Военное обозрение

Сербские эксперты: Распад Советского Союза продолжается и сегодня

108
Сербские эксперты: Распад Советского Союза продолжается и сегодня

Советский Союз еще не распался в той мере, в какой хотели те, кто уготовал ему эту участь в 1991 году. Дух первой страны социализма как будто продолжает жить. Об этом пишет Слободан Самарджия для сербского издания "Политика".


После распада Советского Союза некоторые бывшие советские республики, а ныне свободные суверенные государства, захлестнула волна внутренних и внешних конфликтов: оранжевая революция на Украине, революция роз в Грузии, тюльпановая революция в Киргизии, волнения в Белоруссии, война между Арменией и Азербайджаном в Нагорном Карабахе, конфликт Молдавии с самопровозглашенной Приднестровской Республикой.

По мнению автора, распад СССР многих застал врасплох, но он продолжается и сегодня. Бывшие республики вдруг стали самостоятельными государствами со своими границами. Кое-кто в этих новых обстоятельствах нашел общий язык, кто-то нет. Недовольные сегодня или поднимают восстания сами против себя, или воюют против своих вчерашних друзей.

После того как перестал существовать Советский Союз, многие узы остались не прерванными. Люди продолжили жить рядом друг с другом, ходить на ту же работу, в ту же школу, собираться по выходным и праздникам. Границы, проведенные между новыми государствами не всегда появлялись в головах людей. Чтобы исправить это, разделить народы, и были придуманы цветные революции и междоусобные войны.

В общем, все говорит о том, что Советский Союз еще не распался в той мере, в какой хотели те, кто уготовал ему эту участь. Напротив, дух первой страны социализма как будто продолжает жить. Он искажен, не приспособлен к новым обстоятельствам, но, несомненно, присутствует

- уверен автор.

Запад, развалив СССР, не смог предложить достойной альтернативы этому государству, подводит итог Слободан Самарджия.
108 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Перейра
    Перейра 15 октября 2020 09:42 Новый
    +11
    Запад, развалив СССР, не смог предложить достойной альтернативы этому государству, подводит итог Слободан Самарджия.

    Разве Запад собирался что-то предлагать? По-моему, он только требует.
    1. Егоза
      Егоза 15 октября 2020 09:48 Новый
      +17
      Цитата: Перейра
      Разве Запад собирался что-то предлагать? По-моему, он только требует.

      Вот к ужасу Запада, СССР возродится! Ну нет иного развития как смена кап.строя социалистическим. И снова все вдруг вспомнят про то, как хорошо жили при социализме и побегут в Москву с воплями "мы в душе всегда были с вами, хоть и приходилось говорить и действовать вам во вред".
      1. апро
        апро 15 октября 2020 10:13 Новый
        +6
        Цитата: Егоза
        Вот к ужасу Запада, СССР возродится!

        Этого не хотят сами русские...и тем более что сегодня нет ни теории ни людей способных их двигать...так что оставтье мечтания.сам даже прыщик не вскочет...работать надо.
        1. Svarog
          Svarog 15 октября 2020 10:38 Новый
          +8
          Цитата: апро
          Этого не хотят сами русские..

          За всех не надо говорить. Я вот например очень хочу.
          и тем более что сегодня нет ни теории ни людей способных их двигать

          Люди есть, но нет необходимого количества..будет количество, обязательно перейдет в качество.
          т
          ак что оставтье мечтания.сам даже прыщик не вскочет...работать надо.

          Мечту нельзя оставлять, ее нужно продвигать, если конечно есть желание видеть свою Родину опять великой. И согласен, работать нужно для этой цели. Хотя бы с собственным окружением.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 15 октября 2020 10:53 Новый
            +1
            Цитата: Svarog
            и тем более что сегодня нет ни теории ни людей способных их двигать

            Люди есть, но нет необходимого количества..будет количество, обязательно перейдет в качество.

            вам же прямо написали что нет теории социализма, как не было ее и в советскую эпоху. Простой и понятной теории.
            1. Svarog
              Svarog 15 октября 2020 10:59 Новый
              +2
              Цитата: aybolyt678
              вам же прямо написали что нет теории социализма, как не было ее и в советскую эпоху. Простой и понятной теории.

              Как это нет? Очень даже простая и понятная. Достаточно изучать этот вопрос. В экономическом плане Олег Комолов отлично рассказывает о разнице. Так же рекомендую к просмотру Константина Сёмина. Все очень понятно и доступным языком. Ну из классиков "Капитал" читать нужно))
              1. Astra55
                Astra55 15 октября 2020 13:37 Новый
                +2
                На сайте много сторонников социалистической модели развития.
                Но ни от кого нельзя услышать как это будет выглядеть на практике в 21 веке. Отсылать на просторы интернета – гуглить статьи широко известных в узких кругах людей и тем более перечитывать классиков Марксизма-Ленинизма сейчас большинство народа не будет. Всем некогда. У всех «клиповое» мышление – не уложился за 30 секунд, не заинтересовал – до свиданья.
                Вот и хочется услышать сторонников социализма здесь и сейчас.
                Что это не будет социализм начала 20 века, когда за одну только принадлежность к «эксплуататорскому» классу применялась высшая мера социальной защиты.
                Вероятно идеи социализма – это не просто за все хорошее, против всего плохого. Что все хорошее, что есть сейчас автоматически останется и к этому добавятся бесплатные образование, медицина, квартиры… В это слабо верится.
                Не будем забывать про ограничения, что были при социализме – был дефицит товаров (сейчас слова то такого никто не знает); не было свободного выезда за рубеж (многим сейчас не понравится если скажут что в Турцию больше летать нельзя); товар из-за границы не закажешь (вспомним «Али»); машина – роскошь (сейчас машина в каждой семье); все обязаны поддерживать и одобрять политику Партии…
                Были минусы, были плюсы. Сейчас наше общество конечно несправедливо, но и его плюсы тоже отрицать нельзя.
                Так вот, может ли сторонник Соц. Идеи в двух словах объяснить – почему надо поддержать социалистический путь развития?
                1. Svarog
                  Svarog 15 октября 2020 14:00 Новый
                  +3
                  Но ни от кого нельзя услышать как это будет выглядеть на практике в 21 веке.

                  Желающий услышать услышит. Смотрите Комолова, Семина, Платошкина.. У Платошкина вообще готовая программа..
                  У всех «клиповое» мышление – не уложился за 30 секунд, не заинтересовал – до свиданья.

                  Это точно.
                  Что это не будет социализм начала 20 века, когда за одну только принадлежность к «эксплуататорскому» классу применялась высшая мера социальной защиты.

                  Это будет зависеть каким образом власть перейдет от капиталистов к социалистам.. И насколько в этот момент будет сложная ситуация в стране.
                  Вероятно идеи социализма – это не просто за все хорошее, против всего плохого. Что все хорошее, что есть сейчас автоматически останется и к этому добавятся бесплатные образование, медицина, квартиры… В это слабо верится.

                  Из того, что есть сейчас, я бы оставил возможность свободного перемещения по миру. Больше ничего хорошего на ум не приходит. Что по вашему сейчас есть, что хорошего?
                  И почему слабо верится? У нас 70-лет это было..
                  Не будем забывать про ограничения, что были при социализме – был дефицит товаров (сейчас слова то такого никто не знает

                  Сейчас дефицит денег, не замечали? А нет денег , нет товара... Это сомнительное достоинство, ходить и смотреть на витрины и не иметь возможность приобрести..
                  Все необходимое в СССР было с голоду никто не умирал. И потом, это не та проблема, которую нельзя решить...
                  товар из-за границы не закажешь (вспомним «Али»); машина – роскошь (сейчас машина в каждой семье)

                  Машины подешевели во всем мире по отношению к ЗП в 10-15 раз.. в сравнении с 70-ми..
                  Так что роскошью это уже никогда не будет..Речь конечно не о премиальных моделях за 6 -20 лямов.
                  Сейчас наше общество конечно несправедливо, но и его плюсы тоже отрицать нельзя

                  Какие у сегодняшнего общества плюсы?
                  Так вот, может ли сторонник Соц. Идеи в двух словах объяснить – почему надо поддержать социалистический путь развития?

