Сколько сбито самолётов Ан-2: на Западе подсчитывают азербайджанские потери

Официально озвучиваемые статистические данные, которые характеризуют последний этап эскалации в Нагорном Карабахе, сложно назвать объективными, хотя бы по той причине, что они не подтверждаются фото- и видеоматериалами. Однако существуют другие способы анализа потерь.

Испанский медиаресурс Charly015 попытался самостоятельно разобраться в этом вопросе в части сбитых азербайджанских самолётов Ан-2. Были изучены два спутниковых снимка, на которых запечатлено место базирования данного типа машин на военном аэродроме в Евлахе.

Ещё до нового витка противостояния в Карабахе здесь на постоянной основе находилось от 59 до 61 самолёта. Так, по состоянию на 26 августа можно насчитать 61 машину. Однако уже 3 октября, спустя несколько дней боёв, количество Ан-2 уменьшилось до 26 единиц, то есть убыло на 35 самолётов.

Что с ними случилось? Это было 3 октября, сколько их осталось на сегодняшний день?

- задаются вопросом на ресурсе.

Как утверждается, Ан-2 активно использовался азербайджанским военными в разведывательных целях – для вскрытия боевых позиций войск, в первую очередь – мест размещения средств противовоздушной обороны. С их слов, данные самолёты, будучи переоборудованными в БПЛА, были принесены в жертву, чтобы «прочистить дорогу» для гораздо более дорогих беспилотников. Если следовать этой логике, то практически все Ан-2 азербайджанских войск были сбиты армянскими расчётами ПВО, и на сегодняшний день их практически не должно было остаться. Правда, есть нюансы. Армянская сторона ранее заявляла и о сбитых штурмовиках Су-25 противника, на кадрах при этом демонстрируя падение именно Ан-2.

Западные эксперты, анализируя визуальные данные с Южного Кавказа, считают, что Азербайджан объективно мог потерять до половины наличествовавших к началу нового витка конфликта самолётов Ан-2.

Comments

[ASAD]

В войне все средства хороши, вот и кукурузники сгодились!

[Охотовед 2]

Ну значит не все заявления армянской стороны «дезинформация» как нам говорили азербайджанские форумчане. Вот и вышло, что правда где-то посередине.
Правда мне не совсем понятно как кукурузник с Грачём можно перепутать? Так как количество сбитых СУ- 25, явно больше их номинальной численности.

[кредо]

Цитата: Охотовед 2

Ну значит не все заявления армянской стороны «дезинформация» как нам говорили азербайджанские форумчане. Вот и вышло, что правда где-то посередине.
Правда мне не совсем понятно как кукурузник с Грачём можно перепутать? Так как количество сбитых СУ- 25, явно больше их номинальной численности.

Похоже это пустая трата времени подсчитывать потери обоих сторон, т.к. никто из них правду озвучивать не желает, чтобы не вызывать гнев и возмущение населения тыла.
Единственным успехом или неуспехом ведущейся сейчас войны будут результаты продвижения и отступления сторон на ТВД.
Вот на это и надо обращать внимание.

[Охотовед 2]

Согласен, только делать выводы «локально» на основании постоянно меняющейся тактической обстановки - тоже дело не благодарное!
Вот когда всё закончится - разберём до винтика!

[кредо]

Цитата: Охотовед 2

Согласен, только делать выводы «локально» на основании постоянно меняющейся тактической обстановки - тоже дело не благодарное!
Вот когда всё закончится - разберём до винтика!

Полностью с Вами согласен.
Нам, как людям не обладающим никакой достоверной информацией можно лишь гадать на кофейной гуще и делать предположения о том, кто там кого и когда.
Ясно одно, на Южном Кавказе сейчас идёт большая политика, а война как инструмент в достижение результатов у заинтересованной стороны.
Надеюсь, что наше политическое и военное руководство тоже не сидят сложа руки и предпринимают действия для того, чтобы эта война не перекинулась на нашу территорию.

[faiver]

Цитата: Охотовед 2

Правда мне не совсем понятно как кукурузник с Грачём можно перепутать?

- у страха глаза велики

[Fregate]

Цитата: Охотовед 2

Правда мне не совсем понятно как кукурузник с Грачём можно перепутать?

Может азербайджанцы пишут на их борту крупным шрифтом СУ-25?

