностью контролируеться и Физули.В первую войну азербайджанские силы ни разу не смогли подойти к Гадруту.В этой войне важны нисколько населенные пункты,сколько высоты и дороги.Пока не был взят Гадрут была опасность прорыва армянской армии в сторону Горадиза с целью окружить части первого корпуса.Продолжать наступление в сторону Губадлы и Зангелана как Вы будучи гениальеым полководцем предлагали было очень рисковоным и довольно самоубийственеым,поскольку коммуникации растянулись бы и фланги были бы постояно под опасностью ударов.В принципе армяне попытались провести такого рода операцию но колонна выдвинушаяся к горадизу для окрудения была встречена и разгромлена.Взятие Гадрута и высот обеспечила фланг и убрала опасность над Джебраилом .Кроме этого сделало почти безнадежным положение армянской армии в Физули и поэтому они уже оставили большинство позиций и бежали.Взятие высот вокруг Гадрута стратегически важно.
      Я вам советую купить подробную карту местности где идет война и на карте ерасными флажками отмечать занятые позиции азербайджанской армией.Чтобы понять почему в ллб не атаковали азербайджанцы Физули и Мардакерт надо знать какие там построены за 30 лет укрепления,туннели.Насчет севера вщятие высот над Иалышем и южные склоны Мадагиза дали возможность выйти к Агдере со стороеы Кяльбяджара перекрыта дорога Кяльбяджер -Агдере.У горнизона Агдери осталась одна дорога в Мартуни и эту дорогу может перекрыть наступающие части с Гадрута.Тогда и агдамскийй укреп район будет обречен.
      Азербайджанская армия очень профессионально и грамотно действует в данном случае.Не важно на этом этапе сколько насиленных пунктов освобаждено ,важны высоты и дороги.Автор кстати многое очень грамотно отметил ,но есть и ляпы,в основном от не имения достаточной информации и особенно то что Азербайджан согласился бы передать Карабах Армении-это красная линия,это невозможно было бы.
      С уважением
      1. nobody75
        nobody75 15 октября 2020 13:11 Новый
        +1
        Мой Уважаемый, Высокопрофессиональный Друг! Не дождавшись карты я, как "диванный стратег" попытаюсь осмыслить Ваше сообщение. По пунктам.
        Что же в Чечне,В Ираке,В Сирии армии намного более сильные не делали блицкриг

        В Чечне, в Ираке, в Сирии армии были задействованы в полицейских операциях. Надеюсь вы разницу между войной и полицейской операцией понимаете? В Ираке я имею ввиду вторую кампанию. После того, ка Саддама долго и нудно мариновали санкциями, покупали оптом его генералов и прельщали местное население, в особенности курдов.
        Что касается Первой Войны в Заливе, то "Буря в Пустыне" - вполне годный блицкриг с "молотом" и "наковальней". С глубоким рейдом бронетанковых дивизий и высадкой тактических десантов.
        Далее, следующий пункт
        Гадрут важнейший узел обороны еще с совестких времен в южном направлении.Там был укреп район пограничников,с высот Гадрута как на ладони виден не только весь Джабраилский район но и далеко и север Ирана.

        А вы его уже взяли?
        Когда это у погранцов укрепрайоны были? Да еще такие, которые неделю армейский корпус сковывать в состоянии? Да знай об этом в Политбюро, одобрили бы план Алиева Старшего. Он помнится предлагал Иран воевать...С целью воссоединения разделенного азербайджанского народа....Не догадывался о том, что у вас "братья" в Турции есть...
        Пока не был взят Гадрут была опасность прорыва армянской армии в сторону Горадиза с целью окружить части первого корпуса.Продолжать наступление в сторону Губадлы и Зангелана как Вы будучи гениальеым полководцем предлагали было очень рисковоным и довольно самоубийственеым,поскольку коммуникации растянулись бы и фланги были бы постояно под опасностью ударов.

