Военное обозрение

Китай провёл испытания роя дронов с мобильной пусковой установки

211

Народно-освободительная армия Китая осваивает тактику использования роя дронов. Теперь китайские военные могут быстро запускать 48 беспилотников из кузова грузового автомобиля или с вертолёта.


Недавно Китайская академия электроники и информационных технологий протестировала новые возможности по запуску дронов. Название дронов, испытанных академией, пока неизвестно. Но если обратиться к видеоматериалам с испытаний, то можно увидеть, что беспилотные летательные аппараты напоминают CH-901 компании China Poly Defense.

Впервые CH-901 был представлен в 2016 году. Его отличают пара выдвижных крыльев и складное V-образное хвостовое оперение. Совсем недавно производитель заменил V-образное хвостовое оперение двойным, аналогичным тому, что используется на видео Китайской академии электроники и информационных технологий.

Известно, что конструкции с двумя парами складывающихся крыльев в последнее время широко распространены в мире беспилотных летательных аппаратов. Например, подобную конструкцию имеет дрон Switchblade производства американской компании AeroVironment. Что касается представленного китайской академией беспилотника, то он, по мнению автора американского издания The Drive Джозефа Тревитика, напоминает Coyote американской компании Raytheon.


Тревитик сравнивает Coyote с китайским дроном и по вариантам запуска, которые были продемонстрированы китайской академией в последнем тесте. Дроны были запущены с 48-трубной наземной пусковой установки, смонтированной на модифицированной версии 6x6 легкой тактической машины Dongfeng Mengshi, которую в США называют китайской копией Humvee.

Американское издание проводит параллель с многотрубными пусковыми установками, использованными Управлением военно-морских исследований ВМС США в рамках проекта по разработке недорогих дронов. Подобный комплекс с трубными пусковыми установками был представлен и компанией Poly Defense.


Аналогичное испытание наземной пусковой установки США

Необходимо отметить, что любые пусковые установки подобного типа могут быть размещены на земле в статичном положении, а также установлены на кораблях и катерах военно-морских сил. Китайская академия протестировала и возможность запуска беспилотного летательного аппарата с вертолета Bell 206L. Здесь Тревитик также находит общее с американскими дронами Coyote, которые также способны запускаться с воздуха.

Интересным моментом на видео является и тактика использования дронов. Китайские беспилотники общим количеством до 11 штук летят в строю, подобном рою. Оператор управляет их движением с помощью сенсорного экрана на небольшом устройстве, напоминающем планшет. Также дроны способны наблюдать за определенными участками на земле, а затем настраиваться на поражение выбранных целей. Не очень понятен, правда, вопрос, обладают ли китайские беспилотники какими-либо специальными устройствами, включая инфракрасные камеры для работы в условиях низкой освещенности, например – в ночное время или плохую погоду.


В любом случае, обращение Китая к использованию тактики роя дронов свидетельствует о росте его оперативного потенциала. Система запуска дронов и управления ими, по мнению американского издания, выглядит очень зрелой и совершенной. Особенно это замечание справедливо по отношению к наземной мобильной пусковой установке, которая позволяет оперативно менять место запуска дронов. Более того, способность одного грузового автомобиля за считанные секунды запустить 48 дронов, которые будут атаковать целевую область, показывает: защиты от подобной атаки в настоящее время нет.

Лазеры, миниатюрные перехватчики и средства радиоэлектронной борьбы всё ещё не столь совершенны, чтобы оперативно противостоять дронам вообще, не говоря уже о роях дронов. В качестве примера можно привести текущий военный конфликт между Арменией и Азербайджаном в Нагорном Карабахе.

Тревитик пишет о том, что даже самодельные дроны могут создать огромные проблемы противнику на поле боя, и это обстоятельство становится особенно рискованным для современных государственных армий в контексте их противостояния с различными радикальными группировками и повстанческими движениями, активно использующими дроны как дешевые и эффективные средства разведки и поражения живой силы и техники противника.
Автор:
211 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Victor_B
    Victor_B 15 октября 2020 08:50 Новый
    +10
    Ни хрена себе вундервафля!
    Интересно, сколько операторов нужно для управления полным "залпом"?
    Или одновременно в может быть поднято только ограниченное кол-во БПЛА?
    1. Silvestr
      Silvestr 15 октября 2020 09:02 Новый
      +6
      Цитата: Victor_B
      Или одновременно в может быть поднято только ограниченное кол-во БПЛА?

      думаю ограничений нет. Сколько китайцев можно за монитор усадить, а выпустить очень много. Людский, технические возможности позволяют. Главное, чтобы в небе поместились.
      За 20 лет человечество совершило громадный скачок: если тогда сотовый был экзотикой, то сегодня в него засунули и фото-кино-камеру, и здоровущий экран. По сути телефон это комп. Так и с дронами.
      1. Shurik70
        Shurik70 15 октября 2020 21:30 Новый
        0
        Не очень понятен, правда, вопрос, обладают ли китайские беспилотники какими-либо специальными устройствами, включая инфракрасные камеры

        Что за бред.
        Рой - на то и рой. Разные беспилотники могут иметь разную комплектацию. А в сумме рой получается много функциональным. Хоть в темноте летать, хоть ретранслятором или РЭБ работать, хоть камикадзе. Чем больше рой - тем больше универсальность.
    2. Инсургент
      Инсургент 15 октября 2020 09:02 Новый
      +8
      Цитата: Victor_B
      Интересно, сколько операторов нужно для управления полным "залпом"?

      Возможно,что достаточно и одного оператора,который простым касанием к активному монитору "расставит метки" на намеченных целях. Далее система сделает всё сама с учётом того,что в воздухе самолёто-снаряд может находится до 2х часов и очевидно можно вводит коррективы по целям ...

      Вот,"одиночный",переносной вариант этой системы.


      Запуск устройства CH-901 осуществляется из переносной “трубы”, после чего его можно использовать в качестве разведчика или барражирующей авиабомбы - совсем как американский аналог Switchblade производства AeroVironment.


      Одна система весит порядка 45 кг и включает в себя 3 беспилотника, пусковую трубу и ноутбук для управления. Её можно перевозить в небольшом внедорожники или даже носить с собой. Беспилотник длиной 1.2 метра весит 9 кг и летает на скорости порядка 150 км/ч. Дальность его действия - 15 км, в воздухе “барражирующая авиабомба” может находиться до 120 минут. Бортовая камера позволяет обнаруживать объекты на расстоянии до 2 км
      1. Храмов
        Храмов 15 октября 2020 10:25 Новый
        -7
        Цитата: Инсургент
        достаточно и одного оператора,который простым касанием к активному монитору "расставит метки"

        у каждого дрона СВОЯ камера.
        Нельзя установить метку на одном кадре для всех.
        Нужно тыкать пальцем на каждом видео.

        Либо система должна получать внешнее целеуказание.
        А далее распределять задачу дронам.
        Следить за выполнением.
        В случае отказа того или иного дрона передавать задачу другому.

        Но это уже сложнее. Гораздо сложнее.
        1. Инсургент
          Инсургент 15 октября 2020 10:33 Новый
          +4
          Цитата: Храмов
          у каждого дрона СВОЯ камера.
          Нельзя установить метку на одном кадре для всех.

          И каждый дрон пронумерован,и если вся "стая" умещается в поле зрения оператора,как и потенциальные цели ,то есть на мониторе,то в чём проблема определить цель для каждого ?
          1. Храмов
            Храмов 15 октября 2020 11:00 Новый
            0
            Цитата: Инсургент
            "стая" умещается в поле зрения оператора

            Кто даст оператору "поле зрения"?
            Это и есть внешнее целеуказание.
            Тогда какой смысл в передаче видео с каждого дрона?
            Лишь для демонстрации на ютюб?

            Совем разные задачи
            - персональное управление дроном с использованием возможности дрона.
            - внешнее целеуказание.

            Во втором случае зачем дрон с персональной ВИДЕОсвязью?
            По второму сценарию работают даже артснаряды.
            1. Инсургент
              Инсургент 15 октября 2020 11:06 Новый
              +4
              Цитата: Храмов
              Кто даст оператору "поле зрения"?
              Это и есть внешнее целеуказание.
              Тогда какой смысл в передаче видео с каждого дрона?


              Так дроны же - разведывательно-ударные (если вы не поняли) и лидер "роя"(или несколько) и даст то самое "внешнее целеуказание" на которое вы так напираете.
              И о передаче видео с каждого дрона отдельно оператору,речи не было. Вы сами это придумали и настойчиво "козыряете".

              Да и что собственно мешает,запустить "одиночку" для предварительной оценки обстановки перед запуском основной массы ?
    3. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 15 октября 2020 09:03 Новый
      +11
      сколько операторов нужно для управления полным "залпом"?

      Нисколько...все можно поручить ИИ поставив перед ним соответствущую задачу ...методы решения он будет выбирать сам исходя из возможностей и окружающей обстановки...страшноватое будущее если оно окажется в руках плохих людей.
      1. Карт
        Карт 15 октября 2020 09:43 Новый
        +9
        Один нужен - цели назначить на принимаемой картинке. Потыкал пальцем в экран - это, это и вот это, и всё, дальше ИИ.
      2. роман66
        роман66 15 октября 2020 10:30 Новый
        +2
        а если ИИ обидится на хозяев? ну, там, за несвоевременное обслуживание? вот картина-то
        1. Vol4ara
          Vol4ara 15 октября 2020 10:45 Новый
          +3
          Цитата: роман66
          а если ИИ обидится на хозяев? ну, там, за несвоевременное обслуживание? вот картина-то

          А у ии есть сознание?
          1. роман66
            роман66 15 октября 2020 12:22 Новый
            0
            пока нет...наверное...
            1. Vol4ara
              Vol4ara 15 октября 2020 12:29 Новый
              +1
              Цитата: роман66
              пока нет...наверное...

              Вот и я о том же, это просто умная программа, способная к самообучению направленному исключительно на выполнение миссии
              1. роман66
                роман66 15 октября 2020 12:31 Новый
                0
                и все же....решит ИИ - зачем лететь далеко, если ближе цели есть, программа-то думает по пути наименьшего сопротивления
                1. Vol4ara
                  Vol4ara 15 октября 2020 13:09 Новый
                  +2
                  Цитата: роман66
                  и все же....решит ИИ - зачем лететь далеко, если ближе цели есть, программа-то думает по пути наименьшего сопротивления

                  Она ничего не решит, ей укажут квадрат активности и сигнатуры по каким работать. А как выполнить эту работу, под каким углом атаковать, сколько дронов на какую цель, как одну и туже цель будут атаковать разные дроны, это решай сама
                  1. роман66
                    роман66 15 октября 2020 13:10 Новый
                    0
                    и тут она такая - а чегой-то ты мне указываешь? ща вернусь...самоликвидаторы-то есть, интересно
                    1. Vol4ara
                      Vol4ara 15 октября 2020 13:13 Новый
                      +2
                      Цитата: роман66
                      и тут она такая - а чегой-то ты мне указываешь? ща вернусь...самоликвидаторы-то есть, интересно

                      Ну когда ии перестанет быть алгоритмом, а станет искуственным сознанием, тогда мб так и будет
    4. BlackMokona
      BlackMokona 15 октября 2020 09:03 Новый
      0
      Один это же рой дронов
    5. Назар
      Назар 15 октября 2020 09:11 Новый
      +7
      Victor_B - Возможно я ошибаюсь, но похоже там всё вообще жутко - операторам не нужно вести каждый дрон, обратите внимание, в ролике подрисованы линии между дронами - от трёх к одному, то есть оператор ведёт один дрон, а тот в свою очередь ведёт за собой ещё несколько, возможно что и цели они сами в этой группе смогут распределять между собой. Чем и как бить такую пакость - непонятно fellow
      1. neri73-r
        neri73-r 15 октября 2020 09:22 Новый
        0
        Цитата: Назар
        Чем и как бить такую пакость - непонятно

        Выявлением и уничтожением пусковой установки до запуска и/или оператора после.
        1. ankir13
          ankir13 15 октября 2020 10:23 Новый
          +2
          Да, такая штука должна быть приравнена к тактическому ядерному оружию, со всеми вытекающими, по поиску и первостепенному уничтожению оператора, иначе никакого счастья в БД не жди...
      2. Инсургент
        Инсургент 15 октября 2020 09:22 Новый
        +5
        Цитата: Назар
        Чем и как бить такую пакость - непонятно

        Очевидно- только системами РЭБ, подавляющими сигналы управления от дрона к дрону и с оператором.

        Но если "головной" дрон уже получил целеуказание (а ещё хуже если "поделился" информацией с ведомыми), ТО ОЙ ! what ...
        1. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 15 октября 2020 09:45 Новый
          +1
          только системами РЭБ, подавляющими сигналы управления от дрона к дрону и с оператором.

