Военное обозрение

Дроны не сделали танки бесполезными: американская пресса о войне в Карабахе

110

Успешное использование БПЛА азербайджанской армией в Карабахском конфликте вызвало оживленные дискуссии о «отжитой эпохе» танков и бронемашин как эффективных средств ведения боя в современной войне. Но американский журнал Foreign Policy опровергает данную точку зрения.


Вооруженный конфликт между Арменией и Азербайджаном привлек к себе внимание всех, кто интересуется современной тактикой ведения боевых действий. Поскольку обе стороны активно размещают в интернете заявления о своих успехах на поле боя и в качестве подтверждения называют количество уничтоженных вражеских танков и бронемашин, в центре внимания оказался вопрос о будущем бронетехники в современных сражениях.

Азербайджан использует беспилотные летательные аппараты, с помощью которых наносит удары по армянской бронетехнике. В итоге даже многие уважаемые эксперты засомневались в будущем танков. Например, бывший командующий Северной армией Вооруженных сил Индии генерал-лейтенант Д.С.Худа утверждает: эпоха крупных танковых сражений прошла, а к использованию танков в современной войне всё больше вопросов.

Противотанковые мины всё ещё эффективны


На первый взгляд, когда начинается массированное использование дронов, танки и боевые машины пехоты превращаются в смертельные ловушки для экипажей. Но автор Foreign Policy Роберт Бейтман, сам в прошлом офицер американской армии, считает иначе: бои в районе Нагорного Карабаха не дают никаких оснований рассуждать о «смерти» танка в современной войне.

Успех на поле боя, как подчеркивает Бейтман, складывается из трех факторов – подготовка, особенности местности и тактика. Но широко разрекламированное утверждение о превосходстве БПЛА над бронетехникой, является, по мнению американского автора, ложным. Для установления точной картины происходящего стоит верить не сообщениям пресс-служб азербайджанского или армянского военных ведомств, а хотя бы видеокадрам с места боев, благо в интернете их предостаточно.

На видео, поставляемых пресс-службами обоих армий, часто можно наблюдать, как многие танки и бронемашины уничтожаются отнюдь не БПЛА, а противотанковыми минами или обычным боеприпасами. Конечно, дроны также наносят урон противнику, но не стоит предполагать, что уничтожение бронетехники наступает исключительно по причине использования современных технологий беспилотных летательных аппаратов.



Плохая подготовка личного состава как причина уничтожения бронетехники


Представленные и азербайджанской, и армянской стороной видео, пишет Бейтман, свидетельствуют лишь о том, что ни в Баку, ни в Ереване не понимают: стоимость вооружения составляет лишь часть стоимости обучения людей грамотному использованию этого вооружения.

Ни одна из сторон не осознала, что даже самый высокотехнологичный танк – всего лишь металлолом, если у вас нет обученных и дисциплинированных специалистов, способных управлять таким танком,

- подчеркивает Бейтман.

Наличие большого количества современных танков, эффектно смотрящихся во время торжественных мероприятий, еще не означает, что страна сможет правильно использовать их на поле боя. Например, не столь давно проводившиеся армейские игры «АрМи-2020» показали, что танковые экипажи республик постсоветского пространства, особенно центральноазиатских, значительно уступают российским, и не по причине худших танков, а в силу меньшей подготовленности.

Когда мы говорим о подготовке, мы подразумеваем не только качество подготовки механиков-водителей, командиров экипажей. Речь идет и о более высоких чинах, в том числе и тех, кто непосредственно командует танковыми подразделениями и соединениями на поле боя, и тех, кто планирует операции в штабах сухопутных войск.


Как замечает Бейтман, на многих видео из Карабаха танки или иная бронетехника сгруппированы, они не маневрируют, а это, в свою очередь, неизбежно влечет за собой солидные потери.

Дело еще и в местности, а БПЛА не стоит переоценивать


Кроме того, Нагорный Карабах не является удобной для ведения танковых боев страной. Подобная местность требует иного подхода к ведению боевых действий, упора на иные силы, но это отнюдь не означает, что танки не будут эффективными в иной местности. Например, в джунглях Вьетнама танки также не были эффективными, однако они прекрасно зарекомендовали себя в других условиях.

Индийский генерал Худа, которого мы цитировали выше, сравнивает, и вполне справедливо, условия Карабаха и Кашмира. В Ладакхе индийские тяжелые танки тоже развернуть было проблематично. Но ведь мир не состоит из Кашмира и Карабаха. Хотя многие «горячие точки» современности находятся в горных районах, равнинных территорий больше и на них танки все еще эффективны.

Бейтман делает вывод: конфликт в Нагорном Карабахе не может свидетельствовать о «смерти» бронетехники - дроны вовсе не сделали танки бесполезными.

Все, что показывает эта война – две слабо обученные армии, действующие неуклюже, и мощь современных информационных технологий, позволяющих оперативно сливать видео в интернет,

- пишет Бейтман.

Впрочем, можно сделать и иные выводы – США и их союзники по НАТО недооценивают значение войсковой противовоздушной обороны. Дроны действительно являются угрозой, но и сбивать дешевые дроны тоже дешево. Современные сухопутные войска, даже не имея господства в воздухе, смогут уничтожить эту угрозу. В любом конфликте победит та сила, которая вложилась не столько на покупку новейших «игрушек», сколько на обучение личного состава.
Автор:
110 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Alien From
    Alien From 16 октября 2020 11:40
    -41
    Неинтересно мнение матрасного аналитика.
    1. APASUS
      APASUS 16 октября 2020 11:51
      +19
      Цитата: Alien From
      Неинтересно мнение матрасного аналитика.

      У них всегда очень хороший анализ,другое дело что выводы могут иметь специфическую направленность.В том что самая современная техника в руках дикаря - кусок навоза,я совершенно согласен.Другое дело что именно такие провалы ,формируют современный взгляд на технику.Нам эта война обернется снижением заказов на танки и прочую технику ,могу поспорить.
      1. Cowbra
        Cowbra 16 октября 2020 12:24
        +5
        Цитата: APASUS
        Нам эта война обернется снижением заказов на танки и прочую технику ,могу поспорить.

