Военное обозрение

«Русские снова стреляют П-700»: польская пресса о старом вооружении АПЛ «Антей»

103

Российский атомный подводный крейсер «Орёл» выполнил в ходе учений ракетные стрельбы. Несмотря на заявленную военным ведомством модернизацию бортовой системы вооружений субмарин проекта 949А «Антей», они остались с прежним основным калибром.


Всё тот же «Гранит»


Русские снова выпустили из-под воды старые противокорабельные снаряды типа П-700 «Гранит», а не новые «Калибр», «Оникс» и «Циркон»

- пишет польское издание Defence24, описывая стрельбы, произведенные 13 октября в Баренцевом море на дальность в 120 км.

Согласно данным внешнего наблюдения, которое вёл самолёт ПЛО Ил-38, экипаж АПЛ «Орёл» успешно справился с возложенной на него задачей. Однако вопросы вызывает тип ПКР: «Гранит» был создан еще в 1980-е годы.

Между тем, судя по предыдущим заявлениям российского командования, корабли типа «Антей» должны были быть модернизированы и подготовлены для использования новых систем вооружения

- поясняет издание, отмечая, что, как оказывается, ни на одной подлодке данного проекта, которая в течение последних пяти лет покидала верфи после ремонта и модернизации, не были внесены такого рода изменения.

Так, на «Орле» проводились работы в течение 2014 – 2017 годов. Однако он сохранил прежний оружейный арсенал. Аналогичная ситуация наблюдается в случае с субмариной проекта 949A «Омск», который проходил ремонт в 2015 – 2019 годах и остался с ПКР «Гранит».

Невоплощённые мечты флота


Теперь все надеются, что до версии 949AM с характерными неё новыми ПКР будут переделывать «Иркутск», который должен покинуть верфь в 2022 году. Однако данная АПЛ является старейшей в своём ряду. Поэтому маловероятно, что будет принято решение инвестировать в неё огромные средства на модернизацию.

Итак, существует высокая вероятность, что модернизация «Антеев» до версии 949AM так и останется невоплощенной мечтой Военно-морского флота

- делает вывод Defence24.

В настоящее время на балансе ВМФ значатся семь субмарин типа 949А, «Курск» погиб в 2000-м году, три «Антея» были списаны в 2010-е годы, «Белгород» достраивается по спецпроекту и должен стать носителем ядерной торпеды «Посейдон». Остающиеся на службе АПЛ вооружены 12 спаренными пусковыми установками «Гранит». При этом ЦКБ «Рубин» разработан проект их модификации до версии 949АМ. Как предполагалось, модернизация пусковых систем не потребует внесения изменения в корпус кораблей.

103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Machete
    Machete 18 октября 2020 10:39 Новый
    +25
    Я думаю, ляхам нужно меньше всего волноваться по этому поводу. У них и такого никогда не было, и того, что у нас есть им всегда хватит.
    1. БДРМ 667
      БДРМ 667 18 октября 2020 10:50 Новый
      +8
      «Курск» погиб в 2000-м году, три «Антея» были списаны в 2010-е годы

      Не считая трагически утраченного "Курска", три относительно новых "батона" были списаны.

      - К-148 «Краснодар»,в строю с 30.09.1986 Несла службу на СФ, утилизирована в 2014 году;

      - К-173 «Красноярск»,в строю с 31.12.1986 Несла службу на ТОФ, утилизирована в 2016 году;

      - К-119 «Воронеж», в строю с 29.12.1989 Несла службу на СФ В 2011 году окончен ремонт на ЦС «Звёздочка». В 2020 году выведена в резерв перед списанием...
      1. Machete
        Machete 18 октября 2020 10:52 Новый
        +4
        Я не конкретно об Антеях, а о любом нашем оружии.
        Ляхи постоянно с гонором несут ахинею о том, что у нас одно старьё и прочее.
        1. Владимир Машков
          Владимир Машков 18 октября 2020 11:48 Новый
          +3
          Поляки зря беспокоятся: российские командиры не глупее польских и работа по модернизации, наверняка, идёт. Правда, полякам об этом не докладывают... lol
          1. Lesorub
            Lesorub 18 октября 2020 16:16 Новый
            +4
            Цитата: Владимир Машков
            Поляки зря беспокоятся: российские командиры не глупее польских и работа по модернизации, наверняка, идёт. Правда, полякам об этом не докладывают..

            Нам бы назло полякам - модернизировать на 949А «Антеях» "Граниты" - добавить дальности и скорости - ведь на данный момент в данной "весовой" категории у нас конкурентов нет - а ракета действительно грозная!
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 19 октября 2020 11:11 Новый
              0
              "Граниты" - добавить дальности и скорости

              так есть же Х-74М2 Кинжал добавить ступень получим реинкарнацию ОТРК Волга
              и интегрировать под пр. 949АМ Антей, можем ещё развернуть доп. дивизионы ОТРК к существующим бригадам на Искандерах
          2. антивирус
            антивирус 18 октября 2020 18:20 Новый
            0
            работа по модернизации, наверняка, идёт. Правда, полякам об этом не докладывают... lol

            с 1946 по 53 г от Смоленска постороен тУннель до "под Варшаву"и "под Краков", пролетит Сатана( 5 росточков ЛПБерии туннель в диаметре) -значит и Ярсы с Тополями-- кирдык ляхам
            подземные ядерные взрывы не запрещены.( не путать с яд испытаниями)
        2. Скифотавр
          Скифотавр 19 октября 2020 08:36 Новый
          -2
          Цитата: Machete
          Я не конкретно об Антеях, а о любом нашем оружии.