                  Так вы сами ответили на этот вопрос.. Из всего что вы написали, я понял, что для вас важно три вещи ..наличие ассортимента в магазине, свободный выезд в Турцию, возможность покупать в Али.. Уверен, что при социалистах это все останется)) А добавится бесплатная медицина, образование, развитие науки, производства.. все рабочие начнут жить по ТК, как остальные по УК,ГК ..другими словами соблюдение закона..социальная справедливость, равные возможности..
                  1. Astra55
                    Astra55 15 октября 2020 15:23 Новый
                    -1
                    Всё красиво.
                    А как будет с частной собственностью? У Петра Петровича, что на своей Газели занимается перевозками, его старушку не заставят сдать в АТП и самому туда водилой устроится?
                    А Женьку, что в своем гараже всем машины чинит не объявят тунеядцем, живущим на нетрудовые доходы, не пригрозят пальчиком, что если не остепенится, то под Статью за тунеядство можно попасть?
                    Тут столько нюансов. Мы как то ко всему этому привыкли и считаем это за само собой разумеющееся. А между тем покупка валюты была расстрельной статьей. Сейчас подойдите к какой нибудь молодой гражданке только что поменявшей в банке рубли на евро и скажите "Вы знаете, что за то что Вы сейчас сделали еще каких-то 40 лет назад расстреливали" Думаю у дамы будет шок.
                    Значит всё-таки надо "за всё хорошее против всего плохого". Царь России нужен. Нормальный. Вон Иосиф Виссарионович взял и построил Страну. Петр Алексеевич за 300 лет до этого взял и создал Империю.
                    И не в социализме/капитализме тут дело.
                    Моё мнение.
                    1. Svarog
                      Svarog 15 октября 2020 15:44 Новый
                      +4
                      А как будет с частной собственностью? У Петра Петровича, что на своей Газели занимается перевозками, его старушку не заставят сдать в АТП и самому туда водилой устроится?

                      Давайте порассуждаем насчет частной собственности и такая уж она ли частная собственность. Возьмем недвижимость.. Вот у вас квартира в частной собственности, предположим, что ипотеку вы закрыли и стали полноценным хозяином.. Но случилось так, что нет работы или проблемы с здоровьем.. и платить нечем..Когда долг за квартиру достигнет 200 000 тысяч, управляющая компания подаст на вас в суд и ваша квартира пойдет с молотка.. Так как ее выставят на аукцион, то купят дешево, остаток суммы вам вернут, но денег будет хватать на халупу..
                      Что же до Петра Петровича, то мелкий бизнес будет существовать, но под контролем государства и в определенном объединении.
                      А между тем покупка валюты была расстрельной статьей.

                      И правильно. Зато ценник на товар сразу печатался и десятилетиями цены не менялись.. Зачем вам валюта? Если только на отдых за границу..
                      Значит всё-таки надо "за всё хорошее против всего плохого". Царь России нужен.

                      Туда и идем..царь у нас обнуленный есть уже и экономические показатели все ближе к царской России. При царе было 14% образованных, самая высокая в мире младенческая смертность, бытовой сифилис -это норма была.. Крестьян в карты проигрывали как и запасы пшеницы.. В общем вам историю подтянуть нужно, пропаганда рисует те времена красиво..хруст булки и прочее, только хрустели булкой 4% , а остальные пахали в полях, 90% экономики -аграрный сектор..
                      Вон Иосиф Виссарионович взял и построил Страну.

                      И.В Стали не один страну строил и построил благодаря коммунистической идеи.. Нет без идей ничего..сначала идея, потом цель... И как вы знаете, сделал это в очень жестких условиях и за короткий промежуток времени...

                      И не в социализме/капитализме тут дело.


                      Именно в идеологии дело..
                    2. Егоза
                      Егоза 17 октября 2020 09:42 Новый
                      0
                      А как будет с частной собственностью? У Петра Петровича, что на своей Газели занимается перевозками, его старушку не заставят сдать в АТП и самому туда водилой устроится?

                      А Вы почитайте здесь - Артели в СССР — расцвет при Сталине и уничтожение при Хрущёве
                      Источник: https://adne.info/arteli-v-sssr/
                      Вот и будут их возрождать при социализме. И, да, "тунеядец" - это тот, кто вообще не работает, сидит у кого-то на шее. Так что Женьку, что всем машинам чинить, никто в тунеядцы не запишет. Зарегистрируется он, будет налог платить и чинить машины дальше.
                  2. Нормаль ок
                    Нормаль ок 16 октября 2020 10:29 Новый
                    -2
                    "Желающий услышать услышит. Смотрите Комолова, Семина, Платошкина.. У Платошкина вообще готовая программа.."

                    В том то и дело, что идею необходимо донести до масс, а не ждать, что кто-то сам услышит. Так классики учили.
                2. aybolyt678
                  aybolyt678 15 октября 2020 18:21 Новый
                  +6
                  Цитата: Astra55
                  Так вот, может ли сторонник Соц. Идеи в двух словах объяснить – почему надо поддержать социалистический путь развития?

                  Читал Маркса и других и современных, в двух словах не получится а строчек 15 попробую. - нет чистого социализма и никогда не было. Были его элементы. "Бесплатные" нямки для всех. Образование медицина жилье. А также аппарат регулирующий "справедливое" распределение.. со своими, Вами же описанными осложнениями. smile Однако с математической точки зрения социализм предпочтительнее, потому как не так затратен. К примеру супермаркеты - длинные улицы с магазинами где скучающих продавцов больше чем покупателей. При социализме, цифровом, эта ситуация не возможна, магазинов будет столько сколько необходимо. Не будет нужды их содержать. Социалист математик начала века Карл Баллод рассчитал что социализм в 3 раза эффективнее капитализма потому как не обладает его болезнями. Этим он кстати вдохновил Ленина на ГОЭЛРО. Или такая болезнь как конкуренция - с гибелью проигравших фирм. При социализме, плановом и научном подходе - тоже исключено. Кстати этот же Баллод предложил безреволюционный путь к Социализму. Довольно интересно. Короче это дело политической воли и глубоко научного подхода. В идеале, сегодня, Белоруссия была бы идеальной площадкой для альтернативного развития. И очень важный момент, сегодня общественная собственность на средства производства, легко заменяется прогрессивной шкалой налогообложения, как средством распределения общественного продукта. Спасибо за вопрос, как мог рассказалsmile
                  1. ElTuristo
                    ElTuristo 15 октября 2020 19:21 Новый
                    +6
                    Спасибо за дельный пост.Тоже думаю что социализм более совершенная формация,и тоже всегда смотрю на систему распределения товара при капстрое-на полках дерьмо,а в торговле куча бездельников...
              2. Егоза
                Егоза 15 октября 2020 19:30 Новый
                +1
                Цитата: Svarog
                Ну из классиков "Капитал" читать нужно))

                А я бы еще рекомендовала труды И.В. Сталина. И подробно изучить годы под его руководством. Недаром ведь работы В.И. Ленина и И.В. Сталина изучают в университетах США. Это очень показательно.
                1. Misha Честный
                  Misha Честный 15 октября 2020 21:44 Новый
                  0
                  Цитата: Егоза
                  А я бы еще рекомендовала труды И.В. Сталина. И подробно изучить годы под его руководством. Недаром ведь работы В.И. Ленина и И.В. Сталина изучают в университетах США. Это очень показательно.

