Суд Казани разрешил почтить память татар, «павших при защите города от войск Ивана Грозного»

Вахитовский суд Казани признал незаконным отказ исполкома города в проведении митинга памяти защитников Казани, погибших при взятии города Иваном Грозным. Акция, организованная Всетатарским общественным центром (ВТОЦ) пройдет 18 октября в сквере Тинчурина Казани.

День памяти защитников Казани, погибших при взятии города в 1552 году войсками Ивана Грозного, татарские активисты отмечают ежегодно в середине октября с конца 80-х годов прошлого века. Раньше участники акции собирались на площади Свободы, а затем шли к кремлю, где скорбели по павшим воинам Казанского ханства, однако с 2013 года власти города запретили проводить шествия, оставив только согласованные митинги.

В этом году акция изначально была запланирована на 17 октября и должна была пройти под лозунгом: "Отдать дань памяти предкам, погибшим в 1552 году, — отметить день памяти, на основании Конституций РФ и РТ поднять проблемы государственности". Однако организаторы получили отказ, в мэрии посчитали, что митингующие могут угрожать территориальной целостности страны. В документе говорилось, что цель мероприятия не соответствует законодательству России.

Представителям ВТОЦ удалось обжаловать отказ в суде, указав, что уведомление о митинге не содержало призывов к нарушению прав граждан и не угрожало целостности страны.

(...) лишь хотели достичь реализации национальных прав народа Татарстана на собственную государственность на основании Конституции РФ. День памяти защитников Казани в событиях XVI века при взятии ее Иваном Грозным указывает на специфическую историческую особенность национальных взаимоотношений на территории Татарстана, которые вынуждают к поиску компромисса

- заявил председатель президиума ВТОЦ Фарит Закиев

Comments

[iouris]

Началось. А суд должен был проявить политкорректность и обязать также почтить память русских, погибших при взятии Казани.

[x.andvlad]

Надеюсь, этот ВТОЦ находится под бдительным присмотром ФСБ. Неоднозначная организация, наверняка имеющая зарубежные связи. Только за рубежом могут быть инициаторы такой темы.

[Башкирхан]

Цитата: x.andvlad

Только за рубежом могут быть инициаторы такой темы.

Не обязательно. Тема еще из 90х. Националисты нужны были местной элите, чтобы спокойно приватизировать госсобственность. В итоге дети Шаймиева в списке Форбс, как и дети других представителей бывшей партийной номенклатуры. А националисты как использованный презерватив на помойке.

[x.andvlad]

Все проявления национализма необходимо жестко пресекать. Ник чему это в России. Это очень скользкая дорожка.

[Тот же ЛЕХА]

Все проявления национализма необходимо жестко пресекать.

Предлагаете отменить национальности...это извините тоже скользкая дорожка ведущая к развалу государства.

[x.andvlad]

Ни в коем случае национальности я отменять не предлагаю. Я предлагаю контролировать настроения националистов, которые могут вредить государственной целостности.

[Тот же ЛЕХА]

Я предлагаю контролировать настроения националистов, которые могут вредить единому государственной целостности.

Ну так есть рамки закона...а если закон не решает проблемы значит виноваты депутаты Госдумы не желающие решать эту проблему изменив закон в лучшую сторону.

[krot]

Именно так и зарождается сепаратизм! Проникнут радикалы в те группы татар.. Мало татарам денег из бюджета что ли выделяется? Может пора прекратить датировать и собирать налоги с них? Русские не вспоминают много чего! А может тоже надо?

[Башкирхан]

Цитата: krot

Мало татарам денег из бюджета что ли выделяется? Может пора прекратить датировать и собирать налоги с них?

Большую часть собранных на своей территории налогов РТ отправляет в Москву, и доля эта, видимо, в 2020 году еще вырастет. Это регион-ДОНОР.

[Гражданский]

И пошла крепчать дружба народов в комментариях,

[krot]

Большую часть собранных на своей территории налогов РТ отправляет в Москву, и доля эта, видимо, в 2020 году еще вырастет. Это регион-ДОНОР.

Было выделено на благоустройство Казани столько из бюджета, сколько многие города только мечтают.. Плюс инвестиционные программы в строительство множества предприятий в Татарстане на федеральном уровне.

[неглавный]

Цитата: Башкирхан

Цитата: krot

Мало татарам денег из бюджета что ли выделяется? Может пора прекратить датировать и собирать налоги с них?

Большую часть собранных на своей территории налогов РТ отправляет в Москву, и доля эта, видимо, в 2020 году еще вырастет. Это регион-ДОНОР.

Где то это я уже слышал...Точно! УкрАина!

[древний]

Цитата: x.andvlad

Я предлагаю контролировать настроения националистов

А я вам предлагаю сходить в самое высокое здание в Казани и ..указать местным органам на их.."попустительство"

[x.andvlad]

Остроумно, черт побери!

[древний]

Цитата: x.andvlad

Остроумно, черт побери!

В наше время без юмора..просто никуда...но,как видно ,не всем это нравится

[imobile2008]

Часы за сотни миллионов долларов у чиновника из Казани, без последущего его наказания, вот что больше всего подрывает единство. Государство которое не может прекратить воровство никому не нужно

[SanichSan]

Цитата: x.andvlad

Ни в коем случае национальности я отменять не предлагаю.

эммм.. какие национальности? в 1552 году никаких национальностей не было. кто вообще эти клоуны которые скорбят по взятию Казани в 1552, и чью память они почитать собрались? бандитов которые 100 лет набегами Русь кошмарили и работорговлей с грабежом промышляли?

[alexmach]

Предлагаете отменить национальности...это извините тоже скользкая дорожка ведущая к развалу государства.

Отменить национальности не возможно, а вот людям педалирующим разобщение по рукам давть стоило бы, вплоть до отрывания этих рук. Или может быть надо в Москве провести митинг памяти приуроченный к сожжению города Монголо-Татарами? Там погибших не было? А набегов из Казанского ханства на Москву тоже не было? Может господам националистам в Казани об этом напомнить и по давней европейской традиции счет за оккупацию выставить? Лично тем, кто этот митинг организовывает и на него приходит?

[Кэптен45]

Цитата: alexmach

Или может быть надо в Москве провести митинг памяти приуроченный к сожжению города Монголо-Татарами? Там погибших не было? А набегов из Казанского ханства на Москву тоже не было?