[uran]

Лчше написать F-35. И в заголовках будет написано Азербайджан в Карабахе потерял Ф-35. Или Армянские силы ПВО уничтожили Ф-35 . Янки будут чесать репу откуда у Азербайджана Ф35 и как Армения смогла его сбить

[Krasnodar]

Цитата: Охотовед 2

Ну значит не все заявления армянской стороны «дезинформация» как нам говорили азербайджанские форумчане. Вот и вышло, что правда где-то посередине.
Правда мне не совсем понятно как кукурузник с Грачём можно перепутать? Так как количество сбитых СУ- 25, явно больше их номинальной численности.

Они художники, они так видят

[CSKA]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Сколько танков у нас потеряно с экипажеми, а до сих пор КАЗ на танках не стоит

Сколько? Давайте цифры озвучьте. Вот такие мы странные. До сих пор КАЗ не поставили. Вот и остальные странные немцы, англичане, французы, американцы, японцы. Тоже КАЗ не поставили.

Цитата: Ratmir_Ryazan

А ведь КАЗ можно сделать и с защитой в верхней полусфере и тогда никакие дроны танк поразить не смогут.

Вы прям открыли глаза всем военным и специалистам во всем мире.

Цитата: Ratmir_Ryazan

Верховное командование вооружённых сил России либо бездари, либо просто все прогнили до костей, все думают только как карман свой набить и плевали на армию.

Хорош уже бред нести. Армию активно перевооружают и изменения видны всем кроме вас. Во всем мире оценили способность ВС РФ, но все равно в самой РФ находятся нытики возомнившие себя специалистами во всем и вся.

Цитата: Ratmir_Ryazan

Иначе я не могу понять, почему у нас нет ни ударных БПЛА

Они уже разработаны и проходят испытания.

Цитата: Ratmir_Ryazan

ни КАЗ на танках

Их нет и на большинство танках стран всего мира. И уже возможно модернизируются Т-72Б3 и Т-90.
https://bmpd.livejournal.com/3839517.html

Цитата: Ratmir_Ryazan

ни многих других нужных вещей.

Да вы что? Например каких?

[nemez]

Абсолютно все кавказцы любят приукрасить свои подвиги и скрыть поражения,что в сексе что на войне.

[RealPilot]

Дешево, сердито.

Но, к сожалению, это все же потери в гражданской сфере. Эти Ан-2 летали и приносили пользу. Перевозили пассажиров, опыляли поля... Для небогатого государства эти остатки советского наследия явно не лишние. И экономический негативный эффект проявится.

При этом с военной точки зрения маневр интересен. Мы давно говорим о переоборудовании устаревающих истребителей и бомбардировщиков в ударные беспилотники. Чтобы не только потратить доргостоящие тяжелые ракеты ПВО противника, но и нанести ущерб средствами воздушного нападения...
И вот первая ласточка! Концепция подтверждена. Дешево, сердито, но показательно...

А если сравнить ракету С-300 и старенький Ан-2 по цене... То в целом и успешно.

[Алексей Бобрин]

АН2 использовались как воздушные мишени ловушки для наводки израильских дронов камикадзе! Благодаря этому Азербайджану удалось уничтожить С300. Это конечно показатель неопытности расчета, и его командования.

[Бережливый]

Ну, свою цель "Аннушки " выполнили, показав полное отсутствие у Карабаха СОВРЕМЕННОЙ И ЭФФЕКТИВНОЙ ПВО! Так что, это тот случай, когда потеря не в тягость!

[Перейра]

Я бы назвал их использование остроумным решением. Эффектным и доказавшим эффективность.

[Злой 55]

Не подумали они...А c чего весной виноград опрыскивать будут?

[Oquzyurd]

В Азербайджане давно не используется самолетики для опрыскивание садов и полей.Все делает тракторы,так как это экологичнее и безопаснее для населения,в упор-рядом живущими в населенных пунктах с этими садами и виноградниками.

[Злой 55]

Будет время-почитайте специализированную литературу, узнаете, что такое переуплотнение ходовыми системами и как оно влияет на урожайность...

[Oquzyurd]

Азербайджан густонаселенная страна.Порой населенные пункты стоят в начале поля и в конце,или же совсем рядом с левой или с правой стороны от поля.Самолетик летает в определенной высоте,иногда приходиться лететь выше чем полагается,так как посреди поля проходят столбы с линиями электросети.Ветер дует и все прелесть опрыскиваемого вещества уходит на голову людей и детей во дворе играющих. Самолету там развернутся негде.Редкие места и поля есть,где все еще можно применять самолетик. При союзе,при развитом хлопководстве в Азербайджане,населения очень страдала(болезни)от пестицидов,которыми Ан-2 опрыскивало полей и за одно селении.

