Военное обозрение

Отдаст ли Алиев приказ о штурме Степанакерта: размышления о «красных линиях»

266

Во время прошедшего накануне импровизированного телемоста, в процессе которого на вопросы возглавляющего МИА «Россия сегодня» Дмитрия Киселёва отвечали лидеры Армении и Азербайджана, ими много было сказано как о собственном стремлении к мирному урегулированию идущего сейчас конфликта, так и о «красных линиях», которые они не дадут пересечь оппонентам. На самом же деле главная интрига текущего момента заключается в ответе на вопрос: намерен Баку пытаться полностью овладеть Нагорным Карабахом или остановится на достигнутом?


Собственно говоря, определенная ясность тут уже внесена самим президентом Азербайджана и, соответственно, верховным главнокомандующим тамошней армии Ильхамом Алиевым. В своем уже изрядно нашумевшем интервью турецкому телеканалу NTV он прямо заявил, что Азербайджан «на сей раз не остановится». Баку готов к «освобождению» всей территории Нагорного Карабаха, и, если армянская армия не покинет его «мирно и добровольно», то «доблестные азербайджанские воины продолжат свое победное шествие».

Казалось бы, сказано предельно ясно и конкретно. Тем не менее, в данной ситуации мы имеем дело с одной стороны, с сугубо политической декларацией, рассчитанной на внешнего потребителя (на собственный народ, впрочем, тоже), а с другой – с озвучиванием «великой мечты» Баку. Столь же масштабной, сколь и недостижимой, во всяком случае в настоящее время и при нынешних обстоятельствах.

Да, азербайджанской армии удалось изрядно преуспеть в овладении теми семью районами, которые играли для Нагорного Карабаха и поддерживающей его Армении роль «пояса безопасности», окружающего и прикрывающего территорию непризнанной республики. Разбор сугубо военно-стратегических моментов проводимой Азербайджаном операции не является предметом данной публикации, однако нельзя не отметить, что армянская сторона, ожидавшая от него очередных самоубийственных лобовых атак, изрядно просчиталась. Если таковые и были, то они имели характер скорее отвлекающего маневра.

Главной же целью, судя по всему, является как раз именно захват «буферной зоны» вокруг Нагорного Карабаха. Если он удастся Баку в полной мере – с вытеснением противника даже из Лачинского и Кельбаджарского районов, соединяющих Арцах с Арменией, то тамошние защитники и мирные жители рискуют оказаться в самой настоящей блокаде. Есть основания полагать, что Алиев и его генералы как раз и стремятся к такому раскладу, который, вне всяких сомнений, сделает Ереван намного сговорчивее, чем он был на протяжении последних трех десятилетий.

Азербайджанский лидер сколько угодно может вещать в телекамеру о «победном шествии», однако в нынешние времена скрыть истинный масштаб потерь невозможно. Продвижение вперед и вытеснение противника из «пояса безопасности» уже обошлись достаточно дорого как в плане людских потерь, так и в плане уничтоженной и поврежденной военной техники. Во что обойдется штурм того же Степанакерта, защитники которого, можно не сомневаться, будут стоять насмерть, лучше даже и не предполагать. Цена такого «военного успеха» (если он даже и будет достигнут) может стать совершенно непомерной, превратив его в пиррову победу.

Опять же приближение зоны активных боевых действий к территории Армении чревато прямым вмешательством в конфликт России, которая просто вынуждена будет это сделать в силу обязательств, принятых ею на себя в рамках ОДКБ. Это для Баку категорически неприемлемо, тем более что в этом случае на адекватную помощь со стороны Турции он вряд ли сможет рассчитывать: столкновение такого уровня чревато уже мировой войной, и никто на подобное не пойдет. Опять же на сегодня симпатии Европейского союза и Соединенных Штатов, чье мнение Алиеву далеко не безразлично, явно не на его стороне. Не остановившись вовремя, можно потерять все.

Исходя из всего сказанного выше, можно сделать предположение о том, что армия Азербайджана постарается максимально развить собственное продвижение в составляющих «пояс безопасности» Нагорного Карабаха районах, однако делаться это будет, во-первых, для предъявления собственным согражданам весомых результатов «маленькой победоносной войны» и «освобожденных территорий», а во-вторых (и прежде всего), для дальнейшего «торга» в процессе переговоров с Арменией.

Ильхам Алиев далеко не глуп и то, что он будет заваливать горы трупами собственных солдат, представляется весьма маловероятным. Рассказывая всем и каждому о готовности к «войне до победного конца», приказа о штурме Степанакерта он, скорее всего, не отдаст.
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны Азербайджана
266 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. imobile2008
    imobile2008 16 октября 2020 18:05 Новый
    +15
    Во что обойдется штурм того же Степанакерта, защитники которого, можно не сомневаться, будут стоять насмерть, лучше даже и не предполагать
    А можно фантазию проявить? А не копировать одно и то же, сначала я читал это Багдад, потом про Каддафи и слова одни и те же. Хоть выводы делайте!
    1. Артаваздыч
      Артаваздыч 16 октября 2020 18:15 Новый
      +8
      Ваш сумбур едва понятен. Всё же если предположить, что я вас всё-таки понял, то проводить аналогии Карабаха с Багдадом и Триполи, мягко говоря, некорректно.
      Вы подменяете стремления уничтожить власть (в первых двух случаях) со стремлением уничтожить всё население
      1. imobile2008
        imobile2008 16 октября 2020 18:24 Новый
        +11
        Я только за слова зацепился, и только за слова. Что касается, Азербайджана и Армении, то все печально, они просто мстят друг другу. И конца не будет до тех пор пока либо один не вырежет другого, или не начнут учить своих детей прощать и жить в мире. Печально что выбрали первый вариант
        1. Николай Иванов_5
          Николай Иванов_5 16 октября 2020 20:31 Новый
          +5
          Прошу вас армяне и азербайджанцы остановитесь от безумия. Кровопролитие между сторонами все больше вас отдаляют от прощения и возможности остановки полномасштабной войны.
          1. Albay
            Albay 16 октября 2020 22:17 Новый
            +9
            Николай Иванович 5.
            Не надо нас просить.Армяне все эти годы говорили мы мол победили можите придите заберите.Мы пришли и забираем не чужое наше.Они просто возомнили себе что все предедущие победы были благодаря их "храбрости","гениальности",а не с помощью России.Ну чтож пусть теперь покажут какие они "непобедимые".
            Не за один населенный пункт который освободила азербайджанская армия в самом нагорном карабахе они даже полчаса не отбивались.Гадрут и села вокруг нено сдали без боя как только азербайджанская армия взяла две высоты.
            1. Николай Иванов_5
              Николай Иванов_5 16 октября 2020 22:35 Новый
              +6
              Зачем вам нужна это проклятая война???
              1. Ясная
                Ясная 16 октября 2020 22:42 Новый
                +9
                Цитата: Николай Иванов_5
                Зачем вам нужна это проклятая война???

                Действительно, ребята, заканчивайте вы это кровавое дело. Ну, как дальше с этим жить то будете, когда одумаетесь?
                1. Albay
                  Albay 16 октября 2020 22:54 Новый
                  0
                  Ясная,зачем Вы все молчали когда эти падонки убивали наш мирняк,когда прогнали миллион жителей со своих земель?
                  После капитуляции соросят остановимся!
                  1. Ясная
                    Ясная 16 октября 2020 23:07 Новый
                    +7
                    Цитата: Albay
                    Ясная,зачем Вы все молчали когда эти падонки убивали наш мирняк,когда прогнали миллион жителей со своих земель?
                    После капитуляции соросят остановимся!

                    Ох, видно, что не одумались. Жаль. И все же - сядьте за переговоры. Иначе такой пожар разожжете и соберете у себя столько всяких подонков со всего мира..., что и захотите остановиться, но не получится.
                    1. Albay
                      Albay 16 октября 2020 23:17 Новый
                      -4
                      Ясная
                      Не надо охать с немцами в 41 м зачем не одумывались вы,с чеченцами воевали не думали одуматься,воюющим в Украине русским не предлагаете одуматься?
                      Пусть армяне одумаються и убираються со своей армией в свою армению.Это в больном воображении армян и их пособников какие то наемники.У Азербайджана достаточно своей армии и солдат.Это они собирают курдов и всяких своих падонков соплемеников.Мы не против пусть приезжают очистим землю от всякого сброда.
                      1. Ясная
                        Ясная 16 октября 2020 23:36 Новый
                        +14
                        Цитата: Albay
                        Не надо охать с немцами в 41 м

                        Кстати, если Вы с бывшей республике СССР, а не с Турции, то про ВОВ напомню


                        Цитата: Albay
                        с чеченцами воевали не думали одуматься,
                        Вы, о чем, уважаемый? Что то я не слышала, что бы в Карабахе, в отличие от т. н. Ичкерии, была налажена работорговля, наркотрафик, шариат... и диверсионно-террористические методы действий в городах Азербайджана.

                        Цитата: Albay
                        в Украине русским не предлагаете одуматься?
                        и это сравнение обстрелов мирных граждан, детей и женщин ЛДНР бандеровцами? Кстати, за шесть лет погибшие дети только с одной стороны, сказать с какой? Ну, Вы реально... горячий южный джигит. Точно накликаете на себя беду.
                      2. Albay
                        Albay 16 октября 2020 23:53 Новый
                        -5
                        Ясная,не слышали потому что не хотите слышать.
                        Карабах был частью наркотрафика.
                        Сейчас огромные плантации выявлены в физулинском районе.Террористы армяне взрывали метро в Баку и не раз.Почему Вы не в курсе?Потому что Вам все равно было.
                        Почему если взрывают ваше метро это тероризм,когда наше то увы и ох?
                        Ну тогда северная холодная женщина если женщин и детей в Малыбейли,Ходжалы убивали дашнаки и только наших,чем наши женщины и дети хуже ваших?
                        У нас тоже в этой войне пароль Родина,лозунг Победа!
                      3. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 17 октября 2020 00:59 Новый
                        +9
                        Цитата: Albay
                        если женщин и детей в Малыбейли,Ходжалы убивали дашнаки и только наших,чем наши женщины и дети хуже ваших?

                        Ничем не хуже, но Вы, Уважаемый, говорите с позиций национализма, что недопустимо(раньше или позже это приведет к кровной мести),.Дашнаков уничтожили в момент становления СССР, кстати мегрел Берия принял в этом самое горячее участие. Пока был жив СССР, не было серьезных межнациональных конфликтов, я вырос в Армавире, я рос с армянами, мои соседи были беженцы со Степанакерта, я знаю, что было там в начале 90-х. Срочку я служил с азербайджанцами. Трагедия в Сумгаите и трагедия в Ходжалы , это одного поля ягоды. Все это лишь борьба за чьи то финансовые интересы. У меня нет никаких претензий к чеченскому фрезеровщику или к английскому токарю, у нас нет конфликта интересов. Есть явно выраженный конфликт интересов между русскими и турецкими олигархами, между американскими и китайскими интересами, между армянскими и азербайджанскими олигархами, подумай лучше об этом.
                      4. Albay
                        Albay 17 октября 2020 02:29 Новый
                        +3
                        Алексейкабанетс,Вы как и большинство даже близко не знаете тему и о чем говорите.Поэтому и не можите понять.
                        1.Партия Дашнакцутюн до сих пор существует в армении и достаточно влиятельная.
                        2.Трагедия в Сумгаите дело рук тех же армян,до Сумгаита был Кафан и Горис откуда изгнали 200 тысяч азербайджанцев и убили несколько десятков,всех их разместили в Сумгаите и в Баку.
                        3.Организатором трагедии в Сумгаите был армянин Эдуард Григорян убившие 6 х из 18 погибших и изнасиловавший сестер Мелкумян,которые на следствии его опазнали.Это установило следствие которую вела Генеральная прокуратура СССР.Погуглите в инете есть документальный фильм где есть кадры допроса этого нелюдя.Кроме Григоряна было установленно и привлечены к следствию еще три армянина.Одна из них была паспартиска которая передавала Григоряну адресса армян которые не платили в фонд Карабаха.А в Ходжалы было вырезано более 600 женщин и детей дашнаками,в Малыбейли живьем дашнаками были сожжены жители села и это происхолило во время боев.После этого вы смеете мне говорить что это одного поля ягоды?
                      5. Jager
                        Jager 17 октября 2020 14:52 Новый
                        -1
                        Поставь против айзера любого армянина, так он приведёт свои доводы кровожадности противостоящей стороны. А где ж вы были все эти почти 30 лет? Или просто Турции и США надо было раскачать лодку вашими с армянами руками? Не стояли бы за вами мощные державы, вы бы друг друга перерезали бы с огромным увлечением.
              2. непотопляемый
                непотопляемый Вчера, 11:20 Новый
                -1
                Я тебе минусанул,потому что ты ты беспардонно свалил всё в одну кучу.И Великую отечественную и ликвидацию бандитов в Чечне,и российских добровольцев,помогающих защищать право народа на свободу от диктата фашистов-бандероцев.
                Подумай о разнице событий.И не будь таким злобным.
                Не будучи националистом,считаю что Азербайджан в этом споре прав.И считаю,что кроме военного другого решения нет. И чтобы избежать кровопролития,Армения должна убраться с законных земель Азербайджана,но прежде договориться о совместном мирном проживании и армян и азербайджанцев в Карабахе.
                Простые люди найдут общий язык.
            2. Писсаро
              Писсаро 16 октября 2020 23:24 Новый
              +8
              А вы видите предмет переговоров? Ну сели они. Дальше что? Они же люто ненавидят друг друга и вообще не слышат. Живут в разных мирах. Одни кричат ваша Родина Алтай, валите туда. Другие кричат вас сюда русские с Киликии завезли, раньше вас тут не было.
              Хотелось бы ошибиться, но война думаю остановится не раньше, чем стороны обескровят друг друга
      2. Albay
        Albay 16 октября 2020 22:48 Новый
        0
        Николай Иванович 5.
        Что за вопрос?
        Зачем Вам Москва,Питер?
        Это НАША РОДИНА!!
        Враг будет разбит,Победа будет наша!!!
        1. Николай Иванов_5
          Николай Иванов_5 16 октября 2020 23:17 Новый
          -3
          Может вам всем лучше создать Закавказскую Федеративную Республику со столицей в Нагорном Карабахе, чем воевать???
          1. Albay
            Albay 16 октября 2020 23:56 Новый
            0
            Николай Иванович 5
            Зачем создавать федеративную республику?
            Это наша земля и Родина наша.
            Создавайте федеративные республики у себя.
            1. Jager
              Jager 17 октября 2020 15:00 Новый
              +2
              Я бы с огромным удовольствием собрал таких желающих повоевать чужими руками как подобные тебе - всяких трибалтов фашиствующих, бандеровцев, религиозных фанатиков с желанием создать имарат, паркетных стратегов всех сортов, наших нациков - всю эту гниль и отправить на штурм укрепленной высоты с "трёхлинейками". А позади поставить загрядотряд.
              Отправить для вправки мозгов минут хотя бы на 15.
              Половина как минимум сразу ударятся в пацифизм после такой "прогулки".
              1. corporal
                corporal 18 октября 2020 10:27 Новый
                +2
                "Кропп — философ. Он предлагает, чтобы при объявлении войны устраивалось нечто вроде народного празднества, с музыкой и с входными билетами, как во время боя быков. Затем на арену должны выйти министры и генералы враждующих стран, в трусиках, вооруженные дубинками, и пусть они схватятся друг с другом. Кто останется в живых, объявит свою страну победительницей. Это было бы проще и справедливее, чем то, что делается здесь, где друг с другом воюют совсем не те люди."