Чей там хан Тохтамыш был, что Москву сжёг? Кто Рязань спалил? И так можно до такого докопаться, в смысле на свет божий из глубины веков вытащить. Вон армяне с азербайджанцами сколько лет спорят, чьи камни в Карабахе старее. Поэтому коль затронули старые времена, то и с затронувшими надо поступать, как в старину. На кол, в прямом смысле. Посадить на кол парочку крикунов, как при Иване IV, или лошадьми разорвать, как при Тохтамыше, а приговор естественно именем РФ, и сразу станет понятно, кто в доме хозяин.По-другому, иначе говоря, либерально-толерантно до этих простуженных голов не достучаться.

[alexmach]

Чей там хан Тохтамыш был, что Москву сжёг?

Этот ещё ордынским.

Поэтому коль затронули старые времена, то и с затронувшими надо поступать, как в старину. На кол, в прямом смысле. Посадить на кол парочку крикунов, как при Иване IV, или лошадьми разорвать, как при Тохтамыше

Нет, их надо подавлять современными методами. Но именно что активно подавлять и противодействовать а не попустительствовать.

[Кэптен45]

Цитата: alexmach

Нет, их надо подавлять современными методами.

Современными - это как?Высказывание озабоченности,штрафы и т.д. и т.п.? А мне кажется,хоть это грубо и цинично, но если к примеру условного Гозмана публично посадить на кол (всё равно санкции), то его друзья-последователи увидев это живьём и прикинув на свой анус, разом решат, что лучше пивка с таранью и за футбол потрендеть, чем за политику с такими последствиями. А критиковать власть, но с конструктивными предложениями, конечно надо, но и край поляны тоже видеть надо. А кроме кнута, по другому похоже уже не получится.

[alexmach]

Современными - это как?

Запретить проводить подобные митинги. Информационно противодействовать авторам таких посылов. Проводить альтернативные им митинги и шествия.

[Тень041]

Этого недостаточно. Организаторов сепаратистских митингов нужно отдавать под суд,а судей разрешивших эти шествия уволить,в связи с утратой доверия.

[poquello]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Предлагаете отменить национальности...
это извините тоже скользкая дорожка ведущая к развалу государства.

каким образом? как раз у этих пятоколонников будет только повод проводить культурные вечера

[Пауль Зиберт]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Предлагаете отменить национальности...это извините тоже скользкая дорожка ведущая к развалу государства.

Национальности "отменить" невозможно.
С таким же успехом можно отменить восход солнца или времена года...
А вот национальные республики отменить - давно назревшее дело.
Уровнять их в правах с областями и краями страны.
Чтобы не было "избранных", а были равные.
Кстати - Москву в первую очередь уровнять надо.
"Московия" должна стать Россией!

[древний]

Цитата: x.andvlad

Все проявления национализма необходимо жестко пресекать.

В Казани???? я вас умоляю...сразу же появиться...давай "отделение" и "суверенитет"

[ФенХ]

Цитата: древний

Цитата: x.andvlad

Все проявления национализма необходимо жестко пресекать.

В Казани???? я вас умоляю...сразу же появиться...давай "отделение" и "суверенитет"

И кому они будут нужны, выхода к границам нет.Пытались они уже,их глава до последнего себя президентом считал,тем не менее сейчас он просто глава республики

[древний]

Цитата: ФенХ

.Пытались они уже,их глава до последнего себя президентом считал,тем не менее сейчас он просто глава республики

Так за такие деньги, которые к ним вливаются...можно и простым градоначальником побыть

[ФенХ]

Цитата: древний

Цитата: ФенХ

.Пытались они уже,их глава до последнего себя президентом считал,тем не менее сейчас он просто глава республики

Так за такие деньги, которые к ним вливаются...можно и простым градоначальником побыть

Татарстан донор,ему вливания не нужны.Нефтянка рулит,но ее в любой момент поприжать могут,границы нет,траспортировка не возможна

[древний]

Цитата: ФенХ

Татарстан донор,ему вливания не нужны.

Ну да

Цитата: ФенХ

поприжать могут

Ту-160,Ми-8МТВ и так далее

[Тень041]

В России полно авиазаводов стоящих без работы,так что можно и нужно поприжать,а то как зажрутся,так всегда независимость подавай. Всех желающих независимости лишить гражданства РФ и отправить в УКРОПию,пусть едут с Чубаровым польские яблоки собирать,за миску баланды

[SanichSan]

Цитата: ФенХ

Татарстан донор,ему вливания не нужны.Нефтянка рулит,но ее в любой момент поприжать могут,границы нет,траспортировка не возможна

доброго времени суток
могут и по круче. помните историю с содовым заводом...

[Башкирхан]

Цитата: ФенХ

Пытались они уже,их глава до последнего себя президентом считал,тем не менее сейчас он просто глава республики

Минниханов президент Татарстана, его месяц назад на новый срок избрали.
https://www.google.com/amp/s/www.kommersant.ru/amp/4492464

[x.andvlad]

Цитата: древний

В Казани???? я вас умоляю...сразу же появиться...давай "отделение" и "суверенитет"

Да вы просто Ванга!

[Zoldat_A]

Цитата: древний

Цитата: x.andvlad

Все проявления национализма необходимо жестко пресекать.

В Казани???? я вас умоляю...сразу же появится...давай "отделение" и "суверенитет"

Было уже в 90-е.
Надеялись на доходы от "Татнефти" и "КамАЗа"прожить. Только, с учётом интеграции в российскую промышленность, находящуюся ЗА пределами Татарстана, с учётом анклавности территории - цена "Татнефти" и "КамАЗа" - три копейки в базарный день. Бабай это тогда понял и "отделенцев" сам быстро разогнал.
С большим уважением к нему отношусь. Даже не за то, что он сделал (и запрет на ввоз водки из России и, при этом, "Камазы" татарской водки в обмен на зерно в приграничных с Татарией колхозах России тоже помним. На постах ГАИ бутылку водки из бардачка вытаскивали, соседу по даче два ящика водки на свадьбу сыну не разрешили провезти.). Прежде всего, Бабай достоин уважения за то, чего он не допустил. Не хватало нам в то время ещё второй Чечни на Каме, посреди России...