          Не поможет ...программа дронам может быть задана заранее...им уже не нужна будет связь с оператором.
          1. Инсургент
            Инсургент 15 октября 2020 09:49 Новый
            +3
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Не поможет ...программа дронам может быть задана заранее...им уже не нужна будет связь с оператором.

            Это в случае,если разведка цели уже произведена и ведётся её онлайн-доразведка например "чистым" БПЛА-разведчиком,который также можно "погасить" тем или иным образом, не дав ему отправить данные о выявленных им целях на пусковую, или даже исказив эти данные...
            1. Avior
              Avior 15 октября 2020 10:07 Новый
              +3
              это сложно сделать
              чтобы помешать дрону отправить данные на пульт , нужно чтобы не сам дрон, а пульт управления был в прямой радиовидимости станции РЭБ.
              А это бывает далеко не всегда.
              1. Инсургент
                Инсургент 15 октября 2020 10:11 Новый
                +3
                Цитата: Avior
                чтобы помешать дрону отправить данные на пульт , нужно чтобы не сам дрон, а пульт управления был в прямой радиовидимости станции РЭБ.
                А это бывает далеко не всегда.

                Технологии "шагнут" и очевидно что мы увидим ещё и БПЛА-ретрансляторы сигнала РЭБ, возможно даже на самых дешёвых аэростатах.

                Таким образом "проблема слепой зоны РЭБ " отпадёт.
                1. Avior
                  Avior 15 октября 2020 10:13 Новый
                  +2
                  но такой ретранслятор будет уязвим- он же светит во все стороны
                  1. Инсургент
                    Инсургент 15 октября 2020 10:13 Новый
                    +3
                    Цитата: Avior
                    но такой ретранслятор будет уязвим- он же светит во все стороны

                    Всё уязвимо и всё относительно .
                  2. venik
                    venik 15 октября 2020 11:40 Новый
                    +1
                    Цитата: Avior
                    но такой ретранслятор будет уязвим- он же светит во все стороны

                    ======
                    Зато его стоимость - на порядок, если не на порядкИ меньше, чем стоимость самой станции! И зачастую - гораздо меньше стоимости поражающего боеприпаса!
                    1. Avior
                      Avior 15 октября 2020 12:23 Новый
                      +1
                      Да как сказать
                      Мощность ретранслятора должна быть как у самой станции, что обеспечить на базе БПЛА намного дороже чем на наземной станции, действию рэб противника он подвержен, как и другие БПЛА, их должно быть несколько- если один собьют, другой должен заменить, время полета ограниченное и многое другое.
                      И саму станцию РЭБ при этом не отменяет никто.
                      Недешевая весьма приставка к станции.
                2. синдикалист
                  синдикалист 15 октября 2020 10:40 Новый
                  +3
                  Цитата: Инсургент
                  мы увидим ещё и БПЛА-ретрансляторы сигнала РЭБ,

                  К моменту появления этих ретрансляторов появятся полностью автономные дроны нечувствительные к средствам РЭБ.
                  1. Piramidon
                    Piramidon 15 октября 2020 11:02 Новый
                    -1
                    Цитата: синдикалист
                    К моменту появления этих ретрансляторов появятся полностью автономные дроны нечувствительные к средствам РЭБ.

                    Совершенствование средств ПВО и РЭБ тоже не стоит на месте. Могут появиться средства "выжигающие" электронику дронов направленным ЭМИ. Могут придумать какие нибудь зенитные снаряды с объемно детонирующей начинкой. Помню еще в училище в 60-х годах нам показывали фильм о действии зенитной ракеты с ядерной БЧ. Летит целая эскадрилья самолетов-мишеней, врыв, огненный шар и из него выпадают какие то горящие комочки.
                    1. синдикалист
                      синдикалист 15 октября 2020 11:18 Новый
                      0
                      Цитата: Piramidon
                      огненный шар и из него выпадают какие то горящие комочки

                      Не сомневаюсь, что в мультике все выглядит классно. Но если рой образуется лишь непосредственно возле цели и на малой высоте?
                      1. Piramidon
                        Piramidon 15 октября 2020 12:15 Новый
                        -2
                        Цитата: синдикалист
                        Не сомневаюсь, что в мультике все выглядит классно

                        Никаких мультиков. Учебный фильм
                        (под грифом "секретно"). Документальная съемка. hi
                3. venik
                  venik 15 октября 2020 11:35 Новый
                  +1
                  Цитата: Инсургент
                  Технологии "шагнут" и очевидно что мы увидим ещё и БПЛА-ретрансляторы сигнала РЭБ, возможно даже на самых дешёвых аэростатах.

                  =======
                  Опоздали, батенька! Репитеры в системе РЭБ используются уже очень давно! Кстати - не только в РЭБ!:

                  ЗРК С-125 "Печора-2" Там в одном из "ящиков" - чемоданчики ("репитеры") их там кажется 7 штук, связанные кабелем с РЛС, которые бойцы бегом растаскивают подальше от РЛС! С их помощью можно "запутать" противорадиолокационные ракеты противника.
                  Не слышал, чтобы антенны репитеров поднимали аэростатами (хотя технически это вполне возможно), но вероятно только по тому, что не видели необходимости, поскольку у РЭБ очень мало "слепых" зон (это не РЛС!)....
                  А БПЛА - ретрансляторы используются с самого начала бурного развития "беспилотной авиации". Это наиболее простая возможность "удлинить руку" БПЛА и отнести КП подальше от линии соприкосновения.
                  1. Инсургент
                    Инсургент 15 октября 2020 12:14 Новый
                    -2
                    Цитата: venik
                    Опоздали, батенька! Репитеры в системе РЭБ используются уже очень давно!

                    Цитата: venik
                    ЗРК С-125 "Печора-2" Там в одном из "ящиков" - чемоданчики ("репитеры") их там кажется 7 штук, связанные кабелем с РЛС, которые бойцы бегом растаскивают подальше от РЛС!


                    Никуда я не опоздал no

                    Напротив,это вы "тормознули" рассказывая о "чЮмоданах ретрансляторах", которые кто-то,куда-то тащит...

                    Я же писал о дронах-ретрансляторах сигнала станций РЭБ (БПЛА или как вариант малый аэростат),которые в перспективен могут появиться для устранения эффекта "слепой зоны"...
                    1. venik
                      venik 15 октября 2020 13:11 Новый
                      +2
                      Цитата: Инсургент
                      Я же писал о дронах-ретрансляторах сигнала станций РЭБ (БПЛА или как вариант малый аэростат),которые в перспективен могут появиться для устранения эффекта "слепой зоны"...

                      ========
                      По-моему уже ясно написал: Для станций РЭБ понятие "слепых зон" НЕ ИМЕЕТ (!) такого значения, как для РЛС! Просто потому, что РЛС (за исключением загоризонтных) работает по принципу "прямого луча" - т.е. между РЛС и целью не должно быть преград! А для РЭБ - это необязательно! Там луч - расходящийся. И то, что находится в "слепой зоне" РЛС, зачастую зачастую оказывается вполне досягаемой для РЭБ.
                      Оно конечно, чем длиннее антенна - тем лучше (никто не спорит!). Но вот с "аэростатаси" - этой идее уже лет 70 если не более, но широкого распространения так и не получила - больно уж капризная, хлопотная ненадежная это штуковина (особенно в ветренную погоду). Что же до БПЛА для РЭБ - то тут другая проблема: подавляющий помеховый сигнал должен превосходить по мощности сигнал подавляемый. Т.е. на беспилотник нужно ставить ОЧЕНЬ МОЩНЫЙ репитер (а он требует очень мощного источника питания) и все это ВЕС и вес - немалый! И хотя все это технически возможно но гораздо проще и дешевле эффективнее решать эту задачу как и сейчас: установкой наземных репитеров.
                  2. ВАШ
                    ВАШ 15 октября 2020 12:50 Новый
                    +2
                    Первое применение во время Вьетнамской войны. Ставили на расстоянии до км от РЛС магнетроны. Те ПРЛР старенькие типа Шрайк, теряли управление не могли "понять" куда лететь. Но америкосы то же учились. Оснащали боеголовки дымовой частью, при разрыве облоко дыма примерно показывало где находится ЗРК. Дальше стали модернизировать, изобретать новые методы ставить запоминающие устройства и т.д. Т.е. на каждую гайку свой болт найдется.
        2. Капитан Пушкин
          Капитан Пушкин 15 октября 2020 11:25 Новый
          0
          Цитата: Инсургент
          Цитата: Назар
          Чем и как бить такую пакость - непонятно

          Очевидно- только системами РЭБ, подавляющими сигналы управления от дрона к дрону и с оператором.

          Если будет ИИ, то, например, после потери связи, каждый дрон самостоятельно ищет ранжированные по приоритету цели в заданном квадрате.
          Нашему ВПК деньги с крылатых ракет с ядерным двигателем нужно срочно перебрасывать на разработку и освоение производства роя дронов. Иначе будет беда.
      3. Silvestr
        Silvestr 15 октября 2020 09:51 Новый
        +1
        Цитата: Назар
        возможно что и цели они сами в этой группе смогут распределять между собой.

        Это у данном варианте. А при разведке их вширь и вглубь рассредоточили и картинка шикарная получается
      4. Владимир Машков
        Владимир Машков 15 октября 2020 09:54 Новый
        +3
        Информация впечатляющая. Особенно видео. И перспективы для врага жуткие.
      5. Krasnodar
        Krasnodar 15 октября 2020 10:15 Новый
        +5
        Цитата: Назар
        Victor_B - Возможно я ошибаюсь, но похоже там всё вообще жутко - операторам не нужно вести каждый дрон, обратите внимание, в ролике подрисованы линии между дронами - от трёх к одному, то есть оператор ведёт один дрон, а тот в свою очередь ведёт за собой ещё несколько, возможно что и цели они сами в этой группе смогут распределять между собой. Чем и как бить такую пакость - непонятно fellow

