Военное обозрение

Падение обороны на юге Нагорного Карабаха было ожидаемым

137

На протяжении трёх недель журналисты и авторы многочисленных ура-патриотических отечественных и армянских военно-аналитических порталов, блогов и «Telegram»-каналов продолжали слепо рапортовать исключительно об успешных оборонительных действиях, а порой и локальных «контрнаступательных бросках» механизированных подразделений СВ Армении и АО Нагорно-Карабахской Республики в окрестностях населенных пунктов Джабраил, Гадрут и Физули, ссылаясь исключительно на подаваемые под соответствующим соусом данные армянских и карабахских официальных источников (центральных СМИ, а также представителя оборонного ведомства РА Арцруна Ованнисяна). Но оперативно-тактическая обстановка в охваченном очередным витком армяно-азербайджанского конфликта Арцахе складывается далеко не в пользу Степанакерта и Еревана.


Успешный наступательный бросок с прицелом на южные районы Арцаха. Под фанфары грядущих армяно-азербайджанских переговоров в Москве


Невзирая на весьма эффективные действия противотанковых подразделений, а также реактивных артиллерийских дивизионов Армии обороны НКР как на южном, так и на северном фронтах нагорно-карабахского театра военных действий, регулярно подтверждаемые во многочисленных видеорепортажах армянских и карабахских военкоров на протяжении последних трех недель, мотострелковые бригады 1-го и 3-го армейских корпусов СВ Азербайджана (при непосредственной авиационной поддержке со стороны ударно-разведывательных дронов «Bayraktar TB2» и БПЛА-камикадзе IAI «Harop») все же смогли не только сохранить боевую устойчивость и продолжить развивать наступление на северо-западном ОН (с итоговым взятием под контроль Джабраила. Гадрута и Физули), но и осуществить внезапный бросок вдоль ирано-карабахской границы (на западном ОН) на оперативную глубину порядка 35 км.

Сформированный в ходе данного броска тактический плацдарм, охватывающий ряд населённых пунктов вдоль русла реки Аракс, уже в обозримом будущем обеспечит подразделениям азербайджанской армии (при соответствующей авиационной и артиллерийской поддержках) возможность осуществления наступательных действий на северном операционном направлении (вдоль русла реки Акера) с итоговым установлением визуального и огневого контроля стратегически важных для АО НКР городов Урекан и Вургаван, а затем и с вероятным формированием южного тактического «котла» с дальнейшим выходом на куда более критически важный для Арцаха Лачинский коридор.

О возможной реализации командованием СВ Азербайджана данного сценария косвенно свидетельствует тот факт, что на протяжении последних двух недель очередного эскалационного витка на нагорно-карабахском ТВД укрепрайоны Армии обороны НКР в Урекане, Вургаване и ряде населенных пунктов, расположенных вдоль автомагистрали Бердзор — Варданац, регулярно подвергаются ракетно-артиллерийским ударам со стороны реактивных артиллерийских дивизионов и батарей ствольной артиллерии СВ Азербайджана. Данные действия азербайджанских войсковых формирований могут быть интерпретированы не иначе как «долгоиграющая» и изматывающая артиллерийская подготовка перед грядущим штурмом костяка южной группировки войск НКР.

Именно к такому неутешительному выводу можно прийти даже после краткого ознакомления с оперативно-тактической ситуацией на карабахском ТВД, предоставляемой тактической онлайн-картой caucasus.liveuamap.com со ссылкой на местных военкоров и компетентные источники в оборонных ведомствах Армении, НКР и Азербайджана.

Несмотря на ряд веских обоснований оперативно-тактического и организационного характеров, вышеуказанный прогноз не является окончательным и может претерпеть кардинальные изменения в случае незамедлительной реализации командованием ВС Армении неординарной тактики с выверенным применением современных войсковых ЗРСК малой дальности «Тор-М2КМ» в сетецентрической увязке с комплексами средней дальности «Бук-М2Э» (вместо задействования лишь устаревших самоходных ЗРК «Оса-АКМ»), а также иных контрмер, которые так и не были приняты Ереваном на реальном театре военных действий.
Автор:
137 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. parusnik
    parusnik 20 октября 2020 05:52 Новый
    +4
    фанфары грядущих армяно-азербайджанских переговоров в Москве
    ...Как-то больше беспокоят будущие переговоры между сторонами, независимо от результата боевых действий и последующие события.
    1. 210окв
      210окв 20 октября 2020 06:04 Новый
      +16
      Поговорит, через час начнутся обстрелы. Вот и все переговоры.
      1. kenig1
        kenig1 20 октября 2020 07:00 Новый
        +4
        Зато есть информационный фон и повестка дня о принятом в Москве перемирии.
        1. Злой543
          Злой543 20 октября 2020 07:19 Новый
          -6
          Глав армянин вчера вроде высказался что у России есть право помочь Армении т.к там террористы появились.
          1. Silvestr
            Silvestr 20 октября 2020 09:18 Новый
            +24
            Цитата: Злой543
            вроде высказался что у России есть право помочь Армении т.к там террористы появились.

            Точно заявил, что Россия имеет полное право на проведение антитеррористической операции на территории Азербайджана против азербайджанцев ( видать совсем кукушка улетела)
            1. Антон Ю
              Антон Ю 20 октября 2020 17:48 Новый
              +5
              А вот интересно, о чём эта книга? Эрих Файгл - Правда о терроре армянский терроризм - истоки и причины.
              1. Опричник
                Опричник 21 октября 2020 22:22 Новый
                +2
                Об армянском терроризме, например о взрывах в Московском метро и магазине в 80-х гг. и попытке устроить на следующий года взрывы десятков картечных мин направленного действия по колоннам демонстрантов на 7 ноября (праздник Революции). А ещё и во времена до Революции армяне отметились многочисленными террактами против госслужащих Российской империи. Возможно и турки были в чём-то правы, устроив им зачистку в 1915году???.
            2. Reptiloid
              Reptiloid 20 октября 2020 19:05 Новый
              +4
              .....видать совсем кукушка......
              да их кукушка заметна! А вот почему думает, что Россия будет исполнять? Или так, на всякий случай сказать.
          2. Владимир61
            Владимир61 20 октября 2020 11:54 Новый
            +3
            Цитата: Злой543
            Глав армянин вчера вроде высказался что у России есть право помочь Армении т.к там террористы появились.
            Если у России будут подтвержденные данные, о наличии группировки террористов, в конкретное время и в конкретном месте, при наличии соответствующего политического момента, то это не помощь Армении, - это уничтожение террористов независимо от места нахождения и принадлежности, как это делают, например Израиль, США, Франция. Проблема в том, что конкретно подтвержденных данных этого нет. С Азербайджаном у нас исторические, добрососедские отношения. Кроме того, последний отрицает нахождение таковых на своей территории, не просит помощи в их уничтожении и фактически находится в вооруженном конфликте не с Карабахом, а с другим, таким же, "партнером" России.
            1. NEOZ
              NEOZ 20 октября 2020 14:15 Новый
              +5
              Цитата: Владимир61
              это уничтожение террористов независимо от места нахождения и принадлежности,

              я прям вижу как Азрбж, после российского удара показывает тела своих военных, утверждая что это результат удара РФ.
              1. MKPU-115
                MKPU-115 20 октября 2020 16:48 Новый
                -2
                Цитата: NEOZ
                я прям вижу как Азрбж, после российского удара показывает тела своих военных, утверждая что это результат удара РФ.

                Похожее уже было, когда сравняли с землей бармалеев на на автостраде М-5 в Сирии, под замес попали сопровождавшие их турецкие военнослужащие. Погибло 33.
                Авиация ВКС РФ не наносила удары в районе сирийского населенного пункта Бехун, где погибли турецкие военнослужащие.
                Всё списали тогда на сирийцев, ну а тут спишут на армян. yes
          3. FRoman1984
            FRoman1984 21 октября 2020 04:21 Новый
            +9
            Цитата: Злой543
            Глав армянин вчера вроде высказался что у России есть право помочь Армении т.к там террористы появились.