        Признаюсь мне очень стыдно...Я вынужден открыть вам страшную тайну. Все силы обороны НКР на начало очередной серии Карабахской Франшизы состояли из неполной мотострелковой дивизии! Какими силами они бы на Горадиз ударили? Все что они могут - это перерезать ваши коммуникации и медлено варить котел...что они иделают. А карта с "флажками" у меня есть, спасибо за совет.
        С Уважением
        1. Albay
          Albay 16 октября 2020 00:25 Новый
          -2
          Nobody 75
          1.В советское время были укрепрайоны пограничников.Поинтересуйтесь
          2.В армии нкр 4 дивизии было и они часть армянской армии и не знать это действительно стыдно.
          4.Только в Джебраилском районесо стороны была сосредоточена 18 дивизия.
          Ну недо писать чушь армии нкр нет это часть армянской армии.80 процентов армии нкр состящий из 4 х дивизии призывники из армении.Не знать все это и делать выводы действительно стыдно
          7-8 октября силами отдельного корпуса была попытка отрезать и окружить азербайджански силы.В районе села горадиз армянские части были разгромлены как и 18 дивизия у Джабраила.
          Насчет карты,я не могу свою карту через компьютер передатть тебе и не могу сюда поставить,но у тебя есть если подробная карта то прочитай сводки и посмотри какие терретории Азербайджан уже остановил.
          С уважением
          1. nobody75
            nobody75 16 октября 2020 08:01 Новый
            +1
            Мой дорогой друг, прочитайте пожалуйста, что такое укрепрайон.
            Укреплённый райо́н, укрепрайон, УР — район местности, оборудованный в инженерном отношении для обороны, линия обороны в виде узлов сопротивления долговременных укреплённых позиций, находящихся во взаимодействии и образующих общую группу (десятки километров инженерных сооружений, различных заграждений, управляемых и неуправляемых минных полей)
            Да весь Карабах с большой натяжкой можно укрепрайоном назвать! Почитайте, пожалуйста Советскую Военную Энциклопедию, полезно будет, солдат и их матерей пожалейте.
            В армии нкр 4 дивизии было и они часть армянской армии и не знать это действительно стыдно.
            Это в 1994 году было...А в 2020 там была развернута одна дивизия вдоль линии соприкосновения. Иначе бы вы нападать побоялись.
            Только в Джебраилском районесо стороны была сосредоточена 18 дивизия.
            Простите, вы это показаниями пленных подтвердить можете? Извините, забыл, вы их в армянский флаг и к стенке...
            7-8 октября силами отдельного корпуса была попытка отрезать и окружить азербайджански силы.В районе села горадиз армянские части были разгромлены как и 18 дивизия у Джабраила.

            Выше вы номера дивизий приводили, а тут из воздуха целый корпус материализовался...В каком составе? Номера дивизий? Пленные подтверждают? Простите, забыл...вы же их сразу...того.
            С Уважением.
    5. михаил3
      михаил3 Вчера, 12:02 Новый
      0
      Ограничить зону БД не удалось, потому азербайджанские БЛА шныряют над Арменией как у себя дома. Выдающийся армянский успех. Азербайджанцы взяли Талыш, который "нет возможности удерживать". Даже удерживать. А они его взяли. Тут армяне победили в квадрате. Разворот направления удара можно обьяснить тем, что азербайджанцы стремятся замкнуть в котле армян) И да, война не кино, тут словами играть и крупными планами вертеть не очень эффективно.
      Армения - слабенькая экономика, несравнимая с обиженным соседом. Позиционная война в считанные месяцы уничтожит ее, как и пишет автор. Разумеется, Азербайджан не решился бы напасть на дружественную России страну. Ни за что, Алиев дядько умный. Но Армения плюнула и нагадила в протянутую руку дружбы, за что закономерно расплачивается сейчас. Это бесспорный факт.
      Вы хотели свободы? Так ешьте ее, о волки!
  9. Vadim_888
    Vadim_888 14 октября 2020 12:24 Новый
    +2
    Автор как то очень однобоко осветил ситуацию,ощущение что пользовался только арзейбаджанскиии источниками, ни слова о боевиках из Сирии,ни слова о потерях Арзебайджанской техники,ни слова о грузинском транзите боеприпасов из Турции и Израиля , как так?
    1. Buka001
      Buka001 15 октября 2020 13:48 Новый
      -2
      А с чего это автору сказки рассказывать как некоторые , хотите сказок идите читайте армянскую прессу .
    2. михаил3
      михаил3 Вчера, 12:06 Новый
      0
      Азербайджан наладил эффективный транзит от своих союзников и торговых партнеров. В чем проблема? В том, что у Армении нет ни тех ни других? И кто в этом виноват?
  10. Avior
    Avior 14 октября 2020 12:25 Новый
    +5
    . Да, Еревану пришлось бы отдать не только семь районов Азербайджана, но какую-то часть Карабаха, но получить взамен мир и оставшуюся часть Арцаха. Причем Баку, как мне кажется, пошел бы даже на то, чтобы признать эту часть частью Армении.