                Э.М. Ремарк "На Западном фронте без перемен"
    2. Артаваздыч
      Артаваздыч 16 октября 2020 22:40 Новый
      -5
      Уважаемый, это не азербайджанская армия взяла, а джебхат ан нусра и иже с ними.
      Говорят, каспийская флотилия начала учения на Каспии. Как думаешь, для чего?
      1. Комментарий был удален.
        1. Артаваздыч
          Артаваздыч 16 октября 2020 22:56 Новый
          -2
          Мне нетрудно признать. Тем более, я там не воюю. Это слова Патрушева.
          Надеюсь, ты нечаянно исказил моё отчество?
          1. Albay
            Albay 16 октября 2020 23:58 Новый
            0
            Патрушев такого не говорил,да и не авторитно его мнение для меня без фактов.
            Я Ваше отчество не знаю чтобы его искажать.
        2. Артаваздыч
          Артаваздыч 16 октября 2020 23:53 Новый
          -4
          Раз извинения не поступили - пишу админу
          1. Albay
            Albay 17 октября 2020 00:04 Новый
            +1
            За что извиняться ?пишите хоть в госдеп сша!
      2. Николай Иванов_5
        Николай Иванов_5 16 октября 2020 22:55 Новый
        +2
        Капкан для России расставляют. Глупцы, американцы дергают за ниточки, чтобы началась война. Грузины пропускают из Турции оружие и боевиков в Азербайджан, наивные азербайджанцы ведутся на провокацию под обманом турок, проамериканские армяне втягивают свою страну в конфликт. Что делать России?
        1. Писсаро
          Писсаро 16 октября 2020 23:26 Новый
          +1
          Капкан для России расставляют. Глупцы, американцы дергают за ниточки, чтобы началась война. Грузины пропускают из Турции оружие и боевиков в Азербайджан, наивные азербайджанцы ведутся на провокацию под обманом турок, проамериканские армяне втягивают свою страну в конфликт. Что делать России?



          Пока ждать
        2. antiaircrafter
          antiaircrafter 17 октября 2020 22:15 Новый
          0
          Цитата: Николай Иванов_5
          Что делать России?

          Сосредотачиваться.
      3. Vsepomni
        Vsepomni 18 октября 2020 14:15 Новый
        -2
        Путин сдал Пашика. Нечего армян защищать. Они продались Соросу. Наши 3 генерала 30 лет назад были изгнаны со своих земель детьми. Теперь они мстят и отвоевывают Родину. Это высшая справедливость
  • Теренин
    Теренин 16 октября 2020 22:17 Новый
    +7
    Как не прогнозируй дальше, но блицкрига не удалось. Теперь ситуация на изнурение. Жаль двухстороннюю гибель людей.
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 17 октября 2020 20:13 Новый
      +1
      Цитата: Теренин
      Как не прогнозируй дальше, но блицкрига не удалось.

      Тридцать лет всё "блицкригуют".
      1. Теренин
        Теренин 17 октября 2020 20:19 Новый
        +2
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        Цитата: Теренин
        Как не прогнозируй дальше, но блицкрига не удалось.

        Тридцать лет всё "блицкригуют".

        Обратная сторона самостийности.
  • svp67
    svp67 16 октября 2020 18:10 Новый
    +3
    Если сейчас фронт рухнет, а он близок к этому и азербайджанской армии удастся перерезать дороги ведущие из Армении в Карабах, то шанс того, что они попробуют взять Степанакерт высок и если даже не возьмут сразу, то довершат блокадой.
    Пока не подключится Россия, Азербайджан будет делать все, что хочет, а Армения будет отвечать всем чем может
    1. Комментарий был удален.
      1. svp67
        svp67 16 октября 2020 18:25 Новый
        +5
        Цитата: FerrariStradale
        какой фронт)) какие дороги))) Вы хоть карту Карабаха видели?
        Да, каждый день рассматриваю и вижу как затягивается петля. А Вы карты вообще рассматривали?

        Сам Карабах, то есть те территории где исконно жили армяне, это это закрашенная темным территория, а тут красным

        все остальное это исконно азербайджанские территории, которые были захвачены в 90-е годы армянами, для обеспечения безопасности Карабаху и связи с Арменией
        1. FerrariStradale
          FerrariStradale 16 октября 2020 18:28 Новый
          +2
          Зачем мне ваши политические карты, вы смотрите на физическую карту
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 16 октября 2020 18:37 Новый
            +2
            Цитата: FerrariStradale
            вы смотрите на физическую карту

            Если смотреть на физическую карту, то становится понятно, Степанакерт им не нужен. Если перерезать Лачинский коридор, Карабах будет отдан без боя. И ТВД там наиболее благоприятное для наступления.
            1. FerrariStradale
              FerrariStradale 16 октября 2020 18:48 Новый
              +2
              У вас неправильная карта, Армяне удерживают намного больше територий чем Карабах
              1. OgnennyiKotik
                OgnennyiKotik 16 октября 2020 18:56 Новый
                +5
                Неважно. Из Армении в Карабах 2 дороги. Одна уже перекрыта, для того что бы выйти ко второй нужен был Гадрут, точнее высоты вокруг него.

                Если блокировать Шуши будет такой же результат.
                1. Oquzyurd
                  Oquzyurd 16 октября 2020 19:15 Новый
                  +4
                  Скорее, часть группировки направиться в сторону Зангилана и Губатлы(на юге вдоль реки Араз и потом на север).После деоккупации этих территорий,оттуда на север-на Лачинский коридор,действуя одновременно с направлением Гадрут-Лачын.
                  1. OgnennyiKotik
                    OgnennyiKotik 16 октября 2020 19:23 Новый
                    +4
                    Правильно понял? Думаю где легче будет туда и ударят. Главное Лачын заблокировать.
                    1. Oquzyurd
                      Oquzyurd 16 октября 2020 19:31 Новый
                      +4
                      С прикрытием хотя бы одного фланга.Узкой тропой нельзя туда идти.Потому думаю,что со стороны Губатлы фланг должен быть безопасным,или же наоборот.
                    2. Oquzyurd
                      Oquzyurd 16 октября 2020 23:46 Новый
                      +1
                      Да,все правильно.
                    3. Oquzyurd
                      Oquzyurd 17 октября 2020 00:52 Новый
                      -3
                      Только что эти сучары ударили по Гяндже баллистической ракетой,дома завалены,много жертв .Армения,доиграешься.Вас вампиров разорвем.
                2. FerrariStradale
                  FerrariStradale 16 октября 2020 19:24 Новый
                  -2
                  Никакая дорога не перекрыта. Перестаньте ерундой заниматься. Карабах лесная горная територия, которая сама может воевать без поддержки. Там завезено много оружия.
                  Вы понимаете, что даже если Азербайджан зайдет вглубь, то армяне тоже смогут перекрывать дороги. Там не может быть четкой линии фронта.
                  1. OgnennyiKotik
                    OgnennyiKotik 16 октября 2020 19:32 Новый
                    +7
                    Цитата: FerrariStradale
                    Карабах лесная горная територия, которая сама может воевать без поддержки. Там завезено много оружия.

                    Что бы вести войну нужны снаряды, патроны, еда. По горным дорогам невозможно полностью обеспечить войска. Партизаны да могут долго сопротивляться, но это уже не война. Напомню что там большое число мирного населения, которое нужно кормить.
                    1. Albay
                      Albay 16 октября 2020 22:58 Новый
                      -1
                      Огненный котенок
                      Мирное насиление бежит,а как без него партизанить будут?
                      Что же эти великие партизаны бросили Гадрут и села вокруг него?
                  2. Лара Крофт
                    Лара Крофт 16 октября 2020 23:04 Новый
                    -1
                    Цитата: FerrariStradale
                    Вы понимаете, что даже если Азербайджан зайдет вглубь, то армяне тоже смогут перекрывать дороги.

                    Думаю при прямолинейных действиях ВС Азербайджана, последние могут попасть в окружение...
                    1. OgnennyiKotik
                      OgnennyiKotik 16 октября 2020 23:10 Новый
                      -4
                      Цитата: Лара Крофт

                      Думаю при прямолинейных действиях ВС Азербайджана, последние могут попасть в окружение...

                      Не смогут. Войска Армении истощены, у них нет наступательных возможностей.
                      1. Лара Крофт
                        Лара Крофт 16 октября 2020 23:26 Новый
                        -6
                        Цитата: OgnennyiKotik
                        Цитата: Лара Крофт

                        Думаю при прямолинейных действиях ВС Азербайджана, последние могут попасть в окружение...

                        Не смогут. Войска Армении истощены, у них нет наступательных возможностей.

                        ....существенный урон ВС Армении и НКР не нанесен...
                        ...рано или поздно ВС вторгнуться на территорию Армении, которая соприкасается с территорией оккупированных р-нов являющихся частью "поясом безопасности НКР", это и будет сигналам сначала для КР МБ ВМФ РФ, а потом ВКС РФ....
                        Зная рельеф местности и расположения войск обеих сторон можно предугадать "топорные" и прямолинейные действия СВ Азербайджана, они сейчас себя чувствуют победителями и поэтому не смотрят на прикрытие своих флангов и тыла...
                      2. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 16 октября 2020 23:31 Новый
                        +3
                        Цитата: Лара Крофт
                        поздно ВС вторгнуться на территорию Армении,

                        Зачем? Они освобождают свои земли, в Армению вторгаться нет смысла.
                        Цитата: Лара Крофт
                        существенный урон ВС Армении и НКР не нанесен

                        Нанесён, они могут только обороняться. Азербайджан выиграл этот тур.
                      3. Лара Крофт
                        Лара Крофт 16 октября 2020 23:41 Новый
                        -7
                        Цитата: OgnennyiKotik
                        Зачем? Они освобождают свои земли, в Армению вторгаться нет смысла.

                        Надо быть профессионалами в области управления войсками и их применения, чтобы сделать все нормально, думаю в штабах азербайджанских войск сидят англо-саксы..., если нет, то все "интересное" будет впереди...
                      4. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 16 октября 2020 23:57 Новый
                        0
                        Азербайджану помогает вторая армия НАТО, Турецкие офицеры хорошо обучены, имеют большой опыт различных современных войн.
                        У Армянских войск в Карабахе выбиты ПВО и танки, их не восстановить и не перебросить, сейчас добивают ОТРК, РСЗО, артиллерию. Азербайджанская беспилотная авиация действует по всей глубине, Гадрут был просто брошен. Все признаки если не разгрома, то предразгромного состояния.

                        Всё, стратегическая победа Азербайджана состоялась. Сейчас несколько путей. С военный точки зрение, лучше перерезать обе дороги в Карабах и медленно его зачистить от остатков войск. С гуманитарной точки зрения лучше заключить перемирие с существенными уступками с Армянской стороны.
                        Лично я за немедленное прекращение войны и начало переговоров. Миру - мир, войне - пиписькa.
                      5. Лара Крофт
                        Лара Крофт 17 октября 2020 00:14 Новый
                        -4
                        Цитата: OgnennyiKotik
                        Турецкие офицеры хорошо обучены, имеют большой опыт различных современных войн.

                        В каких конфликтах турецкая армия приобрела опыт боевых действий с регулярными частями иностранных государств?
                        У Армянских войск в Карабахе выбиты ПВО и танки, их не восстановить и не перебросить, сейчас добивают ОТРК, РСЗО, артиллерию.

                        Армения по большему счету практически по настоящему еще не применяла реактивную артиллерию большого калибра и ОТРК (все находятся на территории Армении) в настоящем конфликте, также армянами не применялись средства РЭБ и РТР....
                        Все признаки если не разгрома, то предразгромного состояния.

                        Все признаки заманивания азербайджанских войск в "огневой мешок" и растягиванием коммуникаций азербайджанских войск, положение улучшило бы применение Азербайджаном аэромобильных десантов с вертолетов усиленными ПТС...для борьбы со вторыми эшелонами противника, однако таких подразделений нет....ни в одном из пяти АК СВ Азербайджана....
                        Все, стратегическая победа Азербайджана состоялась.

                        Когда НКР и семь районов Азербайджана окруженных им будут под контролем Азербайджана, в настоящий момент идут бои местного значения распыляющие силы СВ Азербайджана и взятие под контроль небольшой части территории...
                        Удар пришелся в пустоту....
                        Единственный успех это уничтожение танков и средств войсковой ПВО ВС НКР....
                      6. karima
                        karima 17 октября 2020 08:59 Новый
                        -2
                        Цитата: Лара Крофт
                        Все признаки заманивания азербайджанских войск в "огневой мешок"
                        Вам бы песенку Слепакова про нефть послушать, особенно припев.
                    2. Albay
                      Albay 17 октября 2020 00:30 Новый
                      -2
                      Огненный котик,азербайджанские офицеры тоже обучены по турецким стандартам и большинство учились в Турции.Даже солдаты проходили курсы горных командос в свое время когда в Азербайджане аналогичных своих курсов не было.Азербайджанская армия можно сказать по степень подготовки и обучения в настоящее время мини турецкая.
                    3. Лара Крофт
                      Лара Крофт 17 октября 2020 09:27 Новый
                      -3
                      Цитата: Albay
                      Азербайджанская армия можно сказать по степень подготовки и обучения в настоящее время мини турецкая.