        И повышением заказов на РЭБ и ПВО ближнего радиуса, которое в Хмеймим ни одного беспилотника так и не пустило... А еще можно поставить на джип
        авиационный комплекс противодействия атакующим ракетам «Президент» (компоненты россыпью). В состав комплекса входят камеры, засекающие подлетающие ракеты и лазерный помеховый комплекс ослепляющий оптические головки самонаведения ракет (типа всяких «стингеров» и «мистралей»). Дешево и сердито. Берем его, переворачиваем вверх головой, чтоб смотрел не с неба на землю, а с земли в небо, и получаем комплекс для ослепления видеокамер ракет и мелких ДПЛА. И никаких расходников (типа ракет и снарядов для ЗРК), работает круглосуточно, количество «отоваренных» вражеских средств нападения не ограничено. В качестве бонуса также слепятся все новомодные противотанковые ракеты – «джевлины» и всякие там «спайки»
        1. Airdefense
          Airdefense 16 октября 2020 12:39
          +11
          И повышением заказов на РЭБ и ПВО ближнего радиуса, которое в Хмеймим ни одного беспилотника так и не пустило... А еще можно поставить на джип

          Хмеймим не атаковали современные израильские или турецкии БПЛА .

          авиационный комплекс противодействия атакующим ракетам «Президент» (компоненты россыпью).

          Может быть, а может выясниться, что вне эшелонированной системы ПВО он так же бесполезен против БПЛА как и одиночный Панцирь.
      2. Собеседник
        Собеседник 16 октября 2020 12:50
        +1
        Нам эта война обернется снижением заказов на танки и прочую технику ,могу поспорить.

        Скорее обязательным будет наличие активной защиты.
    2. хрыч
      хрыч 16 октября 2020 12:03
      +1
      Ну, как. Не только самая мощная, но и самая обученная и опытная армия. Эксперты конечно недоговаривают, что эта армия готовится и к ядерной войне, а там дроны и вся электроника в минус. Но вот именно танки - лучшая защита от всех факторов ядерного взрыва, вездеход и мобильная артиллерия. В долине Бекаа 40 лет назад хорошо зарекомендовали себя БПЛА так-то. Вот только сейчас третьи страны сие начали применять. СССР же проанализировал события Бекаа и сделал правильный вывод ... больше танков, ибо собирался вести именно ядерную войну. А третьи страны сами пусть думают, как им аборигенские разборки вести.
    3. x.andvlad
      x.andvlad 16 октября 2020 12:07
      +9
      Аналитик прав на 100% на счет качества подготовки личного состава всех уровней. НО и в этом заключении нет ничего принципиально нового. Такая подготовка должна обязательно учитывать анализ и опыт всех последних боевых действий в мире.
    4. Бережливый
      Бережливый 16 октября 2020 12:57
      +3
      В основном янки все верно написал! Ещё и отсутствие должной маскировки, и ПВО "позавчерашнего дня " у Карабаха.
    5. халпат
      халпат 16 октября 2020 13:01
      -10
      Цитата: Alien From
      бывший командующий Северной армией Вооруженных сил Индии генерал-лейтенант Д.С.Худа утверждает: эпоха крупных танковых сражений прошла, а к использованию танков в современной войне всё больше вопросов.

      Весь мир внимательно слушает и записывает мнение этого несомненно величайшего стратега и мастера применения танковых войск всех времён и народов.
      Черепа Гейнца Гудериана и Эрих фон Манштейна заплакали в могилах от уважения и умиления перед мудростью индусского танкового гуру.

      Мир ждёт главного откровения!!! - стратегии массированого применения боевых слонов, а также эффективности их применения в зависимости от кормления бананами в отличие от сахарного тростника и пальмовых листьев.
  2. Incvizitor
    Incvizitor 16 октября 2020 11:41
    +9
    Будь у армян те же "панцири" в больших количествах с обученными экипажами никаких беспилотников бы не было давно.
    1. MTN
      MTN 16 октября 2020 11:45
      -13
      Панцири не эффективны против дронов. Против дронов эффективна только АВИАЦИЯ с ракетой воздух-воздух. А чтобы авиация была эффективной, надо очистить зону от ПВО.
      Панцири эффективны есть пво многоэшалонная.
      1. хрыч
        хрыч 16 октября 2020 11:57
        +9
        Цитата: MTN
        Против дронов эффективна только АВИАЦИЯ

        Большое заблуждение.
        1. VO3A
          VO3A 16 октября 2020 12:31
          +2
          Против дронов в современной войне нужно использовать современные приёмы...А такие приемы в нашей армии не используются, как верно и то, что наша армия не умеет вести современную войну... И никакие отличные и нужные "панцири" не помогут ! Что мешает использовать в оборонительной операции выносные стационарные или воздушные посты с удалённым расположением операторов или полным их отсутствием ? Но для этого нужны современные боевые информационные системы, в которые в качестве наблюдательных средств ( там и БПЛА есть ) эти посты, вместе с другими элементами этих систем, включены !!! У нас таких систем нет ...Над созданием таких систем и штатных структур никто не работает, и, вообще , ГШ ВС считает, что они нам не нужны...Это не ПВО, это нечьто другое...ПВО или её элементы тоже входят ( или могут входить) в состав этих боевых информационных систем, которые позволяют вести современные боевые действия...
          1. хрыч
            хрыч 16 октября 2020 12:51
            -7
            Цитата: VO3A
            А такие приемы в нашей армии не используются, как верно и то, что наша армия не умеет вести современную войну...