[alexmach]

В Казани???? я вас умоляю...сразу же появиться...давай "отделение" и "суверенитет"

Ну видимо ещё раз брать Казань придётся.

[albert]

Цитата: древний

давай "отделение" и "суверенитет"

Отправить таких на историческую родину.В Монголию.Пускай там скот пасут.

[poquello]

Цитата: древний

Цитата: x.andvlad

Все проявления национализма необходимо жестко пресекать.

В Казани???? я вас умоляю...сразу же появиться...давай "отделение" и "суверенитет"

в отделение - это да, а у кого Шаймиев суверенитета требовал? не у Борьки ли Ельцина коий сам суверенитет на шару получил?

[Тень041]

Значит отправить спецназ и дать всем сестрам по серьгам. Сепаратизм надо душить в зародыше.

[lucul]

Все проявления национализма необходимо жестко пресекать. Ник чему это в России. Это очень скользкая дорожка.

Ни на кого ничего нельзя сказать, ага .
Зато русских можно безнаказанно помоями поливать 24 часа в сутки , в своей стране .
А как пробуешь пресекать - так сразу - национализм - как удобно , не правда-ли ?

[ФенХ]

Цитата: lucul

Все проявления национализма необходимо жестко пресекать. Ник чему это в России. Это очень скользкая дорожка.

Ни на кого ничего нельзя сказать, ага .
Зато русских можно безнаказанно помоями поливать 24 часа в сутки , в своей стране .
А как пробуешь пресекать - так сразу - национализм - как удобно , не правда-ли ?

Трамп сейчас хороший закончик проталкивает,который их либерало-демократам поперек горла, если протолкнет,можно будет такой же в России требовать

[Владимир Машков]

НИЧЕГО нового и удивительного, ВЕЗДЕ развал, распад, отделение и сопутствующие русофобия, войны, кровь начинались со скорбений о невинных жертвах большевиков, СССР, Сталина. Так было везде: в Прибалтике, в/на Украине, в Грузии. Начинается - в Казахстане, Армении, Беларуси, Киргизии. Местная изюминка - скорбение по жертвам Ивана Грозного. ПОКА о жертвах большевиков и Сталина не говорят. Но скоро начнут! И за всем этим "скорбением" торчат ясно видные уши Госдепа и Сороса.

[РУСС]

Цитата: x.andvlad

Все проявления национализма необходимо жестко пресекать. Ник чему это в России. Это очень скользкая дорожка.

Не в этом дело, больше угроза для России это отсутствие федерализма как токового.

[stalki]

А националисты как использованный презерватив на помойке.

А националистам там самое место.

[seregatara1969]

И тут уши эрдогана торчат

[апро]

Цитата: x.andvlad

Надеюсь, этот ВТОЦ находится под бдительным присмотром ФСБ. Неоднозначная организация, наверняка имеющая зарубежные связи. Только за рубежом могут быть инициаторы такой темы.

А это что то решает?кгб тоже контролировала и направляла национальные фронты...совсем не давно...

[x.andvlad]

Что именно? Контроль из ФСБ? Однозначно решает. Это силовое ведомство, призванное защищать государственную безопасность. А тема, высосанная из пальца, этим ВТОЦом явно не служит интересам единого государства.

[апро]

Цитата: x.andvlad

Контроль из ФСБ?

Организация в структуре буржуазного государства берегёт интересы ведущего класса.а какие у них интересы?только комерческие.и если им выгодно движение сепаратистов то никакая фсб не поможет.команды не будет...это раз.два если они выползли то им дали отмашку.
А русские буржуи служат интересам единого государства?

[x.andvlad]

Цитата: апро

А русские буржуи служат интересам единого государства?

Как раз им то и нужен единый рынок в виде единого государства, уважаемый.

[апро]

Цитата: x.andvlad

Как раз им то и нужен единый рынок в виде единого государства, уважаемый

Вот как раз его новые русские успешно пролюбили...разбомбив всё что осталась от СССР.и ничего толком и не создав..

[tihonmarine]

Цитата: апро

Вот как раз его новые русские успешно пролюбили...разбомбив всё что осталась от СССР.и ничего толком и не создав..

Они рождены, чтобы разрушать, но не созидать.

[iouris]

Цитата: x.andvlad

ФСБ. Неоднозначная организация, наверняка имеющая зарубежные связи.

Возможно.

[Labrador]

Я даже более скажу: Вахитовский суд Казани надо срочно весь к ногтю, ибо сие действо есть не что иное, как разжигание межнациональной розни ведущее к посягательству на территориальную целосность Государства!

[древний]

Цитата: Labrador

Вахитовский суд Казани

Не в курсе, что у нас Суды есть нечто...не прикосновенное и не подсудное

[Тень041]

Никто не мешает уволить любой суд в шею,с формулировкой - В связи с утратой доверия. А доверия эти сепаратисты явно не внушают,от слова СОВСЕМ.

[древний]

Цитата: x.andvlad

Только за рубежом могут быть инициаторы такой темы.

И местных идеологов за глаза хватает

[Сибирский цирюльник]

Цитата: x.andvlad

Надеюсь, этот ВТОЦ находится под бдительным присмотром ФСБ. Неоднозначная организация, наверняка имеющая зарубежные связи. Только за рубежом могут быть инициаторы такой темы.

Таким побытом, не за горами подписи "родственников погибших"с требованием компенсации за геноцид татарского народа

[tihonmarine]

Цитата: Сибирский цирюльник

Таким побытом, не за горами подписи "родственников погибших"с требованием компенсации за геноцид татарского народа

Не, до этого не дойдёт, побоятся. Тут вся Россия может подать на них в суд за геноцид русского народа ( соседи на это претендовать не могут).

[Танковый пиджак]

Да-да сепаратизм опять раздувают соросята и турки. Великий Туран строить собрались...

[aybolyt678]

Цитата: x.andvlad

Надеюсь, этот ВТОЦ находится под бдительным присмотром ФСБ. Неоднозначная организация, наверняка имеющая зарубежные связи. Только за рубежом могут быть инициаторы такой темы.

конечно! на фото татарин, который справа одет в американскую народную шляпу. все остальные в национальных уборах! вот доказательство иностранного вмешательства.

"Отдать дань памяти предкам, погибшим в 1552 году, — отметить день памяти, на основании Конституций РФ и РТ поднять проблемы государственности"

- проблемы государственности это уже сепаратизм. Куда прокуратура смотрит?