            Да, тоже слышал. Желает, чтобы русский солдат там вместо армян погибал. Пошёл он в ж...!!
            Лицемерные людишки. Как что-то происходит - Россия другом становится, защиты просят.
            Глубоко убеждён, нам не стоит вмешиваться в конфликт и закрыть границы с ними! Пусть сами проблемы свои решают.
          4. Seal
            Seal 21 октября 2020 11:38 Новый
            +10
            Глав армянин вчера вроде высказался что у России есть право помочь Армении т.к там террористы появились.
            Да сколько этих учителей из Армении ??? И каждый учит нас, что нам делать. В телевизор (тьфу на него) как ни погляди - так они и те же: Багдасаров, Кургинян, Симонян; Араик Степанян; Андраник Мигранян; Армен Гаспарян, Каринэ Геворкян и т.д. и т.п. И все учат нас, как нам жить и правильно вести себя. Теперь еще и Пашинян взялся нами руководить. am
            1. Родина
              Родина 21 октября 2020 13:37 Новый
              -1
              А зачем вы их не гоните с российского телевидения???
            2. Опричник
              Опричник 21 октября 2020 22:26 Новый
              -1
              "А ответ ужасно прост и ответ единственный" (В.Высоцкий) - депортировать их на историческую родину и пусть они там сами решают, что и как им делать. Они и во времена СССР свободно выезжали "на соединение с родственниками" во Францию и США. Вот и скатертью дорога!!!
        2. Stas157
          Stas157 20 октября 2020 07:29 Новый
          +26
          Не смотря на прорицательные выводы (многих на сайте), о том, что азербайджанцы потеряли время (блицкриг не удался) и поэтому, дескать, их нападение обречено на неудачу, сбывается совсем другой сценарий.

          Как впрочем я и писал. Имеющему подавляющее преимущество в военном плане, в технике и людских ресурсах Азербайджану не так уже важен фактор времени и внезапности.

          Азербайджан вполне может вести компанию медленно, катком накатываясь на более слабого противника. Что мы в общем и наблюдаем. Россия так вообще воюет в Сирии пятый год. И побеждать ей это нисколько не мешает.

          Нынешний успех Азербайджана вполне закономерен и ожидаем, а наши уря патриоты опять попали пальцем в небо.
          1. dzvero
            dzvero 20 октября 2020 09:25 Новый
            +8
            В чем-то согласен с Вами, в чем-то нет.
            То, что успехи азербайджанской армии на юге закономерны и ожидаемы - да. Слишком ресурсы несопоставимы, от слова совсем.
            С другой стороны факторы времени и внезапности всегда важны. То, что азербайджанские войска перешли к выдавливании говорит о том, что первоначальный план быстрого прорыва укрепрайона с последующим окружением противника провалился.Темпы продвижения примерно один-полтора км в день. Если бы при етом не было потерь, то - да, подобное решение было бы вполне оправдано. Но потери есть, и не пренебрежимо малые. Т.е. не получилось легкой прогулки за огневым валом, а вполне серьезные бои.
            На данный момент провал первоначального плана для Азербайджана не критичен. Текущие потери критичнее для НКР потому что их намного труднее восполнять. Вероятнее всего, после занятия низменностей на юге, войска упруться в горы и конфликт затянется. Логичнее всего ожидать в ноябре попытки крупных наступлений с юга на Лачин и Степанакерт, с одновременном подновлении действий на севере и открытием нового направления на востоке, чтобы сковать силы НКР. Посмотрим как поведут себя противники в горах...
          2. CSKA
            CSKA 20 октября 2020 10:10 Новый
            +23
            Цитата: Stas157
            а наши уря патриоты опять попали пальцем в небо.

            Какие наши патриоты? Даже здесь, на форуме, почти все не принимают не одну из сторон.
            1. Борис ⁣Бритва
              Борис ⁣Бритва 20 октября 2020 19:58 Новый
              +4
              Цитата: CSKA
              Какие наши патриоты?

              А это мода нынче такая. Бросил "фи" невидимым урапатриотам и как будто умней стал на целую ученую степень, как будто над серой массой вознесся.
            2. Dreamboat
              Dreamboat 20 октября 2020 22:55 Новый
              +1
              автор-->автор-->автор написал тут про подтверждаемые видео данные о потерях Азербайджана. Где эти видео?! Смазанные картинки выстрела по какому-то автомобилю на фоне рассказов про отбитую атаку 8 или 80 Т-90... сказки про 100 сбитых военных самолетов, 20 из которых Су-25 и не менее 4 Ф-16 wassat . И полная готовность к уступка и переговорам. В отличие от Азербайджана, армяне свои сказки ничем не подтверждают и казны день оставляют новые и новые территории.
          3. MKPU-115
            MKPU-115 20 октября 2020 16:51 Новый
            -11
            Цитата: Stas157
            а наши уря патриоты опять попали пальцем в небо.

            Наши?
            Наши учат армян чужими руками, а когда будет надо, остановят эту войнушку на раз два. Надо объяснять как?
          4. Борис ⁣Бритва
            Борис ⁣Бритва 20 октября 2020 19:52 Новый
            0
            Цитата: Stas157
            Азербайджану не так уже важен фактор времени и внезапности

            Конечно. Несколько тысяч лишних трупов и дополнителтно потраченная n-ная сумма денег Азербайджану нипочем. Именно поэтому они закрыли инфу о своих потерях практиески полностью и тащат из Сирии уже вторую партию пушечного мяса.

            Цитата: Stas157
            Россия так вообще воюет в Сирии пятый год. И побеждать ей это нисколько не мешает.

            Россия в Сирии не ведет наземную операцию своими силами, а потому потери просто несопоставимы. Тут нет возможности для сравнений
          5. Dreamboat
            Dreamboat 20 октября 2020 22:48 Новый
            +2
            Цитата: Stas157
            Не смотря на прорицательные выводы (многих на сайте), о том, что азербайджанцы потеряли время (блицкриг не удался) и поэтому, дескать, их нападение обречено на неудачу, сбывается совсем другой сценарий.

            Как впрочем я и писал. Имеющему подавляющее преимущество в военном плане, в технике и людских ресурсах Азербайджану не так уже важен фактор времени и внезапности.

            Азербайджан вполне может вести компанию медленно, катком накатываясь на более слабого противника. Что мы в общем и наблюдаем. Россия так вообще воюет в Сирии пятый год. И побеждать ей это нисколько не мешает.

            Нынешний успех Азербайджана вполне закономерен и ожидаем, а наши уря патриоты опять попали пальцем в небо.

            "Уря патриоты" откосили от армии, как и радужно рапартующее армянское руководство. Поэтому не понимают, что при подавляющем преимуществе в воздухе, героическая оборона против не наступающего противника, это не повод для медалек. Это просто "тир" где ежедневно и методично выкашивают основные виды вооружений обороняющихся. А потом почти без помех занимают очередной город.
    2. Арон Заави
      Арон Заави 20 октября 2020 06:16 Новый
      +6
      Обратите ,как отличается прицельная рамка Харопов от Байкатаров. Вот тут подборка работы Харопа.
      1. Livonetc
        Livonetc 20 октября 2020 08:50 Новый
        +2
        Армянский снайпер с сербской винтовкой " Застава".
        1. Silvestr
          Silvestr 20 октября 2020 09:20 Новый
          +5
          Цитата: Livonetc
          Армянский снайпер с сербской винтовкой " Застава".

          А Пашинян только Азербайджан упрекал в покупке оружия laughing
        2. yehat2
          yehat2 20 октября 2020 15:26 Новый
          +5
          не хватает треугольной шляпы и сверкающего кристалла на дульном тормозе, чтобы сошел за мага )))
      2. Krasnodar
        Krasnodar 20 октября 2020 14:44 Новый
        +5
        Че так все прицепились к Харопам и Байракторам? laughing
        Основной ударный БПЛА у азербайджанцев это Элбит 450, основной камикадзе - азербайджанский Зэрбе (Скай Стайкер лицензионный). Турецких дронов и Харопов там значительно меньше
        1. MKPU-115
          MKPU-115 20 октября 2020 16:55 Новый
          +7
          Цитата: Krasnodar
          Харопов там значительно меньше

          Не надо скромничать. laughing
          Кому надо запомнит вклад Израиля в победоносную войнушку AZ. yes
          1. Krasnodar
            Krasnodar 20 октября 2020 17:23 Новый
            -1
            Так Зэрбе по израильской лицензии делается )) А Эджиофор в самом Израиле laughing
    3. Megatron
      Megatron 20 октября 2020 17:52 Новый
      +1
      Именно к такому неутешительному выводу можно прийти даже после краткого ознакомления с оперативно-тактической ситуацией на карабахском ТВД


      Даманцев тоже за армян?
      Может авторам стоит как то более нейтрально подавать информацию?
  2. Алекс2048
    Алекс2048 20 октября 2020 05:57 Новый
    +25
    Пожалуй первая статья Даманцева не изобилующая техническими терминами. Видимо, дома автор все таки иногда разговаривает на простом русском языке, а не на техническом.
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 20 октября 2020 06:19 Новый
      +9
      Да, но последним обзацем он все равно, в своем стиле, "испортил" ее)))
      Все эти неординарные, выверенные, сетецентрические...
      Ломают сознание читателю и оставляют неудобоперевариваемое ощущение.
    2. shahor
      shahor 21 октября 2020 12:07 Новый
      0
      Цитата: Алекс2048
      Пожалуй первая статья Даманцева не изобилующая техническими терминами.