            Вы про Армению? Хмеймим отразил уже удары тысячи дронов, всяких-разных laughing Глушит их система РЭБ, т.е. лишает управления, а добивает именно Панцирь. Сейчас Панцирь снабжают дополнительно и малыми, противодронными ЗУР. А еще имеется боевой ... лазер. Информационные системы у нас есть и в достаточном количестве. Есть и свои дроны и барражирующие боеприпасы. Все есть не переживайте. Вот как Панцирь работает с дронами:
            1. Oquzyurd
              Oquzyurd 16 октября 2020 13:03
              +3
              Ты уже здесь? laughing https://www.youtube.com/watch?v=RZSjF9ASvQQ
              1. VO3A
                VO3A 16 октября 2020 13:25
                -6
                Я здесь !
                Соловьёв говорил о боли людей , о тревоге, о опасности и неважно какую он использовал заставку...Он не сводку читал...А мальчонка ушлый и нулевой решил попиариться на войне , Соловьёва "засунуть за пояс"...Ничтожество умненькое , и куча серых обывателей сразу повелась...Стадо..
                1. Oquzyurd
                  Oquzyurd 16 октября 2020 13:38
                  +8
                  Мы его знаем не по этой заставке.Знаем давно и досконально,что у него боль и забота о болях других людей,избирательно,бессовестно.
                  1. VO3A
                    VO3A 16 октября 2020 13:43
                    0
                    А я его не защищаю...Просто приёмчик в данной ситуации не проходит...Протупил ушленький авторишко...Обделался эффектно сам...И не только он...
              2. хрыч
                хрыч 16 октября 2020 13:39
                -3
                А ты еще не на фронте?
                1. Oquzyurd
                  Oquzyurd 16 октября 2020 13:52
                  +4
                  Расскажи про видео,которого вложил,и где нашел эти уникальные кадры smile
                  1. хрыч
                    хрыч 16 октября 2020 13:59
                    -3
                    Это мультик для таких малышей, как вы wassat
            2. VO3A
              VO3A 16 октября 2020 13:04
              +1
              Бабушка на скамейке, рассказывает другим бабушкам ,что видела и слышала по телевизору...Даже на уровень политинформатора в пионерском отряде не потянет...
              Но не смешно:
              Малой кровью, на чужой территории, Красная Армия всех сильней..., а потом Финская .. и 41 год...А всё было для успеха и сейчас есть, только такого результата не хочется...
              1. хрыч
                хрыч 16 октября 2020 13:38
                -1
                Ты чего тут несешь? Лучше 45 вспомни и как квантунцев размазали. Циркон испытан, Кинжал и Авангард на вооружении. Бореи и Ясени строятся. Более сотни Ярсов и пол сотни Булав. Тебе мало? Более 149 военных спутников, слежения, наведения, позиционирования и связи. Бабушка говоришь? Да тебе до бабушки далеко, букварь пока осилил wassat
                1. VO3A
                  VO3A 16 октября 2020 13:51
                  0
                  Циркон испытан, Кинжал и Авангард на вооружении. Бореи и Ясени строятся. Более сотни Ярсов и пол сотни Булав.

                  Это в Сирии, в Ливии, в ЛДНР, в Армении, ещё и на всех наших границах использовать для достижения успеха нельзя...Ситуацию не контролируем, информации нет, данных для прогнозирования нет, упреждающих действий нет..Спутники для рекламы. Ловим на живца...На скамейке...
                  1. хрыч
                    хрыч 16 октября 2020 13:56
                    -2
                    А что украинских котлов тебе мало? Или Сирию на 70% очистили, да захватили шельф, тоже мало? У тебя со скамейкой связана какая-то детская травма? wassat
                    1. Комментарий был удален.
                      1. хрыч
                        хрыч 16 октября 2020 14:10
                        -2
                        Цитата: VO3A
                        Я с вами коров не пас.

                        А с кем пас? wassat
                      2. VO3A
                        VO3A 16 октября 2020 14:11
                        +1
                        А что коротко пострижен и так ясно !!! Ефрейтор ?
                      3. Комментарий был удален.
                      4. VO3A
                        VO3A 16 октября 2020 14:14
                        0
                        У меня военный сленг, а у кого-то колхозный...
                      5. Комментарий был удален.
                      6. VO3A
                        VO3A 16 октября 2020 14:18
                        0
                        Любимый вопрос замполита...В военных вопросах только колхозники разбираются оказывается !
                      7. Комментарий был удален.
    2. антивирус
      антивирус 16 октября 2020 14:28
      +1
      кровь людская не водица --легкой войны не будет никогда.. и не было
  • iouris
    iouris 16 октября 2020 13:21
    -1
    На видео видно, что поражение достигается практически на одной короткой дистанции, а на дальней дистанции вероятность поражения ничтожна. При атаке большого числа дронов этот метод уничтожения даст сбой. "Панцирь" работает, но неэффективен.
    1. хрыч
      хрыч 16 октября 2020 13:33
      0
      А, типа вы будете наступать, а мы обороняться? Нет уж, мы вмажем по вашим центрам управления с радиуса, больше радиуса работы дронов. Ликвидируем ваши аэродромы и вашего лживого презика.
      Панцирь здесь лишь добивает. Коммуникация ликвидирована системами РЭБ. Теоретически можно не добивать, сами улетят в молоко, но может быть ГСН и без телеуправления навестись. Поэтому лучше расстрелять.
      1. iouris
        iouris 17 октября 2020 10:53
        +1
        Цитата: хрыч
        мы вмажем по вашим центрам управления

        Идея, очевидно, правильная, но как говорится: "Иде я, иде я? Иде я нахожуся?!" Не похоже, что дроны уже неуправляемы. Я к тому, что расстреливать дроны можно только с близкого расстояния, т.е. калибр можно уменьшить, а число огневых средств увеличить.
  • Maverick1812
    Maverick1812 16 октября 2020 13:37
    0
    https://www.youtube.com/watch?v=SHoQJqJ0xHo&feature=youtu.be
    1. хрыч
      хрыч 16 октября 2020 13:43
      -4
      Для демонстрации подойдет wassat Американцы же СОИ нарисовали и ничего, прокатило wassat Вот и я этим злобным комментаторам фуфло подсунул wassat Почти прокатило
  • Mik13
    Mik13 16 октября 2020 13:48
    +4
    Цитата: хрыч
    Вот как Панцирь работает с дронами:

    Ну надо же смотреть, что постить... Это кадры из компьютерной игры. К тому же, никаким панцирем там и не пахнет.
    1. хрыч
      хрыч 16 октября 2020 13:58
      -7
      Цитата: Mik13
      Это кадры из компьютерной игры.

      Да, знаю я wassat Хотел потроллить "экспертов-дроноводов", которые недавно зарегистрировались и еще не видели wassat
  • Krasnodar
    Krasnodar 16 октября 2020 19:23
    +1
    Это компьютерная игрушка laughing
  • Pilat2009
    Pilat2009 17 октября 2020 11:57
    +2
    Цитата: хрыч
    Хмеймим отразил уже удары тысячи дронов, всяких-разных

    На дешевых ,собранных из ширпотреба дронах нет помехозащищенных каналов связи.
    1. хрыч
      хрыч 17 октября 2020 12:35
      -1
      Цитата: Pilat2009
      помехозащищенных каналов связи

      РЭБ должна глушить любые каналы связи или грош ей цена. Сейчас телефония, телевидение и Интернет - все это цифровые, кодированные-помехозащищенные каналы связи.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 17 октября 2020 17:06
        0
        Цитата: хрыч
        любые каналы связи или грош ей цена

        Грош цена связи,которая не работает
        1. хрыч
          хрыч 17 октября 2020 18:52
          0
          Цитата: Pilat2009
          Грош цена связи,которая не работает

          Естественно. Норвежцы обвинили нас в нарушении навигации и гибели фрегата. Здесь высший пилотаж РЭБ, как и перехваты управления. В Сирии РЭБ отразил массированную атаку Томагавков и пр. Красуха направленно, чтоб своим не мешать, нарушает связь и работу РЛС противника. Дальность действия комплекса «Красуха-4» оценивается в 150—300 километров. Это со Степанокерта весь Азербайджан можно накрыть.
  • Bryanskiy_Volk
    Bryanskiy_Volk 17 октября 2020 19:45
    0
    У Вас в прикреплённом видео помимо того, что стреляет Phalanx, так к тому же, это не реальная стрельба, а компьютерная игра hi
  • List
    List 17 октября 2020 21:10
    0
    Это ролик из игры Arma 3
  • venik
    venik 16 октября 2020 13:12
    +2
    Цитата: хрыч
    Цитата: MTN
    Против дронов эффективна только АВИАЦИЯ

    Большое заблуждение.