[Trojan_Wolf]

Теперь заметны плоды опрыскивания.

[faiver]

скажите проще - это дешевле

[Krasnodar]

Цитата: Oquzyurd

В Азербайджане давно не используется самолетики для опрыскивание садов и полей.Все делает тракторы,так как это экологичнее и безопаснее для населения,в упор-рядом живущими в населенных пунктах с этими садами и виноградниками.

И правильно - заодно экономнее и точнее.

[APASUS]

Цитата: Злой 55

Не подумали они...А c чего весной виноград опрыскивать будут?

Этот опрос уже давно решили

[Мини Мокик]

Так может весной никаких виноградников уже не будет

[Родина]

Кукурузник- разведчик -камикадзе
Три в одном

[engenius]

Только вчера смотрел фотки с очередного заваленного Ан-2, там в обломках четко видно, что есть весьма солидная неразорвавшаяся бомба на 250-500кг. Значит аппараты скорее беспилотные дроны или дроны-камикадзе для серьезно укреплённых объектов. Для разведчика они слишком большие, уязвимые для ПВО и мало времени могут находиться в воздухе.

[Krasnodar]

Цитата: Родина

Кукурузник- разведчик -камикадзе
Три в одном

Мирно-пашущий трактор с вертикальным взлетом

[Pike]

Судя по иллюстрации к статье, скорее с вертикальной посадкой )

[Oquzyurd]

"Западные эксперты, анализируя визуальные данные с Южного Кавказа, считают, что Азербайджан объективно мог потерять до половины наличествовавших к началу нового витка конфликта самолётов Ан-2" Эти "эксперты" не могут догадаться,что часть этих Ан-2 могли перенести в другой аэропорт?) По подсчетам местных,из этих Ан-2 использовано около 10 шт.

[Башкирхан]

"Эксперты" они сейчас такие

[MTN]

Цитата: Башкирхан

"Эксперты" они сейчас такие

поддерживаю

[Перейра]

Откуда у Вас моя фотография?

[LiSiCyn]

Цитата: Перейра

Откуда у Вас моя фотография?

Хоть одного камрада, в лицо знать буду.

[tihonmarine]

Цитата: LiSiCyn

Хоть одного камрада, в лицо знать буду.

И этого камрада вы тоже знаете.

[LiSiCyn]

Цитата: tihonmarine

Хоть одного камрада, в лицо знать буду.

И этого камрада вы тоже знаете.

Анатолий, так это Вы???
Блин, было у меня подозрение, что на сайте не только лишь пенсионеры, да простые работяги... Но, что бы такие Люди?!!
Как дела в ОАК? Что там с 6-м поколением? Если военная тайна, хоть Намекните...

[tihonmarine]

Цитата: LiSiCyn

Анатолий, так это Вы???

А что не узнали ? Это я, смотри какой красавец.

[LiSiCyn]

Цитата: tihonmarine

А что не узнали ?

Конечно не узнал... Откуда мне знать. Вы же, под пенса косили, из ближнего зарубежья. Хотя, теперь не удивлён. В Комерсанте или РБК, что то про вашу недвижку в Латвии проскакивало. Вот теперь, всё сошлось.

Цитата: tihonmarine

Это я, смотри какой красавец.

Ну тут, можно с вами поспорить... Как говорится, на вкус и цвет....
Да и вообще, я больше по женской красоте.

[tihonmarine]

Цитата: LiSiCyn

В Комерсанте или РБК, что то про вашу недвижку в Латвии проскакивало.

Вот именно "проскакивало", а сколько ушло даже мы не знаем, но знаем больше намного чем вы.

[paco.soto]

Эти "эксперты" не могут догадаться,что часть этих Ан-2 могли перенести в другой аэропорт?)©
В Твиттере под этим постом всего один комент и похож на Ваш: дословно переводится как - "возможно их отправили в какую-то мастерскую чтобы превратить в дроны".
Блогспот этих испанцев намного интереснее их Твиттера, много интересной информации и комментарии профессионалов как в "старом добром ВО".

[Oquzyurd]

К сожалению,или же к счастью я не использую твитер,от слова-совсем)

[paco.soto]

http://charly015.blogspot.com/?m=1
Análisis Militares
Хто не владеет "латинскими языками" можно перевести встроенными переводчиками. Много интересной информации о России, даже не ожидал от испанцев.