        Таким же роем перехватчиков ))
        Типа на 40 единиц 10 самовзрывающихся или чето в этом роде
        1. Назар
          Назар 15 октября 2020 10:23 Новый
          +2
          Krasnodar - перехватчики, это может быть, но как засечь эту мелочь в воздухе, отличить от стаи птиц и главное - чем и как наводить эти мини-перехватчики на такое количество целей?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 15 октября 2020 10:58 Новый
            +4
            На данном этапе развития технологий, в случае неожиданного нападения - никак
            Во время конфликта - только комбинированные визуальные (скажем, дрон, висящий на большой высоте над определённым участком фронта/линии соприкосновения) и радиолокационные метолы
            Их разработка будет стоить дороже, чем использование роя laughing hi
            1. Назар
              Назар 15 октября 2020 11:03 Новый
              +1
              Krasnodar - Цитата : " ... в случае неожиданного нападения - никак..." - вот и я про то же - жутковато всё выглядит. да ещё на фоне того, что с войны показывают - там одиночные БПЛА какой урон наносят, а тут массированный налёт ... belay
              1. Krasnodar
                Krasnodar 15 октября 2020 11:08 Новый
                +3
                Прецедент 1973 года - на границах держать только ограниченный контингент пехоты, чтобы массированный удар противника пришёлся в «пустоту». В РФ территория это позволяет. Для израильтян и армян - головная боль.
                1. Назар
                  Назар 15 октября 2020 11:19 Новый
                  +6
                  Krasnodar - Я живу в Сибири, тут территория вообще позволяет так "рассредоточить" всю армию РФ. что её не то что противник не обнаружит, свои то командиры не вдруг и не сразу найдут laughing
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 15 октября 2020 11:21 Новый
                    +1
                    Так вот именно laughing
                    Тот же Израиль вынужден уже сегодня разрабатывать спецсредства против дронов. Одиночные ещё пару лет назад засекали.
                    1. Назар
                      Назар 15 октября 2020 11:27 Новый
                      0
                      Krasnodar - в СССР и в последующем в России пытаются как то довести лазерное оружие до приемлемых характеристик, но это опять же - "ударная часть", а обнаружение и целеуказание для того же лазера от кого? А зная "успехи" РФ в электронике, особых надежд на продвижение вперёд в этой области испытывать не приходится
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 15 октября 2020 12:17 Новый
                        +1
                        Где то у кого то купят - если будет очень критично
                      2. Назар
                        Назар 15 октября 2020 12:27 Новый
                        +2
                        Krasnodar - когда станет "очень критично" покупать уже будет поздно request
                        Однако, похоже наши большие командиры по какой то причине твёрдо уверены, что всерьёз войны не будет, то ли из-за ЯО у них такой настрой, а может просто с оглядкой на историю - уж сколько (и какого !) оружия было у СССР, где располагались советские войска ! И что - помогло это как то защитить Союз? Может сейчас у них понимание возникло - не танками, самолётами и ракетами (дронами) нас гасить будут, а так же как СССР. Отсюда и такое отношение к современным вооружениям - вроде как они у нас разработаны, а до войск не доходят - по мнению "высших" - нужды в том сейчас особой нет no
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 15 октября 2020 12:41 Новый
                        +2
                        Не знаю, у меня впечатление, что по критичным направлениям что-то пытаются развивать и серьезно противодействовать потенциальному противнику, а где-то все идет на показуху. Из того, что я знаю, подготовка пехотная всех релевантных боевых частей как минимум не уступает оной Западного Округа СССР, то есть лучше, чем в среднем при Союзе, насчет ПВО - не знаю, по моему, все идет немного не в ту сторону
                      4. Назар
                        Назар 15 октября 2020 13:12 Новый
                        +4
                        Krasnodar - я живу в Улан-Удэ, воинских частей вокруг не мало - и подготовка видно что проводится достаточно серьёзно - над моим домишкой самолёты не редко резвятся боевые, по ночам с полигона такой "бу-бух" раздаётся, что собаки ко мне под диван спрятаться норовят laughing - что есть то есть, я про перевооружение на новые образцы. В частях - всё СССРовское, "Модернизировано" канечна (подкрашено и китайские чипы вместо советских ламп), а так всё равно СССР, а этой страны так то уже 30ть лет как нет...
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 15 октября 2020 13:17 Новый
                        +4
                        Менять надо многое - но, постепенно. Настоящие изменения начнутся в тот момент, когда Российские ВУЗы, подобно китайцам, начнут за бешеные гонорары перекупать американцев, англичан, французов, немцев. И вернут школьное образование в советское русло. До этого - все является временным решением.
                      6. Назар
                        Назар 15 октября 2020 17:07 Новый
                        +4
                        Krasnodar - Образование - основа всего, его то целенаправленно и уничтожали три министра подряд : Филиппов, Фурсенко и Ливанов и теперь то тело что сидит сейчас в министерском кресле, "заполирует" то что сотворили его предшественники. серьёзная беда - беда запрограммированная на годы и годы вперёд
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 15 октября 2020 17:16 Новый
                        -1
                        Не целенаправленно - просто люди занимались карьерой, политическим выживанием и чем угодно, кроме системы образования.
                      8. Назар
                        Назар 16 октября 2020 03:55 Новый
                        +1
                        Krasnodar - (минус - не мой!) - я написал "целенаправленно" на основании известного высказывания одного из этой троицы - советская школа выпускала творцов, а наша задача готовить квалифицированных потребителей - (не дословно воспроизвёл. но по смыслу - точно). То есть не случайность это ("яхости", по бурятски - так вышло...) - цель такая была. И надо сказать, достигли они этой цели.
                      9. свой1970
                        свой1970 16 октября 2020 07:23 Новый
                        +1
                        Цитата: Назар
                        цель такая была. И надо сказать, достигли они этой цели.

                        Цитата: Krasnodar
                        Не целенаправленно - просто люди занимались карьерой, политическим выживанием и чем угодно, кроме системы образования.

                        Цитата: Назар
                        серьёзная беда - беда запрограммированная на годы и годы вперёд

                        Но при этом никто не обратил внимание на то что - именно закончившие СОВЕТСКУЮ школу заряжали банки с водой, развалили СССР, профукали промышленность, делали политическую карьеру, сейчас работают министрами....

                        Следуя Вашей логике - СССР готовил свой развал своими руками, занимаясь чем угодно - кроме образования....
                        Не при ЕГЭ родилось - "Если не будешь учится - пойдешь в пед!!!! ", в 70-е.....
                        И отношение соответствующее - "ни заработать, ни украсть" ( к середине 80-х), крайне уважительное lol "училка", ...
                        Даже в Советском кино их показывали вроде как бы с уважением, но в тоже время с интонацией - " Не от мира сего", "чудной"..
                        Уже тогда было ясно- что надо повернуться наконец-то к образованию лицом, а не тылом...
                        По крайней мере танки СССР не спасли, а вот педагоги- может быть.... Если бы государство хоть немного обращало внимание на живых людей- а не на танки...
                      10. Назар
                        Назар 16 октября 2020 08:03 Новый
                        0
                        свой1970 - цитата : "Следуя Вашей логике - СССР готовил свой развал своими руками, занимаясь чем угодно - кроме образования...." - а разве это не так ?
                        А насчёт того что вы написали об отношении к профессии учителя, могу дополнить - не только к учителям появилось такое отношение. И я даже более-менее точно скажу когда это произошло - в 1971 году я поступал в ВУЗ на строительный факультет, конкурс был самым высоким в городе (миллионном городе) = 7,1 человека на место, вторым по популярности был энергофакультет того же ВУЗа = 6,2 человека на место.
                        А всего через два года самый высокий конкурс уже был в Торговом институте, а в политех на те же Энерго и Строй факультеты уже и 2-х человек на место не набиралось.
                        Сработала ещё Хрущёвская закладка - именно при нём и учителя и инженеры переведены были во " 2й сорт" , даже по зарплате - инженер стал получать меньше, чем рабочий не самой высокой квалификации, про зарплаты учителей и говорить не приходится.
                        Ну а результат - он известен. Я примерно об этом же и написал - то что сейчас происходит с образованием - запланированная катастрофа в ближайшем будущем.
  • alexmach
    alexmach 15 октября 2020 10:19 Новый
    0
    операторам не нужно вести каждый дрон

    Не нужно. В этом и смысл понятия "Рой"
  • синдикалист
    синдикалист 15 октября 2020 10:37 Новый
    +1
    Цитата: Назар
    Чем и как бить такую пакость - непонятно

    Только контр-рой
    1. standan
      standan 15 октября 2020 11:28 Новый
      0
      Мощный электромагнитный импульс
      1. синдикалист
        синдикалист 15 октября 2020 11:30 Новый
        0
        Достаточную мощность такого импульса обеспечит лишь ядерный взрыв. Но взрывать над своей головой стоит ли?
        1. standan
          standan 15 октября 2020 11:36 Новый
          -1
          Не обязательно, нужен только мощный источник энергии, в качестве которого может выступать, в том числе, и ядерный реактор
          1. синдикалист
            синдикалист 15 октября 2020 12:32 Новый
            +1
            Вряд ли разумно держать над своей головой ядерный реактор
            1. standan
              standan 15 октября 2020 15:56 Новый
              0
              И зачем его держать над головой? Или вы, кроме ядерного взрыва, других способов получения ЭМИ не знаете?
              1. синдикалист
                синдикалист 15 октября 2020 17:25 Новый
                0
                Приведите практический пример неядерного источника ЭМИ, способного выводить из строя экранированную электронику на расстоянии.
                1. Leon68
                  Leon68 15 октября 2020 19:23 Новый
                  0
                  "Элабуга"
  • Nasdaq
    Nasdaq 15 октября 2020 11:07 Новый
    0
    Наверное защищатся от умной электроники нужно с помощью электроники (РЭБ). Современные отрк, рсзо и арт снаряды используют GPS. Беспилотники используют радиоканалы. Конечно трудно забить все частоты, но если удастся, то противник который сильно надеялся на современные вундерваффе, будет неприятно удивлён навязаному танковому бою.
    поэтому я думаю что паралельно с БПЛА будут развиваться РЭБ, так как сбивать ракетами эти дроны дело не простое.
    Как говорил мой учитель по этике и эстетике: даже на самую хитрую попу найдется болт с винтом. (Он выражался не цензурно)
    1. Prahlad
      Prahlad 15 октября 2020 11:36 Новый
      +2
      Рэб не панацея, в скором будущем дроны будут автономны и рэб тут вообще пролетают. ПВо против такой стаи бесполезно. Решения пока нет.
      1. синдикалист
        синдикалист 15 октября 2020 12:43 Новый
        0
        Цитата: Prahlad
        Решения пока нет.

        Возможно контр-рой дронов-истребителей. Они могут быть на порядок меньше ударных по размеру, а значит число их на порядок большим.
      2. Вадим237
        Вадим237 15 октября 2020 14:14 Новый
        -1
        Лазерные самоходные установки мощностью 300 КВт и зенитные скорострельные пушки с программируемым взрывателем боеприпасов.
  • venik
    venik 15 октября 2020 11:48 Новый
    +1
    Цитата: Назар
    возможно что и цели они сами в этой группе смогут распределять между собой.

    ======
    Знаете СКОЛЬКО они тогда будут стоить? Гораздо дороже, цем потенциальные цели! Не! "Овчинка выделки не стоит"! Проще использовать принцип "синхронного управления - одни и те же управляющие команды команды подаются ВСЕМ ОДНОВРЕМЕННО!
  • orionvitt
    orionvitt 15 октября 2020 17:57 Новый
    0
    Цитата: Назар
    Чем и как бить такую пакость - непонятно

    Да что тут может быть непонятного. Всё давно описано и я так думаю разработано. Всё хвалятся разработкой новейших "девайсов", в виде дронов и остальной высокотехнологичной составляющей, но все так же не сильно распространяются о разработках средств противодействия. А средства на удивление просты (особенно для таких "малышей"), постановщики помех, системы РЭБ, установки ЭМИ, которые одним импульсом выжгут электронику всего роя в целом секторе. Различные малогабаритные лазеры, которые смогут запросто ослепить камеры и много чего другого, о котором мы только можем догадываться и что давно есть на вооружении различных армий. Конструкторская мысль не стоит на месте. И если один выдумал что то "передовое", то обязательно найдётся другой, который придумает реальные методы противодействия. Так что не переживайте.
    1. свой1970
      свой1970 16 октября 2020 07:34 Новый
      0
      Цитата: orionvitt
      системы РЭБ, установки ЭМИ, которые одним импульсом выжгут электронику всего роя в целом секторе.

      А у противника их ЗАВЕДОМО нет???!!!
      И удар ИХ ЭМИ по нашей электронике перед атакой дронами на НАС- что то из области фантастики???!!
      Или последовательный выпуск одного роя- фиксация работающих установок РЭБ- удар по ним артиллерией - и вишенкой- удар по целям вторым роем, не???тоже фантастика???
      1. orionvitt
        orionvitt 17 октября 2020 13:38 Новый
        0
        Цитата: свой1970
        А у противника их ЗАВЕДОМО нет?

        У какого противника? Если противник типа недостран с недоармиями, вроде армении с азербайджаном, то заведомо нет. А то купили десяток современных дронов, и теперь кичатся, что идут в ногу со временем. laughing Вооружение современной армии, должно быть сбалансировано по всем направлениям. Как в наступательных типах вооружениях, так и в оборонительных, причём на всех уровнях и во всех родах войск. А такое могут себе позволить исключительно крупные державы, которые можно пересчитать по пальцам. Если кто то типа украины, покупает у Турции беспилотники, то ВСУ абсолютно не становятся сильнее и боеспособнее, потому что по остальным направлениям, полнейший провал.
        1. свой1970
          свой1970 17 октября 2020 19:04 Новый
          0
          Цитата: orionvitt
          Если противник типа недостран с недоармиями, вроде армении с азербайджаном, то заведомо нет.
          -а такой противник может решится воевать с нами[b][/b]???прям вот взять и объявить войну РФ???
          А если противник серьезный- Китай например?тогда что?
  • Vadim_888
    Vadim_888 16 октября 2020 15:56 Новый
    +1
    . Чем и как бить такую пакость - непонятно fellow

    Тут нужен барон Иероним Карл Фридрих фон Мюнхгаузен с его дробовиком из дымохода wassat
  • Livonetc
    Livonetc 15 октября 2020 09:15 Новый
    +7
    Видимо в основном автопилотирование в связке и координации ведущим или ведущими этого роя аппаратами, которые в свою очередь могут быть управляемы оператором.
    В случае потери связи, видимо могут действовать по заложенной программе, атакуя заранее выбранную цель или выбирать цель самостоятельно по заложенному алгоритму.
    Возможно даже консолидировать вычислительные мощности всего роя.
    Да в принципе и ракеты Гранит уже очень давно могли действовать в составе группы автономно при совместной координации , и даже выбирать самостоятельно цели в группе целей.
    1. Горный стрелок
      Горный стрелок 15 октября 2020 09:30 Новый
      +5
      Цитата: Livonetc
      Видимо в основном автопилотирование в связке и координации ведущим или ведущими этого роя аппаратами, которые в свою очередь могут быть управляемы оператором.