[Alex Justice]

Мракобесие.

[Starover_Z]

Цитата: iouris

Началось. А суд должен был проявить политкорректность и обязать также почтить память русских, погибших при взятии Казани.

И сколько народа погибло при защите своих городов от нашествия монголо-татар ? Козельск, его жители, что обороняли от татар где ?!

[ЗВЕРОБОЙ]

Уже написал на ветке ниже... Казанские Татары - непричастны к Игу и монголо-татарам. Эни - Булгары и Кыпчаки! Козельск никак не мог от них пострадать.

[paul3390]

Да конечно. А то казанцы на Русь походами никогда не ходили. До Грозного - это вообще был один из центров работорговли.

И кстати - пусть дань за 250 лет вернут! С процентами.. Раз зовут себя татарами.

[ЗВЕРОБОЙ]

Цитата: paul3390

Да конечно. А то казанцы на Русь походами никогда не ходили. До Грозного - это вообще был один из центров работорговли.

И кстати - пусть дань за 250 лет вернут! С процентами.. Раз зовут себя татарами.

Ходили они на Русь, но к Игу - Невиновники полностью
По возврату дани за 250 лет ( почему не за 300?) - это вопросы к остаткам Золотой Орды, а именно к Калмыкам, Сибирским и Крымским Татарам!

[paul3390]

А что - Казань разве в Орду не входила? Чё так? И вот как раз калмыки - тут абсолютно не причём.. Ибо к Золотой Орде не имеют ни малейшего отношения..

[ЗВЕРОБОЙ]

Цитата: paul3390

А что - Казань разве в Орду не входила? Чё так? И вот как раз калмыки - тут абсолютно не причём.. Ибо к Золотой Орде не имеют ни малейшего отношения..

Калмыки это - Ойраты, которые породнились с Чингизханом династийными браками и вместе строили Империю! Это те же Монголы - только в профиль.
Казанские Татары (Булгары) никакого отношения к походам Чингизхана и Батыя не имеют!

[tihonmarine]

Цитата: ЗВЕРОБОЙ

Казанские Татары (Булгары) никакого отношения к походам Чингизхана и Батыя не имеют!

НЕ имеют, это точно. Да и на внешность казанских татар и калмыков посмотрите, не вооружённым глазом видно, что это разные народы.

[_Сергей_]

Татары и булгары это разные народы. Там раньше жили булгары, а когда пришли татары, то часть уничтожили, а часть асимилировали.
Короче это не татарская земля, а булгарская

[Zoldat_A]

Цитата: ЗВЕРОБОЙ

Казанские Татары - непричастны к Игу и монголо-татарам. Эни - Булгары и Кыпчаки! Козельск никак не мог от них пострадать.

Ага...

- Вы, евреи, Христа распяли...
- То не наши евреи были, то херсонские...

Иди, попробуй сейчас разобраться - что в том, что в этом случае. Чьи евреи, чьи татары?... Что ж теперь - и тех и других по жизни виноватыми делать за "пятый пункт", которого сейчас даже нет?

[Баберметис]

Цитата: iouris

Началось. А суд должен был проявить политкорректность и обязать также почтить память русских, погибших при взятии Казани.

Суд не чего и не кому не должен. Суд должен отвечать за законное судебное решение им установленное.

[iouris]

Не "установленное", а "постановленное". Я и говорю, что суд должен был запретить мероприятние, если не представлены: свидетельства о смерти, перечень погибших, документы удостоверяющие родство с погибшими. Но есть и высший суд!

[василий50]

В ответ можно только пожелать чтоб эти татары знали историю.
Вот так вот, не вырезали побеждённых, а их потомки, вернее те кто сегодня вписывает себя в потомки, выставляют претензии за то что они остались без рабов и добычи. Следующим шагом будет иск о компенсации за отнятых рабов и безграничную власть, ну и конечно *за упущенную выгоду* с процентами.
Чем глупее и бредовей идеи националистов тем проще их продвигать среди *ушибленных на всю голову*.
Вон сколько появляются идей с претензиями и на древность и на героизм и на тектонические свершения .
В государственном масштабе впендюривали подобное идеи гитлеровцы, китайцы, американцы, ну а далее это стало *мировым поветрием*.

[Перейра]

и обязать также почтить память русских, погибших при взятии Казани.

Не только. Надо почтить память татар армии Ивана Грозного, погибших при взятии Казани.

[iouris]

Это была война не против каких-то "татар", а за объединение государства. Татарами на Руси называли всех, кто говорил на тюркский языках (непонятная "тарабарщина"). Немцами - всех огульно западных "европейцев" ("немые" - не говорят по-русски).

[sniperino]

Цитата: Перейра

и обязать также почтить память русских, погибших при взятии Казани.

Не только. Надо почтить память татар армии Ивана Грозного, погибших при взятии Казани.

А также русский отряд защитников Казани.

[Тот же ЛЕХА]

Началось. А суд должен был проявить политкорректность и обязать также почтить память русских, погибших при взятии Казани.

Конечно это полнейшее безобразие...так раскалывается государство и общество...такие фокусы с историей надо пресекать в корне...иначе доиграемся до братоубийства.

[prior]

Требую в России ввести государственный праздник - День взятия Казани войсками Ивана Грозного и объявить его нерабочим днём.
Центром празднования должна быть Казань.

[Наблюдатель2014]

Цитата: iouris

Началось. А суд должен был проявить политкорректность и обязать также почтить память русских, погибших при взятии Казани.

Зачем.Пусть этот суд выдаст разрешение на почтить всех жертв татаро-монгольского ига .Что уж там гулять так гулять.Вообще это похоже на анекдот про "Не званый гость хуже татарина.Татары обиделись и теперь корректно говорить .Не званый гость лучше татарина." Какая дурь.Кроме "Берите самостоятельности сколько сможете " Спасибо ЕБН.Ты был настоящий стратег

[древний]

Цитата: iouris

Началось.

А оно никогда и не прекращалось..к сожалению..просто меня "камуфляж"...денежки то надо было.."тянуть".
Имел ,однажды не осторожность проехать с экипажем по маршруту Саратов-Самара-Казань.......лучше не повторять....

[midivan]

Там началось уже тогда, когда появился у них президент ...