                      Скорее всего, но не вся....
                    4. Albay
                      Albay 17 октября 2020 13:30 Новый
                      -4
                      Lara Kroft именно вся армия без исключения.И правильно выразился Огненный котенок армянская армия разбита,южный фронт рухнул,сегодня и Физули освобожден.Уже война в глубине нагорного карабаха идет.Азербайджанская армия продвигаеться грамотно и профессионально.Это бои далеко не местного масштаба.Со дня на день рухнет и северный фронт армян.Дело сделано,армяне продлевают свою агонию.
          2. Silvestr
            Silvestr 16 октября 2020 23:58 Новый
            -5
            Цитата: Лара Крофт
            это и будет сигналам сначала для КР МБ ВМФ РФ, а потом ВКС РФ..

            Успокойтесь, ничего этого не будет laughing
            Точно также турки могут встрять. Россия не может воевать с Турцией, поскольку при подобном развитии событий Турция имеет полное право закрыть для нас Босфор. Как будете содержать группировку в Сирии? По воздуху?- невозможность этого уже доказана
          3. Писсаро
            Писсаро 17 октября 2020 00:20 Новый
            +4
            Согласен, этого не будет)
            Но теоретически закрытие Босфора как акт войны закроет его и для Турции, там что нибудь утопить или подходы заминировать не сложно.
            Снабжать сирийскую группировку придётся увы по воздуху
            Но вот туркам и другим снабжать Азербайджан не удасться даже по воздуху, Так как в случае войны грузинский коридор будет перекрыт.
            И самое страшное для турок, все с такой любовью накопленные султаном враги турок разом объединятся в желании их бить и делить турецкое наследство.
            Греки блокируют Действия НАТО и целятся на острова
            В Ливии зачищают Египет, Эмираты и Россия сараджа
            Кипр начинает возвращать оккупированную часть
            Египет душит всю связь с Катаром и ближним востоком туркам
            Армяне готовятся к поднятию флага над Араратом
            В самой Турции ни капли нефти. Ни с Баку, ни с Ближнего востока , ни с Ливии
            Ама Сирии отгружают эшелонами оружие курдам
            Эрдоган стреляется в бункере:-)
          4. Silvestr
            Silvestr 17 октября 2020 00:34 Новый
            -2
            Цитата: Писсаро
            там что нибудь утопить или подходы заминировать не сложно

            Какие глубины в Босфоре? Топите, если пустят. Право, как дети
        2. Лара Крофт
          Лара Крофт 17 октября 2020 00:23 Новый
          0
          Цитата: Silvestr
          Цитата: Лара Крофт
          это и будет сигналам сначала для КР МБ ВМФ РФ, а потом ВКС РФ..

          Успокойтесь, ничего этого не будет laughing

          У РФ выбора не будет вступиться за Армению с которой у нее договор о взаимной военной помощи, в противном случае, ее ни во что не будут ставить....
          Весь этот конфликт затеян американцами, чтобы проверить договороспособность РФ....
          Точно также турки могут встрять. Россия не может воевать с Турцией, поскольку при подобном развитии событий Турция имеет полное право закрыть для нас Босфор.

          После прямого боевого контакта Турции с РФ, у первой будет несколько "Босфоров"....оно это надо?
          Как будете содержать группировку в Сирии?

          При войне между РФ и Турцией ее придется эвакуировать....
          По воздуху?- невозможность этого уже доказана

          Кем? Вами?
        3. Silvestr
          Silvestr 17 октября 2020 00:32 Новый
          -3
          Цитата: Лара Крофт
          будет несколько "Босфоров"....оно это надо?

          Сказки от Громыко не повторяйте.
          Цитата: Лара Крофт
          Кем? Вами?

          Тогда сами изучите логистику в Сирию и использование БДК в качестве транспортов laughing
    2. Плохиш
      Плохиш 17 октября 2020 18:52 Новый
      +1
      Лара, вы хотите за кого-то вписаться в этой сваре?
  • Silvestr
    Silvestr 16 октября 2020 23:52 Новый
    0
    Цитата: FerrariStradale
    сама может воевать без поддержки.

    Чего ж тогда Армения Искандеры выкатила? Сами так сами
  • Silvestr
    Silvestr 16 октября 2020 23:54 Новый
    0
    Цитата: FerrariStradale
    армяне тоже смогут перекрывать дороги

    Партизанское движение без поддержки местного населения невозможно
  • Артаваздыч
    Артаваздыч 16 октября 2020 21:33 Новый
    0
    Вы эти дороги сами рисуете?
    Их Армении в Карабах олна дорога. А то, что вы нарисовали - горная тропа разве что для альпинистов
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 16 октября 2020 21:36 Новый
      +4
      Цитата: Артаваздыч
      Их Армении в Карабах олна дорога


      1. Артаваздыч
        Артаваздыч 16 октября 2020 21:56 Новый
        -2
        Дорога 2 - да, дороги 1 не существует, посмотрите геештабовские карты или хотя бы гугл
        1. Комментарий был удален.
        2. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 16 октября 2020 22:10 Новый
          +3
          Цитата: Артаваздыч
          дороги 1 не существует,




      2. Артаваздыч
        Артаваздыч 16 октября 2020 22:09 Новый
        +3
        Вот так выглядит эта, так называемая дорога летом:
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 16 октября 2020 22:19 Новый
          +6
          Цитата: Артаваздыч
          Вот так выглядит эта, так называемая дорога летом:

          Отличная дорога. Два камаза или Урала разъедутся. Больше не надо. Это горы, там другие реали. Вот плохая дорога:
        2. Артаваздыч
          Артаваздыч 17 октября 2020 20:29 Новый
          -1
          Сейчас там и камаз и урал снесет в кювет. Глина
        3. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 17 октября 2020 20:31 Новый
          0
          Урал? Не, он в таких местах проходит, что пешком тяжело идти.
        4. Артаваздыч
          Артаваздыч 17 октября 2020 21:47 Новый
          -1
          Я знаю, где проходит Урал
          Есть такая адская смесь - камни, покрытые глиной. Когда идут дожди, это жжёппа
        5. MKPU-115
          MKPU-115 Сегодня, 11:38 Новый
          0
          Цитата: Артаваздыч
          Я знаю, где проходит Урал
          Есть такая адская смесь - камни, покрытые глиной. Когда идут дожди, это жжёппа

          Камни - это хорошо, вот когда под колесами просто болото , без камней, то да , не очень.
  • MKPU-115
    MKPU-115 Сегодня, 11:37 Новый
    0
    Цитата: Артаваздыч
    Вот так выглядит эта, так называемая дорога летом:

    Дорога как дорога, в чем проблемы то?
    Или, может, вы наших дорог не видели?
  • Albay
    Albay 17 октября 2020 00:07 Новый
    -2
    Огненый котенок,с Гадрута можно наступать уже в трех направлениях.Это важные высоты.Я думаю выйдти можно на Азых и Шуша ,Ханкенди.Можно быстро взять Ходжавенд и так же продолжить.Оттуда много перспектив.
  • Комментарий был удален.
  • Silvestr
    Silvestr 16 октября 2020 23:50 Новый
    0
    Цитата: FerrariStradale
    Армяне удерживают намного больше територий чем Карабах

    Именно за эти территории и идёт битва
  • Albay
    Albay 16 октября 2020 22:10 Новый
    -2
    Огненый котенок
    Вы ошибаетесь Ханкенди нужен.
    Перекрыть лачинскую дорогу можно и позже.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 16 октября 2020 23:07 Новый
      +3
      Албай, не котёнок, а котик! laughing
      Сходу не возьмёте, кучу шахидов получите только.
      1. Oquzyurd
        Oquzyurd 17 октября 2020 00:02 Новый
        0
        Мой прогноз,что наши пойдут с направления Гадрут-Лачин и Губатлы -Лачын,дойдут через горы до Туршсу,надежно закроют дорогу,потом оттуда в направлении Шушы.Ханкенди оставят на самый конец,на добровольную сдачу.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 17 октября 2020 00:07 Новый
          +1
          Логично, согласен. Если Армения не пойдёт на капитуляцию. Отдача всех территорий Азербайджана кроме Карабаха, в Карабах миротворцев и особый статус.
          А так очень жаль что там люди гибнут, места просто потрясающие. С большим удовольствием попутешествовал в тех краях.
          1. Oquzyurd
            Oquzyurd 17 октября 2020 00:20 Новый
            -2
            На карте наверно увеличив смотрели,во что они превратили сотнями деревень и поселков.Разобрали практически до основания.Хотели стереть следы наши.Ждали бы еще 20-30 лет,все,даже остатков домов трудно было бы найти.Мир всегда хорошо,но не тот,что было почти 27 лет.
          2. Oquzyurd
            Oquzyurd 17 октября 2020 00:33 Новый
            0
            Гадрут и окружающие поселки и далее в сторону на север,поселки Ходжавента(Мартуни) и далее в сторону Ханкенди,все это было в рамках бывшей автономии карабаха.Это сигнал для Пашика,что если не уйдешь добровольно,то получиться так,что потом и статуса не жди для Карабаха.Я сам порешу,уровень правления на этих территориях.Если уйдешь,еще шансы есть.
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 17 октября 2020 20:27 Новый
              -1
              Его самого скоро уйдут, новость вечером была:
              Политические партии Армении выступили с совместным заявлением на фоне конфликта в Нагорном Карабахе. Они призывают президента и власти страны:

              — Создать оперативный военно-политический штаб. И наделить его полномочиями на решение, планирование и координацию актуальных вопросов.

              — Включить в него бывших президентов и премьер-министров Армении и Карабаха. Включая Роберта Кочаряна, Сержа Саргасяна, Левона Тер-Петросяна, действующего лидера страны Пашиняна и других.
            2. Oquzyurd
              Oquzyurd 17 октября 2020 20:30 Новый
              0
              Честно,не понял.Понял))
    2. Albay
      Albay 17 октября 2020 00:11 Новый
      -2
      Оненный котик извините)))
      Насчет шахидов если пойдем сходу не уверен.Они побегут.Это у вас здесь стереотипы что армяне будут держаться и что у них какой то инопленетный дух.
      Что же они в Гадруте и в селах вокруг не сопротивлялись,а оставили город?
      Шушу если возьмем они оставят Ханкенди.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 17 октября 2020 00:20 Новый
        0
        Цитата: Albay
        Что же они в Гадруте и в селах вокруг не сопротивлялись,а оставили город?

        Очень правильные действия Азербайджанских войск, со всех сторон обложили, так что смысла не осталось удерживать город. Так и надо воевать.
        Цитата: Albay
        Шушу если возьмем они оставят Ханкенди.

        Даже если высоты вокруг Лачынской дороги возьмёте, это означает оперативное окружение войск в Карабахе. Со всеми последствиями. Дальше Армянам войну вести не будет смысла, будет только бессмысленная гибель солдат.
        1. Albay
          Albay 17 октября 2020 00:35 Новый
          -1
          Огненный котик я согласен что правилтно сделали.
          Так и Ханкенде будет в таком же положени после взятия Шуши.
          Как они смогут его оборонять когда все высоты и дороги будут у Азербайджана?
    3. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 17 октября 2020 20:25 Новый
      -1
      Цитата: OgnennyiKotik
      Сходу не возьмёте, кучу шахидов получите только.


      армяне-шахиды - это феерично, да-с... laughing
  • Писсаро
    Писсаро 16 октября 2020 23:36 Новый
    0
    Вы ошибаетесь Ханкенди нужен.
    Перекрыть лачинскую дорогу можно и позже.


    Вряд ли рискнут брать крепость не отрезав снабжение. Зачем Алиеву горы трупов при штурме с сомнительным результатом. Он очень осторожный политик и умеет ждать. Думаю он идёт к лачинской дороге. Так и политических проблем меньше, в Карабах не лезет. А пашинян станет сговорчивым точно если отрежут Карабах
    1. Albay
      Albay 17 октября 2020 00:12 Новый
      0
      Писсаро ,снабжение можно отрезать и не взяв Лачын.Насчет горы трупов я выше котику ответил.
  • svp67
    svp67 16 октября 2020 20:05 Новый
    +4
    Цитата: FerrariStradale
    Зачем мне ваши политические карты

    Что бы вы лучше понимали о чем идет речь. Что вся эта непризнанная республика значительно больше Нагорного Карабаха.
    1. Gubernia
      Gubernia 16 октября 2020 20:12 Новый
      +1
      Цитата: svp67
      Цитата: FerrariStradale
      Зачем мне ваши политические карты

      Что бы вы лучше понимали о чем идет речь. Что вся эта непризнанная республика значительно больше Нагорного Карабаха.

      Сколько тут форумчан азербайджанцев развелось ..куды не кинься везде их ролики статьи и т.д .И попробуй что то против скажи У кого научились?
      Вы Сергей более меня информированы ..Почему так происходит ?
      1. svp67
        svp67 16 октября 2020 20:17 Новый
        +4
        Цитата: Gubernia
        .Почему так происходит ?

        Потому, что...
        Сначала приходят одни, потом другие. У первых сейчас эйфория, они побеждают, у вторых апатия...им вообще похоже все все равно.
        1. Gubernia
          Gubernia 16 октября 2020 20:35 Новый
          +1
          Цитата: svp67
          Цитата: Gubernia
          .Почему так происходит ?

          Потому, что...
          Сначала приходят одни, потом другие. У первых сейчас эйфория, они побеждают, у вторых апатия...им вообще похоже все все равно.

          Ну не всем Сергей ..Работа ведется в этом направлении .
          Тут на сайте конечно сложно это видеть ,но ..
          P.S. Аппалона тут покойника не хватает ..Умел он разруливать .
          Умер от сердечного приступа читая все и всех,как модератор и человек ..Сколько лет прошло ,а я его вспоминаю ,умел он успокаивать народ и очень переживал за все и всех

          Всем мира ! hi
          1. svp67
            svp67 16 октября 2020 20:43 Новый
            +3
            Цитата: Gubernia
            P.S. Аппалона тут покойника не хватает ..Умел он разруливать .

            Да жаль, есть о чем и ком пожалеть.
            1. Gubernia
              Gubernia 16 октября 2020 21:13 Новый
              +4
              Цитата: svp67
              Цитата: Gubernia
              P.S. Аппалона тут покойника не хватает ..Умел он разруливать .

              Да жаль, есть о чем и ком пожалеть.