    ========
    Это не просто "заблуждение" - тут все vice versa (все наоборот) - Как раз авиация особенно против мелких дронов вовсе неэффективна! Оптимальный способ борьбы с "назойливой мелочью" - РЭБ. С теми, кто чуть побольше - РЭБ+ЗРК МД+МЗА, а авиация хороша в основном против "супертяжей".... Тут - да!
  • Krasnodar
    Krasnodar 16 октября 2020 19:22
    +1
    Цитата: хрыч
    Цитата: MTN
    Против дронов эффективна только АВИАЦИЯ

    Большое заблуждение.

    На малых высотах израильтяне против БПЛА используют вертолеты. Истребители оказались не эффективны. Патриоты - после «подгамаеивания» тоже показали свою эффективность - со второго раза, кстати hi
    1. хрыч
      хрыч 17 октября 2020 08:02
      -1
      Цитата: Krasnodar
      израильтяне против БПЛА используют вертолеты

      Вопрос времени реакции, пока добежишь до вертолета, пока заведешься, пока взлетишь ... дрон, даже тихоходный уже натворит. И вертолету кто-то должен сообщить о налете, некая РЛС или ОЛС. Конечно нужны системы постоянной готовности и противодронные ЗУР. Развивать лазерные и эми-пушки. Но теленаведение и радиоуправление обязан нарушать РЭБ.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 17 октября 2020 09:40
        +1
        С боеготовностью ВВС и всевысотных РЛС у израильтян все норм - последнее позволяют мизерные размеры страны
        Но, в принципе, сейчас готовят дроны перехватчики разных типов
        На какой это стадии разработки - не понятно
      2. Pilat2009
        Pilat2009 17 октября 2020 11:59
        +1
        Цитата: хрыч
        пока добежишь до вертолета, пока заведешься, пока взлетишь

        Дежурное звено?Не,не знаем
        1. хрыч
          хрыч 17 октября 2020 12:40
          0
          И что? Что вы там знаете? Капсю?
  • ashot1973
    ashot1973 16 октября 2020 22:54
    0
    Вполне согласен! good
  • lucul
    lucul 16 октября 2020 12:02
    +3
    Панцири не эффективны против дронов. Против дронов эффективна только АВИАЦИЯ с ракетой воздух-воздух

    Да-да-да .......))))
  • Incvizitor
    Incvizitor 16 октября 2020 12:52
    +2
    Да, на каждый дрон поднимать су 35 laughing , а про ПВО эшелонированное само собой.
  • А. Привалов
    А. Привалов 16 октября 2020 11:50
    +15
    Цитата: Incvizitor
    Будь у армян те же "панцири" в больших количествах с обученными экипажами никаких беспилотников бы не было давно.

    А пара-тройка пулемётов у Кутузова во время Бородино? А Т-34 на Куликовом поле? А АКМ у Пушкина на Чёрной речке?
  • Airdefense
    Airdefense 16 октября 2020 12:42
    +3
    И да и нет в Идлибе, после того как Буки подтянули, дроны начали падать. Одних Панцирей может быть недостаточно и в экспортном варианте, его нужно уж слишком близко к линии фронта располагать.
  • Nasdaq
    Nasdaq 16 октября 2020 12:58
    +4
    У Армении есть и панциры и буки. Но в Карабахе они не размещены. Это не птрк, эти зрк не спрячешь. Там все пво держалось на пзрк и старых зрк. Чисто юридически это територия Азербайджана, и размещать в открытую новую технику не комельфо. Переговоры и все такое. А так это вооружение силы самообороны "типа" отжали ещё в 90-×. Все всё понимают и всем плевать.
  • Rudkovsky
    Rudkovsky 16 октября 2020 11:46
    -1
    <<Например, не столь давно проводившиеся армейские игры «АрМи-2020» показали>>

    Показали, что даже на полигоне обученные экипажи не могут попасть в неподвижную мишень и ракеты улетают в молоко под радостные крики ведущего "есть попадание".


    Ну а нарратив "виновата не наша техника, а кривые сирийцы/египтяне/арабы/армяне и тд" это пропагандонская жвачка для самых глупеньких. Так можно объяснить один эпик фэйл, но если явление повторяется раз за разом - то причина очевидна не столь проста.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 16 октября 2020 11:57
      -4
      Цитата: Rudkovsky
      Так можно объяснить один эпик фэйл, но если явление повторяется раз за разом - то причина очевидна не столь проста.

      Сирия, Ливия, Карабах как под копирку. Истребители блокируют работу пилотируемой авиации, начинают работать БПЛА постепенно выбивают наземное ПВО, потом переходят на бронетехнику, потом на скопления пехоты. При этом истребители в бой не входят, понимая что если начнут борьбу против дронов, то поставятся под истребители врага и будут уничтожены.
      Не могут наземные ПВО успешно воевать без авиации.
    2. lucul
      lucul 16 октября 2020 12:03
      +4
      Показали, что даже на полигоне обученные экипажи не могут попасть в неподвижную мишень и ракеты улетают в молоко под радостные крики ведущего "есть попадание".

      Опять вся Хайфа дроны отстаивать слетелась )))
  • Макс1995
    Макс1995 16 октября 2020 11:54
    +4
    50 на 50. В чемто прав, в чемто не прав.
    1) Дроны относительно дешевы. Теоретически, их будут делать много. Что уже некоторые страны демонстрируют.
    2) Дроны не такто легко сбить. Были видео стрельб по управляемым дронам кучкой в 10 человек на стрельбище, когда летал вокруг них. Очень трудно попасть. При неуправляемым - заложить в программу маневр.
    3) РЭБ поможет, пока к нему не приноровились. Если он захватил цель, РЭБ уже может не помочь.