      Так то оно так, но не смог удержаться автор- порекомендовал армянам активнее использовать возможности сетецентрической организации... А то они не очень активно ее используют. А в ВС Армении вообще знают, что это? Даманцев...
  3. Deniska999
    Deniska999 20 октября 2020 06:08 Новый
    +15
    Как всегда, ни одной карты... Помнится, во время донбасского конфликта и сирийской кампании рисовали карты после каждой отбитой деревни.
    1. ASAD
      ASAD 20 октября 2020 06:16 Новый
      +7
      Согласен с вами,утомил информационный шум ! Действительно карта с реальным результатами от незаинтересованных источников!
    2. donavi49
      donavi49 20 октября 2020 08:04 Новый
      +21
      Вот карта. На юге просто попа - и забег до гор, на севере стояние.
      1. Deniska999
        Deniska999 20 октября 2020 08:48 Новый
        0
        Так к концу месяца к границам с Арменией через Карабах выйдут. Спасибо большое за карту.
      2. NEOZ
        NEOZ 20 октября 2020 14:30 Новый
        0
        Цитата: donavi49
        Вот карта. На юге просто попа - и забег до гор, на севере стояние.

        возможно, все не так страшно как может показаться....
      3. armenk
        armenk 20 октября 2020 16:57 Новый
        -16
        Южный мешочек захлопнулся и начал вариться. Привет туркотеррористам и всем подпевалам.
        1. 210окв
          210окв 20 октября 2020 17:58 Новый
          +8
          Ну так покажите, как он варится?
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
        2. Грица
          Грица 21 октября 2020 14:06 Новый
          +1
          Цитата: armenk
          Южный мешочек захлопнулся и начал вариться.

          Неужели уже захлопнулся? А как захлопывать будут? Есть для этого силы?
          Нет там стратегов и тактиков для создания Изваринского, Иловайского и Дебальцевского "мешочка"
    3. BlackMokona
      BlackMokona 20 октября 2020 08:11 Новый
      -2
      Тут тоже в инете есть карты онлайн.
      И в Сирии тоже первые годы конфликта карты эти СМИ очень нелюбили показывать
      1. Deniska999
        Deniska999 20 октября 2020 08:49 Новый
        +2
        Я прекрасно понимаю, что где-то они есть, но хотелось их видеть в публикации, чтобы читать и сразу оценивать обстановку.
        1. Livonetc
          Livonetc 20 октября 2020 09:04 Новый
          +4
          Цитата: Deniska999
          Я прекрасно понимаю, что где-то они есть, но хотелось их видеть в публикации, чтобы читать и сразу оценивать обстановку.

          И еще нужно понимать масштаб в приложении к карте.
          Мы привыкли в гигантским размерам России и её областей.
          Карабах крошечный.
          Азербайджан продвинулся на юге менее чем на 40 километров.
          Много это или мало?
          Для заранее подготовленной операции за такой срок и с тяжелыми потерями наверное мало.
          Однако оборона была достаточно серьезной и местность сложная.
          Ну и для примера.
          Расстояние между Физули и Степанокертом по прямой около 40 км, по дорогам около 60ти.
    4. Silvestr
      Silvestr 20 октября 2020 10:32 Новый
      +4
      Цитата: Deniska999
      Как всегда, ни одной карты...


      На 18 октября
  4. Mavrikiy
    Mavrikiy 20 октября 2020 06:19 Новый
    +4
    и может претерпеть кардинальные изменения в случае незамедлительной реализации командованием ВС Армении неординарной тактики с выверенным применением современных войсковых ЗРСК малой дальности «Тор-М2КМ» в сетецентрической увязке с комплексами средней дальности «Бук-М2Э» (вместо задействования лишь устаревших самоходных ЗРК «Оса-АКМ»), а также иных контрмер, которые так и не были приняты Ереваном на реальном театре военных действий.
    belay Вы серьезно? Смешно. Провалы в политике исправить грамотным применением ЗРСК, бред. Ереван поскакал к Соросу и будет хлебать по полной, до ноздрей. АзР заберет НКР под свой контроль.
    "А я ем яблоко и смотрю в окно," пока Турция не полезла в АзР. Тогда мы быстро всех разведем по углам.
  5. ВПП
    ВПП 20 октября 2020 06:19 Новый
    +6
    Два последних абзаца - просто огонь. Автор ввел новый термин «войсковые формирования» (отсекая лишнее в в/ч и воинских формирования).
  6. Ка-52
    Ка-52 20 октября 2020 06:32 Новый
    +24
    незамедлительной реализации командованием ВС Армении неординарной тактики с выверенным применением современных войсковых ЗРСК малой дальности «Тор-М2КМ» в сетецентрической увязке с комплексами средней дальности «Бук-М2Э»

    нет у армян неординарной тактики. Не придумали. Они все это время были заняты тем, что строили самое большое в мире американское посольство.
    1. НДР-791
      НДР-791 20 октября 2020 06:55 Новый
      +6
      нет у армян неординарной тактики. Не придумали.
      Это если не считать что обороной войны не выигрываются. У соросят есть только одно замечательное свойство - развалить всё до чего дотянулись.
      1. Артаваздыч
        Артаваздыч 20 октября 2020 08:30 Новый
        -3
        Я специально прочитал биографию Пашиняна, и у меня не сложилось о нем мнение как о "соросёнке". Кстати, термин, придуманный Алиевым. Тема для размышления - под воздействием чьего информационного поля мы находимся.
        развалить всё до чего дотянулись.

        Армянский рост ВВП за 19-й год составил 7,5% (википедия).
        1. НДР-791
          НДР-791 20 октября 2020 08:56 Новый
          +7
          Армянский рост ВВП за 19-й год составил 7,5% (википедия).
          Так они его считают по амерскому образцу - выдали кредитов на миллиард общего оборота вот тебе и прирост ВВП на соответствующий процент. А насчёт информационного поля, так надо иногда и своим мозхом думать, даже если с телевизора сыпется...
          1. Артаваздыч
            Артаваздыч 20 октября 2020 09:03 Новый
            +1
            надо иногда и своим мозхом думать, даже если с телевизора сыпется...
            Так я изначально к этому и призвал (телевизора не имею с конца 90-х)
            Так они его считают по амерскому образцу - выдали кредитов на миллиард
            Обоснуйте, хотя бы википедией.
            1. НДР-791
              НДР-791 20 октября 2020 09:19 Новый
              -3
              Пожалте бриццо wassat
              https://fishki.net/anti/1824949-osobennosti-raschyota-vvp-ssha.html?sign=663608478772007%2C29659054457168
              1. Артаваздыч
                Артаваздыч 20 октября 2020 09:22 Новый
                +1
                Нет, уж кол речь об армянском ВВП, то не надо о методах расчета ВВП в США...
            2. Грица
              Грица 21 октября 2020 14:09 Новый
              -1
              Цитата: Артаваздыч
              телевизора не имею с конца 90-х

              belay даже лампового?
              1. Артаваздыч
                Артаваздыч 21 октября 2020 14:30 Новый
                -1
                Он был транзисторно-ламповый, рубин, что ли. Вынес его в мусорный бак году этак в 99, и больше у меня их не было
    2. Артаваздыч
      Артаваздыч 20 октября 2020 08:51 Новый
      0
      Они все это время были заняты тем, что строили самое большое в мире американское посольство
      Поинтересовался численностью персонала ам. прсольства Армении. Первая статья - с доменом .az, вторая - на яндекс.дзен под авторством некоего Агдамлы Мамедова. Примечательно, что статья на дзене заканчивается словами:
      До каких пор Азербайджан будет находиться в информационной блокаде?
      Дальше идет куча видео, и шерстить информацию у меня интерес пропал.
      Информационное воздействие азербайджанской стороны (на самом деле турецкое) - достойно пристального изучения.
      1. Ка-52
        Ка-52 20 октября 2020 10:04 Новый
        +7
        Поинтересовался численностью персонала ам. прсольства Армении

        ИА REGNUM. И заявление про "самое большое посольство в мире" сделал не ваш дзен или еще какая пакость, а сам посол США Джон Ордуэй.
        Так что не нужно копаться в мусоре - обращайтесь к первоисточникам. А то ведь и впросак попасть можете yes
    3. Флавий
      Флавий 20 октября 2020 16:28 Новый
      -2
      Я подозреваю, что Карабах решили сдать хозяева Тер-Петросяна и Пашиняна. Сам Тер-Петросян, когда попытался сдать - слетел с места. Теперь "опытный". Теперь как-бы "вот в ходе войны проиграли". Я думаю, что такое прощать нельзя. И фигуранты должны ответить... Соразмерно убийствам, которые производит Алиев с Эрдоганом. Потому что судя по кадрам - это убийство происходит.
    4. MKPU-115
      MKPU-115 20 октября 2020 17:00 Новый
      +4
      Цитата: Ка-52
      строили самое большое в мире американское посольство.