[Грац]

надо тогда вспомнить о работорговле мусульманских государств

[astepanov]

Русские летописцы отмечают, что при взятии Казани Казани было множество случаев мародерства и убийств мирных жителей, совершенных русскими войсками. Но полагать татар белыми и пушистыми нельзя - еще перед последним казанским походом татар вынудили освободить русских пленных, взятых при нападениях татар на территорию Руси, и было пленных 60 тыс. человек! Пленных продавали дальше на восток, вплоть до Китая, и это было важной статьей доходов казанского ханства. Надо отметить, что набеги кочевников, населявших среднее Поволжье, на русские города происходили даже в конце 18 - начале 19 века, знаю об этом по истории родного города.
Очевидно, что попытки устраивать межнациональные разборки на основе событий 15-16 веков, да еще со ссылками на современные, а не тех времен представления о справедливости, выполняются даже не в интересах народов России - они имеют чисто сепаратистский окрас. Совершенно необходима разработка закона об уголовной ответственности за сомнения в справедливости существующего статус-кво, и тем более призывы к его изменению. Мало нам войн на окраинах, только бузы в середине страны не хватает...

[RealPilot]

отметить день памяти, на основании Конституций РФ и РТ поднять проблемы государственности

Это уже сепаратизмом попахивает!

татарские активисты отмечают ежегодно в середине октября с конца 80-х годов прошлого века

То есть как раз и началось это в самое турбулентное время, разгул национализма по республикам набирал обороты.
Пора проводить раз'ьяснительную работу доступными методами, в РФ есть для этого все возможности... Иначе мы Россию в целости не удержим.

[Blackgrifon]

Цитата: iouris

А суд должен был проявить политкорректность

Так суд ограничен границами иска. Иск об обжаловании решения органа МСУ. Перечень же оснований для запрета на проведение митинга и т.п.мероприятияисчерпывающий и изложен в федеральном и региональном законах. Если основания нет, значит и решение необоснованное.
Так что здесь надо претензию предъявлять к человеку, кот. недостаточно четко смог привязать свой отказ к норме права. Да и в этом случае дается оценка. По кр.мере, в большей части России именно так суды и работают.

Для примера. У нас несколько лет т.н. навальнята хотели митинг замутить перед зданием правительства региона с использованием всяких предметов культа (морда кокаинщика на кубе в 1-2 кв.м.). Так в итоге в суде они дело проиграли - кубик при его размещении мог помещать доступу в здание инвалидам-колясочникам и проходу граждан по тротуару (им бы пришлось сходит на проезжую часть). При этом 90% запретов на проведение мероприятий в др.местах города они в судах признавали незаконными.

[vVvAD]

Цитата: iouris

...и обязать также почтить память русских, погибших при взятии Казани

Эмоции в межнацнацотношениях вредны - думайте, что пишите!
Татары имеют на это полное право. Как и русские, но вот что-то русских, почитающих память павших под стенами Казани не наблюдается. Объясняется просто: для татар это скорбная дата - как и любые другие потери и поражения для любого народа - и это нормально. Для нас же - это успех и укрепление государства. А по победам не скорбят - их отмечают. А потом память замыливается за давностью лет, да и в цепи побед каждую отмечать бессмысленно - важен итог. А поражения ощущаются болезненнее и острее, и память о них в той или иной форме живёт дольше.
Потому даже если Вы кого-то и обяжете отмечать потери русских при взятии Казани, смотреться это будет смешно - по принципу: лишь бы чем-то ответить. Отвечать нужно мудростью, а не глупостью.

[Горный стрелок]

И тут начинают? Опять вспышка национализма? Вот так, шаг за шагом, на основании конституции... Так поляки в Москве - посвежее будет, 1600-е года!

[Тот же ЛЕХА]

И тут начинают? Опять вспышка национализма?

Это не вспышка национализма это попытка использовать национализм для чужих целей...в Чечне Кадыров поставил памятник чеченцам воевавшим против русских солдат...какова официальная реакция на это?

[древний]

Цитата: Тот же ЛЕХА

.какова официальная реакция на это?

Бывали в Грозном до...и после......сразу почувствуете разницу

[Million]

Дурь!Или нехороший звоночек.

[midivan]

Звоночек этот только для эстонцев)) А тут звон раздается уже, денег туда вбухали море, производство отстроили и татары решили, что поймали удачу за хвост и начинают заниматься вымогательством... Не долго ждать осталось о правозглашении независимости..

[bairat]

Какие вы деньги вбухали и когда?

[midivan]

Цитата: bairat

Какие вы деньги вбухали и когда?

Татарстан получит 13,6 млрд на поддержку из-за COVID-19. Это самая большая дотация среди регионов РФ
24 мая 2020
Правительство РФ выделило Татарстану более 13,6 млрд рублей на компенсацию из-за снижения доходов бюджета в связи с пандемией коронавируса. Соответствующий документ опубликован на сайте кабмина.... - Например это.. КамАЗ, вы сами с колен подняли? Авиапром тоже? Спортивные объекты..

[bairat]

А Татарстан перечисляет в бюджет в год 800 млрд.
В советские времена тут добыли 2 млрд тонн(не баррелей) нефти, это если перевести в деньги космических масштабов сумма, все прошло мимо нас.

[LCD]

"А Татарстан перечисляет в бюджет в год 800 млрд." - а сколько сюда влили федеральных денег, у вас вопросов не вызвало? Вот небольшой перечень крупнейших предприятий Татарстана, построенных при участии федеральных вложений (СССР, РСФСР, РФ) при их создании: Казанский вертолетный завод, КАМАЗ, ОАО «Нижнекамский механический завод», ОАО «Нижнекамсктехуглерод»,ООО «Камский тракторный завод», ОАО «Камгэсэнергострой», ОАО «Завод ячеистых бетонов», ЗАОр «Народное Предприятие „Набережночелнинский картонно-бумажный комбинат“, Казанский авиазавод, ОАО «КМПО», ОАО «Зеленодольский завод им. Горького», ПАО "Татнефть", Нижнекамскнефтехим, ОАО "ПОЗиС", АО "Завод "ЭЛЕКОН" (бывший Казанский завод теплообменных приборов), ПАО "Казанский электротехнический завод", АО "НПО "Радиоэлектроника им. В.И. Шимко" (бывшее Особое конструкторское бюро Завода №294), ОАО "Радиоприбор", ОАО Казанский завод «Электроприбор» (первоначальное название «Авиаприбор»), АО "Казанское ОКБ "Союз" ( ГК "Ростех"), АО НПО "ОКБ ИМ. М. П. Симонова" (бывш. ОКБ "Сокол"), АО "Казанский оптико-механический завод" и так далее........ А это в разы больше того, о чем вы смеете упоминать. К тому же 2 млрд. тонн в пересчете по тому курсу 1981г. (когда было добыто 2 млрд.т.) 0,675 руб. за 1$, стоило на тот момент 6,75 млрд.$.