              Умел он быть между двух огней конфликта в любых ситуациях ..
              В то время и армян было много и как то ладили ..Сейчас жуть ,какая то
              Писать боишься ..Сразу толпа пинает и в личку оскорбления ..
              Дожился на сайте(Российском )и до этого ,что скрываюсь ,как Штирлиц тут ..
              А мальчишки тут меня пинают толпой уже за простые комменты и ату кричат ..P.S. Пора окопы возле дома копать ,с точкой снайперской ..Не удивлюсь ,если эти придут к нам в село ..
              Вот так живем хлеб жуем, и вилы точим
              1. Albay
                Albay 16 октября 2020 22:06 Новый
                0
                Guberniya.у Вас этот же ник был?
              2. karima
                karima 17 октября 2020 09:06 Новый
                +1
                Цитата: Albay
                Guberniya.у Вас этот же ник был?
                Кажись Миханово явление народу.
        2. Albay
          Albay 16 октября 2020 22:04 Новый
          -3
          Мы с Аполоном были хорошшими друзьми.Я часто с ним встречался.
          Умер он по другой причине.
          1. Gubernia
            Gubernia 16 октября 2020 22:09 Новый
            -2
            Цитата: Albay
            Мы с Аполоном были хорошшими друзьми.Я часто с ним встречался.
            Умер он по другой причине.

            Понял ..Ну раз сказали продолжайте ..Такие загадки не люблю ,вы явно из..
            Ну давайте пишите или слабо ?
            1. Albay
              Albay 16 октября 2020 23:01 Новый
              -1
              Guberniya
              Если Вы знали Аппалонна то знаете и меня,а если знаете меня то знаете что меня на слабо не стоит брать.
              я не собираюсь писать о личном тут,тем более если не о себе.
      2. vladcub
        vladcub 16 октября 2020 21:59 Новый
        +2
        Сергей, соответствует закону физики: в одном сосуде убывет,а в другом прибывает. Так и тут.
        А если армяне начнут двавить то и у нас картина поменяется
  • Seal
    Seal 16 октября 2020 19:07 Новый
    -1
    Исконно ? Что такое "исконно" ? Если не брать в расчет доисторические времена, когда армяне пасли мамонтов, то картина следующая. Из Переписи 1897 года.

    1. Oquzyurd
      Oquzyurd 16 октября 2020 19:21 Новый
      +4
      Нужные моменты раскройте пожалуйста.А то здесь не все понимают эту таблицу.
      1. Seal
        Seal 19 октября 2020 10:41 Новый
        0
        Цитата: Oquzyurd
        Нужные моменты раскройте пожалуйста.А то здесь не все понимают эту таблицу.

        Да обыкновенная Первая всеобщая перепись населения Российской Империи 1897 г.
        Раздел : "Распределение населения по вероисповеданиям и регионам".
        Вот ссылка.
        http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_rel_97.php
  • Otshelnik
    Otshelnik 16 октября 2020 20:26 Новый
    +4
    "Исконно" они там жили после того как,Российская империя их туда заселила 150-170 лет тому назад...
    1. Jager
      Jager 17 октября 2020 15:37 Новый
      0
      Опять Россия виновата...
  • Albay
    Albay 16 октября 2020 22:20 Новый
    -1
    Svp67 исконно жили армяне вы имеете ввиду наверное после переселения из Пеосии в 19 веке?))
  • Zaurbek
    Zaurbek 17 октября 2020 11:06 Новый
    0
    Нахичевань удержалась, в свое время, только благодаря гарантиям от Турок.
  • KARAKURT777
    KARAKURT777 19 октября 2020 08:37 Новый
    0
    Это слово "исконные" очень популярно среди армян. Там все земли исконно азербайджанские. Где были армяне, когда карабахский хан заключал договора с русскими?
  • vadson
    vadson 16 октября 2020 18:23 Новый
    +7
    алиев даст пару суток на выход беженцев из города, а потом просто сравняет его с лицом земли, скажет потом - кто не спрятался я не виноват, армяне ему там не нужны
    1. Albay
      Albay 16 октября 2020 22:21 Новый
      -2
      Vadson.
      С приближением азербайджанской армии они убегут,как убежали и из Гадрута.
  • FerrariStradale
    FerrariStradale 16 октября 2020 18:24 Новый
    +5
    90% Карабаха это горы покрытые лесом, такого понятия как фронт там нету...Там угроза на 360 градусов
  • ЗВЕРОБОЙ
    ЗВЕРОБОЙ 16 октября 2020 18:36 Новый
    +5
    Очень сомневаюсь, что азербайджанцы рискнут ввязаться в уличные бои, это не БПЛА запускать. Да и Степанакерт город не маленький 25,5 кв км, думаю к осаде он готов. Собственно прямые столкновения на уровне стрелкового оружия более удобны для армян! При этом превосходство (техническое) не так и важно, важен боевой дух и мотивация, а у армян в случае защиты города она будет гораздо выше. Главное, чтоб Мирняк успел покинуть город. Чтоб обошлось без напрасных жертв среди женщин, стариков и детей.
    1. Albay
      Albay 16 октября 2020 22:25 Новый
      -2
      Зверобой
      Почему Вы решили что армянам это будет удобно в Ханкенди воевать?)
      Где боевой дух армян был в Гадруге и в селах вокруг него?)
      Что же жти терминаторы бросили эти населенные пункты?))
      Рядом с Пеговым покрасавались с крутыми снайпеоскими ружьями,а на следующий день сбежали.))
      У них всегда хватало духа воевать с денщинами и детьми .
    2. Viktor.N.Aleksandrov.
      Viktor.N.Aleksandrov. 16 октября 2020 22:27 Новый
      0
      Если Азербайджан сумеет освободить Шушу, Степану конец. С горы солдат можно будет отстреливать по одиночке.
  • кредо
    кредо 16 октября 2020 18:45 Новый
    +5
    Цитата: svp67
    Если сейчас фронт рухнет, а он близок к этому и азербайджанской армии удастся перерезать дороги ведущие из Армении в Карабах, то шанс того, что они попробуют взять Степанакерт высок и если даже не возьмут сразу, то довершат блокадой.
    Пока не подключится Россия, Азербайджан будет делать все, что хочет, а Армия будет отвечать всем чем может

    Трудно сказать кому можно верить, но вот по-моему на вчерашней карте Азербайджан занял небольшие участки с севера-востока и юга-востока, не зайдя в тыл НКАО, поэтому ему или окружать НКАО и тем самым блокировать НКАО со всех сторон или идти в лобовую атаку на Степанакерт.
    Возможно мы не располагаем всеми сведениями, но похоже до полной победы Азербайджана над местными армянами ещё далеко.
    1. Albay
      Albay 16 октября 2020 23:04 Новый
      -3
      Кредо
      Гадрут и села Ходжавендского района это уже НКАО.
  • OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 16 октября 2020 19:43 Новый
    +2
    Цитата: svp67
    попробуют взять Степанакерт высок и если даже не возьмут сразу, то довершат блокадой.

    Да. Скорее всего пойдут на мировую. «Исконные» территории Азербайджана (желтые, бледно красный) вернут Азербайджану, на территорию Карабах введут Миротворцев.
  • Albay
    Albay 16 октября 2020 22:02 Новый
    -2
    Svp67
    Автор вообще не в курсе что уже боевые действия идут непосредственно в нагорном карабахе?я часто не понимаю как здесь пропускают статьи не прочитав их?Гадрут и Ходжаведнский район это нагорный карабах.Азербайджанская армия вышла к Ходжавенду,к Красному базару,к Азыху.Я думаю на этом этапе другие задачи а не перекрытие дороги с Армении,хотя и она на повестке дня,но думаю не самая важная сейчас.
  • Albay
    Albay 16 октября 2020 22:08 Новый
    -4
    Svp67

    Южный фронт уже рухнул.
  • garik77
    garik77 16 октября 2020 23:50 Новый
    +2
    А потом Азербайджан получит свой Афганистан, в горах это как пару пальцев об асфальт.. Правда это будет потом. И вот об этом Алиев почему-то не думает.
    1. Albay
      Albay 17 октября 2020 00:16 Новый
      -3
      Гарик не говорите глупости,без местного насиления какие партизаны.Ну не сравнивайте армян с афганцами.))
      Самое большое в следуюшие сто лет будут ныть что их победили инопланетяне.
      1. garik77
        garik77 19 октября 2020 12:59 Новый
        0
        Там карабахские армяне, что-что, а воевать они умеют. История ВОВ не даст соврать.
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 17 октября 2020 20:36 Новый
    -2
    Цитата: svp67
    Пока не подключится Россия,

    в роли кого?
  • FerrariStradale
    FerrariStradale 16 октября 2020 18:12 Новый
    +1
    Азербайджан смог захватить только лысые территории. А дальше в глубину начинаются леса. Так что, судя по позавчерашнему видео где армяне в лесу убили 62 азербайджанских солдата за 5 минут ситуация не такая победоносная для Алиева.
    1. ASAD
      ASAD 16 октября 2020 18:17 Новый
      +1
      Ссылку пожалуйста.
      1. FerrariStradale
        FerrariStradale 16 октября 2020 18:20 Новый
        +7
        Введите в ютубе The Northern Frontline of Artsakh
      2. Артаваздыч
        Артаваздыч 16 октября 2020 18:58 Новый
        0
        https://youtu.be/KiL6CdXjku8
        Слабонервным не рекомендуется
        1. Egor53
          Egor53 16 октября 2020 20:25 Новый
          +6
          Спасибо Виктор за ссылку. https://youtu.be/KiL6CdXjku8
          Это не боевые потери, а однозначный расстрел военнопленных, т.е. военное преступление. Те, кто это снимал, и показал - просто .
          Посудите сами, если бой длился 3 - 5 минут, причем без применения артиллерии с армянской стороны, то азербайджанские солдаты разбежались бы по лесу. А они там все кучками лежат, и вниз лицами в основном.
          Кстати, на трупах практически нет ранений в корпус, и крови на телах не видно.
          Этих азербайджанских военнопленных просто расстреляли выстрелами в головы из пистолетов. Уже безоружных расстреливали.
          1. Артаваздыч
            Артаваздыч 16 октября 2020 20:59 Новый
            -6
            Ну не позорьтесь
          2. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 17 октября 2020 00:31 Новый
            -1
            Да. Это расстрел пленных. Нет следов боя.
          3. MKPU-115
            MKPU-115 Сегодня, 11:53 Новый
            0
            Цитата: Egor53
            Это не боевые потери, а однозначный расстрел военнопленных,

            Это грамотная засада и кинжальный огонь ( с близкого расстояния) из стрелкового вооружения.
            По всей видимости азербайджанское подразделение не выставила ГД (головной дозор) ну и нарвалось на огневую засаду. 1 курс ВУ, БУСВ (взвод, отделение, танк).
            Учитесь военному делу настоящим образом, боевой устав сухопутных войск написан кровью.
        2. Egor53
          Egor53 16 октября 2020 20:26 Новый
          +3
          Спасибо Виктор за ссылку. https://youtu.be/KiL6CdXjku8
          Это не боевые потери, а однозначный расстрел военнопленных, т.е. военное преступление. Те, кто это снимал, и показал - просто ... не очень умные люди.
          Посудите сами, если бой длился 3 - 5 минут, причем без применения артиллерии с армянской стороны, то азербайджанские солдаты разбежались бы по лесу. А они там все кучками лежат, и вниз лицами в основном.
          Кстати, на трупах практически нет ранений в корпус, и крови на телах не видно.
          Этих азербайджанских военнопленных просто расстреляли выстрелами в головы из пистолетов. Уже безоружных расстреливали.
          1. aslan11
            aslan11 16 октября 2020 22:56 Новый
            +1
            Дополнительный штрих- скачать это видео с ютьюба невозможно. Не удивлюсь если его скоро удалят.
            1. Артаваздыч
              Артаваздыч 16 октября 2020 23:04 Новый
              +1
              Это видео не для распространения - такие установки ролика по этическим соображениям. Автор сам это сделал, плюс ограничения по возрасту
        3. Seal
          Seal 19 октября 2020 11:36 Новый
          -1
          Тоже слабонервным не рекомендуется.
          https://www.youtube.com/watch?v=hZrrK5BiQyI&bpctr=1603098188
    2. Вадим237
      Вадим237 16 октября 2020 18:31 Новый
      -6
      Лес армян от беспилотников с ИК камерами не спасёт да и от воздушных и артиллерийских обстрелов то же.
      1. Артаваздыч
        Артаваздыч 16 октября 2020 18:37 Новый
        0
        ИК камеры в лесу не работают)))
        А что такое воздушные артиллерийские обстрелы? И чем они отличаются от невоздушных?
    3. Albay
      Albay 17 октября 2020 00:18 Новый
      -1
      Это старое видео,снятое 1 октября.
      В Гадруте и вокруг него лысые горы?
      В Агдере и Суговушане лысые горы?)))
      Ну ну посмотрим))
  • Gato
    Gato 16 октября 2020 18:26 Новый
    +3
    Штурм города, даже небольшого, особенно если он полностью не блокирован со всех сторон - крайне сложная и операция
    1. t-12
      t-12 16 октября 2020 19:24 Новый
      +4
      Зачем штурм города? азербайджанецы займут господствующие высоты и раздолбают Степанакерт артиллерией. До сих пор они так делали.
    2. Albay
      Albay 17 октября 2020 00:21 Новый
      -2
      Gato

      Согласен.
      Вообще и в горах и в лесу вести войну сложно.
      Абсалютно согласен что задачи сложные .
      Это не легкая война и к ней азербайджанская армия готовилась.
      Остаеться посмотреть как им удасться.
      Пока что свою работу они делают на хорошо .
  • Fon Elia
    Fon Elia 16 октября 2020 18:29 Новый
    -4
    Азербайджану Ханкянди (степанакерт) не нужен. Шуша вот главная цель. Сердце и душа Карабаха. Как сказал Ильхам Гейдарович, это Отечественная война для Азербайджана. За 30 лет не поняли, сейчас поймёте.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
        1. Keyser Soze
          Keyser Soze 16 октября 2020 20:00 Новый
          +5
          Если не представишь доки,то ты Кардашян возле ...


          Кардашиян весьма неплоха laughing

          Во счас точно тебе все доки представлю! Бегу! Мало тебе было русских, французов и американцев и от меня доказательства захотел. Да вам морду об тейбл и опять ничего не увидите...гьонсурат. laughing

          В Хаге, после войны вам покажут и доки и все остальное.
          1. Oquzyurd
            Oquzyurd 16 октября 2020 20:09 Новый
            -2
            Натуральный Кардашян,так и знал good
            1. Keyser Soze
              Keyser Soze 16 октября 2020 20:38 Новый
              0
              Натуральный Кардашян,так и знал good


              (В Хаге не забудь про Кардашиян)

              Хех, даже исламские ученые и философы проповедуют мусульманам встать на сторону Армении и наказать безбожника алиева. Конкретно ето Шейх Имран Хусеин известный философ и исламский есхатолог. Все образованые люди против вас.