      Это армянская СТРАТЕГИЯ, которая, естественно, оказалась провальной.
  7. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 20 октября 2020 09:56 Новый
    +3
    Такое громкое название статьи и абсолютная пустота в содержании. Повтор уже известных азербайджанских штампов. Уважаемый стратег, не сочтите за труд, объясните переброску частей из НКАО на иранскую границу. Предлагаю посмотреть на карту - все снабжение южной группировки идет по одной дороге. Что - нибудь случится с этой дорогой - и ударная группировка, превратится в умирающую. Последние пару дней, никаких победных реляций из Баку не наблюдается - наступление выдохлось, резервов нет. А дальше ухудшение погодных условий. Советую съездить куда - нибудь в горы, залезть на высоту 2 км. и пожить там пару дней в палатке. Стрелять по вам не будут, мин там тоже нет))))
    1. Артаваздыч
      Артаваздыч 20 октября 2020 10:08 Новый
      +1
      Вы сказали то, о чем я промолчал!
      Устал уже от назойливых эээ... как по-азербайджански "свидомые"?
    2. Ангивин
      Ангивин 20 октября 2020 15:56 Новый
      +3
      Алиев заявил о взятии города Зенгилан в Нагорном Карабахе
      БАКУ, 20 октября 2020, 15:07 — REGNUM Армия Азербайджана заняла город Зенгилан и ещё ряд населённых пунктов в Нагорном Карабахе. Об этом 20 октября заявил азербайджанский президент Ильхам Алиев в своем обращении к народу которое транслировал государственный телеканала AzTV.

      «Азербайджанская армия освободила 24 села в Физулинском, Джебраильском, Ходжавендском и Зангиланском районах, а также город Зангилан», — сказал Алиев.


      Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3094446.html
      Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
      1. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 20 октября 2020 17:51 Новый
        0
        Про взятие Берлина там ничего не сообщали?))))
        1. Ангивин
          Ангивин 20 октября 2020 22:14 Новый
          +1
          Внимательный читатель увидит в сообщении Зангилан, а не Берлин))
          1. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 20 октября 2020 22:59 Новый
            0
            А если бы внимательный читатель, внимательно посмотрел на карту, то увидел, где находится Зангелан, а где Лачинский коридор. Освобождение села - 4 тыс. жителей, которое почему - то называют городом, преподносится, как успех стратегического масштаба)))) Азербайджан наступает не туда куда надо, а туда где легче. Выйдете к границе с Арменией и что? А что по этому поводу скажет Иран? Уже прошла информация, что Иран наносил артиллерийские удары по позициям азербайджанских войск и что уже начинают снимать войска с Карабаха и перебрасывать на юг, к иранской границе.
            1. Ангивин
              Ангивин 20 октября 2020 23:54 Новый
              +3
              Выше я лишь привел цитату из сообщения президента Алиева, где говорилось о взятии города Зангилан.
              При всем уважении, но где вы в моем сообщении углядели упоминание Лачинского коридора или, может, Берлина?)))

              Что касается "Азербайджан наступает не туда куда надо", в ближайшее время станет очевидно, правильную ли тактику выбрали азербайджанцы..

              Насчет обстрела иранцами позиций азербайджанских подразделений, не могли бы вы поделиться независимыми источниками?
              1. ТермиНахТер
                ТермиНахТер 21 октября 2020 09:08 Новый
                -1
                Увы, источник информации - Интернет, так 50/50, пока никто не подтвердил, но и не опроверг. Хотя вполне возможно, потому что Иран перебросил на границу КСИР. Почему бы не воспользоваться ситуацией и закрыть проблему Западного Азербайджана лет на 20 - 30?
                1. Ангивин
                  Ангивин 22 октября 2020 18:33 Новый
                  0
                  Возможно КСИР и перебросили, хотя это слухи, не более. Скорее, лишь перестраховка на случай форс-мажора, либо намек, чтобы знали границы в прямом и переносном смысле. Хотя, Алиев неоднократно заявлял, что на лишнее не претендует. Да и отношения с Ираном шли по нарастающей в последние годы. Азербайджан предоставил Ирану кредит на сотни миллионов бакинских, строит торговые комплексы на границе Астара-Астара, в том числе и на иранской части границы и много других объектов, как составных стратегического проекта Север-Юг. Находящемуся под санкциями Ирану добрые отношения с северным соседом необходимы на данном этапе.
                  В том числе и поэтому считаю "информацию" об обстреле Ираном азербайджанских подразделений лишь вброшенными слухами.)
                  1. ТермиНахТер
                    ТермиНахТер 22 октября 2020 18:38 Новый
                    -1
                    Не бывает вечных друзей, вечные только интересы государства, в понимании тех, кто находится при власти. Как сказал один из великих: "Когда услуга оказана, она уже ничего не стоит".
            2. Грица
              Грица 21 октября 2020 14:15 Новый
              0
              Цитата: ТермиНахТер
              Азербайджан наступает не туда куда надо, а туда где легче.

              А что им еще остается делать? В горы лезть стремно - тяжело, холодно, да и подстрелить из за кустов могут. А по долине реки, практически по равнине проще. Тем более, сверху все что на виду - уже зачистили беспилотниками - ставь себе флаги и наклейки шлепай.
      2. Artura
        Artura 21 октября 2020 11:51 Новый
        -2
        Алиев много чего говорит , сказки Алиева это для его народа .Он сказал что его войска уничтожили 2 ракетных комплекса Ярс))))))))))
        1. ТермиНахТер
          ТермиНахТер 21 октября 2020 18:05 Новый
          0
          Да уж, смеялся долго - высказать по телевизору такой бред - это надо уметь))) даже не надо быть военным, достаточно иметь капельку ума, чтобы понять - откуда в Карабахе две ПУ РВСН РФ?))))
  8. Дмитрий Владимирович
    Дмитрий Владимирович 20 октября 2020 10:40 Новый
    +4
    Новые технологии - дроны камикадзе, оставят армянскую армию без техники, без артиллерии, парализуют подвоз боеприпасов, деморализуют личный состав.
    По сути, армянский командный состав, войну упустил лет 5 назад. Проиграл "небо", проиграть на земле - вопрос времени.
    Фронт держится на героизме отдельных подразделений. На долго хватит героизма, без ПВО, без артиллерийской поддержки, без танков?

  9. Дмитрий Владимирович
    Дмитрий Владимирович 20 октября 2020 11:03 Новый
    -7
    Позиция России в виде миротворца - более чем постыдная.

    Вооружить Баку танками Т-90, а затем призывать к миру - как продать соседу-алкашу ружье и патроны, а потом призывать его из-за забора к благоразумию - прекратить шмалять в соседа, за то, что отхватил у него участок землицы.
    На вопрос - так зачем ты ему оружие продал, разводить рученками и лепетать - так сосед Эрдогаша бы тогда продал...
    А так и бабки заработал на продаже оружия (косвенно к разжиганию конфликта причастен) и миротворцем поучаствовал, подленько это - низменно.
    Тогда по логике, в ОДКБ не надо было принимать Армению, кто гарантирует, что конфликт не затронет территориальную целосность Армении?
    Политика РФ крайне беспринципна и нелогична.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 20 октября 2020 11:22 Новый
      +11
      Почему? Оружие - инструмент мира. Больше всех танков и атомных бомб мы имеем для того, что бы пореже их применять.