[bairat]

В тонне 7 барелей, умножаем и получаем 14 млрд барелей, х 30$=420млрд$

[Тень041]

Да вы даже КаМаЗ и тот не построили и не создали. Конструкция с ЗиЛа,деньги с него же.

[bairat]

И где ваш ЗИЛ с его чудо-изобретателями? И Камаз был бы там же, в металлоломе, москвичи то лапки тянули.

[Медведь040]

Москвичи вам КаМаЗ и создали,сами то вы только понты кидать,да сепаратистские выходки устраивать. Войны хотите?! Смотрите получите,только едва ли обрадуетесь ! Заигрались вы в русофобию и зажрались,за наш счет,господа нацмены ! Пора упразднять ваши республики ,спички не умным в руки давать нечего !

[bairat]

Ну так иди и упраздняй, че там с дивана гавкать.

[Медведь040]

Гавкают тут такие как вы. Не нравится РФ,собрал чемодан и свалил от сюда !!!

[Al_lexx]

Кино и немцы. Когда Иван Васильевич брал Казань, татар с обеих сторон хватало.

[iouris]

Кстати, татары назывались булгарами. Даже пароход такой затонул: "Булгария". Не знают казанские экстремисты своей истории.

[Al_lexx]

Кстати, татары назывались булгарами.

Не совсем так. Татары, это татары. Но было и государство, как Булгария (как раз нижнее поволжье), которое одно время входило в состав хазарского каганата, чьё влияние простиралось от Крыма, до нижнего Поволжья и седлало бОльшую часть великого шолкового. В те же времена, было и центрально-сибирское татарское ханство, к Булгарии никакого отношения не имевшее.
Иными словами, называть татар булгарами, это всё равно что называть русских россиянами.
А в остальном, насчет казанских экстремистов, я с вами согласен.

[Pavel57]

Мероприятие явно против России.

[Егоза]

Цитата: Pavel57

Мероприятие явно против России.

Какая прелесть! Это ж потомки "татаро-монгольского ига"! Значит может Украина им претензии предъявить за разруху Киева "ихними" войсками. Мы, правда, монголам уже писали по этому поводу. Монголы даже пообещали, что доказанным потомкам чего-то заплатят....Но вот теперь надо и на татар внимание обратить.

[ЗВЕРОБОЙ]

Цитата: Егоза

Какая прелесть! Это ж потомки "татаро-монгольского ига"! Значит может Украина им претензии предъявить за разруху Киева "ихними" войсками. Мы, правда, монголам уже писали по этому поводу. Монголы даже пообещали, что доказанным потомкам чего-то заплатят....Но вот теперь надо и на татар внимание обратить.

Ошибаетесь, Казанские Татары это Булгары и Кыпчаки! К «татаро - монгольскому игу» Непричастны!
Надеюсь «ветеранов» этой битвы не осталось?

[Егоза]

Цитата: ЗВЕРОБОЙ

Казанские Татары это Булгары и Кыпчаки! К «татаро - монгольскому игу» Непричастны!

А не все ли равно! Главное, чтобы заплатили!

[ЗВЕРОБОЙ]

Цитата: Егоза

А не все ли равно! Главное, чтобы заплатили!

Ну тогда через Басманный суд Москвы срочно нужно доказать их причастность! и требовать компенсации для жертв того произвола!

[iouris]

Не. В пользу Эрдогана.

[Arzt]

Смеялись над половцами. А оно вона как...
Оказывается актуально.

[iouris]

Актуальным является то, без чего нельзя жить. Здесь мы видим вражескую руку. То, что называется "Россия" издавна в своей оснвое русско-татарская цивилизация или татарско-русская. Ещё Пушкин заметил (за точность не ручаюсь): "Поскреби русского и найдёшь татарина". Добавлю, или хохла, или грузина, марийца, бурята, немца... И слава Богу!
Думаю, то же самое можно сказать о татарах. Ура!
Но если кого-то не устраивает эта цивилизация - езжайте нафиг, ищите другую. Их много.

[Бережливый]

На Колыму их отправить -и суд в полном составе, и националистов! Вот , пускай в тайге, в окружении волков и голодных медведей "отмечают " !!!Это вообще то попытка растащить Россию по "национальным полкам " под предлогом отдачи памяти предкам! И , где наше" доблестное " ФСБ, и правохранительные органы? Так ведь и незаметно майдан в России "сварганить " недолго!

[Баберметис]

С середины 80...со времен Перестройки Горбачев М. С. значит... В первые узнал, что такие мероприятия имели место быть.

[ksv36]

Выпрашивают повторения?

[Егоза]

Выпрашивают повторения?

Как во городе было во Казани,
Грозный царь пировал да веселился.
Он татарей бил нещадно,
Чтоб им было неповадно
Вдоль по Руси гулять.
Он подходом подходил да под Казань-городок;
Он подкопы подкопал да под Казанку-реку.
Как татаре-то по городу похаживают,
На царя Ивана-то поглядывают,
Зли татарове.
Грозный царь-от закручинился,
Он повесил головушку на правое плечо.
Уж как стал царь пушкарей сзывать,
Пушкарей всё зажигальщиков,
Зажигальщиков.
Задымилася свечка воску ярого;
Подходил молодой пушкарь-от к бочечке.
А и с порохом-то бочка закружилася,
Ой, по подкопам покатилася
Да и хлопнула.
Завопили, загалдели зли татарове,
Благим матом заливалися.
Полегло татаровей тьма-тьмущая,
Полегло их сорок тысячей
Да три тысячи.
Так во городе было во Казани!... Э!

[Igoresha]

бремя многонационального государства....

[Dym71]

Цитата: Igoresha

бремя многонационального государства....