      Возможно, что именно так и есть. Похоже, что отработка красивого группового пилотажа ( световые фигуры в небе) имеет и военный аспект. Глушить такие рои могут, видимо, электромагнитные боеприпасы с управляемым подрывом. У них мощные импульсы, но не очень далеко распространяющиеся, метров на 50 в диаметре. А калибр у таких боеприпасов доходил до 57 мм и даже меньше. В зоне действия таких импульсов электроника "глохнет" на некоторое время, или безвозвратно выходит из строя. Как в микроволновку такой дрон поместить. Такие боеприпасы разрабатывались в России, кто интересуется, пусть поищет книги Прищепенко... Очень познавательно.
  • stalki
    stalki 15 октября 2020 09:32 Новый
    +1
    Ни хрена себе вундервафля!
    Интересно, сколько операторов нужно для управления полным "залпом"?
    Или одновременно в может быть поднято только ограниченное кол-во БПЛА?
    Судя по тому что наши устроили в Питере на 75 победы с 2000 квадракоптеров количество может варьироваться достаточно широко http://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=qYpycHzsNAo
  • Vol4ara
    Vol4ara 15 октября 2020 09:48 Новый
    +3
    Цитата: Victor_B
    Ни хрена себе вундервафля!
    Интересно, сколько операторов нужно для управления полным "залпом"?
    Или одновременно в может быть поднято только ограниченное кол-во БПЛА?

    Ни одного. Специально для того, чтобы всеми любимая здесь рэб ничего не смогла сделать, они полностью автономны, оператор их ведёт пока есть возможность, дальше действуют сами. Пару таких машин и привет пламенный панциря и торам, сбивайте 100 дронов, удачи
    1. Mirakuru
      Mirakuru 15 октября 2020 10:49 Новый
      +1
      Против такого, наверное самым лучшим вариантом была бы Алабуга, только про нее ничего не слышно и не видно, ну или как вариант создать наземный вариант этой ракеты, который будет выпускать ЭМИ чтобы пожечь схемы, а после такого вряд ли уже куда полетишь, не говоря уже о выборе цели.
      1. Vol4ara
        Vol4ara 15 октября 2020 10:59 Новый
        0
        Цитата: Mirakuru
        Против такого, наверное самым лучшим вариантом была бы Алабуга, только про нее ничего не слышно и не видно, ну или как вариант создать наземный вариант этой ракеты, который будет выпускать ЭМИ чтобы пожечь схемы, а после такого вряд ли уже куда полетишь, не говоря уже о выборе цели.

        Возможно как вариант. Но о ней реально ничего не слышно и неизвестно на какое расстояние эффективно распространяется Эми, дроны то могут на расстоянии в километры друг от друга летать. Ну и она будет стоить дороже чем эти все 50 дронов
        1. Mirakuru
          Mirakuru 15 октября 2020 14:20 Новый
          +1
          Это да, но она явно будет дешевле чем те объекты, которые могут пострадать при атаке дронов, да и учитывая прорыв в компактных ядерных реакторов можно сделать наземную систему, которая будет при подлете дронов выдавать импульс. Ну на расстоянии в километры они наверное могут летать, но смысла в этом наверное нет, рой дронов для того и создан чтобы летать кучкой.
          1. Vol4ara
            Vol4ara 15 октября 2020 15:05 Новый
            0
            Цитата: Mirakuru
            Это да, но она явно будет дешевле чем те объекты, которые могут пострадать при атаке дронов, да и учитывая прорыв в компактных ядерных реакторов можно сделать наземную систему, которая будет при подлете дронов выдавать импульс. Ну на расстоянии в километры они наверное могут летать, но смысла в этом наверное нет, рой дронов для того и создан чтобы летать кучкой.

            Ни один яо даже промышленный не сможет выдать такой импульс который возникает при подрыве УВИ.
            И нет, рой условное обозначение означающее, что все отдельные единицы связаны в сеть, и они обмениваются информацией, распределяют роли. Летать в кучке они не должны от слова сосем
            1. Mirakuru
              Mirakuru 15 октября 2020 15:57 Новый
              +1
              До такого роя дронов на еще очень далеко, слишком много сделать надо будет. Я под роем дронов подразумевал кучку небольших дронов камикадзе, которые будут тупо давить мясом. Которые даже при потере половины группы долетят до цели и уничтожат её, поэтому и говорю про кучку.
              1. Vol4ara
                Vol4ara 15 октября 2020 16:41 Новый
                +1
                Цитата: Mirakuru
                До такого роя дронов на еще очень далеко, слишком много сделать надо будет. Я под роем дронов подразумевал кучку небольших дронов камикадзе, которые будут тупо давить мясом. Которые даже при потере половины группы долетят до цели и уничтожат её, поэтому и говорю про кучку.

                Те дроны о которых эта статья именно летают в сети и в случае потери связи с оператором, например по причине рэб, сами распределяют роли и ищут цели. И подобные системы , только более развитые есть у Израиля и США. То будущее о котором говорите вы уже наступило. А те дроны о которых говорите вы , дроны-мясо уже прошлый век
                1. Mirakuru
                  Mirakuru 15 октября 2020 19:39 Новый
                  +2
                  Только вот дроны которые указаны в статье это те же дроны камикадзе, про которые вы говорите прошлый век. И какие бы развитые системы не были бы у Израиля и США, нет у них такой системы которая будет запускать рой дронов которые будут летать на определенной территории и выбирать себе цели. Максимум что они будут делать, это выносить все что у них засветиться, к примеру на тепловизоре. Но какой тогда в этом смысл? Чтобы дроны летали сами по себе и выбирали цели, им нужны не слабые мозги, а еще лучше искусственный интеллект. Такого пока нет, по крайней мере так считает мой друг.
                  1. Vol4ara
                    Vol4ara 15 октября 2020 21:58 Новый
                    0
                    Цитата: Mirakuru
                    Только вот дроны которые указаны в статье это те же дроны камикадзе, про которые вы говорите прошлый век. И какие бы развитые системы не были бы у Израиля и США, нет у них такой системы которая будет запускать рой дронов которые будут летать на определенной территории и выбирать себе цели. Максимум что они будут делать, это выносить все что у них засветиться, к примеру на тепловизоре. Но какой тогда в этом смысл? Чтобы дроны летали сами по себе и выбирали цели, им нужны не слабые мозги, а еще лучше искусственный интеллект. Такого пока нет, по крайней мере так считает мой друг.

                    Вот те дроны, которые выше, делают ровно то о чем вы написали, сами ищут заложенные в память сигнатуры и атакуют. Опять же это один из режимов, можно и в ручную
  • alexmach
    alexmach 15 октября 2020 10:16 Новый
    -1
    Интересно, сколько операторов нужно для управления полным "залпом"?

    Одын, совсем одын.
    Класная штучка, баражирующий боеприпас.
  • Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 15 октября 2020 10:34 Новый
    0
    Цитата: Victor_B
    сколько операторов нужно для управления полным "залпом"?

    Ответ в статье
    беспилотники общим количеством до 11 штук летят в строю, подобном рою. Оператор управляет их движением с помощью сенсорного экрана
    значит на полный залп 4 оператора.
  • venik
    venik 15 октября 2020 10:57 Новый
    +1
    Цитата: Victor_B
    Интересно, сколько операторов нужно для управления полным "залпом"?

    ======
    Возможно - только один! Тогда вся стая управляется синхронно и так же маневрирует подобно стайке рыбок в море!
  • Собеседник
    Собеседник 15 октября 2020 11:10 Новый
    0
    Интересно, сколько операторов нужно для управления полным "залпом"?

    Возможно аппараты летают в полуавтоматическом режиме и право удара либо автоматически переходит от дрона к дрону, либо при выборе цели оператором к ближайшему от цели.
    Но небо жужжит наверное в это время......... laughing
  • ВАШ
    ВАШ 15 октября 2020 12:39 Новый
    +1
    Думаю что и один человек сможет управлять. Сначала разведка выявление и распределение цели все это в автоматизированном режиме. После определения целей атака в автоматическом режиме. Распределение целей может и ЭВМ сделать, причем не слишком большая, типа ноута.
    Пока дальности небольшие, но ПВО они обесценивают мгновенно.
    Вполне ожидаемо упрощенные ЗУР с термобарическим боеприпасом ибо стрелять из пушек по таким целям переводить снаряды, а запускать по ним современные ЗУР можно сравнить с забиванием гвоздя микроскопом.
    Еще усиление РЭБ.
  • Zaurbek
    Zaurbek 15 октября 2020 16:55 Новый
    0
    Может , запустят в определенный район...а они там сами будут военные цели искать. И по степени важности ранжировать и атаковать.
  • Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 15 октября 2020 08:55 Новый
    +9
    Это еще что...вот когда введут программы этих дронов все данные об человеке ...личико,голосовую акустику,запах...тогда уйти от них можно разве что только на тот свет...если конечно сам в землю не зароешься...с развитием цифровых технологий и датчиков слежения возможности дронов как воздушных,морских ,наземных,подземных начинают уже по настоящему пугать...до такого даже Айзек Азимов не додумался. belay
    1. donavi49
      donavi49 15 октября 2020 09:02 Новый
      +14
      Ну тем чем воюет Азербаджан сейчас - по сути это технологии 00-х. Харопы и ТВ2, а также собственные поделки на базе данных технологий.

      Технологии сегодня - это рои, дешевые дроны на час полета, которые может запустить даже пехота. Электрические двигатели + высокопроизводительные батареи = компактность и аккустическая/ИК незаметность.

      Технологии завтра - это возможность загрузить сигнатуры целей уже на пусковой, выделить район поиска и уничтожения, выстрелить и забыть. Рой сам найдет цели, отработает приоритеты, перекрытия и уничтожит все. Автономно, без связи с оператором. И это уже технология совсем завтра. То есть вот на пороге. Вопрос лет, а не десятилетия.
      1. Сидор Аменподестович
        Сидор Аменподестович 15 октября 2020 09:19 Новый
        -2
        Цитата: donavi49
        загрузить сигнатуры целей

        А если на технике установить устройство, которое будет постоянно менять сигнатуру, что рою делать тогда?
        1. donavi49
          donavi49 15 октября 2020 09:29 Новый
          +3
          Какое? Там ТПВ+обычная камера с зумом. Даже такие малыши с теплаками летают например.



          Адаптив не применить массово еще долго. Это не просто дорого, это невероятно дорого. Дешевле уж пусть сожгут этот танк, даже с экипажем вместе. Ну и в бою Адаптив не факт что будет жить долго. Вон в сирии отрывали юбки в боях, а тут сверхчуствительная многослойная плитка. Уронил на нее что-то и вот у тебя уже пиксель светит.
          1. Сидор Аменподестович
            Сидор Аменподестович 15 октября 2020 09:31 Новый
            -1
            Какое? Там ТПВ+обычная камера с зумом. Даже такие малыши с теплаками летают например.

            Например, что-то типа "Шторы".
            1. donavi49
              donavi49 15 октября 2020 09:38 Новый
              +4
              А чем она поможет??? Аэрозольными дымами? Ну БПЛА уйдет на второй круг и по новой. Засветом по ИК? Так можно написать логику - в этом случае искать по красным глазкам перегретых прожекторов в оптическом поле.

              Против двухрежимных систем (ТПВ+оптика) сложно работать. А миниатюризация позволяет делать стабилизированные шарики в совсем мелких габаритах.
              1. Сидор Аменподестович
                Сидор Аменподестович 15 октября 2020 09:45 Новый
                -1
                Хорошо. Но что, если выстреливать навстречу рою небольшой зенитной ракетой с кучей поражающих элементов?
                Ещё можно, например, устраивать сплошной засвет.
                И что такое ТПВ? Может быть Вы имели в виду ТВП?
                1. donavi49
                  donavi49 15 октября 2020 09:57 Новый
                  -1
                  тепловизор.
                  1. Сидор Аменподестович
                    Сидор Аменподестович 15 октября 2020 10:00 Новый
                    0
                    Цитата: donavi49
                    тепловизор.