          К сожалению с ним то же самое. Но по телевизору и пропагандистских интернет ресурсах об этом не скажут. Я наблюдал как в российском телерепортаже о успешном испытании "Циркона" сначала показали видео пуска "Оникса", а затем "Калибра". Вы конечно можете сказать что это для секретности, вот только военные спецы других стран не умственноотсталые. Это расчитано исключительно на свою обывательскую публику. Российские военные всё видят и понимают, но молчат, потому что идти работать грузчиком, медленно умирая от голода и болезней никому не хочется.
          1. CSKA
            CSKA 19 октября 2020 10:04 Новый
            0
            Цитата: Скифотавр
            Я наблюдал как в российском телерепортаже о успешном испытании "Циркона" сначала показали видео пуска "Оникса", а затем "Калибра".

            Не знаю, что вы за канал смотрели вот только я нигде ао ТВ не видел, что бы показали пуск Оникса или Калибра.
      2. CSKA
        CSKA 19 октября 2020 10:02 Новый
        -2
        Я не совсем понимаю, что вы этим хотите сказать. Ну еще 8 осталось. Ясени-М строят, есть еще Щуки-Б, Кондор и Барракуда.
        1. БДРМ 667
          БДРМ 667 19 октября 2020 10:15 Новый
          +1
          Цитата: CSKA
          Я не совсем понимаю, что вы этим хотите сказать. Ну еще 8 осталось.

          Если вопрос ко мне, то я просто сожалею, что корпуса,которые могли бы ещё служить - порезаны.
          1. CSKA
            CSKA 19 октября 2020 11:59 Новый
            0
            Цитата: БДРМ 667
            Если вопрос ко мне, то я просто сожалею, что корпуса,которые могли бы ещё служить - порезаны.

            Я не знаю могли они служить или нет, но я так понимаю, что выводят из состава заменяя на Ясени.
      3. Чарик
        Чарик Вчера, 01:21 Новый
        0
        Прошу отнестись с пониманием(кхе-кхе)
    2. LiSiCyn
      LiSiCyn 18 октября 2020 10:52 Новый
      +2
      Цитата: Machete
      Я думаю, ляхам нужно меньше всего волноваться по этому поводу.

      Действительно, "чья бы корова мычала"... У них и флота, толком нет. Самые слабые на Балтике. Может, только фины им конкуренты... Да и то, не факт. Угробили своё корабле строение, живут на подкачки, как лохлы.
      1. БДРМ 667
        БДРМ 667 18 октября 2020 10:56 Новый
        +4
        Цитата: LiSiCyn
        Самые слабые на Балтике.

        Постойте,почему в вашем рейтинге не нашлось места для грозных Трибалтов ?
        1. ЗВЕРОБОЙ
          ЗВЕРОБОЙ 18 октября 2020 11:11 Новый
          +23
          Цитата: БДРМ 667

          Постойте,почему в вашем рейтинге не нашлось места для грозных Трибалтов ?

          Он просто не смог найти их на карте! feel
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 18 октября 2020 12:30 Новый
            +2
            Цитата: БДРМ 667
            Цитата: LiSiCyn
            Самые слабые на Балтике.

            Постойте,почему в вашем рейтинге не нашлось места для грозных Трибалтов ?

            Цитата: ЗВЕРОБОЙ
            Он просто не смог найти их на карте!

            Нормального флота у них за всю историю "самостийности" не было. А теперь ещё и "шпротофлот" на прикол встал.
            Чего там считать-то? Три резиновые лодки, в которых мы с друзьями по Волге на рыбалку ездим?
        2. ТермиНахТер
          ТермиНахТер 18 октября 2020 11:15 Новый
          +14
          Потому, что в рейтинге рассматриваются флоты. Графы "надувные лодки", в рейтинге нет))))
        3. LiSiCyn
          LiSiCyn 18 октября 2020 11:27 Новый
          +4
          Цитата: БДРМ 667
          не нашлось места для грозных Трибалтов ?