    Когда кажется, народ имеет классическую рекомендацию.
    Зачем Азербайджану признавать потерю части территории?
    Азербайджан будет продолжать давить на армян, даже если эта компания закончится, она не будет последней.
    Кто то выселится, кто то останется жить
    Но признавать Карабах армянским Азербайджан не стал и в более неудачные для него годы
  11. prior
    prior 14 октября 2020 12:28 Новый
    +12
    "Но что произошло после встречи глав МИДов в Москве?"

    А произошло то, что всем стало очевидно - влияние Москвы на Ереван и Баку НИКАКОЕ.
    Там, где был авторитет у СССР, у России пустое место....
    1. михаил3
      михаил3 Вчера, 12:11 Новый
      0
      Цитата: prior
      "Но что произошло после встречи глав МИДов в Москве?"

      А произошло то, что всем стало очевидно - влияние Москвы на Ереван и Баку НИКАКОЕ.
      Там, где был авторитет у СССР, у России пустое место....

      Дружбы и сотрудничества нет, это правда. А вот влияние есть, и огромное. Пропорционально армии, ВВП и территории, а так же геостратегического положения. Но Москва только предоставила площадку жаждущим крови соседям. Чтоб не подрались прямо за столом переговоров.
      Время мира еще не пришло, и попытки его заключить бесполезны. Помогло бы только массивное вторжение ВС СССР, причем не брежневских, а сталинских еще, то есть с огромными потерями обеих противоборствующих сторон. Чтобы жажда крови в них понадтихла. А затем НКВД должен бы начать планомерный отстрел военных преступников, разных полевых командиров и проповедников. Вот тогда мир можно было бы установить прямо сейчас.
      Иных путей пока нет.
  12. Strannik_GO
    Strannik_GO 14 октября 2020 12:29 Новый
    0
    Ну, просто проблема, от слова "совсем", не имеет решения. Война будит до полного истощения одной из воюющих сторон, и полного поражения и деградации одной из сторон.
    Вот, а теперь выскажу крамольное предложение - избежать больших потерь, как в людях, так и материальных ресурсах, может только слияние Армении и Азербайджана в единое государство. Нет конечно, взаимная неприязнь и стычки на бытовой почве не куда не денутся, но это позволит снять территориальный вопрос, уберет военную составляющую, переведет конфликт во внутри государственный, а оба народа получат дополнительные "плюшки" от слияния. Вот, как то, так....
    1. parusnik
      parusnik 14 октября 2020 13:21 Новый
      -1
      Сливались аж дважды и еще грузины в сливании участвовали.Разбежались в обоих случаях.А после распада СССР, еще больше разбежались.Грузины очень"любят" осетин и абхазов,те им отвечают взаимностью.Терпят азербайджанцев, но они лучше, чем армяне.Азербайджанцы, терпят грузин и очень "любят" армян. Армяне,похоже очень,"любят" и тех и других.Хотя, если отбросить взаимную "любовь" и слиться в третий раз,было бы довольно не плохо,для всех народов Закавказья, в экономическом плане.Но..беда вся в том , что при сливании Азербайджан станет донором,для Грузии и Армении.Возможно это устроит элитки первых и вторых, но не устроит элитку Азербайджана.Кондовый национализм в Закавказье, мешает созданию такой федерации.
  13. maktub
    maktub 14 октября 2020 12:31 Новый
    -1
    Согласен с автором, Азербайджан избрал тактику "выдавливания" не лояльного местного населения с последующим заселением территорий
    Наверняка и привлечение сирийских наемников один из этих элементов с целью "запугивания" колеблющихся
    1. nobody75
      nobody75 14 октября 2020 15:00 Новый
      +3
      Извините, но не могу с вами согласится..."Жирных" и "сладких" там с 90-х годов нет. "Нелояльное население" - это вооруженный народ, неплохо подготовленный, с учетом процветавших там "народных промыслов". Кто его выдавливать будет? Сирийские "дети земли" с мозолистыми от сохи руками? Да они против Асада взбунтовались от недостатка воды и соответственно еды...Нашли тоже псов войны - пуделей сирийских...
      С Уважением
      1. maktub
        maktub 14 октября 2020 15:36 Новый
        -4
        Уважаемый Nobody75,вы заметили что на всех видео "оттуда" нет "местного населения",покинутые дома, объекты ?
        "Сирийцев'' туда запустили для нагнетания страха перед возможным" геноцидом" по в т.ч. и религиозному признаку,насущной потребности в дополнительных войсках у Баку нет.
        Идёт в том числе и психологическая война
        "Сирийцы" и "неплохо подготовленные местные'' не более чем штампы,но "живучие"
        1. nobody75
          nobody75 14 октября 2020 15:56 Новый
          +3
          Простите, мы видать разные видео видели...В Степанакерте есть местное население.
          С Уважением
          1. maktub
            maktub 14 октября 2020 16:05 Новый
            -4
            На "освобождённых" или "оккупированных" территориях , как хотите так и называйте, на видео не видел ни одного человека из местных
            Речь в статье шла о выдавливании армян,с чем я и согласился
        2. nobody75
          nobody75 14 октября 2020 16:05 Новый
          +2
          Вы меня простите великодушно, но сейчас все продавцы матрешек на Старом Арбате с ваших Карабахских Похождений сильно веселяться. "Мы бы уже все что надо давно захватили, выпилив пво и проведя высадку вертолетных десантов с авиа и артиллерийскими корректировщиками в тылу противника. Десантура бы оседлала высоты, а авиация и артиллерия ушатали бы доты. А им в поддержку приехали бы бронегопники."
          С Уважением
          1. maktub
            maktub 14 октября 2020 16:08 Новый
            -1
            С уважением,но ваш пассаж мимо,я абсолютно нейтрален.
            Высказал свою точку зрения
            1. nobody75
              nobody75 14 октября 2020 16:15 Новый
              +1
              Простите, но нельзя быть таким эгоистом!. Они же вопрос, ухмыляясь, задают: "И зачем нам в армии авиамодельный кружок? Пусть морячки и летуны возятся. Им все равно заняться нечем."
              И как мне их без Ваших Успехов растормошить?
              С Уважением
              1. maktub
                maktub 14 октября 2020 16:23 Новый
                -1
                Ещё раз,я из Украины, мне глубоко поровну кто выиграет, пусть это беспокоит РФ, Азербайджан, Армению и Турцию
                "Им же "посоветуйте домой на историческую родину съездить
                С уважением
  14. 7,62х54
    7,62х54 14 октября 2020 12:33 Новый
    +11
    Действия Еревана очень даже понятны. Это втягивание России в вооружённый конфликт.
    1. bar
      bar 14 октября 2020 14:01 Новый
      +2
      Действия Еревана очень даже понятны. Это втягивание России в вооружённый конфликт.