[OgnennyiKotik]

Китайцы похоже постарались, относительно недавно сделали беспилотный FH-98, копия Ан-2

Кому нужно прямо сейчас продают от 1,5 до 3,5 млн. руб.
https://www.avito.ru/edissiya/gruzoviki_i_spetstehnika/samolet_an-2_1967049484?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_ios&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/magnitogorsk/sport_i_otdyh/samolet_an-2_1879387286?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_ios&utm_source=soc_sharing

[Бабайка бабайкин]

Азербайджанцы вперёд

[Livonetc]

Цитата: Бабайка бабайкин

Азербайджанцы вперёд

За что же вы так ненавидите азербайджанцев?
Одумайтесь азербайджанцы и армяне.
Поделитесь землёй и сохраните жизнь вашим детям.

[KAVBER]

Какой смысл считать кукурузники? Они изначально были расходным материалом, но функцию свою выполнили, закончатся они, полетит что то другое, без аэроразведки и корректировки нынче все равно много не навоюешь. Даже если их все собьют, война от этого не закончится.

[VictorM]

Цитата: Злой 55

Не подумали они...А c чего весной виноград опрыскивать будут?

Ан-2 уже давно устарел, проще было этим цветметом вскрывать ПВО ВС Армении. А более экономичные самолеты всегда можно и купить, а еще лучше наладить производство у себя, благо за счет этого будет поддержан и развиваться свой авиаремонтный завод, на котором кстати и выполнено переоборудование Ан-2 в БПЛА.

[tihonmarine]

Цитата: VictorM

Ан-2 уже давно устарел, проще было этим цветметом вскрывать ПВО ВС Армении.

Легче наверное наладить выпуск устаревших, но дешёвых ПО-2.

[ism_ek]

АН-2, если ему не мешать, может лететь самостоятельно. Пилот поднимал самолёт в воздух, выбирал нужный курс и выпрыгивал с парашютом, а самолёт летел по прямой в Карабах. Системы дальнего обнаружения на территории Армении фиксировали его, давали сигнал Карабахским ЗРК Оса на включение. Те включались, демаскеруя себя. Далее в ход уже шёл рой израильских комикадзе.

[MTN]

Цитата: ism_ek

АН-2, если ему не мешать, может лететь самостоятельно. Пилот поднимал самолёт в воздух, выбирал нужный курс и выпрыгивал с парашютом, а самолёт летел по прямой в Карабах. Системы дальнего обнаружения на территории Армении фиксировали его, давали сигнал Карабахским ЗРК Оса на включение. Те включались, демаскеруя себя. Далее в ход уже шёл рой израильских комикадзе.

Всё верно. Так и происходило. Очень умная тактика. Интересно, чья это идея? Кто-то уже так делал?

[Перейра]

Вряд ли кто-то делал. Хотя бы потому, что ни у кого нет такого запаса кукурузников. Но теперь идея ушла в массы.

[Юджин-Евгений]

Интересно, чья это идея? Кто-то уже так делал?

Барон Мюнхаузен так делал

[bobwings]

Сдается мне и тут без израильских специалистов не обошлось.

[daq]

В ютюбе есть видео падения такого ан-2. Такое ощущение что там убрали пассажирские сиденья и закрепили ёмкости с напалмом.
Вот ссылка https://youtu.be/J3aY_JPX8H8
Похоже используют ан 2 как дрон камикадзе. И в отличие от израильского, полезная нагрузка измеряется сотнями кило, или даже больше тонны. Площадь поражения поражает.
Представьте что такая "штука" рухнет на позиции
.

[Oquzyurd]

Баки заполнены до отвала топливом 1240 л.Пока долетит до задания,скорее 200-300 л израсходует,значит,1000 л топлива при взрыве.Еще грузоподъемность до 1500 кг.Если в салон грузили в бочках,то суммарно взрыв 2000-2500 л топлива.

[tihonmarine]

Цитата: Oquzyurd

значит,1000 л топлива при взрыве.

А если взрывчаткой, вот бухнет.

[Камчатский]

Насколько помню РЛЭ Ан-2, при полной заправке топливом максимальная загрузка около 400 кг. Хотя кто будет соблюдать РЛЭ на полёт в один конец?

[LiSiCyn]

Цитата: Nasdaq

Такое ощущение что там убрали пассажирские сиденья и закрепили ёмкости с напалмом.

Писали, что подвешивают 250 кг авиабомбы. И используют, как безпилотные бомбардировщики.