                  Пожалуй только в самой РФ власти называют Сталина - убийцей и прочими нехорошими словами... Только покажите мне человека готового пойти против "Партии Власти"? request
            2. orionvitt
              orionvitt 15 октября 2020 17:36 Новый
              +3
              Цитата: aybolyt678
              нет теории социализма, как не было ее и в советскую эпоху. Простой и понятной теории

              Очень даже есть, просто её нужно всесторонне изучать и постоянно развивать. А простой и понятной теории, по такому сложнейшему вопросу, как общественно политические формации и социальные отношения, не будет никогда. Кстати, теория капитализма есть? Скажите есть, тому доказательство труды того же Маркса. А с капитализмом разобрались и его теорией? Книг и научных трудов по теме, опубликовано миллион. Но если разобрались, тогда откуда постоянные политические и экономические кризисы? Особенно поражает наивностью, сказка о том, что "рынок всё разрулит". laughing О вообще, хотите просто и понятно, так вот "от всех по способностям, всем по труду". Просто и понятно, но ничего не объясняет.
              1. aybolyt678
                aybolyt678 15 октября 2020 18:27 Новый
                0
                Цитата: orionvitt
                хотите просто и понятно, так вот "от всех по способностям, всем по труду". Просто и понятно, но ничего не объясняет.

                это математика? способности равны труду? а где потребности? их в какую часть уравнения поставить? кстати они бесконечны, якобы, но легко формируются информационным полем laughing может Совесть запишем как социальный фактор? в противовес потребностям? миром правит биология, Человек как вид, если хочет выжить, должен научится социализму а это способность к самоущемлению.
                1. orionvitt
                  orionvitt 15 октября 2020 21:51 Новый
                  +2
                  Цитата: aybolyt678
                  а где потребности?
                  кстати они бесконечны,

                  Вы сами всё объяснили. Опираясь исключительно на потребности, ничего не выйдет. Все всегда хотят много и побольше. И чем ниже уровень социальной ответственности, тем выше уровень запросов. Это природа человека, и ничего с ней не сделаешь. По крайне мере, с существующими в наше время, социальными теориями и общепринятой социологией. Коммунисты попытались это исправить, получилось, частично, в нескольких странах, но весь капиталистический мир, стеной встал против этого проекта. Видимо, человечество, ещё не сильно настрадалось, так что все социальные процессы ещё впереди. Главное, что бы "не весь мир в труху".
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 15 октября 2020 22:09 Новый
                    +3
                    Цитата: orionvitt
                    Опираясь исключительно на потребности, ничего не выйдет.

                    я не призываю опиратся на потребности. Они с одной стороны уравнения Хрущева: от каждого по способностям каждому по потребностям это коммунизм, а социализм это от каждого по потребностям каждому по труду. Жизнь показало нежизнеспособность формулы и глупость Хрущева. В любом случае Медицина, Образование и минимальное социальное жилье должны быть обеспечены государством. Медицина и образование должны быть одинаково доступны для всех. Иначе не миновать фашизма когда менее обеспеченные лишаются права на жизнь и развитие.
          2. апро
            апро 15 октября 2020 10:57 Новый
            0
            Цитата: Svarog
            За всех не надо говорить. Я вот например очень хочу.

            Вы не критическая масса.и это личное дело а не общественное.и причины по которым Вы хотите?Вы понимаете суть коммунистического общества?
            1. Svarog
              Svarog 15 октября 2020 11:02 Новый
              +6
              Цитата: апро
              Цитата: Svarog
              За всех не надо говорить. Я вот например очень хочу.

              Вы не критическая масса.и это личное дело а не общественное.и причины по которым Вы хотите?Вы понимаете суть коммунистического общества?

              Я не критическая масса, но если таких как я будет больше, то возникнет критическая масса. Причины по которым я хочу назад в будущее простые и понятные. Социальная справедливость, развитие и величие государства во всех сферах бытия.
              1. апро
                апро 15 октября 2020 11:15 Новый
                +4
                Цитата: Svarog
                Причины по которым я хочу назад в будущее простые и понятные. Социальная справедливость, развитие и величие государства во всех сферах бытия.

                А хочет ли общество?ведь в капитализме проще проявлять свою животную сущность.и готово ли общество к таким переменам?и стремиться ли оно туда?
                Проблемма в том.что коммунистические отношения надо воспитывать и прививать.это и производство и общественная жизнь.но сейчас это в упадке.
              2. aybolyt678
                aybolyt678 15 октября 2020 19:12 Новый
                +4
                Цитата: Svarog
                Причины по которым я хочу назад в будущее простые и понятные. Социальная справедливость, развитие и величие государства во всех сферах бытия.

                все мы туда хотим, однако самый трудный вопрос - этого захотеть "элитам". Социальной справедливости, как понятия, в Конституции РФ нет.
      2. Ulrih
        Ulrih 15 октября 2020 10:23 Новый
        -11
        :D :D :D ага, прям отлично жили, прям все спят и видят эту "шикарную" жизнь и хотят её возвратить.
        1. Назар
          Назар 15 октября 2020 10:44 Новый
          +11
          Ulrih -Коллега "отлично жили" или не очень - это всё индивидуально, то есть кому как. А вот то что объективно : У человечества исчезла альтернатива. Может и правда не совсем удачная, но альтернатива - то есть был какой то выбор и само наличие такого выбора вынуждало те же кап-страны всерьёз вкладываться в собственное население (делиться) , что привело к резкому подъёму уровня жизни на западе (после Второй Мировой). Сейчас такой альтернативы нет, исчез страх проиграть "Советам", а значит и не стало нужды подкармливать своё же население - и теперь на глазах растёт расслоение общества, богатые безудержно богатеют, ещё недавно "средние" - беднеют неотвратимо.
          Пикантность ситуации в том, что устранение СССР, оставило кап-страны без конкурента, а это, по их же кап.теории неизбежно приведёт к стагнации. wink
          1. pytar
            pytar 15 октября 2020 11:00 Новый
            +7
            Пикантность ситуации в том, что устранение СССР, оставило кап-страны без конкурента, а это, по их же кап.теории неизбежно приведёт к стагнации.