          У них разве есть флот??? belay
          А, да-да... Тральщики есть, из МРТ переделанные. Вы уж извините, но моё мнение, в ВМФ должен быть хотя бы один ударный корабль. Иначе это не ВМФ. request
          1. bk0010
            bk0010 18 октября 2020 12:31 Новый
            +7
            Вы недооцениваете вклад Военно-воздушного змея Литвы и Военно-морского плота Эстонии в обороноспособность сил НАТО
      2. white.eagle
        white.eagle 18 октября 2020 12:21 Новый
        +1
        на Балтике лучший корабль это...самолет. Еще в период Варшавского договора польский флот был старым и малочисленным но были очень частые авиационные маневры над морем с использованием Миг 21 и Cу 22. С другой стороны, Польша в настоящее время в регионе Балтийского моря имеет ракеты NSM и RBS 15. Так что Балтийский флот России не сможет пережить первые 5 минут войны на Балтике. Конечно, это надводные корабли, а не подводные лодки. Для борьбы с подводными лодками Польша купила вертолеты AgustaWestland AW101 Merlin на замену Ми 14. Только благодаря членству в НАТО Польша имеет корабли класса корвет или фрегат. Они не нужны в Балтийском море, и их задача - участвовать в миссиях НАТО, чаще всего в арктическом регионе, где у Норвегии есть проблема с российскими претензиями на Арктику. Эти польские фрегаты старые, но вертолеты Seasprite на них, использующие торпеды MU 90 все еще очень опасны для подводных лодок.
        1. LiSiCyn
          LiSiCyn 18 октября 2020 12:53 Новый
          +7
          Цитата: white.eagle
          Польша имеет корабли класса корвет или фрегат. Они не нужны в Балтийском море, и их задача - участвовать в миссиях НАТО, чаще всего в арктическом регионе, где у Норвегии есть проблема с российскими претензиями на Арктику.

          Как они пишут "устаревшие" ПКР Гранит, в случае горячей фазы отработают по польским фрегатам и корветам. И есть у меня предчувствие, что ничего поляки не смогут сделать.
          Цитата: white.eagle
          С другой стороны, Польша в настоящее время в регионе Балтийского моря имеет ракеты NSM и RBS 15.

          У нас, как бы тоже кое что имеется.
          Цитата: white.eagle
          Так что Балтийский флот России не сможет пережить первые 5 минут войны на Балтике.

          Всё будет зависить от разведки. Вскроем планы и время, успеем вывести флот. Если нет, отстреляемся от стенки и команды на берег.
        2. avdkrd
          avdkrd 18 октября 2020 20:13 Новый
          +3
          Цитата: white.eagle
          Для борьбы с подводными лодками Польша купила вертолеты AgustaWestland AW101 Merlin на замену Ми 14.

          Какой борьбы. Польша как страна и территория переживёт наш флот минут на 15. Единственный вариант, когда польские ВС могли бы остаться в относительной целостности, так это при мнгновенном выходе из НАТО и выводе всех американских военных объектов. С какими ложками Польша будет бороться? С Антеями? Так им в балтику не надо. Потом, про 5 минут.... Если конечно наши корабли будут изображать мишени, то да, но подготовка к войне "в тихую" невозможна. Невозможен внезапный удар силами Польши и любой страны НАТО.
        3. ЗЭМЧ
          ЗЭМЧ 19 октября 2020 00:24 Новый
          +3
          Цитата: white.eagle
          Так что Балтийский флот России не сможет пережить первые 5 минут войны на Балтике.

          Это если будет в Базе. Я не думаю, что Польша сама переживет дольше часа после этого)))
        4. Чарик
          Чарик Вчера, 05:07 Новый
          0
          да чтобы они там не имели,итог часто печален-обычно для Европы
        5. Xscorpion
          Xscorpion Вчера, 14:24 Новый
          0
          Какие позвольте спросить корветы и фрегаты у Польши?2 списанных американцами Оливера 70-х годов,а под гордым именем корвет имеете в виду не менее грозный сторожевик с тысячей тонн водоизмещения,с полным отсутствием какого либо ракетного вооружения?Он размерами с наш МРК, только у наших по крайней мере по 8 ПКР может быть.Долго этот мощный флот будет сопротивляться?Они на что то вообще будут пригодны?
    3. VoroncoV
      VoroncoV 18 октября 2020 10:55 Новый
      +1
      Цитата: Machete
      Я думаю, ляхам нужно меньше всего волноваться по этому поводу. У них и такого никогда не было, и того, что у нас есть им всегда хватит.

      Распереживались прям laughing Если уж заваруха начнется ,на них дорогое вооружение тратить не будем ..Слишком много чести
      1. Machete
        Machete 18 октября 2020 11:02 Новый
        +10
        ЕСли начнётся заваруха, ими первыми бравое НАТО и пожертвует.
        Ляхам не хватает мозгов даже для того, чтобы это понять.
        1. VoroncoV
          VoroncoV 18 октября 2020 11:26 Новый
          +3
          Цитата: Machete
          ЕСли начнётся заваруха, ими первыми бравое НАТО и пожертвует.
          Ляхам не хватает мозгов даже для того, чтобы это понять.

          Вот именно ..Жили бы себе спокойно никто им не угрожает ,даже более того у Германии благодаря СССР лакомые куски территории Польше отошли ..Уж помалкивали бы ! Ничему их история не учит.
          1. Machete
            Machete 18 октября 2020 11:36 Новый
            +5
            Я думаю, у них при одной мысли о немецких землях и перспективе их потери, коленки трясутся. И главное здесь не наша угроза, а немецкая. Поэтому, они будут за матрасов держаться до последнего. Нам их земли точно не нужны.
            1. VoroncoV
              VoroncoV 18 октября 2020 12:42 Новый
              +2
              Цитата: Machete
              Я думаю, у них при одной мысли о немецких землях и перспективе их потери, коленки трясутся. И главное здесь не наша угроза, а немецкая. Поэтому, они будут за матрасов держаться до последнего. Нам их земли точно не нужны.