      И армяне в этом желании не одиноки. Турецкий "друг" Эрдоган хочет того же самого. И именно по этой причине нам ну нужно трогать эту кучу дерьма даже пинцетом.
  15. parusnik
    parusnik 14 октября 2020 12:47 Новый
    0
    И самое плохое в этой войне, все средства хороши, с обеих сторон, чем и пользуются или пытаются воспользоваться.И данный конфликт напоминает Руанду.
  16. Alien From
    Alien From 14 октября 2020 12:53 Новый
    +1
    Пусть сами разбираются. Наше дело сторона. И те и другие нам далеко не друзья.
  17. prior
    prior 14 октября 2020 13:03 Новый
    -2
    Прекратить войну в Карабахе можно очень быстро, достаточно принять решение о депортации всех граждан Армении и Азербайджана из России.
    Работая и торгуя здесь, они пополняют бюджеты своих стран, фактически у нас зарабатывая деньги на ведение войны. Этому надо положить конец.
  18. borys
    borys 14 октября 2020 13:19 Новый
    0
    Сами они никогда не разберутся. Прекратить это безобразие сможет
    только внешняя сила (или силы). Вопрос только в том, чья это будет
    сила.
  19. svoit
    svoit 14 октября 2020 13:21 Новый
    0
    Статья какая то бредовая, не припомню случая, когда бы поражение вело к уничтожению нации, это только евреи так делали много лет назад.
  20. bar
    bar 14 октября 2020 13:55 Новый
    0
    То, что война проиграна, там понимают.