            Очень верная мысль, Игорь! good Респект! hi
            1. Назар
              Назар 15 октября 2020 11:11 Новый
              +4
              pytar - Благодарю за поддержку drinks .
              Вот почему то "коммунистический" Китай на роль такой альтернативы не тянет, сложно сказать в чём тут дело, может в очень уж ярко выраженной китайской специфике, никак не применимой в других странах, может по какой другой причине. А так Китай как экономический противник - вполне пригоден для запада, а вот как цивилизационная альтернатива, как "иной путь" развития - нет, не вытягивает hi
              1. aybolyt678
                aybolyt678 15 октября 2020 19:15 Новый
                +4
                Цитата: Назар
                , а вот как цивилизационная альтернатива, как "иной путь" развития - нет, не вытягивает

                видел ситуацию когда два наших подвыпивших господина стали задирать китайца, их тут же окружили другие китайцы не имеющие ничего общего с жертвой и отбили его. Не думаю что современные русские способны на такое в чужой стране.
                1. Назар
                  Назар 16 октября 2020 03:46 Новый
                  +1
                  aybolyt678 - в чужой стране ещё могут и вписаться за земляка, а вот в своей - пройдут мимо не оглянувшись, разве что на телефон снимут - "для прикола" no
              2. pytar
                pytar 16 октября 2020 10:45 Новый
                +1
                Вот почему то "коммунистический" Китай на роль такой альтернативы не тянет, сложно сказать в чём тут дело, может в очень уж ярко выраженной китайской специфике, никак не применимой в других странах, может по какой другой причине. А так Китай как экономический противник - вполне пригоден для запада, а вот как цивилизационная альтернатива, как "иной путь" развития - нет, не вытягивает

                И тут с Вами вполностью соглашусь! good Одинакого мыслим! hi
          2. Ulrih
            Ulrih 15 октября 2020 11:40 Новый
            0
            Насчет конкуренции - согласен. Насчет всего остального - спорно, средний класс как жил зажиточно так и живет. Другое дело добавились другие проблемы, с которыми например Европа не хочет или в данный момент не желает справится.
            В любом случае это не повод ахать по распаду СССР. Там тоже был тупик развития уже.
            1. Назар
              Назар 15 октября 2020 11:51 Новый
              0
              Ulrih - Хоть "ахай" хоть нет, а СССР "ушли" вот уже как 30ть лет, хорошо это или плохо, но уже "проехали".
              Я написал про то, что наличие выбора , пусть не между "хорошим-и очень хорошим", пусть выбора между "плохим-и очень плохим" , но само наличие выбора, это лучше чем один вариант для всех, потому что такая ситуация - это стагнация для любой системы.
            2. Svarog
              Svarog 15 октября 2020 13:27 Новый
              +4
              Цитата: Ulrih
              В любом случае это не повод ахать по распаду СССР. Там тоже был тупик развития уже.

              Как раз для развития в СССР было поле не паханное. Никакого тупика там не было. Систему управления нужно было реформировать и мотивационную составляющую. Это основное.
            3. aybolyt678
              aybolyt678 15 октября 2020 19:21 Новый
              +3
              Цитата: Ulrih
              Там тоже был тупик развития уже

              там был не тупик развития, там был кризис управления, Отсутствовала внятная системы подготовки и отбраковки руководящих кадров, системы контроля эффективности работы верхов. Этого просто не было. Съезды были лишь скучной религиозной службой
          3. 30 вис
            30 вис 15 октября 2020 22:04 Новый
            +1
            Китай называет себя страной с социалистическим строем , как бы ... В любом случае конкурент .
      3. Zoldat_A
        Zoldat_A 15 октября 2020 10:56 Новый
        -2
        Цитата: Егоза
        Вот к ужасу Запада, СССР возродится!

        Опять кормить 13 дармоедов?

        В единственной республике, кроме РСФСР, которая потребляла меньше, чем отдавала в союзный бюджет, президента сейчас в Литве назначают. Кормить-то она себя может - но на фига нам проблемы с её не в меру амбициозным законным президентом и, тем белее, с ещё более амбициозным фейковым?

        В той республике, которая ПОЧТИ кормила себя, сегодня у власти нацисты, 6 лет "воюющие" с нами.

        Все остальные - в 2-3 раза превышение потребления над производством. Если в СССР никто этого не считал, то почему сейчас мы должны платить за русофобию, за их местечковый национализм, за откровенно враждебную политику?

        Это будет не воссоздание СССР, а создание новой страны. Со своим 1918-м годом, Гражданской войной, ЧК и прочим военным коммунизмом. Оно нам, России, надо?
        1. Ulrih
          Ulrih 15 октября 2020 11:43 Новый
          +1
          Позвольте узнать а от куда дровишки? Как то сомневаюсь что Эстония, Латвия и Литва "кормились". Читал другие данные, правда давно уже.
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 15 октября 2020 12:08 Новый
            +1
            Цитата: Ulrih
            Позвольте узнать а от куда дровишки?

            "Дровишки" опубликованы в "Комсомольской правде" со ссылкой на Всемирный банк.

            Цитата: Ulrih
            Как то сомневаюсь что Эстония, Латвия и Литва "кормились".


            Думаете, что на доходы от шпрот можно было строить порты, судоверфи, ВЭФ, РАФ, Дзинтарс, РВЗ и много чего ещё? А интеграция со всем Союзом? Что, например, из запчастей и комплектующих микроавтобуса "РАФ" производилось в Латвии? Из чего на заводе автобусы собирали? Сколько в цене автомобиля или тепловоза стОит сборка из комплектующих и сколько сами комплектующие, привезённые откуда угодно, кроме Латвии. Бесплатно (за счёт союзного бюджета) благодаря плановой социалистической экономике, заметьте.

            Ни фига себе, "оккупация" и "ОНИ КОРМИЛИ"... Шпротами, блин... Посчитайте, сколько стран сейчас в мире и в окружении России мечтает во влажных мечтах о такой "оккупации"...

            Если бы промышленность Прибалтики могла бы кормить хотя бы саму Прибалтику, не говоря о Союзе - представляете, как бы они развернулись, сбросив "ненавистное ярмо советской оккупации". На деле же видим "с точностью до наоборот". Без "оккупации" рухнуло ВСЁ. Даже шпроты...

            Ах да, забыл... Во всех бедах сегодняшней Прибалтики виновата, разумеется, Россия. Закрывает, нехорошая, транзит через прибалтийские порты. Лишает, понимаешь, Прибалтику "законных" денег. А Европа как-то всё меньше и меньше горит желанием денег давать. Ладно хоть американцы не бросают - готовят площадку для ответного удара России. Хоть умрёт Прибалтика красиво.
            1. Ulrih
              Ulrih 15 октября 2020 13:20 Новый
              -2
              Ну во первых - ВЭФ был построен за долго до Советов, кстати даже самолеты строил. То же самое и с многими другими заводами (тот же Дзинтарс еще с царских времен под разными вывесками). Во вторых - насчет Прибалтики и кто, где, в чем виноват - у нас такого вопроса нет насчет России, это Вас ваши СМИ таким кормит. То что СССР откинул развитие страны назад, это да, но что сейчас делает Россия со своим транзитом, это уж извините дела России. Тут не на что жаловатся. Насчет же Европы Вы ошибаетесь или если быть точнее - это не совсем так как Вы выразились.
              По поводу "дровишек" - спасибо, посмотрю данные до этомо вопросу.
              По поводу "рухнуло всё" - осмелюсь посмеятся над этим.
        2. aybolyt678
          aybolyt678 15 октября 2020 19:27 Новый
          +3
          Цитата: Zoldat_A
          Оно нам, России, надо?

          кто захочет выжить тот придет к социализму сам... Эволюционно или Революционно но без этого не будет человечества на планете Земля. Ресурсов не хватит.
      4. Reptiloid
        Reptiloid 15 октября 2020 11:04 Новый
        +4
        Цитата: Егоза
        ..., СССР возродится! .. нет .. развития как смена кап.строя социалистическим...