              Именно так ! Там еще в Польше после 45-го серьезные еврейские погромы были ,даже войска приходилось привлекать ..Те еще перевертыши! negative
            2. meandr51
              meandr51 18 октября 2020 23:21 Новый
              0
              Мне один поляк-челнок на границе еще в 90-м говорил, что у них опасаются, что вместо русских немцы придут и отберут все обратно.
    4. Гражданский
      Гражданский 18 октября 2020 11:14 Новый
      0
      Для Польши хватит, пусть не переживают, против США подустарело немного.
  2. Медведь040
    Медведь040 18 октября 2020 10:42 Новый
    +5
    А чего поляков не напрягает применение США ракет Томагавк,разработанных в 70-х годах 20 века ( разрабатывались с 1972 по 1980 года) ?! Гранит ракета не новая,но вполне адекватная на сегодняшний день.
    1. Machete
      Machete 18 октября 2020 10:45 Новый
      +4
      Ну, это же демократическое хозяйское старьё. Оно и гнилое несёт свет и демократию. laughing
      Ляхи никогда не тявкнут против хозяев.
  3. rocket757
    rocket757 18 октября 2020 10:45 Новый
    +3
    " Скажите милый граф, я прав или не прав?".... т.е. правы специалисты "великой морской державы" или ждать експертного мнения от куда ни будь из за океяна?
    Лодки вооружены эффективным оружием или это все пора в утиль отправлять?
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 18 октября 2020 10:53 Новый
      +8
      Цитата: rocket757
      Лодки вооружены эффективным оружием

      Вполне. Гранит - он и в африке гранит
      1. rocket757
        rocket757 18 октября 2020 11:01 Новый
        +1
        Я так предполагаю, что новые системы вооружений предназначены для новых кораблей/лодок, если оно не разрабатывалось специально для модернизации, переоснащения кораблей выпущенных ранее. Это ведь логично.
      2. poquello
        poquello 18 октября 2020 12:30 Новый
        +2
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Цитата: rocket757
        Лодки вооружены эффективным оружием

        Вполне. Гранит - он и в африке гранит

        у буржуев подобных ракет до сих пор нет
        1. rocket757
          rocket757 18 октября 2020 13:36 Новый
          +2
          Цитата: poquello
          у буржуев подобных ракет до сих пор нет

          Это не значит, что именно такое они не могут сделать.
          Державы есть сильные, во всех отношениях ... у них может быть концепция другая, не менее эффективная.
          Иногда идём паралельно, иногда каждый по своему пути.
          1. poquello
            poquello 18 октября 2020 14:24 Новый
            +2
            Цитата: rocket757
            Цитата: poquello
            у буржуев подобных ракет до сих пор нет

            Это не значит, что именно такое они не могут сделать.
            Державы есть сильные, во всех отношениях ... у них может быть концепция другая, не менее эффективная.
            Иногда идём паралельно, иногда каждый по своему пути.

            ну вот не сделали же! по моему скромному мнению американская школа ракетных движков продолжает проигрывать нашей, именно поэтому они решили перепрыгнуть нас на гиперзвуке. Что из этого получилось можно посмотреть на Цирконе, который уже летает.
            1. rocket757
              rocket757 18 октября 2020 15:28 Новый
              +2
              В данный момент, идут в догонку ... догнать вероятность есть, на счёт перегнать, вопрос сложный. Наши разработчики тож без дела не сидят.
              Одно как то не вызывает сомнений, когда создадут достойную модель, они их наклепают много и быстро .... хотя, у них дела внутри страны, какие-то странные творятся!!! Фиг её знает, как оно сложится окончательно.
              Наверно не стоит загадывать наперед.
              1. сибиряк54
                сибиряк54 18 октября 2020 21:09 Новый
                +1
                После выборов "какие то странности" полиция и нацгвардия(наши правильно сплагиатили этот американский брэнд) быстро вернут всё в "правовое поле" газом,дубинками ,резиновыми и реальными пулями.Если победят демократы то упокоят до нового года,республиканцы к весне,так как самые шебутные штаты находятся под контролем демократов
                1. rocket757
                  rocket757 18 октября 2020 21:21 Новый
                  0
                  Не, не будем загадывать. Что мы можем знать, понять, со стороны наших диванов.
                  1. сибиряк54
                    сибиряк54 18 октября 2020 21:25 Новый
                    0
                    Мне глубоко фиолетово ,что они там будут делать,больше беспокоит что туристы с разреза и Грэс из отпуска эту пакость короновирус привезли а я из группы риска к сожалению...
                    1. rocket757
                      rocket757 18 октября 2020 21:40 Новый
                      0
                      Сам такой же-ж и тоже на на их сограждан смотрю с удивлением!!!
                      Как последний раз живут и на всех им поф. При этом капитально и навсегда.
                      Шо сказать, э отсутствие совести и ответственности, это бич общества в целом.
          2. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 18 октября 2020 16:07 Новый
            +2
            Цитата: rocket757
            Это не значит, что именно такое они не могут сделать.