    Боюсь, автор выдаёт свои умозаключения за истину. Ничего не проиграно, также как и не выиграно. Никакой очередной геноцид армянам не грозит. А тусня вокруг Карабаха будет тянутся ещё очень долго. Алиев отожмёт пару-тройку районов из захваченной Арменией "зоны безопасности", чтоб было что записать в свою победу и сохранить лицо, и остановится. Начнётся очередное горячее перемирие.
  21. Алексеич
    Алексеич 14 октября 2020 14:14 Новый
    -3
    Произошло то, что и должно было случиться - без собственной идеологии народ превращается в толпу, охлос, которым легко манипулировать. Не трудно предсказать, что точно то же вскоре произойдет и в Белоруссии, и в Донбассе, и, возможно, даже в Крыму. Нам позарез необходима собственная, построенная на современной научной базе, гос. идеология, притом идеология постматериалистическая. Материалистическое мировоззрение неизбежно ведет к неолиберализму и далее - к сатанизму, порождает эгоцентризм, потребительскую психологию и атомизацию общества. На примере США мы это видим воочию. И материализм опровергнут современной квантовой физикой - самым продвинутым и авторитетным сегодня научным направлением - первично сознание, а не материя, что кардинально меняет все!
  22. Кронос
    Кронос 14 октября 2020 14:24 Новый
    +1
    Еще недавно у автора Россия собиралась остановить зарвавшегося Эрдогана и Азербайджан, а теперь ну нет так нет что поделаешь.
  23. iouris
    iouris 14 октября 2020 14:59 Новый
    +1
    Это не война, а геополитическая провокация, затеянная, накануне каких-то решающих событий, чтобы наглядно показать, что "король" то голый.
  24. УэйКхеТхуо
    УэйКхеТхуо 14 октября 2020 16:13 Новый
    -1
    И опять разруливать ситуацию будет Россия. Или не будет?..

    Очень надеюсь, что ума хватит и не будет.
    Вы теперь все взрослые, независимые, с паспортами - сами разруливайте и расхлёбывайте заваренную кровавую кашу.
  25. Пшелты
    Пшелты 14 октября 2020 17:10 Новый
    +1
    Ресурсы Армении будут таять на глазах. Страна станет стремительно беднеть и в конце концов превратится в некое подобие Украины.

    Ну это вряд ли ...Армянское лобби ,как и еврейское очень сильно в мире ..Помните они добились признание геноцида армян турками официально в ООН..А это не так то просто .!
    Пашинян мне не нравится пришел к власти на фоне протестов в том числе антироссийских
    Так что тут еще можно поспорить чья возьмет ..Экономически и территориально Азербайджан конечно сильнее ,но Армения не так то проста ,если столько веков держится в своих территория несмотря на окружение враждебных государств ..
    Посмотрим ,что в этот раз будет ! МИРА ВСЕМ !
  26. Бабайка бабайкин
    Бабайка бабайкин 14 октября 2020 20:38 Новый
    -1
    Ну так то Азербайджанцы правы☝️это их земля захваченая гургенами☝️что тут удивляться, всё правильно они действуют освобождают свою землю, нам русским не надо туда лезть ☝️☝️
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 14 октября 2020 22:53 Новый
      0
      Важно только поправиться, что окружающими странами признано де-юре, что это территория Азербайджана и подобный алгоритм допустим. Если же кто-то из крупных игроков передумает - «их» землей это быть сразу же перестанет.
  27. Комментарий был удален.
  28. Sancho_SP
    Sancho_SP 14 октября 2020 22:51 Новый
    0
    1. Перемирие Азербайджану не нужно. Они ставят цель захват (освобождение) всего Карабаха. Остановиться на маленьком кусочке - жиденько обделаться.

    2. Силовой исход операции очевиден. Вопрос, вытянет ли Азербайджан длительную кровавую войну политически. При определённом уровне потерь среди граждан Азербайджана начнутся проблемы. Разве что, после уничтожения всего армянского тяжёлого вооружения дальнейшие потери будут нести только импортные боевики.
  29. VictorM
    VictorM 15 октября 2020 00:16 Новый
    0
    Цитата: Пшелты
    ...но Армения не так то проста ,если столько веков держится в своих территория несмотря на окружение враждебных государств.
    Нынешней Армении не существовало до тех пор пока Российская Империя не завоевала Закавказье. Армяне потеряли государственность при Царе Горохе, после чего стали перекати полем на Ближнем Востоке, так что ничего кроме "бла-бла" и сказок хайевых веками не держалось, и просто не могло держаться. В настоящий момент без России Армения ничто и никак во всех смыслах, нетолько в военном, но они это забыли, видимо сами поверив в свою сказку, что мол Армения надцать веков держится.
    Но это все лирика.