        Я бы очень хотел этого. Но не представить, что удельные князьки вдруг откажутся от ништяков, осознав, что иначе-----гибель.Не поймут.Не из ближнего зарубежья, ни наши на кормовых должностях. Будут Юлия, стараться ухватить себе побольше .
      5. amr
        amr 15 октября 2020 12:47 Новый
        -2
        Вы немного путаете...
        будет не социализм - будет цифровой фашизм замаскированный под современный социализм!
      6. businessv
        businessv 15 октября 2020 19:18 Новый
        +1
        Цитата: Егоза
        И снова все вдруг вспомнят про то, как хорошо жили при социализме и побегут в Москву с воплями "мы в душе всегда были с вами, хоть и приходилось говорить и действовать вам во вред".
        Да, именно так! Может быть повторюсь, но все бывшие союзные республики доказали, что самостоятельно существовать они неспособны. Ведь не зря же их предки в своё время объединились с Россией! Дедушка Ленин наворочал немало проблем после того, как придал республикам статус независимых, наделив их реальными границами, которых у них до этого момента никогда не было! Именно из-за этого сегодня проблемы. Карабах наглядный пример. Украина, к которой прирезали кусок от Харькова до Киева.
      7. Misha Честный
        Misha Честный 15 октября 2020 21:38 Новый
        +1
        Цитата: Егоза
        Вот к ужасу Запада, СССР возродится!

        Не люблю политические споры, но... позвольте узнать имя человека который его возродит? Кто сможет убрать ВВП и его "друзей"? hi
      8. неглавный
        неглавный 15 октября 2020 21:42 Новый
        +1
        Цитата: Егоза
        Цитата: Перейра
        Разве Запад собирался что-то предлагать? По-моему, он только требует.

        Вот к ужасу Запада, СССР возродится! Ну нет иного развития как смена кап.строя социалистическим. И снова все вдруг вспомнят про то, как хорошо жили при социализме и побегут в Москву с воплями "мы в душе всегда были с вами, хоть и приходилось говорить и действовать вам во вред".

        Мечты...мечты! Хотя так хочется ВЕРИТЬ!
      9. красноярск
        красноярск 17 октября 2020 07:59 Новый
        0
        Цитата: Егоза

        Вот к ужасу Запада, СССР возродится! Ну нет иного развития как смена кап.строя социалистическим.

        Есть замечательная пословица - Сколько ни говори слово "халва" во рту от этого слаще не станет.
        Нет у нас сегодня "Ленина" способного возглавить борьбу за возврат к социализму. Да и мы разобщены, в отличии от нуворишей-буржуа.
    2. stalki
      stalki 15 октября 2020 09:51 Новый
      +4
      Запад не планировал ничего предлагать, он планировал попировать на развалинах.
    3. Alien From
      Alien From 15 октября 2020 09:52 Новый
      +3
      Запад и сам погряз в своих "толерантностях". Надеюсь навсегда.
    4. Svarog
      Svarog 15 октября 2020 10:34 Новый
      +2
      Цитата: Перейра
      Запад, развалив СССР, не смог предложить достойной альтернативы этому государству, подводит итог Слободан Самарджия.

      Разве Запад собирался что-то предлагать? По-моему, он только требует.

      Запад поступает по стандартной, обкатанной схеме.. покупают элиту и превращают страну в сырьевой придаток. Так же произошло и с нами. Горбачев, Боря, Путин.. они все из одной серии, но Путин просто трезвенник и похитрее.. А социализм -это наше будущее, либо будем банановой республикой. Другой вариантов нет.
    5. Комментарий был удален.
    6. Starover_Z
      Starover_Z 15 октября 2020 11:01 Новый
      +4
      Цитата: Перейра
      Запад, развалив СССР, не смог предложить достойной альтернативы этому государству, подводит итог Слободан Самарджия.

      Разве Запад собирался что-то предлагать? По-моему, он только требует.

      А Западу и не нужна стабильность и укрепление бывших союзных республик. Хищнику нужна мутная вода, а не прозрачность !
    7. Комментарий был удален.
  2. Livonetc
    Livonetc 15 октября 2020 09:48 Новый
    +1
    "Сербские эксперты: Распад"
    Сербские эксперты и распад это синонимы.
  3. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 15 октября 2020 09:49 Новый
    +5
    В общем, все говорит о том, что Советский Союз еще не распался в той мере, в какой хотели те, кто уготовал ему эту участь. Напротив, дух первой страны социализма как будто продолжает жить. Он искажен, не приспособлен к новым обстоятельствам, но, несомненно, присутствует

    Полностью согласен с автором...
    1. Владимир Машков
      Владимир Машков 15 октября 2020 10:05 Новый
      -1
      Да, Слободан, безусловно, прав!!! yes
    2. Uncle Lee
      Uncle Lee 15 октября 2020 10:42 Новый
      +6
      Цитата: Даниил Коноваленко
      дух первой страны социализма как будто продолжает жить.

      Это пока живы советские люди. Мы уйдем и останется только память. Которую уже исказили и дальше будет искажаться, вплоть до неприятия.
      1. Reptiloid
        Reptiloid 15 октября 2020 11:19 Новый
        +8
        hi доброго дня, Владимир!Знаете, иногда я замечаю, происходит мифологизация СССР. По моему, это здорово! Значит есть потребность в таком строе. Соответственно, внутренние предатели охаивают, врут, клевещут. В тоже самое время ,я вижу по публикациям, что на Западе кропотливо изучают, исследуют опыт СССР сейчас.Зачем-то это нужно им?
        1. Uncle Lee
          Uncle Lee 15 октября 2020 13:25 Новый
          +2
          Цитата: Reptiloid
          исследуют опыт СССР

          Дима hi Доброго дня ! Капиталисты изучают опыт СССР в системе плановой экономике, в социальных институтах, в образовании, и в воспитании и идеологии. В этом можно почерпнуть много полезного для развития своих государств. Знания и опыт идут только на пользу.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 15 октября 2020 14:59 Новый
            +6
            Цитата: Uncle Lee
            ...... Капиталисты изучают опыт СССР в системе плановой экономике, в социальных институтах, в образовании, и в воспитании и идеологии. В этом можно почерпнуть много полезного для развития своих государств. Знания и опыт идут только на пользу.

            Владимир! Они стали приезжать к нам с 1990х годов и работать в наших архивах. Пишут труды, издают книги, как у себя, так и у нас, на русском языке. Может, это хорошо. Потому как изучения от наших не дождаться. Клевету и вранье наблюдаем.Как говорил Андропов, мы не знаем страны, в которой живём.
            Я заказываю книги в Сети, там же знакомлюсь с новинками и предисловиями. Иностранцы часто радовались, что наконец-то, с 90х годов, они получили возможность изучать СССР по первоисточникам.
            1. Uncle Lee
              Uncle Lee 15 октября 2020 15:34 Новый
              +4
              СССР был уникальное явление в мире...Вот и вызывает внимание и интерес.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 15 октября 2020 16:16 Новый
                +7
                Цитата: Uncle Lee
                СССР был уникальное явление в мире...Вот и вызывает внимание и интерес.

                Помню, что несколько американских книг просматривал, поляк какой-то, итальянка.....Это о тех ,кто именно изучает...Очень восторженно и с любовью, уважением итальянка отзывался о нашей стране. Хотя, конечно и наши исследования именно последнее время появляются. .... hi
                1. Svarog
                  Svarog 15 октября 2020 16:31 Новый
                  +6
                  Цитата: Reptiloid
                  Это о тех ,кто именно изучает...Очень восторженно и с любовью, уважением итальянка отзывался о нашей стране. Хотя, конечно и наши исследования именно последнее время появляются. ....