            Вы во многом правы, но ЕМНИП от сверхзвукового варианта LRASM США отказались именно в силу "высоких технологических рисков при создании".
            1. rocket757
              rocket757 18 октября 2020 17:03 Новый
              +3
              Я просто всегда помню, какая страна нам противостоит и чего они умеют добиваться, когда упруться .... ресурсы, технологическая, промышленная база у них есть, расслабились, обурели, после известных, трагичных для нас событий, но это не навсегда!
              Об этом надо всегда помнить.
              Они создавали много интересных, серьезных, опасных для противника вооружений ... могут и повторить, если их припрет!
              Тем более, они могут сделать свое, по своему, но не менее эффективное и опасное.
    2. cniza
      cniza 18 октября 2020 12:25 Новый
      +3
      Цитата: rocket757
      " Скажите милый граф, я прав или не прав?".... т.е. правы специалисты "великой морской державы" или ждать експертного мнения от куда ни будь из за океяна?
      Лодки вооружены эффективным оружием или это все пора в утиль отправлять?


      Видимо арсенал довольно внушительный и срок годности ещё не на горизонте , поэтому решили оставить то что есть , все стоит денег и не малых...

      Приветствую! hi
      1. rocket757
        rocket757 18 октября 2020 12:36 Новый
        +2
        Приветствую soldier
        Модернизация, это процесс трудоемкий, дорогой, длительный зачастую. При этом не факт, что можно достичь серьезных результатов. Новая техника, в котором всё заточено на использование нового вооружения, однозначно будет сильнее!
        Я один раз участвовал в модернизации корабля, даже не сданного в эксплуатацию .... муторно, на ходу приходилось кроить, переделывать и т.д.
        1. cniza
          cniza 18 октября 2020 12:39 Новый
          +2
          И нас в этой области , как бы помягче выразиться , решения принимаются с опозданием , а выполнение через рационализаторские проекты...
          1. rocket757
            rocket757 18 октября 2020 12:43 Новый
            +2
            Корабли, зачастую, строятся долго и конструкторы проектируют из того, что есть, не всегда ориентируются на изготовителей оснащения, вооружения, средств контроля и разведки. Увы, это так и не только у нас, кстати.
            1. cniza
              cniza 18 октября 2020 14:19 Новый
              +1
              Понятно , что не только у нас и доработка идет по ходу строительства или при модернизации...
      2. poquello
        poquello 18 октября 2020 14:32 Новый
        +1
        Цитата: cniza
        Видимо арсенал довольно внушительный и срок годности ещё не на горизонте , поэтому решили оставить то что есть , все стоит денег и не малых...

        почему нет, представьте реакцию ордера, атакованного 5ю гранитами и 2я цирконами
        1. rocket757
          rocket757 18 октября 2020 15:22 Новый
          +1
          Ордер то хорошо охраняется и защитится сможет или не сможет, это никто не проверял в реале, потому можем только гадать .... кстати, упаси боже от реальных проверок!!!
          Да, ордер может и наверняка ответит! Так шо не всё так однозначно.
        2. cniza
          cniza 18 октября 2020 15:29 Новый
          -1
          Цитата: poquello

          почему нет, представьте реакцию ордера, атакованного 5ю гранитами и 2я цирконами


          А кто сказал , что гранит это плохое оружие , очень даже и Ваш вариант мне нравится...
    3. Керенский
      Керенский 18 октября 2020 15:22 Новый
      +2
      " Скажите милый граф, я прав или не прав?"....

      Виктор
      Вы правы. Выковыривание ракеты из шахты АПЛ, та ещё операция! Проще пульнуть и зафигачить новую. Почему поляки не поняли? Ну на то у них своя кукушка есть...
      1. rocket757
        rocket757 18 октября 2020 15:38 Новый
        +2
        Приветствую soldier
        Я могу сравнивать только с оборудованием зенитных систем, потому как на кораблях занимался только оборудованием разведки, контроля ... в зенитных комплексах, с появлением реально НОВЫХ ракет, прочее оборудование тоже было другое. Не было случая просто частичной модернизации установок ....
        Понятно, что создаются ракеты разного назначения для стандартных, унифицированных платформ, но все это предусмотрено заранее, в основном проекте.
        Вопрос демонтажа и утилизации, чаще всего совмещают с использованием ракет с целью обучения экипажа, расчетов! Это обычная, нормальная практика во всех армиях мира! Ну хочется полякам по зубоскалить, шефу потрафить .... умным это не назовешь.
        Про модернизацию во флоте ... тема сложная, обсуждать ее стоит отдельно и специалистам. Тут я пас, не мое.
        1. Керенский
          Керенский 19 октября 2020 10:16 Новый
          0
          Вопрос демонтажа и утилизации, чаще всего совмещают с использованием ракет с целью обучения экипажа, расчетов! Это обычная, нормальная практика во всех армиях мира!