              1. Oquzyurd
                Oquzyurd 16 октября 2020 21:11 Новый
                +1
                lol Что это было?Это доки да? lol
      3. Комментарий был удален.
        1. vladcub
          vladcub 16 октября 2020 22:03 Новый
          +4
          А это уже переход на личность,что честной компании не приветствуются
      4. ВПП
        ВПП 16 октября 2020 23:21 Новый
        0
        Бородатый анекдот про агитатора-парторга и возглас из зала «А ты там был?»
  • iouris
    iouris 16 октября 2020 18:30 Новый
    -2
    Помочь, конечно, можно, только надо выбрать путь в Карабах. Есть целых два варианта: 1) Идти через Азебаржан (по тылам), 2) Идти по военно-грузинской дороге через Тбилиси (Грузия).
    1. Артаваздыч
      Артаваздыч 16 октября 2020 18:41 Новый
      +2
      3) из Стамбула
      1. советник 2 уровня
        советник 2 уровня 16 октября 2020 20:22 Новый
        +2
        да что уж там мелочиться... 4) из Вашингтона!
  • Vadim_888
    Vadim_888 16 октября 2020 18:35 Новый
    -1
    . Отдаст ли Алиев приказ о штурме Степанакерта:

    Если турция ему поставит достаточное количество боевиков, то может и отдаст такой приказ, своих вряд ли бросит грудью на амбразуру,
    Почему-то тут забывают что кровь войны - это деньги, а насколько скоро они у Алиева закончатся?
    После неудачного блицкрига финансы быстро начнут таить,
    Если армяне похоже что готовы к тотальной войне, то арзейбаджанцы нет....
    1. Михаил м
      Михаил м 16 октября 2020 20:59 Новый
      +8
      Цитата: Vadim_888
      Почему-то тут забывают что кровь войны - это деньги, а насколько скоро они у Алиева закончатся?

      А что, у Саркисяна карман бездонный? У Алиева с деньгами дела получше обстоят.
  • федорина мария
    федорина мария 16 октября 2020 18:37 Новый
    0
    Устами Алиева уже давно говорит Эрдоган. И давно надо всем понять,что Путин проиграл султану по всем параметрам. Эрдоган спокойно оккупировал часть Сирии,спокойно подчинил азеров,и спокойно начал руками Азербайджана захват Карабаха. Эрдоган просто откровенно плюет на всякие международные стенания и пасквели. Он ведёт себя как сильный и уверенный политик. Он ссорится с США,почти воюет и с Ираном и с Грецией,захватывает морские территории.внаглую издевается над Россией. Показывает ее место в политике Закавказья и ближнего востока. И от этих фактов никуда не деться. И помидоры он свои продает также в Россию, только пишут на них азербайджанские.
    1. Egor53
      Egor53 16 октября 2020 21:22 Новый
      +5
      "Устами Алиева уже давно говорит Эрдоган"
      Может быть, хотя и сомнительно.
      Мария, а кто говорит устами армянского .... главы государства? Алиев говорит очень грамотно, и на хорошем русском языке. А Пашенян говорит, как малограмотная торговка на рынке, при этом постоянно врет.
      1. vladcub
        vladcub 16 октября 2020 22:11 Новый
        +2
        Похоже Пашинян уже и сам не рад, когда начинал дрзнить Азербайджан.
        Вероятно, он думал,что всё сведется к сотрясанию воздуха
    2. Артаваздыч
      Артаваздыч 16 октября 2020 23:10 Новый
      +2
      Из моих уст украли)
  • Avior
    Avior 16 октября 2020 18:40 Новый
    +8
    . приближение зоны активных боевых действий к территории Армении чревато прямым вмешательством в конфликт России,

    Если против Армении Азербайджан боевых действий не начнет, то формального повода для вмешательства не будет.
    Пока ситуация такая что не начнет, понимает последствия.
    Да и зачем ему?
    Ему нужен Карабах, а не Армения.
    1. федорина мария
      федорина мария 16 октября 2020 18:49 Новый
      -7
      Поводов вмешаться можно найти много,но вмешиваться никто не будет. Потому,что за азерами видны уши(стволы) эрдогана. А рубиться с эрдоганом в данное время у Путина нет никакой возможности.
    2. Keyser Soze
      Keyser Soze 16 октября 2020 19:20 Новый
      +2
      то формального повода для вмешательства не будет.


      А почему все здесь говорят о вмешательстве России? В етом точно не было и не будет нужды. Достаточно чтоб подкинули оружие армянам и туркам будет большой северный облом... laughing
      1. dust31
        dust31 16 октября 2020 20:44 Новый
        0
        так вы подкинте, чего ты все Россию пытаешся втянуть?
      2. Silvestr
        Silvestr 17 октября 2020 00:09 Новый
        -1
        Цитата: Keyser Soze
        подкинули оружие армянам

        Каким путем? Через космос?
        1. Keyser Soze
          Keyser Soze 17 октября 2020 08:27 Новый
          0
          Через космос?


          Можно, но через Иран будет короче.
          1. karima
            karima 17 октября 2020 09:20 Новый
            -1
            Цитата: Keyser Soze
            Можно, но через Иран будет короче.
            Иран обьявил что он за Азербайджан в данном конфликте, вы что их лгунами выставляете?
    3. Egor53
      Egor53 16 октября 2020 21:24 Новый
      +4
      А если Армения начнет боевые действия против Азербайджана, то Азербайджан в праве ответить. И ни о каком вмешательстве со стороны России речи быть не может. Зачем нам этих проамериканских ша..вок поддерживать?
      1. Писсаро
        Писсаро 16 октября 2020 23:49 Новый
        +4
        Долбанут армяне Искандерами по нефтяной индустрии Азербайджана и трубопроводам в Турцию через Грузию и сразу война кончится, так как кончатся деньги. Но начнётся другая. Так как нефть кончится одновременно и у Турции с Израилем
        Вот только Пашинян не долбанет, страшно
    4. Jager
      Jager 17 октября 2020 15:58 Новый
      0
      Кто при этом спровоцирует тотальную войну - будет уже не важно, может постараться даже третья сторона. От одного выстрела в 1914-м рухнуло несколько Империй. Османская в том числе.
  • Bersaglieri
    Bersaglieri 16 октября 2020 18:42 Новый
    -3
    Вот почему все главы государств-лимитрофов так любят нацепить на себя полевую форму?
    1. Egor53
      Egor53 16 октября 2020 23:23 Новый
      0
      Я их понимаю. Сам люблю ходить в одежде камуфляжной раскраске... правда в охотничьей.
      1. Bersaglieri
        Bersaglieri 17 октября 2020 11:46 Новый
        +1
        На учениях или на охоте- понятно, но камуфло в зале заседаний Правительства- бред.
    2. Bersaglieri
      Bersaglieri 17 октября 2020 11:45 Новый
      0
      Набежали "папуасы", наминусовали. Что ж, предсказуемо :)
  • SaLaR
    SaLaR 16 октября 2020 18:44 Новый
    0
    Вот вся суть статьи....Опять же приближение зоны активных боевых действий к территории Армении чревато прямым вмешательством в конфликт России, которая просто вынуждена будет это сделать в силу обязательств, принятых ею на себя в рамках ОДКБ... А если более сжато, то звучит так.." Русские когда вы придёте умирать вместо нас..
  • Mayor Lee
    Mayor Lee 16 октября 2020 18:48 Новый
    +4
    Какой еще блицкриг в горах?
  • Alien From
    Alien From 16 октября 2020 19:26 Новый
    +3
    Азербайджанцы хитрят. Стараются чтобы местные сами уходили.
    1. Gubernia
      Gubernia 16 октября 2020 20:20 Новый
      +2
      Цитата: Alien From
      Азербайджанцы хитрят. Стараются чтобы местные сами уходили.

      Именно такая тактика у них хитрая ,кто то над имиджем Азербайджана в СМИ мировой работает и неплохо
      Кто оружие поставлял Азербайджану за большие деньги высокотехнологическое..Вот от туда и ушки торчат заичьи ..)))
      Как выдавить по хитрому с территории ..Шаблон известен ! Действует неплохо ,не зря Азербайджан деньги такие огромные заплатил ..Ну ну ,еще не вечер.
      P.S.Все началось с протестов в Ереване и приходу к власти пашиняна на волне антироссийских протестов ..
      Как все знакомо wink
    2. Egor53
      Egor53 16 октября 2020 23:36 Новый
      +2
      В 7-ми, оккупированных районах Азербайджана все местные были азербайджанцы... до армянской оккупации.
      Потом их, вообще-то миллион, армяне выгнали. Сколько при этом армяне азербайджанцев перерезали - один Бог знает. Для того, чтобы миллион людей с насиженных мест согнать, нужно не одну десятку тысяч людей поубивать, причем зверски.
      Теперь в этих районах только армяне живут. В чужих домах....
      Если азербайджанцы из этих 7-ми районов армян выгонят, когда туда вернутся коренные жители, то не мне их осуждать.
      Да и в Карабахе не одни армяне жить должны.
      У армян как-то так получается, что там, где они при власти - никто, кроме армян не живет.
      В Стамбуле более 100 тысяч армян, а в Ереване сколько турок?
      В России более 2-х миллионов армян, а в Армении все русские школы закрыты.
      Может хватит про геноцид 1915 г. во всех наших СМИ все время говорить? Ну был он, ну и что?
      Не надо из армян белых и пушистых делать. Не только их геноциду подвергали, но и они в геноциде немножко замешаны.
      1. Артаваздыч
        Артаваздыч 17 октября 2020 00:32 Новый
        0
        Вы способны допустить мысль, что многое, что вы здесь написали - неправда или не совсем правда?
      2. karima
        karima 17 октября 2020 09:28 Новый
        0
        Цитата: Egor53
        Потом их, вообще-то миллион, армяне выгнали. Сколько при этом армяне азербайджанцев перерезали - один Бог знает. Для того, чтобы миллион людей с насиженных мест согнать, нужно не одну десятку тысяч людей поубивать, причем зверски. Теперь в этих районах только армяне живут. В чужих домах....
        Азербайджанцам надо срочно документацией занятся, нанять полк нотариусов, авдокатов и историков. А может они уже.
  • 7,62х54
    7,62х54 16 октября 2020 19:34 Новый
    +2
    К какой диаспоре смоется проходимец Николя, в Европу, или сразу в штаты поближе к Кардашьян?
    1. Gubernia
      Gubernia 16 октября 2020 20:29 Новый
      -1
      Цитата: 7,62х54
      К какой диаспоре смоется проходимец Николя, в Европу, или сразу в штаты поближе к Кардашьян?

      В Израиль скорее всего в диаспору ... lol
      1. karima
        karima 17 октября 2020 09:30 Новый
        0
        Цитата: Gubernia
        В Израиль скорее всего в диаспору .
        Михан, а как он туда смоется, если он оттуда посла отозвал?
        1. Gubernia
          Gubernia 17 октября 2020 09:37 Новый
          -1
          Цитата: karima
          Цитата: Gubernia
          В Израиль скорее всего в диаспору .
          Михан, а как он туда смоется, если он оттуда посла отозвал?

          Если Карабах сдаст ,то примут и денег еще дадут ..Там большие деньги крутятся Алиев все устроит bully
    2. Bersaglieri
      Bersaglieri 16 октября 2020 21:32 Новый
      0
      В ЛА, там у него дом есть, ЕМНИП
    3. Egor53
      Egor53 16 октября 2020 23:40 Новый
      -1
      Никуда Пашеняну смыться не дадут. Он - расходный материал. Грохнут его, свои же. Слишком оно глупое существо для дальнейшего использования.
      1. Артаваздыч
        Артаваздыч 17 октября 2020 00:28 Новый
        -1
        Хочется верить, что свои. Хотя Путин может опять спасти, как Януковича, да того же Эрдогана
  • федорина мария
    федорина мария 16 октября 2020 19:42 Новый
    +1
    Карабах может стать первым гвоздем в крышку гроба для ОДКб. И так эта структура не имеет никакого политического единства. Лишь возможность разместить российские военные базы на территории других стран--вот и все. Кто верит,что за Россию впишется условный Казахстан? Я лично не верю. Казахстан потихоньку запретил и русский язык и кириллицу,Россия это молча проглотила. Нет поддержки от других членов ОДКб по вопросы Абхазии,Крыма....
    Ну какой это союз.... Да и невнятная позиция по карабаху--это вообще повод для украинцев Донбасс разбить. А чем украинцы хуже азеров??
    1. t-12
      t-12 16 октября 2020 19:50 Новый
      +2
      Ну а в России что? Половина (если не больше) торговых марок англоязычные, если российские политики говорят о "модернизации", "диверсификации" и "транспарентности". И вообще, российская элита давно уже спикает на инглише. Что пенять на Казахстан?

      А насчёт ОДКБ... В НАТО есть правило: в альянс принимают лишь те страны, у которых решены все пограничные споры. Армению же приняли в ОДКБ, не позаботившись о решении вопроса с Карабахом. В результате, непонятно, напал Азербайджан на Армению или нет; действует тут договор ОДКБ или нет.
      1. Писсаро
        Писсаро 16 октября 2020 23:52 Новый
        +1
        У Армении и Азербайджана нет территориальных споров. Все, включая Армению признают Карабах азербайджанским
    2. Андрей Миронов_rus
      Андрей Миронов_rus 16 октября 2020 20:13 Новый
      +5
      А нужен ли ОДКБ самой России? Мне кажется он нам как телеге пятое колесо. Посудите сами. Во-первых, военный потенциал РФ на порядок выше всех остальных членов вместе взятых. Пользы от них нам никакой, они нас не защитят никак, а вот мы их... типо обязаны. Нам нужны равноценные или близкие по возможностям союзники, вроде Ирана, Индии и Китая. А бывшие Сов. республики это такие себе союзники. Да и давайте честно, в случае большой войны за Россию впишется только Белоруссия, остальные отигнорят или только сделают вид что помогают...
      ОДКБ образовался в 1992 году и явно изжил своё.
      1. федорина мария
        федорина мария 16 октября 2020 20:16 Новый
        -2
        Совершенно правильно....но путину нужна ширма ....
        1. vladcub
          vladcub 16 октября 2020 22:22 Новый
          0
          И что он выигрывает от такой"ширмы"?
      2. Avior
        Avior 16 октября 2020 20:49 Новый
        +4
        Индия и Китай как союзники- это сильно.
        Пакистана ещё не хватает. Что окончательно запутаться, за кого воевать.
        1. Андрей Миронов_rus
          Андрей Миронов_rus 16 октября 2020 20:56 Новый
          +3
          У меня не написано что нам в союзники нужны Индия и Китай(вместе), читайте внимательнее. Я привел пример стран, кто подходит нам как равноценный или близкий партнёр.
          1. Avior
            Avior 16 октября 2020 21:05 Новый
            +2
            И кто из них, по вашему, готов воевать за Россию?
      3. Ахиллес
        Ахиллес 16 октября 2020 21:28 Новый
        +6
        Цитата: Андрей Миронов_rus
        А нужен ли ОДКБ самой России? Мне кажется он нам как телеге пятое колесо.