                  Возьмите ГДР, уже сколько лет нет СССР, а немцы до сих пор с ностальгией вспоминают, в ютуб много роликов.. Всех, кому посчастливилось жить при социализме берет ностальгия по тем временам..
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 15 октября 2020 16:43 Новый
                    +6
                    Тут ведь что---для меня СССР---МИР моего дошкольного детства. Школьный мир омрачился, что не было, октябрят, пионеров и другой атрибутики социализма, о которой я знал. Школьной формы, хотя бы. Одно дело разум, эмоции--другое. Я понимаю мульты и книги, те социалистические фильмы---не всегда
  4. teron
    teron 15 октября 2020 09:57 Новый
    +7
    Запад и не собирался ничего предлагать. Только экономическую кабалу. А народы бывшего СССР живут "одной сеймьей" по инерции, по привычке. Но это не на долго - сменятся поколения и уже сейчас далеко не все воспринимают постсоветское пространство общим домом. Я уже не говорю про националистов в бывших республиках. Ну а революции направлены против России - вывести бывшие республики из сферы влияния Москвы. В США наверняка лелеют мысль провести и в России подобное мероприятие, со всеми вытекающими.
    1. Даниил Коноваленко
      Даниил Коноваленко 15 октября 2020 10:10 Новый
      +4
      Ну а революции направлены против России - вывести бывшие республики из сферы влияния Москвы.
      ...это в России, в Москве так считают, что бывшие республики это сфера влияния России, сами республики так не считают, говорю не о народах республик, а о тех кто захватил власть в республиках, они так не считают.О России , начинают вспоминать,когда припекает.
    2. Svarog
      Svarog 15 октября 2020 10:39 Новый
      +5
      Цитата: teron
      Ну а революции направлены против России - вывести бывшие республики из сферы влияния Москвы. В США наверняка лелеют мысль провести и в России подобное мероприятие, со всеми вытекающими.

      То что творят США -это не революции, это перевороты. А истинной революции США боятся.
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 15 октября 2020 11:00 Новый
        +3
        Цитата: Svarog
        То что творят США -это не революции, это перевороты. А истинной революции США боятся.

        По всему миру - перевороты. А революция, "о которой так долго говорили большевики" которой США боятся - уже идёт. У них. Black Lives Matter. Пусть чужого "счастья" хапнут полной ложкой. А то "самые демократичные" расслабились, зажирели...
        1. Svarog
          Svarog 15 октября 2020 11:03 Новый
          +2
          Цитата: Zoldat_A
          А революция, "о которой так долго говорили большевики" которой США боятся - уже идёт.

          Хоть я так не думаю, но если бы это было так- было бы хорошо.
        2. teron
          teron 15 октября 2020 17:02 Новый
          +1
          BLM - ничего с США не сделает. Это как "желтые жилеты" во Франции. Побузят и разойдутся. Что-то разгромят, кто-то заедет на тюрьму, а кто-то сразу в морг. С США, как страной, в обозримой перспективе ни изнутри, ни снаружи (тем более) ничего заметного не случится.
      2. teron
        teron 15 октября 2020 16:58 Новый
        +1
        Конечно перевороты, просто все вокруг называют эти мероприятия "цветными революциями".
  5. 1536
    1536 15 октября 2020 10:08 Новый
    0
    Сербии, по всей видимости, обидно, что ее одну окончательно раздербанили и принуждают невесть к чему? Заниматься своими странами надо, а не смотреть через забор к соседу, если, конечно, этот сосед не кидает свои испражнения в ваш газон. Сербов понять можно.
    На постсовестком пространстве многие сегодня хотят получить все и сразу палец о палец при этом не ударив. Но это пол беды, такие менее всего опасны.
    Наибольшую опасность представляют те, кто вершит свои черные дела в соседних странах, нарушает законы, обманывает и грабит недра, население, загрязняет воду и воздух, но при малейшей опасности быть разоблаченным и призванным к ответу за эти свои действия, драпает "до дому", где и скрывается. А для этого надо, чтобы такой "дом" стал убежищем, был не подконтролен той стране, где было совершено преступление, чтобы правоохранительные органы не достали, а еще лучше, чтобы боялись или были подкуплены, завязаны в этом, и никто не вякал.
    Те, кто разваливал СССР, прекрасно знали эту схему, отработанную с незапамятных времен их предшественниками по развалу страны. По этой схеме сегодня и строится вся политика на территории бывшего СССР.
  6. апро
    апро 15 октября 2020 10:10 Новый
    +5
    Не согласен...СССР был уничтожен.не сколько усилиями запада.а прямым участием перерожденцам.и это конечный факт.что происходит сейчас имеет другую структуру.и коммунистическому государству не имеет никакого отношения.игры капиталистов.и их подручных националистов.сепаратистов приводят к разрушению собственного народа.и ещё запад никому ничего не должен.он играет в собственные игры.а роль фигур все остальные...
    1. Svarog
      Svarog 15 октября 2020 10:43 Новый
      +4
      Цитата: апро
      СССР был уничтожен.не сколько усилиями запада.а прямым участием перерожденцам.

      На мой взгляд, уничтожение началось с приходом Хрущева, а приход Хруща был вызван трусостью элит. Но и усилия запада не нужно недооценивать, они их приложили не мало.
      1. апро
        апро 15 октября 2020 10:59 Новый
        +2
        Цитата: Svarog
        На мой взгляд, уничтожение началось с приходом Хрущева,

        Не только.борьба была все время существования СССР.и это первый этап конца...затем были другие решения ...прекращение строительства коммунистического общества.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 15 октября 2020 11:39 Новый
        0
        Не согласен. Хрущёв искренно верил в социализм и коммунизм, но понимал их несколько примитивно-потребительски. И интересы страны на внешней арене он отстаивал. И подавление восстания в Венгрии в 1956 году, и твёрдая решимость не допустить выхода Польши из сферы нашего влияния в том же году - всё было при Хрущёве. Кто провёл чистку в руководстве Латвийской ССР, заподозренном в национализме, или отстранил руководство ряда среднеазиатских республик, заподозренное в приписках и махинациях? Хрущёв. А ужесточение борьбы с валютными преступлениями, зачастую с нарушением положения о том, что закон обратной силы не имеет? Тоже Хрущёв. А переезд миллионов людей из коммуналок и бараков в "хрущёвки"? Начудил, он, конечно, много в 1962-1964 годах с многочисленными перестройками и перетряхиваниями в системе управления народным хозяйством, и особенно в связи с разделением партийно-советских структур на промышленные и сельскохозяйственные. В сельском хозяйстве и биологии, вслед за Сталиным, слишком доверился Лысенко и его сторонникам. Ещё ранее, под влиянием Микояна, способствовал упразднению промысловой кооперации. С другой стороны, стратегические ядерные силы (РВСН и атомный подводный флот), система ПВО страны при нём получили огромное развитие.
        1. Selevc
          Selevc 16 октября 2020 17:28 Новый
          0
          Цитата: Sergej1972
          Хрущёв искренно верил в социализм и коммунизм, но понимал их несколько примитивно-потребительски.

          Хрущев это карлик в кресле гиганта !!! Если Сталин выигрывал крупные гео-баталии то именно при Хрущеве мы начали их проигрывать !!! Хрущев человек с кругозором и эрудицией уровня председателя колхоза - он так и рулил у Сталина на разных должностях и это наверно как-то сходило ему с рук до тех пор пока не стал он принимать решения стратегические !!!

          Стучать по трибуне ООН ботинком особого ума не надо - а вот общаться с Кеннеди на равных здесь нужно проявить себя !!! Здесь Никита обделался по полной - он выглядел на фоне Кеннеди каким-то шалопаем - шароварником !!! Выглядел вообще несерьезно (его жена так же) и это сказывалось естественно и на всей советской делегации и даже на имидже страны !!!