      Ну а лезть в этот конфликт нас просто-напросто незачем. Азербайджан справится и без нас, а армянам нечего предложить в обмен на помощь: благотворительностью заниматься отправляя солдат умирать в чужие горы пора завязывать.
      1. Комментарий был удален.
      2. Дмитрий Владимирович
        Дмитрий Владимирович 21 октября 2020 10:59 Новый
        0
        Цитата: Sancho_SP
        Почему? Оружие - инструмент мира. Больше всех танков и атомных бомб мы имеем для того, что бы пореже их применять.


        Да больше всех танков и атомных зарядов - может имело смысл держать разумное количество, которое потенциально может нанести неприемлемый ущерб противнику?
        И больше средств направлять на медицину, образование и инфраструктуру?

        Имеем расходы РФ в 2019 году 14.6% на нац оборону (США 15%)
        здравоохранение РФ 4,1% (США 24%)
        1. Грица
          Грица 21 октября 2020 14:20 Новый
          +2
          Цитата: Дмитрий Владимирович
          здравоохранение РФ 4,1% (США 24%)

          Я что тогда дохнут от короны там пачками, что нам и не снилось?
    2. Дачник452
      Дачник452 20 октября 2020 12:41 Новый
      0
      Наоборот,принципиальна и логична:кто больше даст.
    3. Околоточный
      Околоточный 20 октября 2020 13:24 Новый
      +7
      Не продали бы мы, продали бы страны НАТО, Израиль. Вы бы первый потом на ВО визжали, что упускаем выгоду, не получаем налогов, пенсий, стипендий и т.д. Это вы не логичны в своих альтернативно-популистских комментариях, у которых только эмоционально-информационный шум, а конкретики НОЛЬ.
    4. MKPU-115
      MKPU-115 20 октября 2020 17:05 Новый
      +1
      Цитата: Дмитрий Владимирович
      Позиция России в виде миротворца - более чем постыдная.

      Я извиняюсь, с чего Вы решили, что там стоит миротворческий контингент?
      1. Беринговский
        Беринговский 20 октября 2020 19:41 Новый
        +2
        Видимо имеются ввиду усилия РФ в дипломатическом поле, то бишь организация переговоров в Москве.
    5. киргиз
      киргиз 21 октября 2020 14:44 Новый
      0
      Трудно сказать хорошая политика или плохая если не ведома ее цель, так же как трудно определиться с отношением к многовекторным партнерам, ты в него вложишь а у него вектор сменится. НКР проект Армении и только Армении зачем нам издержки для реализации чьих то амбиций? Кто помогает нам реализовать наши амбиции? Позиция России прагматична проста и понятна, просто необычна в последнее время своей вменяемостью, у нас с Арменией есть общие дела но есть и дела которые друг друга не касаются, войдут чьи то войска в Армению можно будет говорить про ОДКБ, а по поводу продажи оружия это наш хороший продукт, покупайте его все, но берите комплексами и не экономьте на инструктаже и обучении
    6. Опричник
      Опричник 21 октября 2020 22:50 Новый
      -2
      Дмитрию - ваша позиция напоминает позицию либерастов и так называемых интеллигентов, пытающихся рассуждать о политике и госстроительстве с позиции домохозяек и кота Леопольда, не имея ни необходимых знаний, ни способностей к логическому и, самое главное к СИСТЕМНОМУ мышлению
  10. svoit
    svoit 20 октября 2020 11:30 Новый
    +4
    Цитата: Дмитрий Владимирович

    Вооружить Баку танками Т-90, а затем призывать к миру

    Россия старалась поддерживать баланс, но учитывала при этом только свои поставки, а надо было в целом. За счёт поставок из Турции, Израиля...баланс и нарушился
    1. Дачник452
      Дачник452 20 октября 2020 12:39 Новый
      -1
      Танки сгорят как под Прохоровкой.
  11. iouris
    iouris 20 октября 2020 12:18 Новый
    0
    В ближайшее время можно ожидать капитуляцию Пашиняна. Он уже бьётся в истерике. Без военных баз РФ в Грузии и Азербайджане Армения отрезана. Чем они думают?
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 20 октября 2020 13:29 Новый
      +6
      А причём тут капитуляция Пашиняна? Николай ваш Владимирович Арменией рулит, а Азербайджан воюет с некими сепаратистами и войны Армении не объявлял.
      1. iouris
        iouris 21 октября 2020 22:00 Новый
        0
        Цитата: Sancho_SP
        Азербайджан воюет с некими сепаратистами и войны Армении не объявлял

        Воюет не Азербайджан, а Алиев с Пашиняном. Пашинян уже объявил "тотальную войну". Это канун его капитуляции.
    2. MKPU-115
      MKPU-115 20 октября 2020 17:12 Новый
      0
      Цитата: iouris
      Чем они думают?

      Госдеп США думает как надо good
    3. Грица
      Грица 21 октября 2020 14:22 Новый
      0
      Цитата: iouris
      Чем они думают?

      Чем приказали, тем и думают
  12. Дачник452
    Дачник452 20 октября 2020 12:35 Новый
    -6
    При таком раскладе,когда все против одного,непонятно,почему турецкие танки ещё не в Ереване?Армянам впредь наука.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 20 октября 2020 13:30 Новый
      +3
      А потому что правила игры. «Их там нет» (с) - это и здесь работает. Армении войну никто не объявлял, да и не объявит.
  13. Комментарий был удален.
  14. Дачник452
    Дачник452 20 октября 2020 12:55 Новый
    -1
    Война армянами практически проиграна:потери людей бессмысленны.Пора подумать о выводе базы,так как в поражении обвинят понятно кого.
  15. Родина
    Родина 20 октября 2020 13:39 Новый
    +1
    Если посмотреть кадры МО Азербайджана последних дней, то явно видно, что дронами уничтожаются грузовики снабжения. Танков, РСЗО и другой техники не видно- либо хорошо спрятали, либо техники не осталось, или же Азербайджан хочет всё захватить в качестве трофея.
  16. Костадинов
    Костадинов 20 октября 2020 13:44 Новый
    +4
    Цитата: Дачник452
    Война армянами практически проиграна:потери людей бессмысленны.Пора подумать о выводе базы,так как в поражении обвинят понятно кого.

    На настоящий момент ето далеко не так. До сих пор азери наступают только вдоль иранской границей не опасаясь ударов с стороной Ирана. При етом их наступление идет очень медленно. После етого (если все будет идти успешно и они захватят границу с Иран) у них продолжат наступление будет уже на порядок труднее. Они должни идти или вдоль армянской границе или наступать фронтально на широком фронте на армянских позиции в горах.
    Допустим что они успеют через несколько месяца или год очистить/захватит весь Карабах то и тогда конфликт останется и через 5 или 10 лет будет новая война.
  17. Старый26
    Старый26 20 октября 2020 15:14 Новый
    +6
    Цитата: Костадинов
    Допустим что они успеют через несколько месяца или год очистить/захватит весь Карабах то и тогда конфликт останется и через 5 или 10 лет будет новая война.

    С чего это через 5-10 лет будет новая война. Потеряв Карабах в качестве ширмы для ведения боевых действий Армения не будет иметь никаких поводов для войны. разумеется если не придет очередной обезбашенный премьер или президент. Если начнет - это будет актом агрессии. К тому же победив Армению, Алиев получит огромную поддержку народа. Имея нефть и газ он довольно быстро восстановит потери своей армии. А вот у Армении проблемы будут намного серьезнее. Во-1 проиграв Карабах и войну с Азербайджаном Пашенян вряд ли останется премьером. начнется новый виток борьбы за кресло. И не в кулуарах, а на площадях. Какие это будут митинги в отношении России - думаю не стоит говорить. Нас обвинят во всех смертных грехах (разве только кроме распятия креста, там известно, кто его распял, конечно евреи laughing). с полгода-год эта тягомотина продлится. А дальше? Восстановить военный потенциал, компенсируя потери техники быстро не получится. С нами Армения рассорилась, а кто еще будет продавать ей в долг оружие? Иран? Грузия? Так что закончись эта война так, как ее планирует Азербайджан - вряд ли в ближайшие 10 лет будут еще войны. К тому же Азербайджан может предпринять вполне прогнозируемый ход. Взять и ликвидировать область, как автономию. Просто сделать районы, входящие в НКАО - районами Азербайджана...
    1. Pavlos Melas
      Pavlos Melas 20 октября 2020 16:05 Новый
      +1
      Цитата: Старый26
      Цитата: Костадинов
      Допустим что они успеют через несколько месяца или год очистить/захватит весь Карабах то и тогда конфликт останется и через 5 или 10 лет будет новая война.