        У тебя все с головой хорошо? Если от ОДКБ избавится, то эти страны войдут в НАТО и что тогда ты скажешь, когда там будут ракеты у которых будет подлетное время еще меньше чем сейчас. Умник перед тем как писать чушь, с начало подумай
      4. vladcub
        vladcub 16 октября 2020 22:18 Новый
        -1
        "У России лишь два верных союзника: ее армия и флот" Александр 3
      5. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 16 октября 2020 23:38 Новый
        0
        Цитата: Андрей Миронов_rus
        ...Нам нужны равноценные или близкие по возможностям союзники, вроде Ирана, Индии и Китая.
        ну на счёт Китая (как надёжного союзника), я бы сильно не заблуждался .... (!). Во всяком случае нашим далёким предкам 7528 лет назад, пришлось именно Аримию (Китай) понуждать к заключению мира в звёздном храме...
      6. Silvestr
        Silvestr 17 октября 2020 00:17 Новый
        +1
        Цитата: Андрей Миронов_rus
        в случае большой войны за Россию впишется только Белоруссия,

        А вот это вопрос! При сегодняшнем моменте- вряд ли
    3. frizzy
      frizzy 16 октября 2020 21:38 Новый
      -2
      Не гоните туфту!!В казахии приветствуется многоязычие.Русский,казахский ,аглицкий и др.И главное прихожу в поликлинику и обращаюсь на аглицком -и если мне неответили и или хотябы не дпли знать что мож на др.языке поговорим то я вправе такой шухер поднять что папа не горюй...
      1. vladcub
        vladcub 16 октября 2020 22:25 Новый
        0
        У федоровой мнение
    4. Silvestr
      Silvestr 17 октября 2020 00:14 Новый
      -1
      Цитата: федорина мария
      Карабах может стать первым гвоздем в крышку гроба для ОДКб.

      Это давно уже ритуальная организация. Сейчас происходит ее лигитимизация.
  • Egor53
    Egor53 16 октября 2020 20:05 Новый
    -5
    У меня есть предложение, как завершить, причем навсегда, конфликт в Карабахе.

    1. Заключить с Азербайджаном Договор аналогичный договору с Арменией от 21 августа 1992 г., т.е. о военном сотрудничестве. Думаю, что Алиев на такой договор радостно согласится, при полной поддержке азербайджанского народа.
    2. Перевести русскую военную базу № 102 из Армении в Нагорный Карабах. Об том достаточно договориться только с Азербайджаном.
    Ни Армению, ни Нагорный Карабах об том спрашивать нет нужды. Если Армения будет возражать, то заткнуть ей глотку военным путем – больших жертв не будет.
    Такая русская военная база в Карабахе будет гарантировать:
    2.1. Проживание в Карабах тех 140 тысяч (или сколько их там есть) армян. При наличии русской базы армян никто геноцидить не будет. Это куда лучше миротворцев.
    2.2. И, что куда более важно для России, невозможность создания военных баз США , Турции, или любой другой страны НАТО не только в Азербайджане, но и в Армении.
    3. Из 7-ми азербайджанских районов, оккупированных Арменией, вывести все армянские войска. Не уйдут сами, так уничтожить. И вернуть в эти районы всей азербайджанцев, которых армяне оттуда выгнали. С возвращением земель и недвижимости.
    1. Oquzyurd
      Oquzyurd 16 октября 2020 20:13 Новый
      +2
      4.Карабах в составе Азербайджана.
      1. Egor53
        Egor53 16 октября 2020 23:43 Новый
        +1
        Карабах и так, юридически, часть Азербайджана. Просто временно оккупированный Арменией. При этом, еще ею и не признанный.
        А вот зачем нам такие "друзья" как Армения - я напрочь не понимаю. Противоречит это интересам моей Родины.
    2. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 16 октября 2020 20:30 Новый
      +3
      т.е. Вы предлагаете фактически вступить в войну на стороне Азербайджана? гениально, сэр.. особенно для страны соратника армян по ОДКБ.. наш авторитет "взлетит" до небес
    3. t-12
      t-12 16 октября 2020 20:32 Новый
      +2
      Каким образом российская база гарантирует отсутствие геноцида? Это же будет не войсковое сражение, а точечный террор: застрелил соседа и убежал.

      И что делать с армянами, изгнанными из Баку?
    4. faterdom
      faterdom 16 октября 2020 22:17 Новый
      +1
      И 5. Ударить по "армянским номерам" на Лексусах и Акурах нерастаможенных и неподсудных видеокамерам МКАДа и ЗСД!
      Хотя... я опоздал, кажется...
      Ведь это не есть нарушение "союзнических обязательств"? По-моему, это шажок в сторону укрощения беспредела на дорогах.
    5. Писсаро
      Писсаро 16 октября 2020 23:56 Новый
      0
      Офигенный план, ловить десятилетиями армянских партизан в горах. Оно конечно можно, а зачем?
    6. Silvestr
      Silvestr 17 октября 2020 00:19 Новый
      -1
      Цитата: Egor53
      Алиев на такой договор радостно согласится, при полной поддержке азербайджанского народа.

      Исключено
      Цитата: Egor53
      Перевести русскую военную базу № 102 из Армении в Нагорный Карабах.

      Тем более
  • denis obuckov
    denis obuckov 16 октября 2020 20:18 Новый
    0
    Интересно, как о они там на линии фронта, чего больше боятся, коронавируса или вражеской пули с осколком?
  • Egor53
    Egor53 16 октября 2020 20:36 Новый
    0
    Вообще-то война идет между Азербайджаном и Карабахом. Территорию Армении никто не обстреливает. А азербайджанскую обстреливают.
    Не знаю, воюют ли на стороне Азербайджана наемники, а вот на стороне Карабаха наемники воюют точно - из Армении.
    1. федорина мария
      федорина мария 16 октября 2020 20:44 Новый
      -3
      Ну во первых--по Армении уже лупанули,при том очень качественно,уничтожив два тактических ракетных комплекса. Во вторых за азеров воюют наемники которых вербует и платит им турция. В третьих--куча турецких инструкторов, которые скорее всего сами управляют беспилотниками.. Так что вроде честной войной тут не пахнет
      1. vladcub
        vladcub 16 октября 2020 22:29 Новый
        +1
        Вона честной не бывает. Всегда гибнут люди
      2. Silvestr
        Silvestr 17 октября 2020 00:21 Новый
        -2
        Цитата: федорина мария
        за азеров воюют наемники которых вербует и платит им турция

        Так ведь и армянская диаспора этим же занимается.
  • Otshelnik
    Otshelnik 16 октября 2020 20:38 Новый
    -1
    https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3733685120028874&id=100001622678632 вот такие дела на сегодня
  • Игорь Berg
    Игорь Berg 16 октября 2020 20:40 Новый
    0
    "Опять же приближение зоны активных боевых действий к территории Армении чревато прямым вмешательством в конфликт России, которая просто вынуждена будет это сделать в силу обязательств, принятых ею на себя в рамках ОДКБ." Серьёзно?
    1. федорина мария
      федорина мария 16 октября 2020 20:48 Новый
      -2
      Говорят,после обнуления сроков обнулились все обязательства,клятвы и обещания.!!:)
      1. vladcub
        vladcub 16 октября 2020 22:31 Новый
        0
        Какое отношение "обнуление" к событиям в Карабахе?
    2. Egor53
      Egor53 16 октября 2020 23:49 Новый
      +2
      Обязательства России в рамках ОДКб сводятся к тому, что если на члена данной организации нападают, то Россия обязана этого члена защитить. А если этот член сам на кого-то напал, то при чем тут Россия?
      Вот возьмет Армения, и нападет на Китай....или на Марс.
  • Pavlos Melas
    Pavlos Melas 16 октября 2020 20:48 Новый
    +2
    Зачем брать Степанакерт когда надо взять Лачинский коридор и все . Жесткая блокада и потихоньку зажимать Карабахскую автономию .
  • bobwings
    bobwings 16 октября 2020 20:50 Новый
    +8
    Стойкость и умение армянских молдат сильно преувеличено, не без помощи армянского же агитпропа и сочуствующих на российском тв. Гадрут называли чуть ли не карабахским Сталинградом, который нк будет сдат ни при каких условиях. Реально же кадры освобожденного города показывают другую картину, практически целые дома, во многих даже стекла в окнах, никаких баррикад, заторов, следов тяжелых уличных боев. Куча гражданских машин на улицах, включая БМВ и подобных. И где же эти пресловутые защитники, где армянский дом Павлова...вернее Аратюняна )).
    На прошлой неделе были кадры абсолютно целой оставленной батареи гаубиц, с боеприпасами, машиной связи и прочим. Все бросили и убежали... Армянская стойкость оказалась полной фикцией.
    1. Viktor.N.Aleksandrov.
      Viktor.N.Aleksandrov. 16 октября 2020 22:42 Новый
      +3
      Какой Сталинград? Гадрут- это небольшой поселок городского типа, к тому же расположенный в долине между господствующими высотами. Достаточно взять хотя бы одну из этих высот и все защитники и большая часть населения оттуда убегут. А население там- одни армяне. Азербайджанцы ещё в 1990 году уехали ( в основном в Физюли).
  • svoit
    svoit 16 октября 2020 21:51 Новый
    0
    Война эта в масштабе и Армении и Азербайджана совсем не "маленькая", не говоря уже о НКР. Штурмовать Степанокерт нет необходимости, достаточно взять в блокаду и выбить всю технику. Россия может ввязаться, только если Армения подвергнется агрессии, если она сама будет обстреливать Азербайджанскую территорию, то будет это делать одна.
  • svoit
    svoit 16 октября 2020 21:59 Новый
    0
    Цитата: Avior
    Если против Армении Азербайджан боевых действий не начнет

    Могут начаться взаимные обстрелы территории вблизи границы, без ее пересечения
  • Сергей Образцов
    Сергей Образцов 16 октября 2020 22:17 Новый
    +3
    Вопрос вот в чем. После вхождения Крыма в состав России последней пришлось вложить огромное количество денег и ресурсов в востановление и развитие региона (и это при том, что Крым достался целым и невидимым. Что будет делать с Карабахом Азербайджан с кучей проблем в экономике в этом году из за падения цен на нефть и ковида... А после войны надо и в армию будет начать вливать кучу денег восполняя потери... Тут турки не помогут, у них у самих проблем до задницы с выплатой внешнего долга.
    1. t-12
      t-12 17 октября 2020 12:40 Новый
      +1
      Цитата: Сергей Образцов
      Что будет делать с Карабахом Азербайджан

      Ничего Азербайджан не будет делать. Вряд ли жители Баку массово поедут на ПМЖ в Карабах. Соответственно восстанавливать и развивать ничего и не надо. Достаточно вывесить азербайджанские флаги и порадоваться победе, на этом всё.
  • Gubernia
    Gubernia 16 октября 2020 22:20 Новый
    +2
    С Пашиняном(он ставленник антироссийских сил) у Армении ничего не получится и Россия на это не хочет подписываться (как он орал "долой Росссию и т.д.)
    Азербайджан все же более нейтрально себя ведет ..как и Израиль
    Вот и думаем теперь в России..,а стоит ли ?
    Вот в Сирии там понятно ..все
    Учись Армения ,если хочешь жить как государство и т.д.
  • VictorM
    VictorM 16 октября 2020 22:22 Новый
    -3
    Цитата: федорина мария
    Устами Алиева уже давно говорит Эрдоган. И давно надо всем понять,что Путин проиграл султану по всем параметрам. Эрдоган спокойно оккупировал часть Сирии,спокойно подчинил азеров,и спокойно начал руками Азербайджана захват Карабаха. Эрдоган просто откровенно плюет на всякие международные стенания и пасквели. Он ведёт себя как сильный и уверенный политик. Он ссорится с США,почти воюет и с Ираном и с Грецией,захватывает морские территории.внаглую издевается над Россией. Показывает ее место в политике Закавказья и ближнего востока. И от этих фактов никуда не деться. И помидоры он свои продает также в Россию, только пишут на них азербайджанские.

    Вы ошибаетесь, потому что мыслите линейно и не разбираетесь в политике вообще, от слова совсем.

    Освобождение оккупированных территорий вооруженным путем для Азербайджана было бы невозможно без лояльной позиции России. Эта война в интересах России, ее ход и результаты ее устраивают, в противном случае были бы довольно жесткие меры в отношении Азербайджана. Армения просто долго злоупотребляла покровительством и терпением России, а именно Россия основной автор и инициатор принятия тех же и так называемых базовых принципов, от которых Армения всячески увиливала. Пока еще у власти в Армении были силы худо-бедно лояльные России Армении все сходило с рук. Даже не при Пашиняне, а при Саргсяне, Армения получила жесткий окрик при попытки подписания соглашения с Евросоюзом, многие забыли просто уже об этом, а дядя Вова ничего не забывает, дальше больше, и Пашинян просто уже переполнил чашу терпения.

    И все происходящее кстати прецедент - Россия впервые после череды проигрышей, без своего буквального и прямого участия решает вопрос в выгодном для себя ключе, причем не один вопрос и при этом утирает нос Штатам.
    1. федорина мария
      федорина мария 16 октября 2020 22:35 Новый
      -4
      Ой, вы видно поклонник политики Путина. Он своими играми пропукал Украину, почти потерял Беларусь,погряз в санкциях, застрял в сирии--все пыжится,дует щеки,а толку 0. Эрдоган скоро опять его кинет. И останется он у разбитого корыта. Может быть вы приедете аргументы в которых докажите плюсы поддержки эрдогана в в Карабахе? И нос утирает США Эрдоган,а не Путин..
  • VictorM
    VictorM 16 октября 2020 22:58 Новый
    -4
    Цитата: федорина мария
    Ну во первых--по Армении уже лупанули,при том очень качественно,уничтожив два тактических ракетных комплекса.
    Во-первых, ТРИ ОТРК были уничтожены, два ночью, и еще однин ОТРК Точка-У под утро. Причем велика вероятность, что именно сама Россия предупредила о подобных планах Азербайджан.