          Виктор
          Шо мы имеем с гуся? (С)
          Если наши АПЛ отстрелялись, то шахты пусты. Следовательно туды запихают что-то новое...Простейший вывод...
          1. rocket757
            rocket757 19 октября 2020 10:52 Новый
            +1
            Цитата: Керенский
            .Простейший вывод

            Только тогда, когда "новое" проектировалось СПЕЦИАЛЬНО для использования в данном комплексе!
            НО, какой в этом смысл, если комплекс "старый"? Там ведь не только пусковой контейнер, шахта, там много чего ещё, что требуется для эффективной, правильной эксплуатации, использования новой ракеты!!!
            Я уже писал, что приходилось менять систему "разведки, контроля" а это не только антенное оборудование но и вычислительный комплекс и много чего ещё, вплоть до системы питания и охлаждения. Это очень муторно, трудоёмко и ..... вы видели когда ни будь, как у почти готового корабля прорезают металлические перекрытия палуб, переборки и т.д. только для того, чтоб новое оборудование опустить в нижние отсеки и провести новые воздуховоды!!!
            КОЧМАР и сроки сдачи объекта отдаляются как в туман.
            Это изделие, состоящее из нескольких отдельных блоков, как то можно обойтись заменой этих блоков ... а единое, неразделимое модернизировать, это всегда проблема.
            1. Керенский
              Керенский 19 октября 2020 11:02 Новый
              +1
              какой в этом смысл, если комплекс "старый"? Там ведь не только пусковой контейнер, шахта, там много чего ещё

              Виктор
              Я много видел. Извлечение ракеты "на посмотреть", ещё та забава.
              Я веду к тому, что проще сделать, как его... залп! Польские журналисты не поняли..
              Ну и раньше наша Академия называлась ПВО имени Жукова.
              1. rocket757
                rocket757 19 октября 2020 11:33 Новый
                0
                На это счёт вопросов нет. Двойная польза, упрощённая утилизация плюс тренировка расчета.
  4. Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 18 октября 2020 10:53 Новый
    +1
    Итак, существует высокая вероятность, что модернизация «Антеев» до версии 949AM так и останется невоплощенной мечтой Военно-морского флота

    Статейка у поляков, конечно, дурная на всю голову - что "Орел" ставили на ВТГ, а не на модернизацию до АМ как бы общеизвестно даже "источникам" уровня вики. Но печально то, что действительно количество "Антеев", модернизированных до АМ может быть ограничено 2 ед.
    1. El Dorado
      El Dorado 18 октября 2020 11:04 Новый
      +3
      Андрей, я думаю, что лучше вложить деньги в постройку "Ясеней" и модернизацию 971 проекта, чем модернизировать "Батоны" до уровня АМ, т. к. самый молодой "Антей" введен в состав флота в 1996 г.
      1. Alex777
        Alex777 18 октября 2020 12:26 Новый
        0
        Был разговор о постройке 2-х Бореев с КР.
        Если сделают - будет самое правильное решение.
        Батоны все же устарели для такой серьезной переделки.
        Если 2 Батона таки сделают - то, возможно, будет 2+2 крейсера с КР.
      2. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 18 октября 2020 14:56 Новый
        0
        Цитата: El Dorado
        Андрей, я думаю, что лучше вложить деньги в постройку "Ясеней" и модернизацию 971 проекта, чем модернизировать "Батоны" до уровня АМ

        Вопрос интересный, тут было бы неплохо знать суммы затрат на эти модернизации, чтобы что-то говорить определенное. Но вообще говоря, модернизация 949А напрашивается - часть кораблей 30 лет не служат, так что разбрасываться ими было бы не слишком хорошо
        1. El Dorado
          El Dorado 18 октября 2020 16:11 Новый
          0
          Так никто "Антеями" не разбрасывается, им служить до 2028 года, когда в строй вступят все 11 "Ясеней".
          А есть ли мощности для их модернизации? На "Нерпе" уже который год ремонтируют "Брянск", "Тамбов" там вообще торчит с 2015 года.
          На "Звезде" на ТОФе вообще не понятно, чем занимаются! Половина представителей 971 проекта в "ремонте" прозябает, которому конца и края не видно!
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 18 октября 2020 16:25 Новый
            0
            Цитата: El Dorado
            Так никто "Антеями" не разбрасывается, им служить до 2028 года, когда в строй вступят все 11 "Ясеней".

            Их только 9. Без 949АМ - даже на 2 дивизии ослабленной численности не хватит
            Цитата: El Dorado
            А есть ли мощности для их модернизации?

            Ну, 949 модернизируются не там, где 971. Так что как раз их модернизация могла бы немножко возродить судоремонт
    2. MinskFox
      MinskFox 18 октября 2020 11:18 Новый
      0
      Андрей, как специалист, скажите, пожалуйста, сколько всего сейчас на флоте живых 949?
      1. PSih2097
        PSih2097 18 октября 2020 11:36 Новый
        +2
        реально - 5 + две в модернизации до "АМ"...
      2. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 18 октября 2020 14:53 Новый
        +2
        Цитата: MinskFox
        Андрей, как специалист

        Я не специалист, я - любитель:)))
        Цитата: MinskFox
        сколько всего сейчас на флоте живых 949?

        Совершенно наверняка - 5 ед. в строю и 2 в модернизации по проекту 949АМ. Но есть еще вопрос по "Воронежу". Есть мнение, что его вывели в резерв/утилизацию, потому что "Воронежем" назвали новейший 885М, заложенный в этом году. Но тут еще бабушка надвое сказала, потому что один из 949а именовался "Северодвинском", имя сменил и служит до сих пор.
        1. El Dorado
          El Dorado 18 октября 2020 16:01 Новый
          +2
          "Воронеж" вроде как стоит у причальной стенки и на боевые дежурства уже не выходит.
          Последний раз он отстрелялся "Гранитом" в 2017 году.
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 18 октября 2020 16:26 Новый
            0
            Цитата: El Dorado
            Последний раз он отстрелялся "Гранитом" в 2017 году.