                    То есть тепловизионный прицел, ТВП?
                    Скажите, если в рое каждый дрон действует автономно, то как избежать столкновений дронов друг с другом?
                    Но если они между собой обмениваются информацией, то что будет, если такой сигнал подавить?
                    1. Avior
                      Avior 15 октября 2020 10:17 Новый
                      +4
                      приличные современные дроны имеют защиту от столкновения с препятствиями
                      1. Сидор Аменподестович
                        Сидор Аменподестович 15 октября 2020 10:21 Новый
                        +1
                        Цитата: Avior
                        приличные современные дроны имеют защиту от столкновения с препятствиями

                        Значит у них есть приёмопередатчики.
                        Что будет, если помешать им приёмопередавать?
                        Хотя, конечно, можно их снабдить неким подобием кошачьих вибрисс. Но в таком случае понадобиться сумасшедшая производительность как внутренней электроники, так и движителей.
                      2. Avior
                        Avior 15 октября 2020 10:35 Новый
                        +1
                        не обязательно радио
                        мы экспериментировали с нашим Мавиком на этот счет- работает весьма надежно
                        Технология обнаружения препятствий и предотвращения столкновений Многие дроны оснащены системами предотвращения столкновений. В системе искусственного зрения использованы датчики обнаружения препятствий для сканирования окружающей среды, в то время как программные алгоритмы и технология SLAM переносят изображения в трёхмерные карты, позволяя контроллеру полёта обнаруживать объект и избегать его.
                        Эти системы объединяют один или несколько следующих датчиков для обнаружения и обхода препятствий; • Датчик изображения • Ультразвуковой • Инфракрасный • Лидар • Время полёта (ToF) • Монокулярное зрение

                        Последние модели DJI Mavic 2 Pro и Mavic 2 Zoom способны обнаруживать препятствия с 6 сторон. В Mavic 2 используются как датчики изображения, так и инфракрасные датчики, встроенные в систему наблюдения, известную как всенаправленное распознавание препятствий. Система обнаружения препятствий DJI Mavic 2 переходит на следующий уровень, где она может фактически облетать препятствия спереди или при обратном движении. Если дрон не сможет определить траекторию полёта вокруг объекта, он зависнет в воздухе перед препятствием. Это называется APAS (усовершенствованная система помощи пилотам), которая применяется на дронах DJI Mavic 2 и Mavic Air.

                      3. Keyser Soze
                        Keyser Soze 15 октября 2020 11:24 Новый
                        +1
                        мы экспериментировали с нашим Мавиком на этот счет- работает весьма надежно


                        Потверждаю - мой Mavic 2 Pro довобьно надеждно облетает и сканирует препятствия с 6-ти сторон а в режиме APAS следует за обьектов или оператором. А уже есть и другие дроны которые в режиме спорт могут следовать за велосипедистом в лесу. Алгоритмы развиваются по часам.
                2. Vol4ara
                  Vol4ara 15 октября 2020 10:24 Новый
                  0
                  Цитата: Сидор Аменподестович
                  Цитата: donavi49
                  тепловизор.

                  То есть тепловизионный прицел, ТВП?
                  Скажите, если в рое каждый дрон действует автономно, то как избежать столкновений дронов друг с другом?
                  Но если они между собой обмениваются информацией, то что будет, если такой сигнал подавить?

                  Рой это не как пчелы рядом друг с другом, а расстояние между дронам и может быть в несколько км
                  1. Сидор Аменподестович
                    Сидор Аменподестович 15 октября 2020 10:49 Новый
                    -3
                    Цитата: Vol4ara
                    Рой это не как пчелы рядом друг с другом, а расстояние между дронам и может быть в несколько км

                    Поэтому какой-нибудь "Панцирь-С1" не только ракетный, но и пушечный.

                    Я не спорю с тем, что дроны, хоть по-отдельности, хоть в одиночку, очень перспективное оружие. Но очаровываться ими, и воспринимать их как некое ультимативное оружие, против которого нет защиты всё же, на мой взгляд, преждевременно.
                  2. Vol4ara
                    Vol4ara 15 октября 2020 10:57 Новый
                    +3
                    Цитата: Сидор Аменподестович
                    Цитата: Vol4ara
                    Рой это не как пчелы рядом друг с другом, а расстояние между дронам и может быть в несколько км

                    Поэтому какой-нибудь "Панцирь-С1" не только ракетный, но и пушечный.

                    Я не спорю с тем, что дроны, хоть по-отдельности, хоть в одиночку, очень перспективное оружие. Но очаровываться ими, и воспринимать их как некое ультимативное оружие, против которого нет защиты всё же, на мой взгляд, преждевременно.

                    Но против них нет защиты. Стоят копейки. Те 50 дронов которые запускает машина не стоят и четверти танка,но вероятнее всего гораздо дешевле. Повезут 3 таких машины, запустят 150 дронов, сбивай их Панцирем или тором...
                  3. Airdefense
                    Airdefense 16 октября 2020 15:16 Новый
                    +1
                    Поэтому какой-нибудь "Панцирь-С1" не только ракетный, но и пушечный.

                    И эта пушка судя по результатом учебных стрельб группой Панцирей, не очень хорошо работает по БПЛА.
          2. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 15 октября 2020 16:16 Новый
            0
            А если "рой" будет распределен в большом пространстве ? Н а разных высотах ? Какая куча "поражающих элементов" понадобится ? Кроме того ,возможен и такой метод атаки "роем"..."мультиэтапный "... То есть , запускается "рой"...беспилотники "роя" могут приближаться к объекту с разных сторон...Более того... часть "роя" может зависнуть на определённой дистанции от объекта...Объект атакуется остальной частью "роя"...беспилотники могут атаковать ,как с одного направления,так и с разных...На втором этапе объект атакуют "резервные" БПЛА...,работая по выявленным средствам ПВО... Резервные беспилотники могут не "зависать" в воздухе , а приземляться вблизи объекта ,ожидая своей "очереди" ! Могут находиться в режиме защиты от электромагнитного импульса...
        2. Vadim_888
          Vadim_888 16 октября 2020 16:11 Новый
          0
          . . А миниатюризация позволяет делать стабилизированные шарики в совсем мелких габаритах.

          Все новое, это хорошо забытое старое - чем меньше боеприпас ,тем меньше его скорость на траектории атаки и тем вероятнее его повредить при подлёте к мишени, достаточно нарушить оперение и он промахнется,
          В качестве протиаоснаряда- заряд картечи, hi
  • Инсургент
    Инсургент 15 октября 2020 09:06 Новый
    +4
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Это еще что...вот когда введут программы этих дронов все данные об человеке ...личико,голосовую акустику,запах...тогда уйти от них можно разве что только на тот свет...если конечно сам в землю не зароешься...с развитием цифровых технологий и датчиков слежения возможности дронов как воздушных,морских ,наземных,подземных начинают уже по настоящему пугать...до такого даже Айзек Азимов не додумался. belay


    Я вот читаю все эти "high-tech NEWS", и недоумеваю - ГДЕ РОССИЯ ?
    1. moscowp
      moscowp 15 октября 2020 09:21 Новый
      +4
      Россия только шоу дронов показывает
      https://youtu.be/i-sYdbvmcBU

      Слабо верю в возможность быстрого развития этих технологий в нашем мо. Дураков работать с ними мало. Если нет блата, то и денег не заработаешь и срок можешь легко поднять. Здесь нужны новые мозги и знания в сфере ИИ, которых в госпредприятиях, работающих в интересах МО нет или практически нет, а коммерческие компании с МО, как я писал, работать не спешат.
      1. CSKA
        CSKA 15 октября 2020 10:01 Новый
        -1
        Цитата: moscowp
        и знания в сфере ИИ

        Почитайте за Cognitive Technologies прежде чем писать.
        Цитата: moscowp
        работающих в интересах МО нет или практически нет, а коммерческие компании с МО, как я писал, работать не спешат.

        В интересам минестераства обороны работают концерн Калашников и Кронштадт АФК Системы.
        1. moscowp
          moscowp 15 октября 2020 10:47 Новый
          0
          Мне не надо читать, и так известно как работает мо с подрядчиками, не по газетам. А зарплата хорошего ИИ специалиста, я думаю, больше зарплаты Шойгу и на них огромная конкуренция на коммерческом рынке, так что в какой-нибудь Фгуп они не пойдут
          1. CSKA
            CSKA 15 октября 2020 15:29 Новый
            -1
            Цитата: moscowp
            Мне не надо читать, и так известно как работает мо с подрядчиками, не по газетам.

            Причем здесь как работает МО с подрядчиками, если вы пишите:
            Цитата: moscowp
            Здесь нужны новые мозги и знания в сфере ИИ, которых в госпредприятиях, работающих в интересах МО нет

            Зачем госпредприятия если леко можно заказать у Cognitive Technologies?! И я думаю, что заказывают.
            Цитата: moscowp
            А зарплата хорошего ИИ специалиста, я думаю, больше зарплаты Шойгу и на них огромная конкуренция на коммерческом рынке, так что в какой-нибудь Фгуп они не пойдут

            Вы думаете они не пойдут работать в одну из структур Ростеха работающую в разработке ПО и ИИ? Вы думаете в Ростехе маленькие зарплаты?
            1. moscowp
              moscowp 15 октября 2020 15:46 Новый
              +1
              У Николая Носова есть рассказ, называется «Фантазеры». Сам люблю пофантазировать иной раз...
              1. CSKA
                CSKA 15 октября 2020 16:25 Новый
                -2
                Цитата: moscowp
                У Николая Носова есть рассказ, называется «Фантазеры». Сам люблю пофантазировать иной раз..

                Так я че то не понял. Все что вы выше писали - это фантазии?
                1. moscowp
                  moscowp 15 октября 2020 16:30 Новый
                  +1
                  Так научитесь прежде понимать, а потом пишите
                  1. CSKA
                    CSKA 15 октября 2020 17:10 Новый
                    -2
                    Цитата: moscowp
                    Так научитесь прежде понимать, а потом пишите

                    Вот так ответили.))))) Если вам ответить нечего, так и скажите.
          2. Airdefense
            Airdefense 16 октября 2020 15:20 Новый
            +2
            зарплата хорошего ИИ специалиста, я думаю, больше зарплаты Шойгу и на них огромная конкуренция на коммерческом рынке, так что в какой-нибудь Фгуп они не пойдут

            Как сейчас работающий в этой области (компьютерное зрение) и заграницей, скажу, что вы сильно ошибаетесь, зарплата плюс/минус по рынку программистов, но соглашусь с пессимизмом насчет перспектив в России, дело в том что все эти НИИ, ФГУП (имею опыт в прошлом в облости радиолакации), предлагают зарплату намного ниже рынка.
            1. moscowp
              moscowp 16 октября 2020 15:37 Новый
              0
              Да, извиняюсь, недооценил нынешние зарплаты министров, видимо подняли. Посмотрел декларации за прошлый год, доход 12 млн руб., около 200 тыс долларов за год.
              Я думаю, вы также ошибаетесь. За границей-возможно. Но в РФ сейчас пик спроса на таких специалистов, пылесосят с рынка всех хоть кто как-то похож на дата сайнтистов/AI специалистов. Зарплаты выше чем в среднем по рынку программистов. Но, несомненно, все это нормализуется по мере насыщения рынка труда специалистами такого профиля.
              1. Airdefense
                Airdefense 16 октября 2020 15:54 Новый
                +1
                Ну вот смотрите есть российский ресурс hh, набираем там в поиске Machine learning, по Москве
                https://hh.ru/search/vacancy?area=1&fromSearchLine=true&st=searchVacancy&text=Machine+learning&from=suggest_post

                Зарплаты выше чем в среднем по рынку программистов.
                Все так же относительно, средний программист он средний в вакууме, все определяется спросом и предложением. Например, года 3 назад ЦБ постановил сдавать отчетность для профессиональных участников торгов в формате XBRL и как обычно эти участники забили, но когда подошел срок то один брокера искал таких специалистов, которые могли бы реализовать и предлагал на коротком контракте до 1 млн. рублей в месяц (у меня знакомый был одним из таких специалистов)
                ИИ он тоже сильно разные это и компьютерное зрение, и обработка текста (NLP) и различные рекомендательные системы и еще до кучи всего. И дефицит на специалистов по машинному обучению не хуже/лучше, как на специалистов к примеру, по 3D графики, системщиков, да и просто грамотных специалистов.
                1. Комментарий был удален.
                2. moscowp
                  moscowp 16 октября 2020 16:09 Новый
                  0
                  Я понимаю о чем вы говорите, здесь нет противоречия с моими утверждениями. Конкретно сейчас дефицит специалистов в сфере ИИ, причём практически во всех аспектах того, что понимается под ИИ. Ряд крупных работодателей ищут несколько тысяч ИИ специалистов на рынке труда. И зарплата 150 тр для джуниор специалиста в этой области из hh, я считаю, это выше, чем зарплата среднестатистического джуниор программиста в РФ
                  1. Airdefense
                    Airdefense 16 октября 2020 16:26 Новый
                    0
                    Ряд крупных работодателей ищут несколько тысяч ИИ специалистов на рынке труда. И зарплата 150 тр для джуниор специалиста в этой области из hh, я считаю, это выше, чем зарплата среднестатистического джуниор программиста в РФ