    В видео, реально, обычно нет никакого противодействия. Часто машины просто покинуты.
  • taiga2018
    taiga2018 16 октября 2020 12:06
    +5
    Сделали не сделали,а выводы военным надо делать и сказать спасибо армянам и азербайджанцам,что ценой своей крови и своих ошибок учат других...
  • Lesorub
    Lesorub 16 октября 2020 12:07
    +4
    В любом конфликте победит та сила, которая вложилась не столько на покупку новейших «игрушек», сколько на обучение личного состава.

    И тут автора "понесло"! (те кто вложился в покупку дорогих "игрушек" - вкладывается и в обучение ЛС)
    Дроны действительно являются угрозой, но и сбивать дешевые дроны тоже дешево

    Осталось только армянам подсказать как это дешево сделать!
    Как минимум последние боевые действия показали - что танкам необходим КАЗ (кроме периметра + с прикрытием верхней полусферы)
  • OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 16 октября 2020 12:10
    0
    Дроны действительно являются угрозой, но и сбивать дешевые дроны тоже дешево.

    Известно только об одном успешно работающем объекте против копеечных дронов, база Хмеймим.

    Объединённая система ПВО в составе:
    •ЗРПК ближнего действия "Панцирь-С1";
    •ЗРК малой дальности "Оса-АКМ";
    •С-125 "Печора-2М";
    •ЗРК средней дальности "Бук-М2Э";
    •ЗРС большой дальности С-200ВЭ "Вега";
    • С-400 "Триумф".
    • С-300ФМ "Форт-М" (ракетные крейсеры "Москва" и "Варяг" с районами боевой службы в прибрежных водах восточного побережья Средиземного моря).
    •РЭБ "Красуха-4".

    Они составляют три эшелона:
    Дальние подступы к обороняемому объекту обеспечивают системы дальнего действия – ЗРС С-400 "Триумф" и ЗРС С-200ВЭ "Вега".
    На средних дальностях борьбу с воздушным противником ведут ЗРК средней дальности С-300ФМ "Форт" и "Бук-М2Э".
    ЗРК малой дальности "Оса-АКМ" и С-125 "Печора-2М".

    Добавим сюда истребительную и штурмовую авиацию.

    Вот это все в сумме может обеспечить надежную ПВО.
    1. Larch
      Larch 16 октября 2020 12:20
      +8
      Известно только об одном успешно работающем объекте против копеечных дронов

      Все идет к тому, что ПВО будет прорываться , подавляться роем БПЛА (США, Китай, Европа активно испытывают данные системы)
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 16 октября 2020 12:25
        +3
        «Прорвать» ПВО можно 2 способами:
        1. Перегрузить количеством, что бы ракет не хватило
        2. Нанести скрытно удар, пользуясь мертвыми зонами РЛС ПВО.

        БПЛА позволяют использовать оба варианта. В этом их преимущество.
        1. rocket757
          rocket757 16 октября 2020 12:32
          +5
          Цитата: OgnennyiKotik
          БПЛА позволяют использовать оба варианта. В этом их преимущество.

          Палка всегда о двух концах!
          Главное преимущество БПЛА получали тогда, когда к борьбе против них не готовились всерьёз.
          Теперь надо иметь и то и другое. С этим спорить бесполезно. БПЛА это полноценное оружие.
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 16 октября 2020 12:41
            -1
            Цитата: rocket757
            когда к борьбе против них не готовились всерьёз.

            Да, текущие системы ближней, малой дальности показывают свою несостоятельность против БПЛА всех классов. Против класса MALE нужны ЗРК средней дальности (БУК, С300/350), что неимоверно дорого. Против легких и малых дронов вообще нет эффективных систем. Разве только бомбить центры управления.
            1. rocket757
              rocket757 16 октября 2020 13:02
              +1
              Предложений много и разных, от лазеров, до дронов с огнемётами или дробовиком.
              Всё сходится к тому, что будет не стенка, на стенку, а рой, на рой!
              Бум посмотреть, какая концепция окажется эффективней, проще, дешевле.
        2. Airdefense
          Airdefense 16 октября 2020 12:46
          +1
          1. Перегрузить количеством, что бы ракет не хватило

          С текущим ПВО это практически 100% вариант, дешевых дронов имитирующих ударные сделать не сложно, и размен ЗУР на такого дрона (зто еще хорошо если обмен одна ракета на один) идет не в пользу ПВО
          1. rocket757
            rocket757 16 октября 2020 13:03
            0
            Цитата: Airdefense
            обмен одна ракета на один) идет не в пользу ПВО

            ПВО это не только ракеты. Комплексные системы, в которое включат наиболее эффективные средства борьбы с дронами.
            1. Airdefense
              Airdefense 16 октября 2020 13:11
              +2
              Судя по Идлибу современные БПЛА пока эффективно поражают только ракетами. Панцирь на учениях тоже смог поразить учебную цель только ракетами

              1. rocket757
                rocket757 16 октября 2020 14:12
                +1
                Ракеты, пушки и больше ничего???
                ПВО это много больше составляющих, типов вооружения и т.д.
                Не зря предлагают тот же дрон истребитель, самолётного или вертолётного типа, да и много чего ещё.
                ПАНЦИРЬ это один из многочисленных систем вооружения, из которых формируется полноценное, комплексное ПВО - ПРО.
                1. Airdefense
                  Airdefense 16 октября 2020 14:17
                  +1
                  Не зря предлагают тот же дрон истребитель, самолётного или вертолётного типа, да и много чего ещё.

                  Мы же говорим про то, что есть сейчас в массовом использовании особенно доступное странам типа Армении, в теории конечно много чего предлагают, антидроны, лазеры, ЭМИ-оружие и пр.
                  1. rocket757
                    rocket757 16 октября 2020 14:22
                    0
                    Цитата: Airdefense
                    Мы же говорим про то, что есть сейчас в массовом использовании особенно доступное странам типа Армении,

                    Я про это сказал НЕДОДЕЛКА! а вот почему?
                    Потому что его нет или потому что купить не смогли? Есть разница.
                    1. Airdefense
                      Airdefense 16 октября 2020 14:24
                      0
                      Потому что его нет или потому что купить не смогли? Есть разница.