          Кеннеди сделал ловкий политический ход пригласив Хрущева в США - он всему миру показывал. - "Вот я лидер 1-го государства в мире - блестящий супермен, почти киногерой наяву а вот рядом со мною недоразумение из империи Советов - угрозы для всего цивилизованного мира !!! "... Вот так это выглядело тогда и так это выглядит даже сейчас в старых кинохрониках !!! Кеннеди даже перестарался в своей роли спрашивая Хрущева типа "Это правда что в СССР до сих пор едят одну капусту ???" В общем выставил Никиту полным лохом !!!
          Вот такой был лидер СССР без прикрас - вот так кухарка накуховарила - до сих пор расхлебываем !! И с США,и с экономикой, и с Крымом и с армией...
          1. Sergej1972
            Sergej1972 16 октября 2020 19:09 Новый
            0
            А по мне, жена Хрущёва выглядела с гораздо лучше Жаклин Кеннеди с её красотой га любителей и огромными для женщины ручищами.
  7. rotmistr60
    rotmistr60 15 октября 2020 10:11 Новый
    +2
    бывшие советские республики, а ныне свободные суверенные государства
    А кто сказал, что ныне они "свободные и суверенные"? Прибалтика, Украина суверенны? А страны Южного Кавказа и Средней Азии слишком независимы и суверенны? То-то и оно. Как говорится "Свято место пустым не бывает". Советский Союз распался и сразу появились те кто пожелал прибрать эти территории к своим рукам.
  8. rocket757
    rocket757 15 октября 2020 10:14 Новый
    +3
    Ничего не закончено, пока не закончилось окончательно!
    Вопрос - а кто ни будь занимается, реально, восстановлением идеи социализма?
    Вот за то, что б заровнять и похоронить, этих предостаточно, далеко ходить не надо .... рядом.
    1. Svarog
      Svarog 15 октября 2020 10:45 Новый
      +2
      Цитата: rocket757
      Вопрос - а кто ни будь занимается, реально, восстановлением идеи социализма?

      Мы должны этим заниматься, ради своих потомков, ради величия России, ради развития всего человечества. Нужно агитировать, рассказывать и учить молодежь. За молодежью будущее. Ну это я так для себя вижу.
      1. rocket757
        rocket757 15 октября 2020 11:16 Новый
        +2
        Берись за дело по плечу и делай, так будет правильно ....
        сейчас несколько сложнее всё, но это временные трудности, прорвёмся.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 15 октября 2020 11:34 Новый
          +5
          Цитата: rocket757
          Берись за дело по плечу и делай, так будет правильно ....
          сейчас несколько сложнее всё, но это временные трудности, прорвёмся.

          Сложнее---в том, что все меньше тех, кто изучал под руководством в учебном заведении, как Вы, например! НО,Виктор, ИНТЕРНЕТ good Уж если как раньше, когда Первая Русская Революция----какая связь была? И всё равно объединялись.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 15 октября 2020 11:44 Новый
        +3
        Кстати, некоторые марксисты и коммунисты на Западе, осуждали СССР за империализм в политике. А некоторые левые группировки, в том числ в РФ, в 90-х выступали в поддержку чеченских сепаратистов. А, например, западные и российские сторонники идей Мао, Ходжи, чучхеизма поддерживали независимость Косово от Сербии. С другой стороны, во многих странах неотроцкисты и неосталинисты активно взаимодействуют, зачастую состоят в одних партиях и считают прежние споры между своими идейными предшественниками историей, не актуальной в настоящее время. А китайские коммунисты, уважающие Сталина, тем не менее, с конца 70-х годов публикуют работы Троцкого, Бухарина и прочих деятелей, в виновность которых они, судя по всему, никогда особо не верили.
        1. rocket757
          rocket757 15 октября 2020 11:50 Новый
          +2
          Цитата: Sergej1972
          Кстати,

          Люди и не должны быть совсем и всегда одинаковыми ... однообразие, никогда ничем хорошим не кончалось.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 15 октября 2020 12:11 Новый
            +5
            Цитата: rocket757
            Цитата: Sergej1972
            Кстати,

            Люди и не должны быть совсем и всегда одинаковыми ... однообразие, никогда ничем хорошим не кончалось.
            Ну да, со временем, смыслово значение может меняться
        2. Reptiloid
          Reptiloid 15 октября 2020 12:10 Новый
          +5
          Насчет Троцкого тем вообще интересная. Если ,например, одно время его портреты висели рядом с портретами Ленина, то потом много лет имя, упоминание---вымарывались, уничтожались.
    2. Reptiloid
      Reptiloid 15 октября 2020 11:12 Новый
      +4
      Приветствую, Виктор! hi
      Цитата: rocket757
      Ничего не закончено, пока не закончилось окончательно!
      Вопрос - а кто ни будь занимается, реально, восстановлением идеи социализма?
      Вот за то, что б заровнять и похоронить, этих предостаточно, далеко ходить не надо .... рядом.

      Конечно, кто-то занимается. Судя по увеличению левых партий и сюжетов в сети. На каком этапе этот процесс? Не знаю. Очевидно, процесс усилится, власть все для этого делает
      1. rocket757
        rocket757 15 октября 2020 11:22 Новый
        +2
        Дмитрий soldier
        Цитата: Reptiloid
        Конечно, кто-то занимается.

        Разнообразие, как в начале прошлого века, накануне известных событий!
        Но, в общем то сущая КАША, в которой без поллитры не разберёшься! И это при том, что это всё вроде как повторение того, что уже было.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 15 октября 2020 11:29 Новый
          +5
          Виктор, я писал, что уже моё поколение никаких работ Ленина не изучало. И других основоположников тоже. А более поздние---тем более.Что бы это начать, должно быть какое-то усилие,....как это
          ---не знаю.
          Но я хотя бы помню, что было---3 профиля на красном фоне. Портреты вождей на демонстрации. И это, по-моему, самые главные детские воспоминания
          1. rocket757
            rocket757 15 октября 2020 11:48 Новый
            +2
            Цитата: Reptiloid
            моё поколение никаких работ Ленина не изучало.

            Ну да, по себе мерит не разумно. Но что делать, хочется верить, что люди не столь беспечны и хотя б основы важного, разумного ... хотя б знакомились в общих чертах.
            Знания, это то, что объединяет или разделяет, ото уж как сложится.
            незнайки ... тоже кучкуются, это приходится признать.
            1. Reptiloid
              Reptiloid 15 октября 2020 14:44 Новый
              +4
              .....Знания, это то, что объединяет или разделяет......

              Вы знаете, Виктор, что я хочу изучить историю подъёма, развития и разрушения СССР, изучить и понять. Может быть, постепенно, буду готов к теории. А ведь рабочие, и до, и после Революции, изучали труды и Ленина, и Маркса.
              ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
              И какой этот Ленин упрямый...
              Видно, башка такая!
              Вот бы по-моему:
              --- При
              прямо!
              Нет,
              не потакает...
              ВИЖУ :
              хвалиться ещё нам рано.
              ВИЖУ :
              работать ещё нам --- беды!
              ЧУВСТВУЮ :
              мыслей отчаянных
              партизаны
              становятся в ряды.
              Их бы держать
              в голове --- казарме.
              Каждый ведь день
              их требует Октябрь...
              ЛЕНИН и МАРКС, обучи эту армию,
              маленькую хотя б!
              .............................................
              (Комната выпила с улицы мглу...
              Лист на полу...)
              Пусть же
              я маленький,
              глуп:;ый к тому же!
              И для меня ведь
              подводным ключом
              льётся,
              бьётся
              и рвётся наружу
              Мощный родник,
              зовущийся ИЛЬИЧЁМ.
              Там же,
              где миру
              и пушки,
              и танки,
              красные звёзды
              вбивают в грудь,
              Коммунистический Данко
              мозгом горящим
              УКАЗЫВАЕТ ПУТЬ.