                    Все так, но платить 150 джуниору это скорее всего разговоры про R&D центры западных компаний в Москве, они и разрабам и из других областей так же предлагают на джунирских позициях, нынешний курс рубля позволяет и больше платить, 150 тысяч это чуть меньше 2k$.
                    К слову на мой взгляд тут акцент неправильно делается, в machine leaning да и вообще в ИИ нет ни чего магического и сверх сложного, доступно большинству из способных студентов, а вот микроэлектроника на мой взгляд намного важнее особенно в контексте таких БПЛА где нужно уложить в маленькие габариты все это.
                    Но в любом случае Шойгу получает больше чем даже сеньоры в Гугле у тех в среднем 200k$ в год до налогов.
  • Назар
    Назар 15 октября 2020 09:17 Новый
    -1
    Тот же ЛЕХА - Насчёт дронов с системой распознавания лиц - это ещё вопрос сколько чел попадут под действие таких дронов, а вот в метро в Москве скоро пропускать станут только через такую систему, это уже коснётся миллионов. А Азимову до Собянина, ой как далеко, московский мэр - тот ещё "фантаст" laughing
    1. Vol4ara
      Vol4ara 15 октября 2020 10:30 Новый
      +1
      Цитата: Назар
      Тот же ЛЕХА - Насчёт дронов с системой распознавания лиц - это ещё вопрос сколько чел попадут под действие таких дронов, а вот в метро в Москве скоро пропускать станут только через такую систему, это уже коснётся миллионов. А Азимову до Собянина, ой как далеко, московский мэр - тот ещё "фантаст" laughing

      Сегодня в метро задержали человека который сбил девушку и убежал. Задержали потомучто он приспустил маску и попал под камеру, дальше нейросеть его идентифицировала и выдала его координаты ментам. В маске его бы тоже она нашла, но надо больше времени. А если лицо закрыто то опередить узкий круг можно по походке, она весьма индивидуальна. Поэтому если и прятаться от государства то точно не в городах, это уже как приговор, накосячил - вали жить в тайгу. Или ходи постоянно в капюшоне, маске, очках, взгляд в пол, под пятку в один ботинок что то подложи. Но в таком прикиде ты уже можешь вызвать вопросы у простого патруля :)
    2. moscowp
      moscowp 15 октября 2020 10:50 Новый
      0
      Черт с ними лицами, вот технику они могут/смогут очень хорошо распознавать это точно. Это значит, что если уже не, то очень скоро, появятся автономные дроны без управления оператором и радиоканалом, которые будут сами искать подходящие цели в заданном перед полетом квадрате.
      1. свой1970
        свой1970 16 октября 2020 07:47 Новый
        0
        Цитата: moscowp
        очень скоро, появятся автономные дроны без управления оператором и радиоканалом, которые будут сами искать подходящие цели в заданном перед полетом квадрате.

        И? Нашел он танк и? Сколько он может поднять взрывчатки- чтоб нанести ущерб танку? Если достаточно для уничтожения- то таких дронов много не будет- большие и дорогие...
        1. Airdefense
          Airdefense 16 октября 2020 15:21 Новый
          +1
          Так он бить то может не в лобовую броню, ударить сверху на двигательным отсеком.
          1. свой1970
            свой1970 16 октября 2020 16:52 Новый
            -1
            Цитата: Airdefense
            Так он бить то может не в лобовую броню, ударить сверху на двигательным отсеком.
            -если там брони хоть чуть-чуть есть - 1 кг взрывчатки ничего не сделает, а 5-10 кг уже резко увеличат дрон в размерах и стоимости
  • alexmach
    alexmach 15 октября 2020 10:23 Новый
    0
    до такого даже Айзек Азимов не додумался

    Роберт Шекли "Страж-птица". Почитайте.
    Азимов про другое думал, тоже кстати сейчас очень актуальное.
  • Vadim_888
    Vadim_888 16 октября 2020 19:19 Новый
    0
    Купите дробовик, будете отстреливаться на короткой дистанции, и упаси вас господь на улице без зонта ходитьlaughing
  • Silvestr
    Silvestr 15 октября 2020 08:58 Новый
    +2
    в продолжении вчерашней темы! Ай-да китайцы! Хотя потому, что все у него подобную продукцию покупают- почему бы и нет. Разведчики не нужны стали- выпустил тучу и смотри
  • OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 15 октября 2020 09:01 Новый
    -2
    4 игрока на данном рынке определились США, Израиль, Китай, Турция. У всех есть аналоги подобных систем»


    1. Инсургент
      Инсургент 15 октября 2020 09:12 Новый
      -4
      Цитата: OgnennyiKotik
      4 игрока на данном рынке определились США, Израиль, Китай, Турция. У всех есть аналоги подобных систем»

      Ожидаемо и Иран вскоре "подтянется", а Россия... Россия где-то "в хвосте" плетётся...

      Неужели такие авиамодели и программное обеспечение для них,является чем-то неподъёмным ,допустим для тех же "научных рот",о которых много говорилось,но как-то поутихло ?
      1. alexmach
        alexmach 15 октября 2020 10:29 Новый
        -1
        Неужели такие авиамодели и программное обеспечение для них,является чем-то неподъёмным ,допустим для тех же "научных рот",о которых много говорилось,но как-то поутихло ?

        Чего поутихло то? Инженерная работа она такая - не быстаря, и не всегда для парадов. Работают над чем-то наверно.
        Не являются они чем-то неподъёмным. Но над этим тоже надо работать. Просто работать. А это ой как не просто.
      2. vitvit123
        vitvit123 15 октября 2020 11:37 Новый
        0
        Будем надеяться что не мы одни умные . В МО я думаю люди по-умней нас присутствуют и работа идёт. Последние года оборонка приятно удивляла.
      3. 113262а
        113262а 15 октября 2020 13:06 Новый
        0
        Опять -двадцать пять! Ну не делает РФ микроэлектронику и микропривода ! Буржуи с китайцами-делают,Россия-нет! Как и литиевые батареи военного назначения,чтоб и дешево и сердито. Отсюда и отставание!
  • Товарищ Ким
    Товарищ Ким 15 октября 2020 09:01 Новый
    +9
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    до такого даже Айзек Азимов не додумался

    Айзек нет.
    А Роберт наш любимый Шекли додумался!
    "Страж птица".
    В рассказе автономный беспилотник упреждает преступника, атакуя после приёма специфических волн мозга лиходея.
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 15 октября 2020 09:06 Новый
      0
      В рассказе автономный беспилотник упреждает преступника, атакуя после приёма специфических волн мозга лиходея.

      Вы меня пугаете...если ИИ еще научится и наши мысли считывать...Боже мой ...куда мы катимся.
      1. Avior
        Avior 15 октября 2020 10:21 Новый
        +1
        ....Мыслепреступление нельзя скрывать вечно. Изворачиваться какое-то время ты можешь, и даже не один год, но рано или поздно до тебя доберутся. Бывало это всегда по ночам - арестовывали по ночам. Внезапно будят, грубая рука трясет тебя за плечи, светят в глаза, кровать окружили суровые лица. Как правило, суда не бывало, об аресте нигде не сообщалось. Люди просто исчезали, и всегда -- ночью. Твое имя вынуто из списков, все упоминания о том, что ты делал, стерты, факт твоего существования отрицается и будет забыт. Ты отменен, уничтожен: как принято говорить, распылен...

        smile
      2. alexmach
        alexmach 15 октября 2020 10:30 Новый
        +1
        Не переживайте, в рассказа нашли решение проблемы.. мы тоже найдем...
    2. Архивариус Вася
      Архивариус Вася 15 октября 2020 10:25 Новый
      0
      Роберт наш любимый Шекли

      В старой передаче по радио "Модель для сборки" ведущий, Влад Копп, часто упоминает именно эту фразу))
      Вам доводилось слушать рассказы из МДС или просто совпадение?
    3. Vol4ara
      Vol4ara 15 октября 2020 10:35 Новый
      -1
      Цитата: Товарищ Ким
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      до такого даже Айзек Азимов не додумался

      Айзек нет.
      А Роберт наш любимый Шекли додумался!
      "Страж птица".
      В рассказе автономный беспилотник упреждает преступника, атакуя после приёма специфических волн мозга лиходея.

      У Пелевина в snuff главный герой - оператор невидимой летающей камеры снимающей войну недоразвитых народов, в книге их именуют орками. Развитые народы сами провоцируют их на войну, по сути ради контента,чтобы было что снимать
  • KAVBER
    KAVBER 15 октября 2020 09:05 Новый
    -13
    Один тактический ядерный заряд и нет ни роя ни матки
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 15 октября 2020 09:23 Новый
      +2
      Один тактический ядерный заряд и нет ни роя ни матки

      К этому времени ваш тактический ядерный заряд дрон-камикадзе раньше накроет...если в него чувствительный радиационный датчик воткнут...остается только самому на этом заряде подорваться.
      1. Vol4ara
        Vol4ara 15 октября 2020 10:36 Новый
        +3
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Один тактический ядерный заряд и нет ни роя ни матки

        К этому времени ваш тактический ядерный заряд дрон-камикадзе раньше накроет...если в него чувствительный радиационный датчик воткнут...остается только самому на этом заряде подорваться.

        Проблемы в экранировании нет никакой.
        Другое дело бахать яо над своей головой по дронам, ахахаха, да это надо быть идиотом :)
        1. KAVBER
          KAVBER 15 октября 2020 18:56 Новый
          -1
          А вот были такие варианты в СССР по ПВО Москвы, думаете там все были?
          1. Vol4ara
            Vol4ara 15 октября 2020 19:02 Новый
            0
            Цитата: KAVBER
            А вот были такие варианты в СССР по ПВО Москвы, думаете там все были?

            Они и сейчас есть и не варианты а действующая система А 235 Нудоль. Но стреляют они не тактическим яо по дронам, а ракетой про с ядерной боеголокой по межконтитентальным баллистическим ракетам и перехват происходит на нижней околоземной орбите, а не над головой
        2. свой1970
          свой1970 16 октября 2020 07:52 Новый
          0
          Цитата: Vol4ara
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Один тактический ядерный заряд и нет ни роя ни матки

          К этому времени ваш тактический ядерный заряд дрон-камикадзе раньше накроет...если в него чувствительный радиационный датчик воткнут...остается только самому на этом заряде подорваться.

          Проблемы в экранировании нет никакой.
          Другое дело бахать яо над своей головой по дронам, ахахаха, да это надо быть идиотом :)

          Над своей головой не надо... Придется над головой Генштаба противника рвать и НЕ тактический...
      2. KAVBER
        KAVBER 15 октября 2020 18:58 Новый
        -1
        Ваш рой даже взлететь не успеет, как бум и все, превентивно бить надо, превентивно, а не ждать пока тебя комары закусают
  • rocket757
    rocket757 15 октября 2020 09:08 Новый
    +5
    защиты от подобной атаки в настоящее время нет.

    Значит необходимо создавать подобные средства и принимать программу оснащения войск ими.
    Понятно, что Дронов и прочей беспилотной техники будет всё больше, средства нивелирования подобной угрозы не должны отставать в своем развитии.
  • Сидор Аменподестович
    Сидор Аменподестович 15 октября 2020 09:12 Новый
    +1
    Интересно, а против дронов-камикадзе, барражирующих боеприпасов можно использовать что-то типа "Ртути-Б"?
    1. Vol4ara
      Vol4ara 15 октября 2020 10:39 Новый
      +2
      Цитата: Сидор Аменподестович
      Интересно, а против дронов-камикадзе, барражирующих боеприпасов можно использовать что-то типа "Ртути-Б"?

      Нет, у дронов нет радиовзрывателя
    2. Vol4ara
      Vol4ara 15 октября 2020 10:40 Новый
      0
      Цитата: Сидор Аменподестович
      Интересно, а против дронов-камикадзе, барражирующих боеприпасов можно использовать что-то типа "Ртути-Б"?

      Нет, у дронов нет радиовзрывателя
  • тлауикол
    тлауикол 15 октября 2020 09:14 Новый
    +5
    Восьмая казнь египетская
  • Grievous
    Grievous 15 октября 2020 09:23 Новый
    +1
    А где Цап-царапыч?
  • moscowp
    moscowp 15 октября 2020 09:40 Новый
    +1
    Интересная статья, спасибо
  • voyaka uh
    voyaka uh 15 октября 2020 09:40 Новый
    +3
    Лазеры в качестве ближнего ПВО начали разрабатывать и применять очень вовремя.
    Перестрелять рой по-одному успеет только лазер. Ноль секунд на попадание. Две секунды на уничтожение или повреждение.
    Но в системе наведения должен быть сильный сантиметрово-миллиметровый радар и мощный комп.
  • Оператор
    Оператор 15 октября 2020 09:52 Новый
    +4
    Рой из 48 барражирующих боеприпасов копеечной стоимости - полный пепец любому ЗРК, канальность которого меньше указанной величины (т.е. всем без исключения российским ЗРК).