      С чего это через 5-10 лет будет новая война. Потеряв Карабах в качестве ширмы для ведения боевых действий Армения не будет иметь никаких поводов для войны. разумеется если не придет очередной обезбашенный премьер или президент. Если начнет - это будет актом агрессии. К тому же победив Армению, Алиев получит огромную поддержку народа. Имея нефть и газ он довольно быстро восстановит потери своей армии. А вот у Армении проблемы будут намного серьезнее. Во-1 проиграв Карабах и войну с Азербайджаном Пашенян вряд ли останется премьером. начнется новый виток борьбы за кресло. И не в кулуарах, а на площадях. Какие это будут митинги в отношении России - думаю не стоит говорить. Нас обвинят во всех смертных грехах (разве только кроме распятия креста, там известно, кто его распял, конечно евреи laughing). с полгода-год эта тягомотина продлится. А дальше? Восстановить военный потенциал, компенсируя потери техники быстро не получится. С нами Армения рассорилась, а кто еще будет продавать ей в долг оружие? Иран? Грузия? Так что закончись эта война так, как ее планирует Азербайджан - вряд ли в ближайшие 10 лет будут еще войны. К тому же Азербайджан может предпринять вполне прогнозируемый ход. Взять и ликвидировать область, как автономию. Просто сделать районы, входящие в НКАО - районами Азербайджана...

      Вы еще не написали что все армяне Карабаха при полном поражении станут беженцами . Армения поимеет не только смену власти но и проблемы с экономикой. Эмиграция из Армении тоже увеличится .
      Естественно Армения не исчезнет с карты мира но будет очень сложно мобилизоваться на новую наступательную войну . Все же Армения это далеко не Германия 30-х прошлого века и Турция далеко не Чехословакия .
    2. Грица
      Грица 21 октября 2020 14:26 Новый
      0
      А вот меня интересует два вопроса
      1. Останется ли в Армении наша база?
      2. Появится ли в Азребайджане турецкая база?
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 21 октября 2020 14:32 Новый
        0
        Цитата: Грица
        А вот меня интересует два вопроса
        1. Останется ли в Армении наша база?
        2. Появится ли в Азребайджане турецкая база?


        1. Останется. В усеченном варианте.
        2. Уже есть. Неофициально. С бараками для бойцов "невидимого фронта" из Идлиба.
      2. киргиз
        киргиз 21 октября 2020 14:57 Новый
        0
        А наша база при политике Пашиняна была бы надолго? Стоит ли делать отношения с Турцией и Азербайджаном заложником столь многовекторного союзника? Армения совершила ряд политических ошибок, и как независимое государство будет за них платить, а как будет дальше покажет время, мы за свои ошибки платим где то исправляем где то продолжаем совершать ища правильный подход и никто за нас этого не сделает и издержки нам не покроет. Почему Армения не пошла на раздел НКР? ведь там часть территорий вообще не армянских, нет конечно если надо пусть заберут все вместе с Баку, но тогда надо расчитывать свои силы и возможности а не полагаться на кого то кто все сделает за тебя.
        Азербайджан уже весь и давно турецкая база, мне больше интересно как Азербайджан сможет сопротивляться поглощению Турцией? и как скоро вспыхнет конфликт на этой почве?
  18. Radikal
    Radikal 20 октября 2020 15:26 Новый
    +13
    Цитата: Stas157
    Не смотря на прорицательные выводы (многих на сайте), о том, что азербайджанцы потеряли время (блицкриг не удался) и поэтому, дескать, их нападение обречено на неудачу, сбывается совсем другой сценарий.

    Как впрочем я и писал. Имеющему подавляющее преимущество в военном плане, в технике и людских ресурсах Азербайджану не так уже важен фактор времени и внезапности.

    Азербайджан вполне может вести компанию медленно, катком накатываясь на более слабого противника. Что мы в общем и наблюдаем. Россия так вообще воюет в Сирии пятый год. И побеждать ей это нисколько не мешает.

    Нынешний успех Азербайджана вполне закономерен и ожидаем, а наши уря патриоты опять попали пальцем в небо.

    Кроме превосходства в ресурсах у азербайджанцев ещё и грамотный, вменяемый ВГК, в отличии от Армении, которая выбрала себе безмозглого, мстительного говоруна, птенца Сороса желающего чужими руками себе победу организовать. sad hi
    1. Флавий
      Флавий 20 октября 2020 16:37 Новый
      -6
      которая выбрала себе безмозглого, мстительного говоруна, птенца Сороса желающего чужими руками себе победу организовать.
      Вообще-то, Алиев тоже Соросовский иначе как объяснить его прибывание без претензий на протяжении 17 лет у власти? И как Вы понимаете, соросовских не выбирают их приводят к власти умело используя недовольство народа своим положением? Саргсян виноват не меньше Пашиняна, в том, что привели к власти его.
  19. Костадинов
    Костадинов 20 октября 2020 15:46 Новый
    +2
    С чего это через 5-10 лет будет новая война. Потеряв Карабах в качестве ширмы для ведения боевых действий Армения не будет иметь никаких поводов для войны. разумеется если не придет очередной обезбашенный премьер или президент. Если начнет - это будет актом агрессии.

    Но сейчась тоже Армения формально оккупировала чужой территории. Будут беженци из Карабаха и пропаганда о новом геноциде армян.
    А вот у Армении проблемы будут намного серьезнее. Во-1 проиграв Карабах и войну с Азербайджаном Пашенян вряд ли останется премьером. начнется новый виток борьбы за кресло.

    Не думаю что потеря Пашиняна будет потеря для Армении, скорее наоборот.
    Какие это будут митинги в отношении России - думаю не стоит говорить.

    А может бить поражение их отрезвить насчет России? Или найдут новие "освободители" из за океана и ЕС.
    А дальше? Восстановить военный потенциал, компенсируя потери техники быстро не получится. С нами Армения рассорилась, а кто еще будет продавать ей в долг оружие? Иран? Грузия?

    Если на Западе(США и ЕС) хотят преподать урок Ердогану и Россия етому не помешает, то армянская армия уже через несколько лет будет вооружена до зубов самим современним оружием и готова для реванш. В ето время будет раскручиватся пропаганда о новом армянском геноциде во западьих СМИ.
    Напоминаю что все ето будет только после полной победой Азербайджана и очистки всю его територию, а сейчас ето вьиглядит довольно далеко и маловероятно.
    1. Gofman
      Gofman 20 октября 2020 16:17 Новый
      +2
      Цитата: Костадинов
      армянская армия уже через несколько лет будет вооружена до зубов самим современним оружием и готова для реванш.
      Это вряд ли - там всё строго за деньги, бесплатно только любая моральная поддержка, всяческие консультации и шумовое сопровождение. Думаю, армяне это скоро почувствуют - этим сыт не будешь. Насколько Грузии восстановили её военный потенциал после крымских, сирийских и прочих событий последнего десятилетия?
  20. svoit
    svoit 20 октября 2020 15:47 Новый
    +1
    Цитата: Старый26
    Просто сделать районы, входящие в НКАО - районами Азербайджана...