                      Так нету ни чего другого в серийном производстве, что бы поставлялось на экспорт и можно было бы приобристи Арменией и самое главное разместить в Карабахе.
                      1. rocket757
                        rocket757 16 октября 2020 14:26
                        0
                        Самое очевидное, ПВО им не по карману.
                        С малыми но гордыми всегда так.
        3. ВАШ
          ВАШ 16 октября 2020 12:51
          +2
          Существует масса способов прорыва ПВО, а не всего лишь 2. Начать с того что Земля круглая, маловысотную цель Н-50 метров любая РЛС "увидит" на дальности 30 км. Добавить время реакции т.е. пока примется решение на уничтожение цели она будет уже на расстоянии км 10 - 20, а если с разных ракурсов. У любого ЗРК нет шансов.
          Один из примеров пара носителей противолокационных ракет подходит с разных ракурсов на малой высоте делает горку и пуск ракет. В современных ракетах реализованы различные программы полета. Самые современные захватывают цель т.е. излучение РЛС "запоминают" координаты и далее движение не равномерное прямолинейное, а уход на малую высоту и по сложной траектории к цели. Правда стоимость таких ракет зашкаливает, немного их.
          Опыт б/д Карабаха - видео дрон уничтожает работающий ЗРК "Оса". Вот вам и ПВО.
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 16 октября 2020 13:02
            -3
            Цитата: ВАШ
            Существует масса способов прорыва ПВО, а не всего лишь 2.

            Согласен. Эти 2 наиболее распространённые и точно работающие. Есть огромное количество вариаций и комбинаций, тот же гиперзвуковой прорыв и тд
          2. rocket757
            rocket757 16 октября 2020 13:07
            +2
            Цитата: ВАШ
            Вот вам и ПВО.

            Нет там настоящего ПВО, огрызки, недоделка.
            Проблема массового применения БПЛА обозначена, будут икать и найдут решение.
            Думаю и с дронами будут происходить соответствующие изменения, ничто не будет стоять на месте.
            1. ВАШ
              ВАШ 16 октября 2020 13:38
              0
              Решение пока только одно - РЭБ. Но к сожалению таких комплексов у нас единицы.
              Недавно вчера позавчера была статья о китайских беспилотниках и в обсуждениях кто-то вставил ролик стрельбы по мишени ЗРПК Панцирь, мишень к слову немаленькая размах крыльев больше 2 м, специально в сети нашел посмотрел. В боевых условиях Панцирь был бы уничтожен. Мишень крутилась круги нарезала, ждали когда ж наконец попадут. Сбили ракетой.
              Китайцы испытывали систему запуска сразу 48 БПЛА. Вот представьте пара поднялась повыше разведка, оператор или в автоматическом режиме сняли координаты ЗРК и остальные заходя с различных ракурсов атаковали его. Причем это дроны камикадзе. Остановить их ни пушками ни ракетами невозможно.
              Пугает такое развитие БПЛА.
              1. rocket757
                rocket757 16 октября 2020 14:08
                +1
                Цитата: ВАШ
                Решение пока только одно - РЭБ. Но к сожалению таких комплексов у нас единицы.

                Не единственное решение и РЭБ у нас не единицы, у нас территория огромная, поэтому комплексов, различных, надо сотни,тысячи и по боле!
                Цитата: ВАШ
                Причем это дроны камикадзе. Остановить их ни пушками ни ракетами невозможно.

                Возможно, только системы нужны специализированные, а это дополнительные затраты с не столь гарантированной эффективностью, как хотелось бы.
                Цитата: ВАШ
                кто-то вставил ролик стрельбы по мишени ЗРПК Панцирь,

                ПАНЦИРИ в одиночку не ставим, это не наш метод. Об эффективности пушечной стрельбы по малым, юрким мишеням ... когда проектировали, были другие задачи, будут изменения, разделение по типу по разным объектам.
                В общем, бум ждать и посмотреть, как будет решена новая, важная задача.
                Одно понятно, решение будет комплексное.
              2. Pilat2009
                Pilat2009 17 октября 2020 12:09
                0
                Цитата: ВАШ
                Остановить их ни пушками ни ракетами невозможно.

                Можно сделать 76 мм пушку с рлс наведением и неконтактным взрывателем.Такие снаряды,начиненные сотнями шариков будут создавать сплошное поле поражения радиусом 50 -100 м.а темп стрельбы высокий.
                "Российский флот ожидает поставки новой корабельной универсальной 76-мм автоматической пушки АК-176МА с цифровой системой управления и новой оптико-электронной станцией «Сфера-2», «позволяющей обнаруживать цели в любую погоду на большой дальности».

                В настоящее время пушка уже готовится к запуску в производство. Она может размещаться как в «традиционной» шарообразной, так и в башне с пониженной радиолокационной заметностью. Ожидается, что на вооружение новое орудие получат малые ракетные корабли проекта 22800 «Каракурт», строительство которых ведется сейчас в России. Также сообщается, что АК-176МА стоит на вооружении новейшего арктического патрульного корабля «Полярная звезда» проекта 22100.

                Из характеристик АК-176МА известно, что она может с высокой точностью произвести стрельбу на дистанцию 15 километров, при необходимости выпустив при этом за 1 минуту 125 снарядов. По высоте орудие достанет до 11,6 км. Электронная начинка автоматической пушки интегрирована в новую бортовую информационную систему современного российского боевого корабля."
      2. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 16 октября 2020 12:33
        +5
        Цитата: Larch
        ПВО будет прорываться , подавляться роем БПЛА

        В ответ придется выставлять рой БПЛА-перехватчиков.
        И плюсом сверху еще вешать постоянно действующий БПЛА-ДЛРО, иначе при реально массированном налёте никаких Панцирей может не хватить.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 16 октября 2020 12:55
          0
          Цитата: Пиджак в запасе
          И плюсом сверху еще вешать постоянно действующий БПЛА-ДЛРО

          Это впервую очередь. Нужно вертолетные БПЛА с радаром, электропитанием по кабелю от наземной станции и самолетный БПЛА с РЛС. Наземные РЛС точно с дронами не справятся, они не увидят дрон летящий на высот 10 метров над землей.




          Чем сбивать, вопрос второй. Лазер, ракета, снаряд не принципиально, главное вовремя обнаружить.
        2. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 16 октября 2020 14:58
          0
          Цитата: Пиджак в запасе
          В ответ придется выставлять рой БПЛА-перехватчиков.
          И плюсом сверху еще вешать постоянно действующий БПЛА-ДЛРО, иначе при реально массированном налёте никаких Панцирей может не хватить.