              Отрывок из поэмы Александра Безыменского ""Комсомолия "".
              1. rocket757
                rocket757 15 октября 2020 15:05 Новый
                +1
                Каждому своё .... меня заботит теперешняя реальность и перспективы, а прошлое, оно ведь как подспорьем может быть, так и тормозом.
  9. Petrik66
    Petrik66 15 октября 2020 10:18 Новый
    +2
    После первой мировой, сложилась та же ситуация. Развалились три империи и из них победители начали кроить что то отвечающие их интересам и видению. Все убежденны в мудрости западных дядей, которые продуманно и (куда нам сиволапым) тонко и верно ведут свои дела. А чегоже так облажались эти дяди с Адиком и СССР? Типа так и было задумано?! А в 1940 году, когда великий Черчиль по всему миру просил поддержки вся британская верхушка сидела потягивая коктейли через бамбуковую трость и снисходительно цедила - так все и было задумано, а вот сейчас он - бесноватый сделает то-то, а усатый сделает то-то, а вот тут то мы и всех поимеем. Вряд ли. СССР развалился, трофейные территории , всякие словаки, румыны и прочая центрально европейская сволочь получила новых хозяйвов. Что им прикажут, то они и делают. Ну нельзя требовать от внучков и сынков тех за кем осталась моральная победа и кто успел сбежать от оздоровительного труда в Сибири или от петли в Штаты, что бы они нас любили. Нам этого не надо. Надо у самих навести порядок с оппонентами в виде грантоедов. Их можно было терпеть пока мы называли американцев - партнерами, а теперь - война значит война. Зачистить тылы и посмотрим, насколько "умные" партнеры готовы к мордобою.
  10. iouris
    iouris 15 октября 2020 12:48 Новый
    +1
    Распад СССР на первом этапе означал, что Россия перестала быть субъектом. Распад СССР на текущем этапе означает, что СССР перестаёт быть объектом. Это видно по самому продвинутому фрагменту - "Украине".
  11. 7,62х54
    7,62х54 15 октября 2020 14:16 Новый
    +3
    Так то и Югославия гниёт до сих пор
    1. iouris
      iouris 15 октября 2020 15:22 Новый
      0
      Гибель Югославии - это следствие роспуска СССР.
      1. 7,62х54
        7,62х54 15 октября 2020 16:11 Новый
        +2
        Это позиция нахлебника, во всём находящего чью то вину.
      2. Reptiloid
        Reptiloid 15 октября 2020 16:34 Новый
        +3
        Последствия разрушения СССР были на разных континентах.Саые разные.
        Не надо быть сербским экспертом, что бы видеть сегодня продолжение распвда СССР.Всё негативные явления, которые происходят на постсоветском пространстве----это продолжение распада СССР.
  12. Вихорь
    Вихорь 15 октября 2020 15:30 Новый
    0
    СССР не распался, а потерпел поражение в "холодной" войне. Победители, США и НАТО, одержимы идеей добить его приемника - Российскую Федерацию.
    1. iouris
      iouris 15 октября 2020 21:37 Новый
      0
      СССР не "распался", а был распущен, "чтобы войти в объединённую Европу" по частям. У СССР нет "приёмника".
      1. Вихорь
        Вихорь 16 октября 2020 07:30 Новый
        0
        Если ходили голосовать и проголосовали ЗА изменение Конституции Российской Федерации то знайте, что...
        После Референдума 1 июля сего года и принятия соответствующей поправки в Конституцию, РФ СТАЛА законным приЕмником СССР !
  13. Товарищ Ким
    Товарищ Ким 15 октября 2020 16:39 Новый
    +1
    Цитата: Егоза
    и побегут в Москву с воплями "мы в душе всегда были с вами,


    Нет уж!
    Этих басмачей-нелегалов у нас и так через край.

    Вот в СССР люди были обеспечены работой и социальными благами в своих республиках, почти всегда за счёт РСФСР.
    Но жили там, где родились.

    Та трудовая миграция не идёт ни в какое сравние с сегодняшним нашествием орд нелегалов.

    Все знакомые за СССР.
    Но прекрасно понимают, что этого не допустит власть капитала.
    Наоборот, власть вымарывает из народной памяти успехи и достижения Советского Союза, Сталина.
    Чего стоит стыдливое замалчивание имени Сталина при всероссийском голосовании о Великих людях нашей Родины.

    Да и не отдадут нынешние хозяева жизни наворованное.
    Слишком высоки заборы на Рублёво-Успенском шоссе, слишком хорошо обучены их карманные армии.
    Да и очень уж крепки их объятия с нынешней властью.
  14. Uncle Lee
    Uncle Lee 16 октября 2020 01:29 Новый
    0
    Цитата: Reptiloid
    фильмы---не всегда

    А нынешние понять можно ? Шаблон и примитив. Может поэтому "на ура" идут фильмы про Стрельцова и советских баскетболистов ?
    Поглядели бы вы "Матч смерти"......
  15. Iskazi
    Iskazi 16 октября 2020 02:20 Новый
    0
    правильная статья, к сожалению либералов, возникновение альтернативной системы неизбежно..., в принципе для этого все уже есть...., политико-социальный тупик РФ- тому яркое свидетельство, да и либеральный мир становится все более тоталитарным..., тоталитарная демократия, либеральная диктатура,.. природа не терпит однообразия...., динозавры были слишком большими, но и они вымерли...
    1. Selevc
      Selevc 16 октября 2020 17:09 Новый
      0
      Сербские эксперты: Распад Советского Союза продолжается и сегодня
      Сербские эксперты забыли добавить - этого многие хотят на Западе !!! Политика это не погода которая может меняться ежечасно и бывает непредсказуемой !!! В геополитике если что-то происходит - то значит это кто-то хотел, организовал и проплатил !!!

      Это такая современная полит технология - называется полуправда - говорить "а" и не говорить "б" и смысл фраз часто теряется а то вовсе и меняется без второй половины !!!
      Например в 70-80-е на Западе часто говорили "Мы изучаем СССР" - вроде звучит безобидно. Они там даже институты такие создавали !!! Эта фраза полуправда - а правда звучит так "Мы изучаем СССР чтоб разрушить его" !!!
  16. Vdi73
    Vdi73 3 ноября 2020 04:46 Новый
    0
    Бывшую Югославию пусть опишет,там тоже ещё не всё так просто и запад СССР не разваливал,СССР развалил горбач,ебн и высокопоставленные предатели в разных структурах власти кпсс и силовых ведомствах,за что они и посей не ответили
  17. Александр Иванов_8
    Александр Иванов_8 5 ноября 2020 05:38 Новый
    0
    Ну и нахрена нам новый Союз? Снова кормить нахлебников? Поинтересуйтесь, кто в СССР работал в плюс-это Россия и Бедоруссия. Всё! Остальные житницы и здравницы лишь высасывали деньги из союзного бюджета.
    1. Андрей64
      Андрей64 14 ноября 2020 08:53 Новый
      0
      Верно пишите. Разделиться на славяно еврейскую Русь и ДВ азиатскую республику коренных народов Севера.
  18. Андрей64
    Андрей64 14 ноября 2020 08:51 Новый
    0
    Действительно так. Путин с своими титульными евреями исполняет еврейский мировой проект Соломон. Пасти народы мира по заветам всевышнего еврейского. Кредитами налогами бесплатным валежником ювенальной юстицией гей парадами казнокрадством коррупцией ложью законами для гоев и прочими жидовскими инструментами пастухов.