Будни государства с отсутствием общей цели и вектора развития

[Вадим Голубков]

Отдельные дбл, у меня родственники татары. Ватники и Россию любят.

[sustav75]

Для усмирения оных, путин должен построить в Казани несколько мечетей! И пригласить на открытие друга Эрдогана, как он уже это делал. Плёвое дело!

[Викторио]

с такого все и начинается

[kubanec]

А следующий шаг? Назвать русских оккупантами?

[Alex Bergman]

Лет через ...цать так и произойдёт. На корню это движение уничтожать надо.

[Alex Bergman]

Где применение статьи 282 УК РФ ??? Или она только для русских?!

[Alex Bergman]

Суд города Тула вряд ли осмелится вынести решение, разрешающее провести митинг в честь памяти героев битвы при Молодях. А заявители будут иметь дело с главным управление МВД по борьбе с экстремизмом и соблюдением конституционного строя.

[Alex Bergman]

Вот тут заработает 282. А в Татарстане - не заработает. Надо понимать - «тут другое»

[Варяг71]

так она и была придумана только для Русов.

[Alex Bergman]

Пока статья не начнёт работать для всех национальностей, так и будут раскачивать Россию по нацпризнаку! Рукамиводители сами дают такую возможность «партнёрам».

[Вадим Голубков]

Ни чего что я был в городе Любим? Люблю краеведческие музеи, бегал люд от Казанских набегов в Кострому прятаться. Пока грамоту царю Ивану Грозному не подали, чтобы крепость сделал...от набегов Казанских татар....Да и в одной стране живём, что прошлое ворошить, да и татары воевали с обеих сторон, в одном государстве живём. Надо думать о перед, настоящем, а не опрошлом.

[tihonmarine]

Цитата: Вадим Голубков

Надо думать о перед, настоящем, а не опрошлом.

Это уж точно, делить нам нечего.

[Владимир61]

И сколько их? Чего к ним причислять всю Казань или Татарстан?
А этих, иначе, как спящие ячейки ...не назовешь!

[sd000016]

Если надо будет-повторим. В Турции день взятия Константинополя - национальный праздник, можно и в России день взятия Казани оформить в виде государственного праздника.

[Штиль]

Добрый день.А Вы из какого города позвольте спросить?

[Варяг71]

Теперь такие и другие новости абсолютно не удивляют. Разве может быть теперь что-то по-другому при правлении сегодняшней власти?

[Корона без вируса]

Осталось в суде добиться разрешения почтить память 9 мая погибших при покорение Ермаком Сибири - и политкорректность у нас зашкалит

9 мая 1582 года в устье Туры казакам пришлось принять бой с шестью татарскими князьками, среди которых самыми знаменитыми были Матмас и Каскара.

[evgen1221]

Кто бы что не говорил,но в прааительстве и далее вниз по списку давно расставлены агенты вредители. Иначе просто никакой логикой и необходимостью не обьяснить принимаемые решения. Убираем отстрел бродячих животных и нестроим питомники,убираем ясли и детсады под бомжатники и тутже их под офисы сдаем,вводим непонятные поклонения и удивляемся экстремизму, придумываем более 1000 в год законов и годами к ним поправки штампуем. И потом все дружно удивляемся а чего это телега не только не едет а всё больше и больше в гуано врастает.

[Lesorub]

Суд Казани разрешил почтить память татар, «павших при защите города от войск Ивана Грозного»

Стоит присмотреться к правомерности данного разрешения! Очередное проявление русофобии.
Другие города -могут почитать память павших при "нашествии татар" - далеко зайдем.

[Rusticolus]

Куплю фоторегистратор социальной дистанции. Дорого. До 17 октября.

[гильза]

Почему все так криво? Почему на столько упрощается национальный вопрос. До неандертальского уровня взаимодействия? Желание пнуть русский мир становится просто жизнеполагающей. И плевать,что культурная самоидентичность и независимость,само понятие "современная татарская культура" есть продукт покровительства российского государства. Странно,что не проводятся марши памяти о миллионах угнанных в рабы славянах за триста лет "сотрудничества". Вспоминать принято практически везде (Крым, Казань) только финал,когда за это пришли спросить. И если мы вспоминаем-то это "националистический экстремизм" . Что делать? Может и правда спросить себя и других вокруг насколько нам важно прошлое и совместное будущее? В чем идея противостояния татар с нами ,если оно,это противостояние есть? В недовольстве современным раскладом? Глупо так предполагать. Издали видно,что это нам нужно чесать затылок о подъёме уровня жизни "титульной" если так можно выразиться. В прошлой борьбе? Но для этого нужны утерянные высоты и современные проблемы с суверенитетом. По поводу второго понятно,что нет проблем если тупо не стремится к власти на международном уровне хотя бы даже на необитаемом острове. Но и во втором случае заявления о "погубленом величии" как правило передёргивает исторической фактологии.

[tihonmarine]

Цитата: гильза

Почему все так криво? Почему на столько упрощается национальный вопрос. До неандертальского уровня взаимодействия?

Потому что детей нужно начинать воспитывать пока они лежат поперёк койки, а потом уже поздно. Вот и получаем, и что имеем..

[Вихорь]

А сами татары Казанского царства у какого народа землю под Казань захватили ? Или они там вечно жили? Они не известный нам народ кончили, а сами живут, здравствую до сих пор в своей собственной республике. НО, как всегда для некоторых грантоедов, "маловато будет"...

[гильза]

Там к сожелению некому праздновать.

[Knell Wardenheart]

Татаро-монгольское иго какбэ намекает на то, что есть что вспомнить не только в Казани..

[tihonmarine]

Цитата: Knell Wardenheart

Татаро-монгольское иго какбэ намекает на то, что есть что вспомнить не только в Казани..

Не путайте чингизидрв с волжскими булгарами.

[неспич]

:) о как... ЕМНИП примерно треть войска Ивана Грозного при взятии Казани составляли именно татары -- их память почтить эти нацики не желают?

[ALARI]

Все так разволновались, национализм, русофобия, но забыли одну мелочь-ВСЕХ судей утверждает Москва и лично Президент. Каков поп таков и приход.

[KCA]

Есть поимённые списки кто из татар пал воюя против Ивана Грозного, а кто из татар кто погиб воюя за Ивана Грозного против Казанского ханства?

[гильза]

Да вроде есть где то. По командно-представительскому составу.