          Резонно ! Тоже про это думал ! Пусть у китайцев-48-"зарядная" ПУ "роя" БПЛА !В ответ -подобная ПУ "роя" БПЛА-перехватчиков ! Причем , такая ПУ может быть сделана по типу донецкой " Чебурашки" ... То есть ,при "схожих" габаритах и приблизительном "паритете" числа направляющих с "одного торца", число "зарядов" больше ! Причём принципы "роя" соблюдены ! Тут и использование "коллективных" систем обнаружения, сетецентрический принцип распределения целей... Конечно же, запускаются не все,а необходимое число перехватчиков...остальные-при необходимости и по мере поступления задач. Такая система может использоваться и для запуска "разведчиков", "корректировщиков" ,"ловушек", "камикадзе"... Систему,желательно,оснастить привязным мультикоптером-радаром/ОЭС... Кстати ,на "многозарядные" ПУ БПЛА можно возложить и "революционную модернизацию " техники наземной ПВО !
      3. rocket757
        rocket757 16 октября 2020 12:34
        +2
        Цитата: Larch
        Все идет к тому, что

        К тому, что проблемой занялись серьёзно и результаты будут, как с той, так и с другой стороны ... а кто не успел, тому тапок не видать.
    2. Airdefense
      Airdefense 16 октября 2020 12:50
      +2
      И эта зашита только одной базы, и видно что это безумно дорого как по технике, так и по людям для стран типа Армении или даже Азербайджана.
    3. Немчинов Вл
      Немчинов Вл 16 октября 2020 20:40
      0
      Цитата: OgnennyiKotik
      ЗРК малой дальности "Оса-АКМ" и С-125 "Печора-2М"...
      попадалось мнение, что против малых дронов и БПЛА (в Сирии), наиболее эффективным (особенно в ближней зоне) оказались "Торы" а не "Панцирь" ?!
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 16 октября 2020 20:48
        -2
        Цитата: Немчинов Вл
        оказались "Торы"

        Против малых и легких БПЛА, да отлично, но очень-очень дорого. Против класса MALE (Байрактар, MQ1/9) боюсь что бесполезен.
    4. Piton_KAA
      Piton_KAA 17 октября 2020 09:53
      -1
      Не говорите ерунды. Копеечные дроны С-*** не сбивают, максимум что могут обеспечивать радиолокационное покрытие дополнительное. Если в Хмеймиме есть эти системы, то не значит, что они используются для ПДроннойО.
  • rocket757
    rocket757 16 октября 2020 12:29
    0
    Плохая подготовка личного состава как причина уничтожения бронетехники

    Сто раз уже писали, что дело не в "бобине"!
  • imobile2008
    imobile2008 16 октября 2020 12:37
    +2
    В любом конфликте победит та сила, которая вложилась не столько на покупку новейших «игрушек», сколько на обучение личного состава.
    А у нас не профессионалов, а в срочников вкладываются. За год или 2 никто не научится воевать!
  • moscowp
    moscowp 16 октября 2020 12:46
    +1
    Не стоит переоценивать блпа, как пишет американец, но не стоит и недооценивать. Армия сша, например, закупает блпа различных классов десятками тысяч
  • deniso
    deniso 16 октября 2020 12:52
    -1
    В самой же статье указано, что уничтожены также и вертолеты, и беспилотники. По логике автора они тоже не нужны? Просто воевать надо уметь, а не подставлять технику на местах стоянок под удары, не обеспечив прикрытия от атак с воздуха. Все роды войск и вся техника должны действовать в тесном взаимодействии, которое отрабатывается на учениях. А армии Армении и Азербайджана - вооруженный сброд националистов.
  • бухач
    бухач 16 октября 2020 12:53
    0
    Цитата: imobile2008
    В любом конфликте победит та сила, которая вложилась не столько на покупку новейших «игрушек», сколько на обучение личного состава.
    А у нас не профессионалов, а в срочников вкладываются. За год или 2 никто не научится воевать!

    Смотря кто и как учит,ну и качество обучаемого контингента.
  • deniso
    deniso 16 октября 2020 12:54
    -3
    За последние 5 лет в Сирии, Россия выработала механизмы уничтожения беспилотников и прикрытие передовых войск от их ударов. Но что сделала Армения за эти 5 лет? Они только скакали на майдане, поливали грязью Россию и теперь собирают свои трупы. Баку можно поздравить в победе над ленивых противником
  • voyaka uh
    voyaka uh 16 октября 2020 13:59
    +1
    "Все, что показывает эта война – две слабо обученные армии, действующие неуклюже"///
    ---
    Но при этом, одна из них быстро разгромила другую smile
    ----
    Абсолютно неважно, насколько подготовлен экипаж танка,
    на который сверху пикирует дрон-камикадзе. Единственная
    разница - подготовленный экипаж, услышав характерный звук,
    успеет прыжками покинуть танк и залечь.
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 16 октября 2020 14:13
      -1
      Цитата: voyaka uh
      Абсолютно неважно, насколько подготовлен экипаж танка,
      на который сверху пикирует дрон-камикадзе

      Подготовленный экипаж не оставит свой танк на позиции неприкрытым свеху хотя бы сетью.
      Подготовленный командир не пошлет танки в бой без поддержки пехоты, авиации и ПВО.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 16 октября 2020 15:09
        +4
        Командир танка - это сержант или младший лейтенант.
        Он не решает, когда пойти в бой, а когда нет.
        Куда и когда посылают, туда его танк и выдвигается. Откажется - арестуют.
        Сети от дронов не помогают.
        Единственное, что сможет помочь - КАЗ, автоматически сбивающий дрон на подлете.
  • Outsider
    Outsider 16 октября 2020 15:03
    +2
    Цитата: Cowbra
    Цитата: APASUS
    Нам эта война обернется снижением заказов на танки и прочую технику ,могу поспорить.