    Цитата: федорина мария
    Во вторых за азеров воюют наемники которых вербует и платит им турция.
    Во-вторых, еще до начала боевых действий, армяне совершили несколько вояжей в Ирак, ведя переговоры с курдами. Азербайджан еще тогда официально заявлял, что ему известны планы переброски боевиков Курдской Рабочей Партии (ПКК) в Карабах, и они действительно были переброшены. Весь бред армянский про неких туркоманов или арабов из Сирии именно начался после этого, чтобы прикрыть использование своей стороной наемников, как говорится - нападение лучшая защита.
    Но, понимаете иметь диаспору и влияние, не всегда означает иметь мозги. Поясню. Азербайджан, в отличии от Армении, присоединился в свое время к "Международная конвенция о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников", принятой резолюцией 44/34 Генеральной Ассамблеи 4 декабря 1989 года. https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/mercen.shtml
    Армения кстати нет. Уже постил тут фото убитых курдских боевиков, повторю и добавлю, раз предыдущего было мало:





    С армянской стороны пока НОЛЬ подтверждения своим фейкам про якобы участие исламистов и джихадистов из Сирии на стороне Азербайджана. Те ролики, что в армянском МО и спецслужбах состряпали на скорую руку не выдерживают никакой критики.

    Цитата: федорина мария
    В третьих--куча турецких инструкторов, которые скорее всего сами управляют беспилотниками.. Так что вроде честной войной тут не пахнет
    В-третьих, Вы путаете конец с началом. Азербайджан освоил БПЛА и их производство, включая ударные, раньше Турции. Так же в Азербайджане была создана система подготовки операторов беспилотников РАНЬШЕ Турции. Стоит отметить, что до начала боевых действий, ВС Азербайджана имели больше БПЛА, чем ВС Турции, а это вторая армия по численности в НАТО.

    Цитата: федорина мария
    Так что вроде честной войной тут не пахнет
    Тоже заблуждение.
    ВС Азербайджана, с учетом того, что они наступают, да еще и в местности горной или со сложным рельефом, на позиции которые противник контролировал и готовил на них оборону более четверти века - не имеют необходимого по принятым канонам численного превосходства над ВС Армении, ни в численности личного состава, ни в технике и тяжелых вооружениях. При этом, если Армения может использовать практически 3/4 своих ВС в боях, так как существует на ее территории 102 база ВС России, по сути обеспечивающая ее безопасность одним своим присутствием, у Азербайджана нет такой роскоши и довольно внушительную часть сил он должен держать для обороны на других направлениях, не используя в зоне боевых действий.
    Превосходство армии Азербайджана, над армией Армении оно КАЧЕСТВЕННОЕ, а тут пардон, у Армении не было проблем и она могла при желании иметь тот же уровень своих ВС, так как это превосходство в первую очередь связано с уровнем подготовки военнослужащих от бойца до высших офицеров.
    Турецких инструкторов нет в боевых порядках ВС Азербайджана, как и нет советников в ГенШтабе.
    1. Писсаро
      Писсаро 17 октября 2020 00:05 Новый
      +2
      . Турецких инструкторов нет в боевых порядках ВС Азербайджана, как и нет советников в ГенШтабе.


      Со многим вами написанным согласен, но не с этим. Ни одна дружественная сила не откажется получить практический боевой опыт или дать совет союзнику. И советники, и спецназ, и технические специалисты там должны быть просто по определению. Не для участия в боях. Для опыта
  • VictorM
    VictorM 16 октября 2020 23:07 Новый
    -2
    Цитата: svoit
    Война эта в масштабе и Армении и Азербайджана совсем не "маленькая", не говоря уже о НКР. Штурмовать Степанокерт нет необходимости, достаточно взять в блокаду и выбить всю технику.
    Да, применительно к размерам Азербайджана и Армении, к численности их вооруженных сил, к возможностям их экономик это КРУПНЫЙ для них конфликт.
    Ханкенди(Степанакерт) уже покинула большая часть гражданского населения и продолжает покидать, по заявлению местных властей, например Шушу покинуло уже более 80% населения.
    Как сообщают СМИ в Ереване и Армении уже возникли значительные проблемы с размещением беженцев из Карабаха.
    Штурм будет, если в результате позиции Армении и отказа следовать базовым принципам, под которыми подписывалась, конфликт будет продолжаться. Штурм Ханкенди не представляет тех сложностей, которые тут расписываются. Это не будет "штурм Грозного", тогда российская армия была не такая как сегодня, а сегодня азербайджанская армия явно выше уровня российской армии периода первой Чеченской. Но вероятнее всего, что армяне будучи обойденными с флангов, продолжат под угрозой окружения оставлять города и села как это было до сих пор, и Ханкенди тут вряд ли станет исключением.
    1. nobody75
      nobody75 17 октября 2020 19:23 Новый
      0
      а сегодня азербайджанская армия явно выше уровня российской армии периода первой Чеченской

      Где ваша фронтовая авиация?
      Где ваша спутниковая группировка?
      С Уважением
  • Silvestr
    Silvestr 17 октября 2020 00:38 Новый
    -1
    Цитата: Писсаро
    Снабжать сирийскую группировку придётся увы по воздуху

    А ВТА есть? Через сколько моторесурс движков выбирите, гоняя через Иран?
  • VictorM
    VictorM 17 октября 2020 00:46 Новый
    -2
    Цитата: Писсаро
    . Турецких инструкторов нет в боевых порядках ВС Азербайджана, как и нет советников в ГенШтабе.


    Со многим вами написанным согласен, но не с этим. Ни одна дружественная сила не откажется получить практический боевой опыт или дать совет союзнику. И советники, и спецназ, и технические специалисты там должны быть просто по определению. Не для участия в боях. Для опыта

    Азербайджанской армии есть еще многому чему поучиться у турецкой и она учится, но кроме того и наши офицеры времен моей службы в свою очередь учили турецких военнослужащих.
    Если отбросить все что сейчас несет армянский агитпроп, а говорить о реалиях, армия то у нас по своему уникальная, так как обобщался, внедрялся и применялся опыт вооруженных сил разных стран, начиная от прекратившего существование СССР и заканчивая теми же Россией, Украиной и Турцией. Подготовку наши офицеры проходили в военных учебных заведениях нескольких стран, а нетолько Турции. Но опыт не применялся автоматом, а только после анализа, например, несмотря на все заявления мол у нас армия "натовского" образца, перешла на "стандарты нато", посмотрите на структуру и штаты наших подразделений, там нет ничего "натовского", но вот в подготовке и управлении, многое было взято и за счет сотрудничества с НАТО. "Россия союзник Армении", но наши офицеры учились и продолжают учиться в российских военных ВУЗах, российские офицеры нередкие гости в Азербайджане.
    Если например у меня за плечами "российская школа" и опыт, мне турки не могли показать ничего нового, изучая их армию как вероятного противника России, прекрасно знал особенности и нюансы, устав, тактику, штат их подразделений, технику и оружие состоящие на вооружении и т.д., и т.п. А вот израильтяне мне показались более интересными, они не готовили наших офицеров, во всяком случае по моей специальности, и не передавали какой либо опыт, но у нас была возможность наблюдать и анализировать, накладывать практические наблюдения на знания теоретические, обобщать и опять же внедрять и применять.
    Плюс мы все-таки армия суверенного государства smile а не проходной двор, даже для, ну если не военного союзника, то около того как Турция. У нас были и есть свои секреты, кроме того были и есть обязательства перед третьими странами, той же Россией, или Израилем, так как мы получали хоть и в экспортном исполнении, но все-таки самую современную и совершенную технику.

    Из этого думаю Вы поймете почему сейчас Азербайджану просто не нужны ни турецкий спецназ, ни советники или наблюдатели - не все показываем даже туркам, кроме того еле отбрыкиваемся от фейка про арабских джихадистов, еще не хватало чтобы какой турок попал в плен или погиб и его тело попало к противнику. Тогда агитпроп Армении просто осипнет орать на каждом перекрестке мол за Азербайджан воюет Турция. Итак вот "письмом вдовы" даже не самые наивные на этом ресурсе зачитываются, а что взять с обывателя? До него ведь не дойдет, что у нас и Су-25 и Миг-29 почти все одноместные, ну никак там нашим не летать с турками, да еще "отключив катапульту" laughing Нам нужно максимально аккуратными быть, армяне на поле боя не скажу что ничто, они хорошие вояки, хоть и не самый сильный противник, а вот в медиа пространстве и в информационной войне они на коне, поэтому никаких турок, никаких арабов, спецназу вдалбливали чтобы никаких "ушек" и игр в футбол армянскими головами. Короче, чтобы придраться было не к чему, иначе не сумев отобрать у нас победу в бою, ее отберут языком, а мы более четверти века ждали момента когда сможем спокойно вернуть свои территории.
  • VictorM
    VictorM 17 октября 2020 01:07 Новый
    -2
    Армения опять нанесла удары Скадами/ОТРК Эльбрус/ по Гядже(Кировобад) и Мингечауру. В Мингечауре одну ракету сбили, видимо ту что шла на плотину, в Гяндже как минимум одна ракета опять ударила тупо в жилой квартал, большие разрушения, судя по всему много жертв - сейчас идет прямая трансляция из Гянджи с места удара.

    Что сказать? Гаага? - не хочу, просто лишь бы все живыми к нам в руки попались.

    Остается только просить Всевышнего, чтобы появилась возможность проехать, хоть как нибудь добраться туда. Это сидение вдалеке, когда не можешь ни о чем другом думать и весь день напролет в новостях, эта мука хуже ста смертей.

    Кто еще спрашивает или думает про "штурм Степанакерта" - забудьте...
  • VictorM
    VictorM 17 октября 2020 02:27 Новый
    0
    Обломки ракеты в прямом эфире показали при обнаружении спасателями, это точно оперативно тактическая ракета и суля по наличию бака скорее били ОТРК Эльбрус. Пока извлекли 5 тел, двое дети, более 30 раненых.
    Впору переименовывать статью на:

    Отдаст ли Алиев приказ об ударе по Еревану: размышления о «красных линиях»
    1. nobody75
      nobody75 17 октября 2020 18:48 Новый
      0
      Простите, а ваши генералы - те которые в лучших акаденмиях обучались - не знали для чего Эльбрусы-Скады в Ирано-Иракской войне городов использовались? Некоторые участники форума, которые "слишком долго ждали" про войну городов написали, что это жест отчаяния проигравшей стороны...До них дотянуться не хотите?
      С Уважением
    2. nobody75
      nobody75 17 октября 2020 19:17 Новый
      0
      Отдаст ли Алиев приказ об ударе по Еревану: размышления о «красных линиях»

      А вы понимаете, что у армян АЭС есть...и "грязную бомбу" они наверняка уже сделали...Как вы думаете, зачем им "Искандеры"? Вы представляете себе последствия радиоактивного заражения Мингечевирское водохранилищя. Просчитыват неудобные варианты действий противника вам ВУС не позволяет?
      С Уважением
  • nobody75
    nobody75 17 октября 2020 18:39 Новый
    0
    "Славный Воин, Принц Евгений, обещал монахам в Вене, что подарит им Белград". А пока...На севере поиск в район Муровдага с занятием "стратегических высот" окончился ничем, на юге - подождем взятия Физули - Осгилиата Карабаха. В случае его падения азербайджанская армия сможет обезопасить свои коммуникации...Но что дальше? Уже понятно, что в горы на юге они не полезут, так ка армяне закончили формирование двух корпусов на границе. Об этом, кстати, свидетельствует, "звездопад на погоны". Было бы самоубийственно залезать в горы не выставив заслон на армянской границе, а армия Азербайджана до нее так и не дошла. Лезть в горы без "вертушек" и десантов легкой пехоты? Предется разбить корпуса на БТГ и РТГ и наступать вдоль горных дорог. Как писал в своих мемуарах Деникин: "Надо было ударить кулаком, а ударили растопыренными пальцами". Если азербайджанцы пойдут на это, то могут получить удар в тыл со стороны армении. А пока их группировка на юге вынуждена все время находиться в движении, чтобы под удар РСЗО не попасть. Поэтому они захватывают "огороды" - до которых могут дотянуться и куда их пускают. Но смогут ли они оставить в захваченных населенных пунктах гарнизоны и удерживать их?
    Не знаю...
    С Уважением
  • nobody75
    nobody75 17 октября 2020 22:03 Новый
    0
    «Республика Армения и Республика Азербайджан договорились о гуманитарном перемирии начиная с 00.00 часов по местному времени, 18-го октября»
    Уважаемые Друзья Азербайджанцы! Если у вас все так хорошо на юге, зачем оно вам нужно?! Второй раз напишите, что его Пашинян попросил?
    С Уважением
  • VictorM
    VictorM 17 октября 2020 23:30 Новый
    0
    Цитата: nobody75
    а сегодня азербайджанская армия явно выше уровня российской армии периода первой Чеченской

    Где ваша фронтовая авиация?
    Где ваша спутниковая группировка?
    С Уважением

    Спутниковая группировка есть, ее кстати у России считайте не было в Чеченскую войну.
    Пилотируемую авиацию берегут и она работает очень избирательно, пока было лишь два случая применения Су-25. МиГ-29 постоянно дежурят, сковывая действия армянских Су-25 подставляя их под ЗРК и как видите успешно, уничтожена пара армянских Су-25.
    Беспилотная авиация работает великолепно.
    За короткий срок уничтожены силы противника кратно большие в качестве и в два раза больше средней численности НВФ в Чечне.
    Что Вас в этом не устраивает?
    1. nobody75
      nobody75 18 октября 2020 10:42 Новый
      0
      Спутниковая группировка есть, ее кстати у России считайте не было в Чеченскую войну.