    Вполне логичный шаг, особенно если там армяне в почти добровольном порядке покинут эту территорию, кем заселить её уже известно.
    1. MKPU-115
      MKPU-115 20 октября 2020 18:04 Новый
      0
      Цитата: svoit
      если там армяне в почти добровольном порядке покинут эту территорию,

      А если наотрез откажутся покинуть?
  21. Яицкий казак
    Яицкий казак 20 октября 2020 16:51 Новый
    +1
    Мдаа, на юге у армян - ни тыловой линии обороны, ни продуманных планов действий. И на таком печальном фоне - раздача новых чинов генералам. Это какой-то уж совсем альтернативный пиар. К Иосифу Виссарионовичу относятся по разному, но в 1941 он маршальские звания не раздавал. И заслуженно. За поражения не награждают.
    Или же Пашинян настолько слаб, что такими шагами пытается задобрить армейскую верхушку?
  22. Виктор Ценин
    Виктор Ценин 20 октября 2020 17:11 Новый
    +1
    Знаете, понятно, что у армян проблемы, но пока что это не выглядит нерешаемой дилеммой.
    Свежее от Котенка, к примеру.
    Котел в Зангилане
    Карабахцы применили донбасскую тактику

    Стремление азербайджанских войск, подталкиваемых турецкими советниками, отчитаться Анкаре и Баку о как можно большем взятии городов и сел в ходе боевых действий в Нагорном Карабахе, обернулось крахом для наступающей стороне на направлении Зангилана, где, как ранеее объявил Алиев, был торжественно поднят азербайджанский флаг. Итог — котел для нескольких подразделений ВС Азербайджана, губительный огонь карабахской арты, убитые и раненые азербайджанские военные, брошенные тела солдат и вооружение, сожженные остовы техники. Противник откатился в районе Худаферинского водохранилища. Типичный котел по донбасскому сценарию и провал бакинского блицкрига №2.
    ---
    Думаю, территориальные потери Арцаха неминуемы, однако разгром представляется крайне маловероятным.
    1. Яицкий казак
      Яицкий казак 20 октября 2020 17:23 Новый
      +1
      Посмотрим. Хорошо бы (я то хотя бы по конфессиональному принципу за христиан, хотя наши русские парни не должны умирать за Карабах, пока 3 миллиона российских армян силят на попе ровно), но если это не пиар.
      Наступать в условиях господства противника в воздухе - это очень трудно и ведет к большим потерям. Прав Стрелков - армяне оказались не готовы и к очевидному наступлению здесь.
      Второй вопрос - нашли ли армяне хоть какое-то относительно эффективное средство борьбы с дронами. ПЗРК - не очень. А если нашли - даст ли им Иран его получить. Иран, судя по всему, склонился на сторону Эрдогана.
      1. Виктор Ценин
        Виктор Ценин 20 октября 2020 17:31 Новый
        0
        Тут сложно сказать, с другой стороны РИ беспрепятственно пропускает борта с определёнными грузами для Армении, не забывая разгонять т.н. митинги местных азербайджанцев в поддержку операции против Арцаха.
  23. Дачник452
    Дачник452 20 октября 2020 17:50 Новый
    -2
    У Армении нет средств ПВО от беспилоткиков-это оказалось решающим фактором.
  24. Старый26
    Старый26 20 октября 2020 17:52 Новый
    0
    Цитата: Pavlos Melas
    Вы еще не написали что все армяне Карабаха при полном поражении станут беженцами

    Написал, да видимо сам же, убирая лишнее машинально стер

    Цитата: Костадинов
    Но сейчась тоже Армения формально оккупировала чужой территории. Будут беженци из Карабаха и пропаганда о новом геноциде армян.

    Пропаганда геноцида будет. Но повода для начала войны уже нет. Сейчас, при наличии НКР Армении не обязательно самой начинать БД. Достаточно, что их начнет НКР.
    А не будет НКР - не будет повода
  25. tarakan
    tarakan 20 октября 2020 18:16 Новый
    -1
    Хоть и гражданский,но предпологаю,что "ОСЫ" поставленны были на убой (для вскрытия применения БПЛА) дальше по логике,должны заработать ТОР и БУК под прикрытием ШИЛКИ
    1. Вадим237
      Вадим237 20 октября 2020 21:15 Новый
      0
      Один Тор на базе Камаз уже уничтожен.
  26. svoit
    svoit 20 октября 2020 18:56 Новый
    +2
    Цитата: Старый26
    А не будет НКР - не будет повода

    Японцев на островах курильской гряды уже давно нет, вы думаете их останавливает "отсутствие повода"?
  27. Radikal
    Radikal 20 октября 2020 21:21 Новый
    0
    Цитата: Флавий
    которая выбрала себе безмозглого, мстительного говоруна, птенца Сороса желающего чужими руками себе победу организовать.
    Вообще-то, Алиев тоже Соросовский иначе как объяснить его прибывание без претензий на протяжении 17 лет у власти? И как Вы понимаете, соросовских не выбирают их приводят к власти умело используя недовольство народа своим положением? Саргсян виноват не меньше Пашиняна, в том, что привели к власти его.

    Согласен с Вами. sad
  28. Старый большевик
    Старый большевик 20 октября 2020 23:48 Новый
    -3
    Итогом этой азеро-армянской войны будет полное падение авторитета России не только на Кавказе. Все уже поняли, что ОДКБ - просто опереточная организация, никого ни от чего не защитит. Армения уйдёт от РФ, потому что защиты не было, Азербайджан будет игнорировать РФ, потому что убедится, что действовать вместе с Турцией вопреки РФ намного выгоднее и РФ не может остановить наступление.
    Против Турции РФ выступить открыто побоится из-за возможного в таком случае закрытия проливов.
    РФ уже не может исполнять роль гаранта где бы то ни было - региональные державы делают что хотят прямо на границах РФ.
    1. Дачник452
      Дачник452 21 октября 2020 06:19 Новый
      -1
      Россия не планирует уходить из Армении,наоборот,сдача Карабаха должна показать,что без полного подчинения России можно быстро потерять и саму армянскую государственность.
    2. Lyapis
      Lyapis 21 октября 2020 08:25 Новый
      0
      РФ в рамках ОДКБ будет защищать армян только если на них нападёт внешний враг. Сейчас заваруха идёт, по сути, за ничейную территорию и армянской государственности никак не угрожает.
      Азербайджан и так не участвует ни в каких интеграционных процессах с РФ, так что, дальше чем есть не отдалится, хотя при этом имеет хорошие отношения с нами. Армяне ещё до всего этого взяли курс на Европу и США, так что теперь все их авантюры-это их собственные проблемы.
      Скорее уж это всё будет выглядеть как примерное наказание слишком своевольных армян, забывших, что их существование целиком и полностью зависит от добрых отношений с РФ.
    3. киргиз
      киргиз 21 октября 2020 15:07 Новый
      0
      Армения уже 2 года в пути от РФ к "прогрессивным" государствам, Азербайджан уже 20 лет действует вместе с Турцией, на границе РФ ничего не происходит, это старая междоусобица которую может решить только война, за что нам там драться? можно показать наглядно где Армения хотя бы риторически поддержала РФ в ее конфликтах с 2008года? ОДКБ это не Россия всем все оплатит а взаимовыручка ты мне я тебе ты мне не помог и я тебе подумаю, кстати как и НАТО и любое другое межгосударственное соглашение, и повода для ОДКБ тут нет, юридически это гражданская война в Азербайджане,
  29. Товарищ Ким
    Товарищ Ким 21 октября 2020 01:51 Новый
    0
    Цитата: CSKA
    почти все не принимают не одну из сторон.

    Правильно!
    И те и другие удиаительно омерзительны.
    Не хватило ума решить проблему мирным путём.

    Или по мужски.
    Загнать Алиева с Пашиняном в подвал.
    Выдать по люгеру.
    Запереть дверь, вырубить свет.
    Того кто останется в живых выслать в Монголию на веки вечные, пасти верблюдов.
    1. Олег Быков
      Олег Быков 21 октября 2020 08:56 Новый
      0
      Пашинян видимо считал себя самым умным, когда рвался к власти. Ненамного умишка хватило...
      1. киргиз
        киргиз 21 октября 2020 15:08 Новый
        -1
        Залезть на стул одно, а вот удержаться
  30. yehat2
    yehat2 21 октября 2020 10:56 Новый
    +1
    Цитата: Артаваздыч
    Армянский рост ВВП за 19-й год составил 7,5% (википедия).