[гильза]

А вопрос конечно "изыскано" поставлен...

[mark_rod]

Совсем тю-тю что-ли? Еще бы время неандертальцев вспомнили!

[Морской Кот]

Суд Казани разрешил почтить память татар, «павших при защите города от войск Ивана Грозного»

Ну, началось, скоро ещё и указ примут о компенсации потомкам жертв "кровавого Ивана". Примерно как штатники выплачивают "несчастным" индейцам и неграм.
P.S. В разделе История есть интересная статья по поводу депортаций.

[ASAD]

Про Куликово поле забыли.

[Костадинов]

Уже вижу день в памяти немецких защитников Сталинграда - 2 февраля. Или хотя бьи защитников Берлина - 2 мая.
У нас в Болгарии можно организовать день в памяти османских защитников Плевна.
Только сомневаюсь что Ердоган разрешить день памяти защитников Константинополя.

[BAI]

на основании Конституций РФ и РТ

А из конституции РТ слова "Чеченская республика" везде удалили? Чечены, вроде, защиту Казани не празднуют?

[Adimius38]

вот они где зарождаются основы экстремизма и национализма

[Growlers]

Националистическая ДУРЬ очень похожа и не важно где дело происходит в Татарстане или в Украине......

[ork_333]

Учитывая, что в армии Ивана Грозного тоже присутствовали татары, вся эта показуха выглядит, мягко говоря, странно...

[vonWolfenstein]

Зато под чьим давлением убрали термин "татаро-монгольское иго"? Если попустительствовать, то и будут свои BLM тут. Зря разрешили сию акцию. Будет создан прецедент. Национальная самобытность, традиции, обычаи не должны выходить за рамки политики. Фольклор, сабантуй, чак-чак. Все.

[lvov_aleksey]

все красиво, но что делать с тем как Чувашей в рабство забирало это ханство???
Чебоксары поставили крепость на Волге, лишь бы Нижний Новгород не тронули...

[lvov_aleksey]

Цитата: vonWolfenstein

Зато под чьим давлением убрали термин "татаро-монгольское иго"? Если попустительствовать, то и будут свои BLM тут. Зря разрешили сию акцию. Будет создан прецедент. Национальная самобытность, традиции, обычаи не должны выходить за рамки политики. Фольклор, сабантуй, чак-чак. Все.

ты историю вообще не знаешь

[lvov_aleksey]

Цитата: Growlers

Националистическая ДУРЬ очень похожа и не важно где дело происходит в Татарстане или в Украине......

ты тоже молодой сразу видно, поверь никто не хочет отделения, в начале 90-х была тема в Татарии типа у нас нефть, а мы там как-нибудь деньгами вам поможем!!!

[Pavlos Melas]

Призрак Турана бродит по округе :sarcasm:

[IlgizL]

КАЗАНЬ, 12 октября. /Корр. РИА "Новости" Владимир Шевчук/. В Казани в Храме Нерукотворенного Образа Спасителя в субботу состоялась панихида по воинам, павшим при взятии города войсками Ивана Грозного в 1552 году, передает корреспондент РИА "Новости".
Уже второй год после почти векового перерыва верующие приходят в этот день к Храму чтобы помянуть погибших в те далекие времена.

[ЗВС]

Путинские "печенеги" наплевали на его демократические и этические реверансы.
Русскому народу надо учредить праздник День освобождения от татаро-монгольского ига.

[ТОР2]

Если уж господа вспомнили 1552г., то пусть вспомнят тогда всё. Например: как Волжская Булгария восемь лет воевала с монголами. И о том сколько цветущих городов навсегда остались руинами. А Казань как была цветущим городом, так и осталась до наших дней.

[Евгений Аверин]

особенно понравилось " собственная государственность".... наши управители так и ни чему не научились за 90-е годы....

[РУСС]

Цитата: seregatara1969

И тут уши эрдогана торчат

Не смешите

[Metallurg_2]

Ну если отдельные татары гордятся своим родством с теми разбойниками, которых совершенно справедливо наказал Иван Грозный... тут даже комментировать нечего...

[Outsider]

- Там не выдвигался лозунг: "Смерть русским оккупантам!"? И требование государственной самостоятельности Татарстана?!

[Шевер]

С одной стороны, ничего особенного, не вижу смысла для бугурта. С другой, весь этот цирк вызывает улыбку. Особенно эта их скорбь по каким то там погибшим, которые померли черти когда. Это так же нелепо выглядит, если к примеру, какая то группа египтян в Каире вышла бы и начала скорбить по воинам, павшим в какой то битве, прошедшей еще при Клеопатре. Мелкий и нелепый способ националистов самоутвердиться, не более...

[Тень041]

Чем суд Казани думал,когда разрешал,задницей?! А если суд Москвы разрешит почтить память погибших при обороне Москвы от монголо-татар и Москва нанесет ядерный удар по Татарстану,ну так,в качестве удара возмездия,как это понравится безголовым судьям и отмороженным больным русофобией татарским сепаратистам?!

[oracul]

".....лишь хотели достичь реализации национальных прав народа Татарстана на собственную государственность на основании Конституции РФ." Ключевые слова "на собственную государственность". Остальное словесный блуд, прикрывающий истинные цели татарских националистов. Не собираюсь заниматься длительной подборкой фактов это подтверждающих, но хочу обратить внимание на то, что они с 80-х годов периодически пытаются предпринять шаги в направлении своей государственности. Это и попытки воспрепятствовать празднованию победы в Куликовской битве, и превратить татарский язык в государственный, и перейти на латинский алфавит, и сохранить пост президента Татарстана. При этом с подачи ещё Ельцина они готовы взять суверенитета сколько смогут. И используют для этого тактику мелких побед. Да, это требует времени, но они готовы к этому. Тем более, желающих за бугром подлить масла (денег) в тлеющий огонь не уменьшается. Именно изменения Конституции РФ дают основания раз и навсегда прекратить этот националистический бедлам не только в Татарстане, но и в других автономиях. Иначе быть беде и большой крови.

[Медведь040]

Этот сепаратизм и русофобию нужно выжигать каленым железом !!!

[Старый большевик]

РФ оккупирована нерусской властью.
Давайте ещё почтим память поляков, погибших в 1612 году при защите московского Кремля от русских варваров!
Когда наконец русские станут коренным народом в Кремле?