      Простите, что значит не было? Во время второй компании разведка и связь через нее шли. А первая компания началась удара авиации по аэродрому и центру Грозного. Если брать вторую войну в Чечне, то после окончания боев на равнине Трошев полез в горы. И пока он НВФ в горах выпиливал там во всю работали "крокодилы", Ка - 50, Ми - 8 и Ми - 26 .
      Вы же пилотируемую авиацию бережете - от чего? По вашим рапортам пво НКР уничтожено 2 раза минимум. Армянская истребительная авиация не используется - небо "чистое"....Или это не так?
  • VictorM
    VictorM 18 октября 2020 00:03 Новый
    0
    Цитата: nobody75
    «Республика Армения и Республика Азербайджан договорились о гуманитарном перемирии начиная с 00.00 часов по местному времени, 18-го октября»
    Уважаемые Друзья Азербайджанцы! Если у вас все так хорошо на юге, зачем оно вам нужно?! Второй раз напишите, что его Пашинян попросил?
    С Уважением
    А что Вас не устраивает на Юге?
    Во-первых, обмен телами нужен.
    Во-вторых, если армяне под давлением и числом своих потерь даже не сейчас, так следующий раз выйдут таки из 3 из 5 районов, что в этом плохого? Наших бойцов тоже мамки рожали, их же не клонировали, жизнь каждого для нас бесценна. Будет просто великолепно, если без потерь займем еще 3 района и выйдем на границу с Арменией с Юга. Без спешки закончится формирование новых частей, которые займут эти районы.
    В-третьих, дисциплина в вооруженных формированиях Армении, а то что там есть все меньше напоминает армию, вооруженные силы, очень низкая, сами подставятся под продолжение боев.
    В-четвертых, даже если в процессе обмена тел, они подтянут резервы, те будут уничтожаться на марше или в районах сосредоточения, все проще.

    Если отстраниться и посмотреть на действия Азербайджана, есть что-то спорное в мелочах, есть какие-то неудачи отдельные, но в общем все великолепно.
    1. nobody75
      nobody75 18 октября 2020 10:52 Новый
      0
      А что Вас не устраивает на Юге?

      Стратегический тупик. Он еще неделю назад наметился. Я об этом писал, как и о "войне городов" - никому дела не было. Все "в воздух чепчики бросали". Как и сейчас.
      Во-вторых, если армяне под давлением и числом своих потерь даже не сейчас, так следующий раз выйдут таки из 3 из 5 районов, что в этом плохого? Наших бойцов тоже мамки рожали, их же не клонировали, жизнь каждого для нас бесценна. Будет просто великолепно, если без потерь займем еще 3 района и выйдем на границу с Арменией с Юга

      Простите, так вы в горы пойдете или к границе? Или за двумя зайцами?
      В-третьих, дисциплина в вооруженных формированиях Армении, а то что там есть все меньше напоминает армию, вооруженные силы, очень низкая, сами подставятся под продолжение боев.

      Эту песню я с первого дня боев из каждого утюга слышу...А сегодня 18.10.2020 И оборона еще не рухнула.
      В-четвертых, даже если в процессе обмена тел, они подтянут резервы, те будут уничтожаться на марше или в районах сосредоточения, все проще.

      А сейчас они какими силами воюют? Судя по вашим мультикам вы их по 200 чел в день выбиваете. Одно из двух - или резервы подтягивают или "мультики" - чудеса анимации....Или и то и другое
      С Уважением
  • VictorM
    VictorM 18 октября 2020 00:17 Новый
    0
    Цитата: nobody75
    Простите, а ваши генералы - те которые в лучших акаденмиях обучались - не знали для чего Эльбрусы-Скады в Ирано-Иракской войне городов использовались? Некоторые участники форума, которые "слишком долго ждали" про войну городов написали, что это жест отчаяния проигравшей стороны...До них дотянуться не хотите?
    С Уважением

    Всему свое время. Сейчас нужно действовать так же как и начали, чтобы комар носу не подточил, и не было дополнительных возможностей оказать давление на Азербайджан.
    Чем больше армяне творят зверств по привычке безнаказанности, тем все более открываются глаза у многих, сейчас не начало 90-х и не время газет, а время интернета, много возможностей донести информацию обойдя всевозможных соловьевых и симоньян, информация идет оперативно, все и всё видят в реальном времени.

    Азербайджан один за одним ломает мифы и стереотипы. Были хайские рассказы про мифический дух армянского воина, смыли в унитаз, были рассказы про зверства и по привычке лепят фейки - уже смывается туда же, были фейки про наемников - та же история, курды все чаще мелькают, тела их попадают к нам, а сирийцев как не было, так и нет и т.д.
    В конце концов встанет вопрос и о мифе появлении армян вообще на территории Иреванского ханства.

    Азербайджану нет проблем нанести сейчас удар по Еревану достаточный, чтобы хайи бздели после этого до седьмого колена даже в сторону наших границ смотреть, но всему свое время. Сейчас нельзя их трогать, нужно чтобы они показали себя во всей красе.
    Кроме того, нужно дать армянам возможность разобраться с Пашиняном и его командой, а там как пить дать будут сейчас разборки, а это нам только на руку.
    1. nobody75
      nobody75 18 октября 2020 10:59 Новый
      0
      Простите, а причем тут все эти медйные личности? Причем тут телетузики, ПРО\ПВО и ГрОб?
      Лично я, на этом самом сайте в первые дни конфликта написл, что началась война городов. С Вашей Стороны кричали: "Ну и пусть.". А теперь у вас "Руки чешуться". Я уже писал, что мне интересно взаимодействие БПЛА и ПВО.
      С Уважением
  • VictorM
    VictorM 18 октября 2020 00:29 Новый
    0
    Цитата: nobody75
    Отдаст ли Алиев приказ об ударе по Еревану: размышления о «красных линиях»

    А вы понимаете, что у армян АЭС есть...и "грязную бомбу" они наверняка уже сделали...Как вы думаете, зачем им "Искандеры"? Вы представляете себе последствия радиоактивного заражения Мингечевирское водохранилищя. Просчитыват неудобные варианты действий противника вам ВУС не позволяет?
    С Уважением

    Как раз мой ВУС близок к подобной проблеме. Но угроза "грязной бомбы" это больше из области суицидальных наклонностей нынешнего руководства. Думаю при возникновении такой угрозы практического применения подобного боеприпаса, даже среди армянских военнослужащих найдется тот, кто либо саботирует подобное, либо даст знать нашей стороне.

    Вы понимаете там тоже люди, они прекрасно понимают и не могут не знать, мы в одних училищах учились, что то, что они уже творят это военные преступления, терроризм чистой воды. За это в ЛЮБОЙ МОМЕНТ и на полном основании, и фиг там поможет ОДКБ или Россия, их часть и военный городок с их семьями внутри могут быть просто превращены в руины. Тоесть с ними поступят так, как поступают с террористами. И бегать и плакать будет не к кому, так как уже ославились на весь мир.

    Всему свое время. Все подонки какие есть на той стороне все-равно предстанут перед судом. Мы столько ждали и нам нельзя совершить ошибку и облажаться, нужно все делать с холодной головой, и расчетливо, благо противник уже из ногдаунов не вылезает.
    1. Яицкий казак
      Яицкий казак 18 октября 2020 12:04 Новый
      0
      Ну вот вы и проговорились - «мы, нам». Русское имя, взятое азербайджанцем для использования на форуме - это прием спецпропаганды.
      1. Яицкий казак
        Яицкий казак 18 октября 2020 12:14 Новый
        0
        Азербайджанская сторона первая начала удары по Степанакерту. Так что армяне вполне могут наносить аналогичные удары, хоть по Баку. Если есть чем.

        А ВикторМ просто занимается дешевой пропагандой на форуме. Приемы шаблонные. Азербайджанская сторона совершила не меньше военных преступлений, поэтому моральный пафос ее пропагандистов лжив.
        Нагорный Карабах имеет право на независмость не меньшее, чем Косово. Другое дело, что к нынешней войне Армения подготовилась катастрофически плохо.
  • VictorM
    VictorM 18 октября 2020 12:12 Новый
    -1
    Цитата: Яицкий казак
    Ну вот вы и проговорились - «мы, нам». Русское имя, взятое азербайджанцем для использования на форуме - это прием спецпропаганды.

    Вы только проснулись товарищ Пинкертон? laughing Я азербайджанец, и у меня действительно русское имя, да еще и патентованный и коренной россиянин laughing
    Можно спросить, где это скрывалось?
    1. Яицкий казак
      Яицкий казак 18 октября 2020 13:11 Новый
      0
      Понятно, пятая колонна. Пользуетесь свободами, так сказать. Ведете открытую проазерскую пропаганду, а на историческую родину отбыть, часом, не желаете, «патентованный» и «коренной»? «Наши» же для вас, как сами пишите - в Азербайджане.

      Насчет имени повольте не поверить. Если только вы не полукровка от смешанных браков. Настоящие азери не дают своим детям христианских (славянских) имен. Впрочем, как раз полукровки пересаливают по части национализма, сказывается комплекс неполноценности.
  • VictorM
    VictorM 18 октября 2020 15:51 Новый
    -1
    Цитата: Яицкий казак
    ...а на историческую родину отбыть, часом, не желаете, «патентованный» и «коренной»? «Наши» же для вас, как сами пишите - в Азербайджане.
    Ну вообще-то моя историческая родина по адресу: Россия, Дербентское Ханство. Кстати, а где Ваша историческая Родина, знаете хоть яичкин казак?

    Конечно хочется сейчас в Азербайджан, но границы закрыты из-за пандемии, не пускают crying Смотреть на все стороны очень тяжело, тем более столько лет отдал азербайджанской армии, может и толку там от меня будет не много, но лучше быть там, рядом, чем не находить себе места тут, каждые пять минут смотреть новости, да с Вами переписываться, либо армян геройствующих из под юбки у своих баб тут читать, либо продажного братушку из НАТО, а ну еще есть один заслуженный зять Армении, чуть не забыл, а то обидется.
  • VictorM
    VictorM 18 октября 2020 16:02 Новый
    -1
    Цитата: Яицкий казак
    Насчет имени повольте не поверить. Если только вы не полукровка от смешанных браков. Настоящие азери не дают своим детям христианских (славянских) имен. Впрочем, как раз полукровки пересаливают по части национализма, сказывается комплекс неполноценности.
    Ну тут Вы прям эксперт laughing laughing laughing только по поводу национализма Вы это конечно не в тут степь и не вижу связи между войной в Карабахе и национализмом. Да и мой отец, и я женились на русских женщинах по любви, а не чтобы отомстить или еще по какой там причине из Вашего бреда шовиниста.
    По поводу имени все просто, имя моего деда Галиб переводится только как Виктор, не ходить же Победителем Батьковичем laughing родители видно осознанно так называли, понимая, что жить в среде таких как Вы "интернационалистов" тяжеловато будет с именем деда в оригинале. А когда получал себе гражданство Азербайджана, чтобы иметь возможность служить в армии, имя исправил обратно на дедовское Галиб, так что в русском паспорте Виктор, а в азербайджанском Галиб.
    1. Яицкий казак
      Яицкий казак 18 октября 2020 17:15 Новый
      0
      Ну вот видите, все мои слова и подтвердились. Полностью.
      На самом деле вы Галиб, это осознанный выбор, а Виктор - это лишь для наивных русачков, которым вы тут втираете. Вы патриот Аз-на и противник России. Ваши русские частичные предки просто предали свой народ, породив врага своей Родины. Бывает. Но чести им не делает и уважения не вызывает. Беда России, что у нас много таких галибов с российскими паспортами.
  • Александр Копычев
    Александр Копычев 18 октября 2020 21:28 Новый
    +1
    Ну возьмут, а через 20 лет армяне отвоюют, а еще через 20 снова возьмут... Да там только 2 "шахматиста" - Россия и Турция (лидеров не упоминаю, они не вечны). Искренне жаль молодых мужиков (джигитов и джигяриков простите если ошибочно пишу) , попавших под каток геополитики. Про "тренерские штабы шахматистов" не пишите, всем всё понятно, нет там тренеров походу...
  • Комментарий был удален.
    1. Яицкий казак
      Яицкий казак Вчера, 09:24 Новый
      0
      Ну вот с галиба вся цивилизованность то и слезла ))) Неудивительно, даже сами азери презирают азерско-славянских метисов. Предавшие свой этнос не пользуются на Кавказе уважением. Девушки азери не выходят за иноплеменников.
      Вот галибы и пытаются быть сверхпатриотами Аз-на. Обруселые галибы в случае чего будут как раз сами жестокими к русским.
      На личные оскорбления я хамоватым галибам не отвечаю. Поскольку за мужчин их не считаю. Есть русская пословица - собака лает, ветер носит.
      Галиба даже жалко, он всю жизнь будет перед другими азери оправдываться за «русских подстилок».

      Заметьте, я ни слова не сказал об азери как об этносе. Среди настоящих азери много достойных людей.
      Смотрите и убеждайтесь - галибы враги русских и России. Чтобы они при этом сейчас не говорили про то, как их предки совершали подвиги
      Чем быстрее подобные галибы мирно вернутся к себе на любимую родину, и перестанут выдавать себя за наших соотечествеников, тем лучше.
  • михаил3
    михаил3 19 октября 2020 11:54 Новый
    0
    в нынешние времена скрыть истинный масштаб потерь невозможно. Продвижение вперед и вытеснение противника из «пояса безопасности» уже обошлись достаточно дорого как в плане людских потерь, так и в плане уничтоженной и поврежденной военной техники.
    Никаких цифр предусмотрительно не приводится.
  • VictorM
    VictorM Вчера, 19:49 Новый
    -1
    Цитата: Яицкий казак
    Предавшие свой этнос не пользуются на Кавказе уважением. Девушки азери не выходят за иноплеменников.
    Что там говрил герой Папанова в "Брильянтовая рука" в эпизоде "бабам цветы, детям мороженоое"?... ну Вы поняли товарищ мужычок раженный, он же казачок из под яичек laughing Проблема в том что кто из какой щели не вылезет, так херспект, и особенно в "вопросах Кавказа"
    У девушка или женщина мусульманка не может выходить замуж за неверного или язычного.
    парень или мужчина мусульманин могут жениться и на мусульманках, что предпочтительнее, и на христианках или иудейках, и даже на язычницах.
    Это не из "кавказских обычаев", а просто Ислам.

    А так, есть и браки между мусульманками и иноверцами, иногда от того что ведут светский образ жизни, а чаще по простой причине - нет стада без паршивой овцы похотливой, как какая нагуляется во все пихательные и дыхательные, так потом ищет наивного "знатока Кавказа" и идет замуж за такого вот херспекта, казачка из под яичек, свои то замуж не берут...
    1. Яицкий казак
      Яицкий казак Вчера, 22:51 Новый
      0
      Давай галиб, еще пиши. Твои оскорбления меня не задевают. Это лишь показывает, что ты слабак и уязвлен ))) ну чего ждать от потомка «русских подстилок». Жду новых постов.