    это виртуальный рост за счет рейганомики (кредитов)
    реального увеличения продукта не было
    1. Артаваздыч
      Артаваздыч 21 октября 2020 16:49 Новый
      -2
      Можете обосновать?
      1. yehat2
        yehat2 21 октября 2020 16:50 Новый
        0
        да, могу с цифрами, но вам достаточно погуглить - статьи на эту тему выходят.
  31. yehat2
    yehat2 21 октября 2020 11:03 Новый
    +1
    Цитата: Старый большевик
    Армения уйдёт от РФ, потому что защиты не было

    если неадекватные вещи требовать, никто не будет защищать.
    Армения под атакой? НЕТ
    Армении отказывали в помощи вооружением, советниками, поставками в кредит, разведкой и другими аспектами? НЕТ
    Армения договаривалась справедливо с Азербайджаном? НЕТ
    Армения воздерживалась от этнических чисток азербайджанцев, обстрела мирняка по площадям? НЕТ
    Есть повод вмешаться армии на законных основаниях? НЕТ
    Даже сейчас РФ предпринимает активность по поддержке и остановке конфликта.
    Можно узнать, в каком месте РФ обманула ожидание армян?
    Оружие не годится и не делает чудес? Так может стоило задуматься над нормальной модернизацией, обучением комсостава выше минимума? РФ вполне могла поставить такие средства, когда БПЛА стали бы неэффективны.
    Сейчас Азербайджан атакует на юге. Элементарное наличие недорогих мин на складах и день по их укладке могли остановить прорыв. Кто виноват, что Армения не запасла мин?
  32. Seal
    Seal 21 октября 2020 11:57 Новый
    0
    Цитата: Deniska999
    Так к концу месяца к границам с Арменией через Карабах выйдут.
    А могут попробовать и коридорчик к Нахичеванской области пробить.
  33. Seal
    Seal 21 октября 2020 12:05 Новый
    +1
    Цитата: Старый большевик
    Армения уйдёт от РФ, потому что защиты не было,
    Армения у нас засланный казачок от США. У американцев в Армении куча бактериологических лабораторий.
    https://eadaily.com/ru/news/2020/03/25/sistema-biologicheskoy-bezopasnosti-armenii-pod-upravleniem-ssha-intervyu
    На что власти Армении в 2008 году обменяли суверенитет в области биологической безопасности? Почему о сомнительной деятельности программы США по «уменьшению» биологических угроз знают во многих международных организациях, но предпочитают об этом молчать? Почему информация о регистрации на территории Армении очень подозрительных спорадических вспышек инфекции, возбудители которых известны как агенты биологического оружия, искусно маскируется или замалчивается? На эти и другие вопросы корреспондента EADaily ответил международный эксперт по контролю зоонозных болезней и организации ветеринарного здравоохранения, лидер коалиции «Единое здоровье» (Армения) Григор Григорян.
    Начало беседы опубликовано накануне, 24 марта — Третья мировая война уже началась, и ее оружие — биологическое: интервью.


    Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/03/25/sistema-biologicheskoy-bezopasnosti-armenii-pod-upravleniem-ssha-intervyu

    Наша база, что, эти лаборатории охраняет ?

    Цитата: Старый большевик
    Азербайджан будет игнорировать РФ, потому что убедится, что действовать вместе с Турцией вопреки РФ намного выгоднее

    Чтобы этого не произошло нам нужно активнее вмещаться и подвинуть Турцию в Азербайджане и реально чем-то оказать содействие Азербайджану. Для начала нужно хотя бы поставить вопрос о замораживании членства Армении в ОДКБ. Пусть Азербайджан видит, что без России у него ничего бы не получилось hi
  34. ButchCassidy
    ButchCassidy 21 октября 2020 13:31 Новый
    0
    Евгений Даманцев, ну другой же разговор! Статью читать уже можно, нету безсмысленной перегрузки терминами
  35. Seal
    Seal 21 октября 2020 13:44 Новый
    0
    Цитата: Флавий
    Саргсян виноват не меньше Пашиняна, в том, что привели к власти его.
    А Саргсян, что, не про-американский ?
    При ком в Армении появились американские бактериологические лаборатории ?
    https://eadaily.com/ru/news/2020/03/25/sistema-biologicheskoy-bezopasnosti-armenii-pod-upravleniem-ssha-intervyu
    В 1999 году в Армянской сельскохозяйственной академии начал функционировать департамент «Агрогитаспюр», который финансировался Министерством сельского хозяйства США и оказывал техническую помощь фермерам, агрономам и ветеринарам в решении различных проблем, в том числе в борьбе с болезнями и вредителями.В 2005 году, департамент «Агрогитаспюр» был трансформирован в «Центр агробизнеса и развития сельских районов (CARD)», который финансировался Министерством сельского хозяйства США и Агентство США по международному развитию (USAID).
    Когда Армения потеряла суверенитет в области биологической безопасности?
    — Я не могу сказать, когда именно, но точно могу сказать, что ситуация с суверенитетом национальной системы биологической безопасности Армении начала меняться после прихода к власти Сержа Саргсяна в 2008 году. Я также считаю, что суверенитет национальной системы биологической безопасности Армении был если не основным, то одним из главных требований США в обмен на сдержанную позицию относительно событий, последовавших за его избранием президентом Армении (Сержа Саргсяна. — Ред.) и закончившихся трагическими событиями 1 марта 2008 года.
    Я не знаком с деталями этого торга, но знаю, что сразу же после инаугурации Сержа Саргсяна, между США и Арменией стартовали существенные переговоры по присоединению к программе по уменьшению биологических угроз.
    Уже в начале 2008 года, в Армении было создано Министерство чрезвычайных ситуаций (МЧС), которое должно было быть ответственным за реализацию программы в Армении, и если не ошибаюсь, в начале 2009 года, МЧС Армении и Пентагон уже заключили соглашение «О сотрудничестве в сфере предотвращения распространения технологий производства, патогенов и испытания биологического оружия».
    Видимо именно за это Саргсян стал первым иностранным президентом, награжденным в США «Почетной медалью острова Эллис»
    https://newsarmenia.am
    Президент Армении Серж Саргсян удостоен «Почетной медали острова Эллис» за вклад в развитие отношений между США и Арменией. Саргсян стал первым иностранным главой государства, награжденным этой медалью, за 25-летнюю историю ее существования.
  36. Опричник
    Опричник 21 октября 2020 22:36 Новый
    -2
    Без карты статья сильно теряет в информативности и наглядности. Это относится и ко многим другим статьям других авторов, которые без карт трудно понять и усвоить.
  37. Ангивин
    Ангивин 22 октября 2020 18:56 Новый
    0
    Цитата: Грица
    Цитата: ТермиНахТер
    Азербайджан наступает не туда куда надо, а туда где легче.

    А что им еще остается делать? В горы лезть стремно - тяжело, холодно, да и подстрелить из за кустов могут. А по долине реки, практически по равнине проще. Тем более, сверху все что на виду - уже зачистили беспилотниками - ставь себе флаги и наклейки шлепай.

    Полностью согласен.
    Уверен, что за два с лишним десятка лет азербайджанские военные рассмотрели множество различных сценариев наступления. К тому же многие забывают, что в наличии у Азербайджана не только беспилотники, но свои спутники, да и Турция, скорее всего предоставляет разведывательную информацию. Могу предположить, что основные силы армян видны как на ладони.
  38. Ангивин
    Ангивин 22 октября 2020 21:08 Новый
    0
    Цитата: Lyapis
    Азербайджан и так не участвует ни в каких интеграционных процессах с РФ, так что, дальше чем есть не отдалится, хотя при этом имеет хорошие отношения с нами.

    Азербайджан, хоть пока и не состоит в ОДКБ и Таможенном Союзе, тем не менее есть в СНГ.

    А еще: "Москва поддерживает повышение статуса Азербайджана в Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) до наблюдателя", заявил глава МИД РФ Сергей Лавров (26/08/2020).

    К тому же, есть еще и стратегический транспортный проект Север-Юг из Индии, Австралии и Океании до Скандинавских стран и где ключевые страны региона - Россия и Иран - взаимодействуют по железной дороге через территорию Азербайджана (Ялама-Астара). И Россия, кстати, неоднократно сообщала, что этот проект имеет ветку и на Турцию, опять же через Азербайджан, поскольку последний находится также в центре Шелкового пути из Китая в Европу, соединяя непосредственно Казахстан и Туркменистан по Каспию с Турцией и Грузией).
  39. гильза
    гильза 25 октября 2020 04:28 Новый
    0
    Пашинян похоже продукт общего упрощения мышления. Верить в то,что Россия вытянется в Карабахский замес сразу и по полной-немного не умно. Верить,что задача по прежнему выполнима сейчас -уже нонсенс. Алиев не перейдет границу Армении. Разве что сами,Но тогда то же нет поддержки. И почему кто то решил,что штурм Степанакерта подвигнет Россию влезть в эту частную заварушку? Геноцид армян в случае падения Арцаха? Исключено,пока Россия "в форме". Заметим,что про изгнание азербайджанцев из Арцаха в 90ых речь не ведётся вовсе.
    Ах да. Наверное сейчас ,после всего,начнутся митинги и петинги про предательство России. А то и из ОДКБ выйдет кое кто "из за малой эффективности". Главное тут не начать "бороться" за союзника. А то проиграем. Союзника у нас двое (теперь четверо ВКС,РВСН). Остальные даже не попутчики.