    И повышением заказов на РЭБ и ПВО ближнего радиуса, которое в Хмеймим ни одного беспилотника так и не пустило... А еще можно поставить на джип
    авиационный комплекс противодействия атакующим ракетам «Президент» (компоненты россыпью). В состав комплекса входят камеры, засекающие подлетающие ракеты и лазерный помеховый комплекс ослепляющий оптические головки самонаведения ракет (типа всяких «стингеров» и «мистралей»). Дешево и сердито. Берем его, переворачиваем вверх головой, чтоб смотрел не с неба на землю, а с земли в небо, и получаем комплекс для ослепления видеокамер ракет и мелких ДПЛА. И никаких расходников (типа ракет и снарядов для ЗРК), работает круглосуточно, количество «отоваренных» вражеских средств нападения не ограничено. В качестве бонуса также слепятся все новомодные противотанковые ракеты – «джевлины» и всякие там «спайки»

    - Абсолютная чушь и полное незнание матчасти! Система "Президент", обращённая вверх, абсолютно никак не помешает наведению турецких бомб с БПЛА - потому, что там координаторы ГСН тепловизионные, а не такие, как в ИК ГСН ракет малой дальности.
  • Outsider
    Outsider 16 октября 2020 15:08
    +3
    Цитата: хрыч
    Цитата: VO3A
    А такие приемы в нашей армии не используются, как верно и то, что наша армия не умеет вести современную войну...

    Вы про Армению? Хмеймим отразил уже удары тысячи дронов, всяких-разных laughing Глушит их система РЭБ, т.е. лишает управления, а добивает именно Панцирь. Сейчас Панцирь снабжают дополнительно и малыми, противодронными ЗУР. А еще имеется боевой ... лазер. Информационные системы у нас есть и в достаточном количестве. Есть и свои дроны и барражирующие боеприпасы. Все есть не переживайте. Вот как Панцирь работает с дронами:

    - Не стыдно чушь пороть? Это полигонные съёмки американских полигонных то ли "Вулкан-Фаланкс", то ли "Голкипер"...
    1. хрыч
      хрыч 16 октября 2020 19:34
      -1
      Это мультик из компьютерной игры wassat Потроллить комментаторов хотел, вот и вы попались laughing
  • Outsider
    Outsider 16 октября 2020 15:10
    +1
    Цитата: denis obuckov
    За последние 5 лет в Сирии, Россия выработала механизмы уничтожения беспилотников и прикрытие передовых войск от их ударов.

    - Россия ни фига не выработала в Сирии за эти пять лет, разгром под Идлибом сирийских бронесил это совершенно чётко показал, - в Карабахе всё повторилось ещё в больших масштабах.
  • Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 16 октября 2020 23:18
    0
    Не нравится мне янки, но они дело говорят. Трезво и взвешенно.
  • VictorM
    VictorM 17 октября 2020 00:01
    0
    В глобальном или крупном региональном конфликте с участием стран вроде США, РФ, Китая дронами просто некому будет управлять, я не Киселев, но напомню про "ядерный пепел".
    В любом другом конфликте, будь на месте ВС Армении нормальная современная армия, причем средней руки, центры управления дронами, площадки и аэродромы для их взлета и посадки были бы уничтожены если не в первые часы, то сутки.

    Армянская армия имея в своем арсенале столько ОТРК не смогла поразить ни войска в районах сосредоточения, ни пункты управления войсками, ни пункты управления теми же БПЛА. Любая другая армия имея такой арсенал средств поражения, средств РЭБ и разведки, решила бы проблему в течение максимум 2-3 суток.

    Так что списывать танки еще рановато, тем более из-за неудач и все более четко оформляющегося разгрома ВС Армении. Не в танках тут дело, а в людях, кадрах и их профессионализме.
    1. Outsider
      Outsider 18 октября 2020 11:58
      0
      В глобальном или крупном региональном конфликте с участием стран вроде США, РФ, Китая дронами просто некому будет управлять, я не Киселев, но напомню про "ядерный пепел".

      - И кто же будет стремиться сам превратиться в "ядерный пепел", ведь "палка о двух концах"?
      Казалось бы: Россия одним, даже неядерным, ударом могла бы обернуть конфликт в Карабахе в выгодную ей сторону, - "палец о палец не бьёт"... Не потому, что не хочет, а потому, что слишком много факторов этому препятствует...
  • Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 17 октября 2020 17:31
    +2
    Дроны, дроны!
    Подумаешь, рой дронов- ПВО не спасает, всё пропало.
    А что, если прилетит рой ракет из пары-тройки пакетов "Града" ПВО спасет?
    Или может КАЗы спасут?
    Нифига.
    Да, дрон умнее, но и более уязвим.
    Он медленнее.
    У него есть сенсор, на который можно воздействовать.
    У него есть "мозги", на которые иожно воздействовать.
    У него есть связь с базой и другими дронами, на которую можно воздействовать.
    И он из тонкой пластмассы, его проще сломать.
    1. Outsider
      Outsider 18 октября 2020 12:02
      0
      - И в Идлибе, и в Карабахе они (дроны) тем не менее замечательно управляются! Турки азербайджанцам их дали - и те армян громят, "как шведов под Полтавой!" А Россия армении их дать не может - потому, что у неё их нет! Луноход на Луну 60 лет назад запустили, а построить боевой БПЛА - тю-тю!
      Может, "в консерватори нужно что-то подправить"?
  • Egor53
    Egor53 17 октября 2020 22:11
    0
    Статья примитивная.
    Ни у Армении, ни у Азербайджана в этой войне не задействована авиация вообще, и практически нет ПВО.
    Оценивать эффективность дронов в таких условиях просто не корректно.
  • VictorM
    VictorM 18 октября 2020 12:09
    +1
    Цитата: Egor53
    Статья примитивная.
    Ни у Армении, ни у Азербайджана в этой войне не задействована авиация вообще, и практически нет ПВО.
    Оценивать эффективность дронов в таких условиях просто не корректно.

    Про ПВО Вы явно погорячились, посмотрите на перечень уничтоженных системы ПВО ВС Армении ЗРК Оса-АКМ, Тор-М2КМ, С-125, С-300, ЗУ-23, ЗСУ-23-4, многие страны намного крупнее и богаче Армении о таких комплексах и мечтать не могут. Армения получила их на халяву, пардон за оборот, потому так нерачительно к ним отнеслась и относится.

    Ну вот возьмите ту же Турцию, до приобретения С-400, она не имела систем ПВО качественнее и современнее систем стоящих на вооружении ВС Армении. Да и сейчас не имеет аналогов например тому же ЗРК Тор-М2КМ, а армяне уже 3 единицы умудрились просношать. Не знаю удивлю или нет, но на вооружении ВС Турции стоит ЗСУ-23-4 Шилка и не от хорошей жизни, в свое время азербайджанские офицеры обучали турецких. Сейчас возможно сняли, но на вооружении были и советские БТР-60ПБ, и БТР-70 приобретенные у ФРГ из остатков вооружений армии ГДР. Кстати их изучение и сотрудничество с румынским производителем и стали основой для разворачивания собственного производства колесной бронированной техники такого класса.