    Единственная защита - залповая стрельба 100 зенитными ракетами малого радиуса действия (оснащенными ПРГСН) типа "гвоздей" или МНТК с подсветом от маломощного обзорного радара с дальностью действия в 2-3 километра.
    1. Сидор Аменподестович
      Сидор Аменподестович 15 октября 2020 10:14 Новый
      -1
      Цитата: Оператор
      Рой из 48 барражирующих боеприпасов копеечной стоимости - полный пепец любому ЗРК, канальность которого меньше указанной величины (т.е. всем без исключения российским ЗРК).

      А зачем ЗРК нацеливаться на каждый дрон? Он может воспринимать рой как одну большую цель, и выстреливать ему навстречу несколько ракет с поражающими элементами с учётом того, что рой может рассеяться.
      1. Оператор
        Оператор 15 октября 2020 10:41 Новый
        +2
        Рой может одновременно подлететь к ЗРК со всех ракурсов - так, чтобы потребовалось как минимум одна ракета для уничтожения каждого барражирующего боеприпаса.
        1. Сидор Аменподестович
          Сидор Аменподестович 15 октября 2020 10:43 Новый
          -2
          Цитата: Оператор
          Рой может одновременно подлететь к ЗРК со всех ракурсов - так, чтобы потребовалось как минимум одна ракета для уничтожения каждого барражирующего боеприпаса.

          Но для уничтожения отдельных дронов ракеты и не нужны, достаточно зенитной артиллерии.
          1. Оператор
            Оператор 15 октября 2020 10:47 Новый
            +5
            Ка вы представляете себе стрельбу артустановки, например, "Панциря" по 48 крайне малоразмерным целям, одновременно атакующим ЗРК по всем азимутам верхней полусферы? laughing
            1. Сидор Аменподестович
              Сидор Аменподестович 15 октября 2020 10:52 Новый
              -2
              Цитата: Оператор
              Ка вы представляете себе стрельбу артустановки, например, "Панциря" по 48 крайне малоразмерным целям, одновременно атакующим ЗРК по всем азимутам верхней полусферы?

              Ну, так они должны сперва эту цель окружить. Неужели цель будет этого терпеливо дожидаться?
              1. Оператор
                Оператор 15 октября 2020 11:26 Новый
                +4
                А что цели останется ещё делать, если распределение барражирующих боеприпасов по всем азимутам будет происходит за пределами радиогоризонта ЗРК - например, на высоте полета на уровне 1 метра?
                1. Сидор Аменподестович
                  Сидор Аменподестович 15 октября 2020 11:30 Новый
                  -1
                  Цитата: Оператор
                  А что цели останется ещё делать, если распределение барражирующих боеприпасов по всем азимутам будет происходит за пределами радиогоризонта ЗРК - например, на высоте полета на уровне 1 метра?

                  А что не одного сантиметра? Атаковать они будут тоже с высоты одного метра? Вы дронам какие характеристики приписываете, мгновенное телепортирование с одновременным подрывом?
                  1. Оператор
                    Оператор 15 октября 2020 11:39 Новый
                    0
                    В чем проблема для чББ с функциями роя при выходе из-за радиогоризонта (~3 км) подняться с высоты 1 метр до расчетной высоты атаки (занять свое место во всеракурсном облаке)?
                    1. Сидор Аменподестович
                      Сидор Аменподестович 15 октября 2020 11:49 Новый
                      0
                      Цитата: Оператор
                      В чем проблема для чББ с функциями роя при выходе из-за радиогоризонта (~3 км) подняться с высоты 1 метр до расчетной высоты атаки (занять свое место во всеракурсном облаке)?

                      Что такое "чББ"?
                      На каком расстоянии от цели, на какую высоту и с какой скоростью могут подняться?
                      1. Оператор
                        Оператор 15 октября 2020 11:56 Новый
                        +2
                        Имелось в виду "барражирующий боеприпас".

                        Скорость ББ - не более 300 м/с, скороподьемность - порядка 20 м/с.

                        Т.е. ББ, выйдя из-за радиогоризонта на расстоянии 3000 м от ЗРК, смогут долететь до цели за 10 секунд и подняться на высоту до 200 метров.
            2. Пиджак в запасе
              Пиджак в запасе 15 октября 2020 11:48 Новый
              -2
              Цитата: Оператор
              Ка вы представляете себе стрельбу артустановки, например, "Панциря" по 48 крайне малоразмерным целям

              Пушки Панциря показали весьма слабые результаты даже против одиночного дрона. Видимо стволы совсем кривые, или снаряды, или прицел...
              А так то да, на большой рой и пушек надо всяко больше одной.
            3. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 15 октября 2020 16:47 Новый
              0
              Цитата: Оператор
              Ка вы представляете себе стрельбу артустановки, например, "Панциря" по 48 крайне малоразмерным целям, одновременно атакующим ЗРК по всем азимутам верхней полусферы?

              А вот так !
      2. Собеседник
        Собеседник 15 октября 2020 11:15 Новый
        +4
        А зачем ЗРК нацеливаться на каждый дрон? Он может воспринимать рой как одну большую цель, и выстреливать ему навстречу несколько ракет с поражающими элементами с учётом того, что рой может рассеяться.

        Сдается мне, что кто то посмотрит скоро в сторону создания дронов охотников на дронов.
        Над районом расположения подразделения будет летать штук 5 своих дронов и атаковать любой появляющийся в этом районе или зоне. (как пример, ну или еще какой либо вариант)
      3. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 15 октября 2020 16:28 Новый
        0
        Цитата: Сидор Аменподестович
        А зачем ЗРК нацеливаться на каждый дрон? Он может воспринимать рой как одну большую цель, и выстреливать ему навстречу несколько ракет с поражающими элементами с учётом того, что рой может рассеяться.

        "Рой" может быть очень распределён в пространстве, "эшелонирован" по высотным уровням, подходить к цели с нескольких направлений, создавать резерв в "сторонке"...
  • VictorM
    VictorM 15 октября 2020 10:26 Новый
    -1
    Цитата: Сидор Аменподестович
    Цитата: Оператор
    Рой из 48 барражирующих боеприпасов копеечной стоимости - полный пепец любому ЗРК, канальность которого меньше указанной величины (т.е. всем без исключения российским ЗРК).

    А зачем ЗРК нацеливаться на каждый дрон? Он может воспринимать рой как одну большую цель, и выстреливать ему навстречу несколько ракет с поражающими элементами с учётом того, что рой может рассеяться.

    Достаточно обычной зенитной артиллерии с программируемым подрывом снарядов. Такие ЗСУ есть на вооружении ряда стран и давно.


    Индийские военные сейчас активно обсуждают свои возможности и судьбу своих развернутых танков Т-72 и Т-90 в свете последнего примера применения ударных БПЛА в Карабахе и с учетом наличия у Китая тысяч ударных БПЛА. Судя по всему война в Карабахе эхом разошлась и для многих стала холодным душем.
    1. Vol4ara
      Vol4ara 15 октября 2020 10:47 Новый
      +1
      Цитата: VictorM
      Цитата: Сидор Аменподестович
      Цитата: Оператор
      Рой из 48 барражирующих боеприпасов копеечной стоимости - полный пепец любому ЗРК, канальность которого меньше указанной величины (т.е. всем без исключения российским ЗРК).

      А зачем ЗРК нацеливаться на каждый дрон? Он может воспринимать рой как одну большую цель, и выстреливать ему навстречу несколько ракет с поражающими элементами с учётом того, что рой может рассеяться.

      Достаточно обычной зенитной артиллерии с программируемым подрывом снарядов. Такие ЗСУ есть на вооружении ряда стран и давно.


      Индийские военные сейчас активно обсуждают свои возможности и судьбу своих развернутых танков Т-72 и Т-90 в свете последнего примера применения ударных БПЛА в Карабахе и с учетом наличия у Китая тысяч ударных БПЛА. Судя по всему война в Карабахе эхом разошлась и для многих стала холодным душем.

      А если дроны подлетают с разных сторон на разных высотах?
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 15 октября 2020 11:58 Новый
        +1
        Цитата: Vol4ara
        А если дроны подлетают с разных сторон на разных высотах?

        Значит надо иметь несколько огневых позиций. И причем разнотипных.
        Впрочем нормальная ПВО должна быть эшелонированная, хоть против дронов, хоть против самолетов и их ракет/ бомб.
        Ведь по сути чем отличается любая самонаводящаяся ракета от дрона? Да ничем.
        Разве что отсутствием режима барражирования .
        Кстати, у последних "Томогавков" есть и барражирование, и связь с оператором. Только что обратно на корабль не возвращаются.
        1. Vol4ara
          Vol4ara 15 октября 2020 12:27 Новый
          0
          Цитата: Пиджак в запасе
          Цитата: Vol4ara
          А если дроны подлетают с разных сторон на разных высотах?

          Значит надо иметь несколько огневых позиций. И причем разнотипных.
          Впрочем нормальная ПВО должна быть эшелонированная, хоть против дронов, хоть против самолетов и их ракет/ бомб.
          Ведь по сути чем отличается любая самонаводящаяся ракета от дрона? Да ничем.
          Разве что отсутствием режима барражирования .
          Кстати, у последних "Томогавков" есть и барражирование, и связь с оператором. Только что обратно на корабль не возвращаются.

          Ну вот 3 подобных машинки запустили по вам с 40 км 150 дронов, какое пво нужно что бы их всех сбить ? Учитывайте что цена всех 150 дронов меньше чем цена башни танка
          1. Пиджак в запасе
            Пиджак в запасе 15 октября 2020 13:17 Новый
            +1
            Цитата: Vol4ara
            запустили по вам с 40 км 150 дронов, какое пво нужно что бы их всех сбить ? Учитывайте что цена всех 150 дронов меньше чем цена башни танка

            Ну вариантов тут уже накидали.
            А цена...
            Цена защиты будет заведомо выше цены дронов, зато заведомо ниже цены возможного ущерба.
            1. Vol4ara
              Vol4ara 15 октября 2020 13:37 Новый
              0
              Цитата: Пиджак в запасе
              Цитата: Vol4ara
              запустили по вам с 40 км 150 дронов, какое пво нужно что бы их всех сбить ? Учитывайте что цена всех 150 дронов меньше чем цена башни танка

              Ну вариантов тут уже накидали.
              А цена...
              Цена защиты будет заведомо выше цены дронов, зато заведомо ниже цены возможного ущерба.

              О да варианты как от пациентов из ПНД - ударить тактическим яо по скоплению дронов, стрелять по ним с автопушек с дистанционным подрывом, когда дроны на разных высотах, движутся и расстояния между ними километр, уничтожить оператора, когда эти дроны по сути под управлением ии. Единственное логичное что предложили это Алабуга, но по ней никакой инфы поэтому это гадание на кофейной гуще
              1. Пиджак в запасе
                Пиджак в запасе 15 октября 2020 14:13 Новый
                0
                Цитата: Vol4ara
                стрелять по ним с автопушек с дистанционным подрывом, когда дроны на разных высотах, движутся и расстояния между ними километр

                Ну, как бэ, радиолокационные взрыватели для зенитных снарядов придумали еще в СССР, а теперь, говорят, такие есть даже в калибре 47мм.
                А можно еще, например, давать команду на подрыв с земли, вроде как тоже уже проверенная схема.
                Ракет на каждый дрон не напасешся, даже маленьких "гвоздей", пушка с "умными" снарядами тут реально более дешево и сердито.
                1. Vol4ara
                  Vol4ara 15 октября 2020 15:03 Новый
                  0
                  Цитата: Пиджак в запасе
                  Цитата: Vol4ara
                  стрелять по ним с автопушек с дистанционным подрывом, когда дроны на разных высотах, движутся и расстояния между ними километр

                  Ну, как бэ, радиолокационные взрыватели для зенитных снарядов придумали еще в СССР, а теперь, говорят, такие есть даже в калибре 47мм.
                  А можно еще, например, давать команду на подрыв с земли, вроде как тоже уже проверенная схема.
                  Ракет на каждый дрон не напасешся, даже маленьких "гвоздей", пушка с "умными" снарядами тут реально более дешево и сердито.