    А теперь про жизнь, точнее смерть. На сегодняшний день, только официально признанные потери Армении убитыми составили 555 человек. Как понимаем реальные потери намного и значительно выше. С учетом другой части потерь по тяжелым ранениям, как-то говорилось - нет глаза, руки, ноги и т.п., плюс ранений средней тяжести, из состава ВС Армении выбыло просто катастрофическое для нее количество военнослужащих. Мобилизация тотальная, мобилизованы практически последние резервы внутри самой Армении, руководство Армении и марионеточной НКР вынуждены уже и публично признать тяжесть потерь, и уже настойчиво обращаться к зарубежной диаспоре с призывами к добровольцам.

    Руководство Армении оценив масштабы наступления и характер боев, еще в начале поняло, что переиграло в провокации перегнув палку и помимо прочего само создало благоприятные условия для начала полномасштабной войны Азербайджаном. Понимая ограниченность своих резервов и проигрышность ситуации, руководством Армении было принято решение и с первых дней была выбрана тактика нанесения массированных ударов по прифронтовым населенным пунктам, с постепенным переносом огня вглубь территории населения, с целью провокации паники и недовольства у гражданского населения. Несмотря на значительные разрушения и жертвы тактика руководства Армении не оправдала себя, стали поднимать ставки, в ход пошли крупнокалиберные РСЗО Смерч, ОТРК Эльбрус и Точка-У. Под ударом оказались стратегические объекты инфраструктуры Азербайджана это плотина Мингечаурского водохранилища и Азербайджанская ГРЭС, которая обеспечивает генерацию более половины электроэнергии в Азербайджане. Попытки попасть из РСЗО Смерч не увенчались успехом. Следующим шагом стало нанесение удара ракетой ОТРК Эльбрус(Скад) по Гяндже, возможно пытались попасть по аэропорту Гянджи как они утверждают, но факт остается фактом попали в жилой массив, к счастью жертв и разрушений оказалось меньше чем могло бы быть. Все что перечисляю это уже ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, мы так заигрались этим словосочетанием что перестали понимать смысловую нагрузку, осознавать всю тяжести вины за подобные действия. По логике преступника стоило бы затаиться хоть на время, ведь армянская сторона в лице политического и военного руководства утверждала, что не наносила удара по Гяндже с помощью ОТРК и вообще с территории Армении в направлении Азербайджана якобы не выпущены ни одна пуля, ни один снаряд. В принципе могла худо бедно с наименьшими потерями для себя выйти из этой ситуации в которую влипла с ударом по Гяндже и попыткам ударов по инфраструктуре.
    Однако ситуация настолько без исходная, что Армения решается на еще одну попытку. Судя по всему они пытались нанести удар несколькими ракетами для верности либо по плотине, либо по ГРЭС в Мингечауре. В любом из случаев это привело бы к многочисленным жертвам среди гражданского населения, счет шел бы на десятки тысяч, и к крупной экологической катастрофе. Безусловно Азербайджан ожидал и такой удар, тем более после первых попыток, но давайте не переоценивать его возможности, беспилотник разведки и целеуказания, ударные беспилотники оказались в этом районе не случайно. Катастрофа такого масштаба которую пытались сотворить Пашинян и руководство МО Армении НИКОМУ НЕ НУЖНА, многие не понимают но это реально трэш, который тем более мог привести к ответным действиям и еще большей беде. Достоверную информацию по ВС Армении и ее планам могла дать только одна страна и судя по всему она ее оперативно и заблаговременно передала Азербайджану, уточнять не буду, сами догадаетесь которая. В итоге Азербайджан ночью и под утро дважды нанес удары по позициям развернутых ОТРК ВС Армении сорвав планы Пашиняна и по ходу его хозяев решивших поднять ставки. Но так же и поймав Пашиняна и МО Армении за руку, представив четкие доказательства их преступных действий и намерений. Еще раз повторю, многие просто заигрались в танчики и порой не могут понять уже реальность, не могут оценить масштаб того бедствия по результату действий, что планировало совершить нынешнее руководство Армении.

    Всего был 18 день войны, не третий, не четвертый месяц, а в Армении уже катастрофическая ситуация. По инфе которая у меня есть от друзей, мало того что безвозвратные потери высокие, так еще и сильнейший провал в медицине, в обеспечении своевременности помощи, качестве эвакуации - процент раненых переходящих из одной категории в другую(легкое ранение, средней тяжести, тяжелое) просто огромный.