[daq]

Не похоже на ФАБ 250, я думаю что там только горючка. ФАБ бы раскидывал всё во все стороны. А так как будто жидкость по земле "разбрызгалась"
У тому же демонстрировали сгоревшие обломки. И обломки в целом не сильно портёпанные.

[LiSiCyn]

Я не говорю, что "это" последствие взрыва ФАБ 250. Я говорю, что Азербайджан использовал Ан-2, не только для выявления ПВО, но и как бомбардировщики.

[faiver]

Самолету 70 с лишним лет, а он еще воюет... вот такую технику делали в Великой державе

[paco.soto]

Самолету 70 с лишним лет, а он еще воюет... вот такую технику делали в Великой державе©

Прошу прощения за как-бы офтоп. В этом очень старом "милитари" видео АН-2 используется в видеоряде американцем .

[daq]

Если они действительно загружают их напалмом/бензином/керасином, и они к войне уже готовые и заправленные, то 1 искандер может устроить такое фаер шоу. Ведь они таким плотным строем стоят. 1 искандер мог бы сразу несколько подорвать, а дальше цепная реакция. Такой пожар фиг потушишь.
Плюс сохранили бы ракеты для пво, не вскрывались лишний раз.

[AllBiBek]

Ну, а теперь посчитайте стоимость такого АН-2 со всем фаршем, и стоимость боеприпасов к Искандеру.
Это как ФАУ-2 по Лондону пулять, тоже самое соотношение цены/отдачи.

[daq]

Ну если посчитать сколько стоят зенитные ракеты сбивать эти кукурузы, плюс сохраненные жизни (ведь не факт что все сбивают), то думаю игра стоит свечь.

[AllBiBek]

В принципе, на максимальной высоте груженый АН-2 Шилка не достанет, а вот Тунгуска - вполне.
Так что не факт, что все сбиты ракетами.

[daq]

Тот что на видео в ютюбе, вроде бы говорили что стрелковым оружием сбили, он до падения весь полыхал. Видать "начинка" загорелась. Их наоборот высоко не поднимают, везде осы стоят. Их стараются пониже пускать. Шансов долететь больше.
Но если такой ан-2 шлёпнется на удерживаемые траншеи и блиндажи, то это полный абзац.

[MaxWRX]

Самое смешное, но ракеты принесли больше жертв и разрешений чем вся люфтваффе, не говоря, что британцам сильно пришлось потратиться на защиту от ракет

[Konnick]

А сколько стоит боеприпас к Искандеру?

[certero]

Да не сбиты они все, просто "автопилот" - это кирпич на газ:)

[iouris]

Варварство всё это.

[AllBiBek]

Ну, гуманнее тактического ядерного на скопления желающих повоевать - пока ничего не придумано, но - увы - низзя.
Так что - по-старинке, варварски.

[iouris]

Это можно исправить. Ядерное, так ядерное.

[AllBiBek]

Зачем так грубо?
Любому посольству США хватит и фугаса в тонну. За глаза.
Кроме того, что в Ереване. Оно - самое большое в мире американское посольство, с самым большим штатом.
Там - да, только тактическим.

[Jovanni]

Эх, жалко старичка! Который год у нас замену не делают работяге, а эти их на убой посылают...

[Викторио]

Цитата: Jovanni

Эх, жалко старичка! Который год у нас замену не делают работяге, а эти их на убой посылают...

===
точно, очень жаль.

[Object.F7]

Наткнулся в ютубе на похороны азербайджанского летчика. Чем он управлял: "беспилотным" ан-2 или су-25?

[Otshelnik]

Скиньте ,посмотрим...

[Konnick]

Цитата: Охотовед 2

Правда мне не совсем понятно как кукурузник с Грачём можно перепутать? Так как количество сбитых СУ- 25, явно больше их номинальной численности.

Зенитчики же не в бинокль смотрят, да и сам себя не похвалишь...

[meandr51]

Северные корейцы превратили Ан-2 в пилотируемые штурмовики. И это не смешно, поскольку они ползают по ущельям и оврагам, выскакивают на цель внезапно, бьют точно.
А вообще, конечно, если бы в 80-м кто сказал про эту войну, никто не поверил бы... Это стратегия "разделяй и властвуй" в действии...

[AIR-ZNAK]

В случае неуправляемого полёта Ан-2 уводит влево.Знацца надо автопилот устанавливать.А это не малое бабло.

[aiden]

Где то я уже видел подобное

[Алексей Бобрин]

Благодаря АН2 удалось уничтожить С300! Старичёк ещё жив.