            Не знаю. На дипсторме - да, но там толком не указано, чем занимался корабль в 2018-19 гг
        2. MinskFox
          MinskFox 19 октября 2020 00:09 Новый
          0
          Спасибо за развернутый ответ)
  5. Alien From
    Alien From 18 октября 2020 10:54 Новый
    0
    Как я ненавижу тех, кто наших подводников трогает!!!!!!!!!!!!!!!!!
  6. Mavrikiy
    Mavrikiy 18 октября 2020 11:04 Новый
    +1
    Русские снова выпустили из-под воды старые противокорабельные снаряды типа П-700 «Гранит», а не новые «Калибр», «Оникс» и «Циркон»
    fool Старые ракеты расстрелять нужно, новые по Польше пригодятся, а испытали их в Сирии.
  7. ЯсеньПосейдонов
    ЯсеньПосейдонов 18 октября 2020 11:12 Новый
    +1
    Всему в своё время. Эта ПЛ и затачивалась под "Гранит" с пусковыми установками 4К-80. Хотелось бы чтобы они прошли модернизацию. К 2021 году планировали модернизацию 4 ПЛ такого типа. Но а пока что в 2020 году в Северодвинске завершится модернизация первого из атомных крейсеров проекта 1144 «Адмирал Нахимов» в проект 11442М. Основным оружием станут универсальные пусковые установки 3С-14, позволяющие «работать» сразу 3 типами ракет: «Ониксами», «Калибрами» и перспективным гиперзвуковым «Цирконом» .
  8. rotmistr60
    rotmistr60 18 октября 2020 11:17 Новый
    +3
    Ни дня без критики России, ее ВС, оружия. Ладно бы критиковали имея свое совершенное, высокотехнологичное. А то ничего не имея кроме желания отдать часть территории под американские базы да еще приплачивая за это с умным видом рассуждают какое в нашей стране "старье". А куда прикажите ракеты ранних выпусков девать? Утилизировать накладно, вот и отстреливают тренируясь наносить удар по вероятному противнику куда входит и Польша.
  9. rudolff
    rudolff 18 октября 2020 11:20 Новый
    +4
    Новое вооружение у нас получили только БДРМ. Модернизация остальных лодок фактически не проводится или в бомж-варианте. В лучшем случае средний ремонт, а то и скромное ВТГ.
    1. PSih2097
      PSih2097 18 октября 2020 11:38 Новый
      +1
      Цитата: rudolff
      Новое вооружение у нас получили только БДРМ.

      это которое "Лайнер" (модернизированная "Синева")?
      1. rudolff
        rudolff 18 октября 2020 11:48 Новый
        +3
        Вначале Синева, Р-29 РМУ2. Лайнер, Р-29 РМУ2.1 позже. Под Лайнер особо модернизировать ничего уже не требовалось, если только КБСК чуток подшаманили.
        1. PSih2097
          PSih2097 18 октября 2020 11:51 Новый
          0
          Блин, "Акулы" жалко, ну кто мешает их модернизировать под "Синеву"/"Булаву", да даже откалибровать (сделать из ТРПКСН в ТПЛАРК) ее... Как это сделали самериканцы со своими 4мя "Огайо"
          1. Vall Eremkin
            Vall Eremkin 18 октября 2020 12:11 Новый
            +1
            Наверно потому что слишком большие они и сложные. На ремонт и модернизацию одной можно 3 новых построить.
            1. PSih2097
              PSih2097 18 октября 2020 12:14 Новый
              +2
              америкосы в 800 000 000 вложились (это из ПЛАРБ в ПЛАРК), далее Р-39 самая большая ракета, вместо нее можно впихнуть любую из существующих, Макеевцы практически довели "Барк" до испытаний, если бы не развал СССР...
          2. rudolff
            rudolff 18 октября 2020 12:23 Новый
            +1
            У нас по уму не принято что либо делать, принято через другое место. Из Акул вышли бы отличные носители глубоководных станций. А вместо этого перестроили БДРМ Подмосковье и это при том, что на ТОФе бегали еще два БДРа, а с Бореями был затык из-за Булавы. Сродни преступлению. Ну и Белгород. Сейчас могли бы иметь новенький Антей хоть с Калибрами, хоть с Ониксами, Цирконами.
            1. PSih2097
              PSih2097 18 октября 2020 14:32 Новый
              +3
              Цитата: rudolff
              У нас по уму не принято что либо делать, принято через другое место.

              Вот не отнять, ни убрать...
            2. PSih2097
              PSih2097 18 октября 2020 19:28 Новый
              +2
              Цитата: rudolff
              Сродни преступлению.