    Если все будет продолжаться в том же духе, то дни ВС Армении если и не сочтены, то по крайней мере вести бои такой же инстенсивности через неделю - 10 дней они уже не смогут. Чем это закончится и ежу понятно.
  30. Андрей Новосельцев
    Андрей Новосельцев 15 октября 2020 12:44 Новый
    +1
    читаю статейку дешёвую .такое ощущение что автор кормиться из Баку .что за писеместические прогнозы насчёт карабахской армии .пару постов это ещё не победа .такую мужественную оборону после второй мировой ещё не было .вы не забывайте население Азербайджана в 3 раза больше Армении .плюс несколько тысяч а говорят о 5000 боевиков и плюс турецкий спецназ и солдаты .получается соотношение 1:4 или 1:5 .сильная поддержка вооружением Турцией .Израилем .Пакистаном и Афганистаном .а мы русские просто выражаем обеспокоенность .следующая цель будет Россия
  31. Ммм
    Ммм 15 октября 2020 13:34 Новый
    0
    Армянское государства должно само решать свои проблемы с азербайджанским государством, при победе или проигрыше любого из них России никакого гешефта нет.что армене,что азербайджанцы одинаково ненавидят русских.
  32. Виктор Захаров
    Виктор Захаров 15 октября 2020 17:27 Новый
    -1
    Хорошо написано.К сожалению Армения уже не вызывает такого чувства сопричастности как это было раньше.Русофобия месного правительства сыграло свою роль.Война стала для россиян безразлична
  33. alta
    alta 16 октября 2020 05:42 Новый
    0
    Война в Карабахе-это война вооружений России и Израиля, которая могла произойти в Сирии, но, к счастью для обеих стран, не произошла..
    Азербайджан закупил в Израиле современное высокоточное оружие:
    - беспилотники HAROP - для уничтожения высокозащищенных целей , барражирующие боеприпасы SkyStriker, огромные беспилотники Hermes
    - баллистические ракеты класса «земля-земля» большой дальности LORA,
    - противотанковые ракеты «Спайк»
    - многоуровневую систему ПВО : зенитный ракетный комплекс «Барак – 8» с радарным комплексом «Green Pine», ЗРК «SPYDER-SR»,, «Железный купол»
    - модернизировала несколько десятков азербайджанских танков Т-72, установив на азербайджанские танки новые системы управления огнем и современную броню.
    - 20-мм самоходные минометы CARDOM
    - переносные системы дистанционного разминирования POMINS-2, способные за полминуты создать в минных полях проходы длиной 50 м и шириной 1,5 м.
    - малогабаритные пистолеты-пулеметы «Микро-узи», штурмовые винтовки «Тавор-21» и ручной пулемет «Негев»
    - гранатометы В-300, обеспечивающие пробитие до 400 мм гомогенной брони,
    - 155-мм самоходные артустановки ATMOS 2000
    - внедорожников типа Storm в разведывательно-патрульной версии

    Армения закупила :в России:
    - ракетные комплексы Искандер
    - истребители СУ-30СМ
    - системы ПВО: С-300, Бук-М1-2, Тор- М2КМ, Оса-АК
    - огнеметныеая Система : ,,солнцепек,,,
    - реактивная система залпового огня Смерч
    - противотанковые ракеты 9М113М
    - бронеавтомобили Тигр
    - комплексы радиотехнической разведки
    -
  34. Комментарий был удален.
  35. super-vitek
    super-vitek 16 октября 2020 14:15 Новый
    +1
    Поражает другое. Честно сказать, всë равно кто выиграет или проиграет. Поражает жестокость, с которой друг к другу относяться,, воины,,. Глумятся над павшими, добивают раненных. Нелюди. Не воины, а неандертальцы без чести и совести... Такие,, союзники,, как армяне, и соседи азербайджанецы, да не дай Бог... Хуже врагов!!!
  36. Товарищ Ким
    Товарищ Ким Сегодня, 01:31 Новый
    0
    Цитата: макс702
    есть постоянные интересы великой России


    Золотые слова.
    Наконец стали монимать истинные нужды нашего народа.
  37. Товарищ Ким
    Товарищ Ким Сегодня, 01:33 Новый
    0
    Цитата: alta
    но, к счастью для обеих стран,


    Поправлю.
    К счастью для Израиля