                  Придумать то придумали, вот только поражение ими далеко от единицы и вы банально не успеете сбить их все, пока будете стрелять в одного другой на вас уже упадет
                  1. Пиджак в запасе
                    Пиджак в запасе 15 октября 2020 16:50 Новый
                    +1
                    Цитата: Vol4ara
                    вы банально не успеете сбить их все, пока будете стрелять в одного другой на вас уже упадет

                    Конечно.
                    А значит возвращаемся выше - ПВО должна быть эшелонированная.
                    И любую позицию/группировку должны прикрывать и пушки, и "гвозди" Панцирей, и "настоящие" ракеты Торов, и КАЗы на крышах всех машин, и простейшие маскировочные сетки, и РЭБ с мощными генераторами выжигания электроники и лазеры, и дроны-перехватчики, и почая-прочая-прочая.
                    Иначе вам на голову обязательно упадет. Ибо вундервафли не существует.
                    1. Пиджак в запасе
                      Пиджак в запасе 15 октября 2020 17:15 Новый
                      +1
                      Но самое эффективное - это когда небо занято твоими дронами. Когда в любой момент времени в любой точке фронта и на всю оперативную глубину твой дрон все видит и может подавить любую попытку выстрелить в твою сторону еще на этапе выхода из гаража.
                    2. Vol4ara
                      Vol4ara 15 октября 2020 18:10 Новый
                      0
                      Цитата: Пиджак в запасе
                      Цитата: Vol4ara
                      вы банально не успеете сбить их все, пока будете стрелять в одного другой на вас уже упадет

                      Конечно.
                      А значит возвращаемся выше - ПВО должна быть эшелонированная.
                      И любую позицию/группировку должны прикрывать и пушки, и "гвозди" Панцирей, и "настоящие" ракеты Торов, и КАЗы на крышах всех машин, и простейшие маскировочные сетки, и РЭБ с мощными генераторами выжигания электроники и лазеры, и дроны-перехватчики, и почая-прочая-прочая.
                      Иначе вам на голову обязательно упадет. Ибо вундервафли не существует.

                      И мы опять упираемся в деньги. 3 машины с этими дронами стоят к примеру 1 доллар, а средства для гарантированного отражения атаки будут в 1500 долларов. Эффективных дронов перехватчиков пока нет. Рэб не может выжигать электронику, она может вырубить связь, но это не панацея. Можно долго рассуждать о том что пораженные цели могут стоить дороже 1500, но реалии таковы что денег может не хватить
                      1. свой1970
                        свой1970 16 октября 2020 08:18 Новый
                        0
                        Цитата: Vol4ara
                        3 машины с этими дронами стоят к примеру 1 доллар,

                        Количество взрывчатки решает все- если там 100 грамм-это одно, а если там 1-2 кг- то это совсем другая стоимость дронов, они больше, заметнее, и их уже миллионами не выпустиш...
  • Крабио
    Крабио 15 октября 2020 10:28 Новый
    0
    Мрачное будущее нас ждет...
  • Керенский
    Керенский 15 октября 2020 10:30 Новый
    +1
    Придётся думать о маскировке и изменении сигнатуры. Либо выпускать такие же дроны - охотники на дронов, которые охотники на охотников за дронами и т.д.....
    Тупик?
    1. Собеседник
      Собеседник 15 октября 2020 11:16 Новый
      0
      Тупик?

      Не тупик. Главное, что бы в танк не прилетело.
  • Крабио
    Крабио 15 октября 2020 10:33 Новый
    0
    Вспоминается повест Станислава Лема "Непобедимый". Там не удалось победить колоссальный рой, состоящий из микро-дронов даже с помощью тяжелого вездехода с аннигилятором на борту.
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 15 октября 2020 10:45 Новый
    0
    Излишне громозкая ПУ для таких малогабаритных и маломощных устройств.
  • bars1
    bars1 15 октября 2020 11:07 Новый
    +1
    Цитата: Инсургент
    Ожидаемо и Иран вскоре "подтянется", а Россия... Россия где-то "в хвосте" плетётся...

    Ну как ,,в хвосте"... На paralay, форумчанин под ником Hokum, пишет что общался с представителем ,,Кронштадта" на Армии 2020. Представитель в беседе сообщил что в прошлом году компания вместе с военными провела эксперимент. Отрабатывалась разрабатывается схема сетевого управления роём беспилотникрв разного типа. В ходе эксперимента БПЛА в полностью автоматическом режиме распределяли между собой задачи в рамках общего тактического замысла и решали ее имеющимися в группе ресурсами. Как сообщается, результат превзошел все ожидания. Эшелонированная ПВО была прорвана, задача выполнена. В группе могут взаимодействовать БПЛА разных типов: от Охотника, до камикадзе Ланцета
  • VictorM
    VictorM 15 октября 2020 11:18 Новый
    -2
    Цитата: OgnennyiKotik
    4 игрока на данном рынке определились США, Израиль, Китай, Турция. У всех есть аналоги подобных систем»



    И именно за этими системами будущее. В соседней теме много обсуждают БПЛА Байрактар ТВ2, но он эффективен только против слабого противника, вроде НФА или армии уровня ВС Армении, а это даже не средний уровень современных ВС.

    И если опять же аппелировать к свежему опыту Карабахской войны, обратите внимание как Азербайджан бережет и придерживает израильские Хароп и другие дроны камикадзе(барражирующие боеприпасы). БПЛА Байрактар ТВ2 требует наличия аэродрома или как минимум полосы для взлета и посадки, любой серьезный противник наносит удар по ПВО и аэродромам удар в первую очередь. В это же время те же Хароп могут быть запущены в любом месте, причем запущены массово, в количестве достаточном, чтобы в первой волне например уничтожить ПВО крупного соединения, а в дальнейшем уже наносить удары по выделенным целям.

    Не зря например те же Хароп на вооружении частей Пограничных войск Азербайджана прикрывающих участки границ на севере и юге. Понятно что, если не разводить политесы, то Россия или Иран рассматриваются и как потенциальный противник, "хочешь мира, готовься к войне". Наличие у армий обоих государств большого количества танков и бронетехники, ставка на них и вынуждает как раз иметь подобные системы. Гипотетически представим аналог 08.08.08, Россия пошла на "принуждение к миру" Азербайджана по тому же сценарию, а он безусловно рассматривался и анализировался. По сути войсковое ПВО и колонны техники будут уничтожены сразу же как перейдут границу с помощью все тех же ударных БПЛА, все же что выживет после ударов с воздуха, судя по всему по замыслу будет добиваться из ПТРК Скиф, которые так же стоят на вооружении именно Пограничных войск, если не ошибаюсь, двумя партиями под 50шт, было закуплено около 100 таких комплексов.
    Как видим даже такие маленькие государства как Азербайджан делают выводы из последних конфликтов и строят свои военные программы на основе их анализа, и прогноза. Поэтому глупо предполагать, что в России, с учетом количества институтов и уровня военной науки вообще, не ведутся разработки аналогичных ударных БПЛА или барражирующих боеприпасов. Проблема в том, что Россия не может быть звеном "международной" кооперации в таких разработках в отличии от Израиля или Турции, и даже того же Китая, который может позволить себе заимствование и копирование за счет расположения на его территории десятков западных производств. России не построить ни один образец пока не будут созданы и испытаны все узлы собственного производства. С одной стороны это отражается на сроках и стоимости, с другой стороны это гарантирует безопасность и суверенитет в области военных разработок и производства в военное или предвоенное время. Яркий пример та же Турция с ее Байрактар ТВ2, Канада наложила запрет на поставку двигателей всвязи с поставкой Байрактар в Азербайджан и... ВСЕ, приплыли. Такое может случиться и в конфликте с участием самой Турции, если ее интересы столкнутся с интересами США, Великобритании или например Франции. Поэтому не стоит сразу спрашивать "а где это у России", БУДЕТ, но в силу обстоятельств и условий будет не сразу и не скоро, но зато будет свое, суверенное и оригинальное.
    Ну и скорее всего акцент будет сделан большей частью на барражирующие боеприпасы, потребность России в ударных беспилотниках вроде Байрактар и прочих очень мала, так как потенциальные противники России, явно превосходят по уровню и НФА, и ВС Армении.
  • RainFall
    RainFall 15 октября 2020 11:44 Новый
    +5
    БМ-30 Смерч стреляет дроном на очень старом видео https://youtu.be/Si2zhgi7j2s

    Изобрести ракету, запускающую планирующую бомбу из БМ-21. Планирующая бомба отделяется от ракеты после запуска. Планирующая бомба от БМ-21 дешевле самолетов.
  • Комментарий был удален.
  • Alien From
    Alien From 15 октября 2020 11:57 Новый
    0
    Будущее уже наступило.
  • Vlad Pervovich
    Vlad Pervovich 15 октября 2020 13:02 Новый
    0
    что скажешь, круто! good
  • VictorM
    VictorM 15 октября 2020 13:19 Новый
    +1
    Цитата: RainFall
    БМ-30 Смерч стреляет дроном на очень старом видео https://youtu.be/Si2zhgi7j2s

    Изобрести ракету, запускающую планирующую бомбу из БМ-21. Планирующая бомба отделяется от ракеты после запуска. Планирующая бомба от БМ-21 дешевле самолетов.

    Дорого, габаритно, сложное производство требуется уже только для производства самой пусковой, да и она просто цель номер один. Размещение на небольшом шасси, маскировка его под обычные грузовик или пикап, монтаж на небольшом прицепе вообще позволит изготавливать чуть ли не одноразовый вариант. Это все увеличивает выживаемость комплекса, упрощают его и снижают стоимость, позволяют развернуть производство в военное время.
    1. Вадим237
      Вадим237 15 октября 2020 14:22 Новый
      -1
      Есть предложение такую же систему на базе Урала Тайфуна сделать с виду обычный тентовик - а внутри блоки с дронами камикадзе.
  • KreAtiF
    KreAtiF 15 октября 2020 15:00 Новый
    0
    Интересно, с у нас можно на основе Торнадо-Г сделать что-то подобное?
    1. Вадим237
      Вадим237 15 октября 2020 18:13 Новый
      -1
      По крайней мере калибр и длинна направляющих Торнадо Г сделать снаряды дроны больших размеров и эффективности - дальности боевой части и тд.
  • Gavrohs
    Gavrohs 15 октября 2020 16:27 Новый
    0
    вот система обороны от таких дронов
  • VictorM
    VictorM 15 октября 2020 17:13 Новый
    0
    Цитата: Vol4ara
    Цитата: VictorM
    Цитата: Сидор Аменподестович
    Цитата: Оператор
    Рой из 48 барражирующих боеприпасов копеечной стоимости - полный пепец любому ЗРК, канальность которого меньше указанной величины (т.е. всем без исключения российским ЗРК).

    А зачем ЗРК нацеливаться на каждый дрон? Он может воспринимать рой как одну большую цель, и выстреливать ему навстречу несколько ракет с поражающими элементами с учётом того, что рой может рассеяться.

    Достаточно обычной зенитной артиллерии с программируемым подрывом снарядов. Такие ЗСУ есть на вооружении ряда стран и давно.


    Индийские военные сейчас активно обсуждают свои возможности и судьбу своих развернутых танков Т-72 и Т-90 в свете последнего примера применения ударных БПЛА в Карабахе и с учетом наличия у Китая тысяч ударных БПЛА. Судя по всему война в Карабахе эхом разошлась и для многих стала холодным душем.

    А если дроны подлетают с разных сторон на разных высотах?

    Скорость дронов невелика по определению, думаю батарея ЗСУ может создать облако осколков непреодолимое для БПЛА. Да и БПЛА небольшая и незащищенная цель, достаточно небольшого поражающего элемента, а соответственно например в снаряде 40мм их будет более чем достаточное количество.
    [media=https://youtu.be/XI_Y_a4YdMo]
    Посмотрите на систему Сааб Бофорс, принцип поймете и без знания английского, заодно обратите внимание на год...

    Кстати о шведских системах ПВО. В свое время в ирано-иракской войне шведский ПЗРК RBS-70 показал высокую эффективность. Если говорим о текущем конфликте, то у беспилотников разведки и ударных типа Байрактар ТВ2 не было бы шансов против этих ПЗРК за счет реализованного принципа наведения/управления ракетой по лазерному лучу.

    Как раз и в ролике показано уничтожение БПЛА.
  • AlexFly
    AlexFly 15 октября 2020 17:56 Новый
    0
    идеальная вещь для уничтожения средств ПВО, артиллерийских расчётов и скопления живой силы и техники. Камикадзе-дроны следуют одному целеуказанию....
  • Комментарий был удален.
  • Евгений Селезнев
    Евгений Селезнев 16 октября 2020 21:09 Новый
    0
    Этот рой реально может перегрузить ПВО, и если после остатков роя придет ОТР или ПКР, суши весла.
  • Pandiurin
    Pandiurin 18 октября 2020 22:30 Новый
    0
    В разрезрезе массового применения дронов камикадзе интересно выглядит развертывание группировки микроспутников с "wi-fi", логично предположить что там заложен расширенный функционал, например возможность использовать не только стандартные частоты но и другие не "гражданского" назначения.
    Станция с оператором ВС США осуществляющим задание целей может находиться где нибудь в Германии.
    После запуска беспилотников пусковая установка может сразу уехать. Микроспутники сбивать дороже чем стоит их развёртывание (может только лазером жечь, если это возможно с земли).
    Если уничтожить только часть то не поможет, они на низкой орбите, не висят на одном и том же месте постоянно сменяються. Т.е. сбив часть можно уменьшить их насыщенность но не зачистить географический район от них полностью.