              у каждого... смотри картинку выше...
  10. comradChe
    comradChe 18 октября 2020 11:42 Новый
    -2
    Главное правильная реакция на подобную статью. Шляхта гов нистая и не умная: им бы елей в уши " братам " лить про могущество их подводного флота погружая " вековых дружбанов " в летаргический сон. Ан нет, акцентировали внимание на серьёзной недоработке. К великой беде современной России реакции необходимой НЕ последует.
  11. Старый26
    Старый26 18 октября 2020 11:48 Новый
    +3
    Цитата: Alien From
    Как я ненавижу тех, кто наших подводников трогает!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Вообще-то, если почитать оригининал этой статьи, то там нет, чтобы кто-то трогал "наших подводников". В статье выражается удивление, что после ремонта у "Орла" остался старый "главный калибр". Только и всего.
  12. алекс самолетов
    алекс самолетов 18 октября 2020 13:10 Новый
    0
    А как целеуказание происходит?ту 95рц и как 25 ц давно нет.из космоса?
    1. poquello
      poquello 18 октября 2020 14:35 Новый
      0
      Цитата: алекс самолетов
      А как целеуказание происходит?ту 95рц и как 25 ц давно нет.из космоса?

      в том числе
    2. PSih2097
      PSih2097 18 октября 2020 18:56 Новый
      0
      Цитата: алекс самолетов
      из космоса?

      "Лиана"/"Лотос"...
  13. Андрей Красноярский
    Андрей Красноярский 18 октября 2020 13:25 Новый
    0
    Поляки возмутились, что русские собираются стрелять по ним устаревшими ракетами.
  14. Zomanus
    Zomanus 18 октября 2020 14:04 Новый
    0
    Интересно, а много еще этих ракет на хранении осталось?
    Ведь их наверное и с производства сняли. А что качается новых ракет, то для них и надводных кораблей хватит.
  15. Тестов
    Тестов 18 октября 2020 15:21 Новый
    +2
    rudolff (rudolff): "У нас по уму не принято что либо делать, принято через другое место. Из Акул вышли бы отличные носители глубоководных станций. А вместо этого перестроили БДРМ Подмосковье и это при том, что на ТОФе бегали еще два БДРа, а с Бореями был затык из-за Булавы. Сродни преступлению. Ну и Белгород. Сейчас могли бы иметь новенький Антей хоть с Калибрами, хоть с Ониксами, Цирконами." - БРАВО! Аплодирую стоя, ни убавить, ни прибавить! ..Хотя.., в качестве почти бреда, никто не мешал научить по берегу "Антеи" работать Калибрами через ТА, нет?
    1. rudolff
      rudolff 18 октября 2020 15:42 Новый
      +2
      Не мешал. Для этого необходимо в ходе модернизации интегрировать на корабль соответствующий стрельбовый комплекс. Сэкономили. По факту, на данный момент ни Антеи, ни Щуки-Б, ни Палтусы применять РК Калибр не в состоянии. Индусы ремонтировали свои лодки у нас, с модернизацией и интеграцией комплекса. Мы свои в бомж-варианте.
  16. K298rtm
    K298rtm 18 октября 2020 18:19 Новый
    -2
    1. Какие работы фактически выполнили (выполнят) при ремонте (модернизации) 949-х широкой публике знать не дано (да и не надо). Так что на ВО можно обсуждать предположения.
    2. Предположим, что на Гранит установили новую ГСН ( она ведь уже есть для Оникса, Циркона и др.). В этом случае даже таком "прoдвинутым" системам, как Иджис, будет очень не просто отразить массированный удар ПКР.
    3. Когда обсуждают модернизацию 949-х, надо понимать, что не достаточно просто установить новые ПУ под новые КР, новую систему выработки данных, необходимо провести работы по доведению уровней первичного и вторичного акустических полей до уровня современных пла ( без этого боевую устойчивость в ДМЗ не обеспечить из-за проблем со скрытностью). За прошедшие четверть века г\а системы и РЭБ наших противников очень далеко продвинулись в неблагоприятную для нас сторону.
    4. Поскольку все необходимые работы (см. п.3) выполнить крайне затруднительно и затратно, то имеем то, что есть.
    5. На мой взгляд, даже в существующем виде, 949-е еще несколько лет вполне могут выполнять задачи "броненосцев береговой обороны".
    1. PSih2097
      PSih2097 18 октября 2020 19:02 Новый
      0
      Цитата: K298rtm
      5. На мой взгляд, даже в существующем виде, 949-е еще несколько лет вполне могут выполнять задачи "броненосцев береговой обороны".

      Гранит/Вулкан - без внешнего ЦУ "разговор не о чем"...
  17. ё-моё
    ё-моё 19 октября 2020 12:07 Новый
    -1
    А вам - то шо , ляхам , всё равно сдохните в любом случае !
  18. Коваль Сергей
    Коваль Сергей 19 октября 2020 13:12 Новый
    +3
    Надо новые лодки закладывать. Все же Антеи это вчерашний день, шумные они.
  19. Сергей Елисеев
    Сергей Елисеев 19 октября 2020 21:50 Новый
    0
    Я полагаю, что боезапаса одной АПЛ "Антей" будет достаточно, чтобы потопить весь польский флот, а впридачу ещё пору тройку их портов. А ракеты "Гранит" и сегодня грозное оружие.
    1. Кonstanty
      Кonstanty Вчера, 08:52 Новый
      0
      Какой флот ? laughing
  20. Кonstanty
    Кonstanty Вчера, 08:50 Новый
    +1
    По этому поводу стоит у наc в Польше молчать - ведь последние полностью устаревшиe "доисторические" ракеты П-15У (в экспортном варианте П-20М) прослужили в ВМС Польши до 29 мая 2009 года.