Военное обозрение

Волна №2. Регионы не справляются с COVID-19

226

Источник: themoscowtimes.com


Естественное течение


Вторая волна COVID-19, которая в настоящее время бушует в России, заострила некоторые вопросы. Непонятно, смогли ли власти оценить уровень угрозы во время весенней эпидемии. Летом практически все официальные лица открыто заявляли, что коронавирус побежден и вторую волну вряд ли стоит ждать. Снизился накал ограничений для жителей, страна постепенно возвращалась в мирное русло. Тем не менее, истерия в средствах массовых информации не утихала, люди продолжали получать порции бреда и сумасшествия на тему COVID-19. Внутри каждого теплилась надежда, что с началом осени страшная пандемия будет забыта. Мол, мы особая страна и идем по особому пути практически во всем. Но коронавирус с новыми силами вернулся именно осенью. Количество ежедневно выявляемых случаев подбирается к 16 тысячам.


Источник: vedomosti.ru

Интересны в этой связи комментаторы, убеждающие людей в отсутствии второй волны: мол, это всего лишь подъем заболеваемости первой генерации. Простите, но что тогда называется второй волной? Показатели вновь зараженных коронавирусом должны снизиться до нуля, потом снова достигнуть нескольких тысяч? Но при таком распространении систем тестирования и сезонных вспышках ОРВИ мы никогда не уйдем от COVID-19. Вирус прочно вошел в нашу жизнь и окончательно остановить его распространение можно только… отменой тестирования. Именно поэтому происходящее сейчас можно назвать только второй волной эпидемии коронавируса в России.

Спровоцировали волну массовый выход жителей на работу, детей в школу, а также многомесячная добровольная (и не очень) самоизоляция. Нехватка солнца, перманентный стресс, гиподинамия и массовое употребление в профилактических целях антибиотиков и противовирусных препаратов сделали своё дело. Человек для поддержания иммунитета в боевом состоянии должен постоянно получать порции вирусов из окружающей среды. Так сказать, оттачивать свои навыки на слабом противнике. А когда несколько месяцев организм самоизолировался от вредоносных микроорганизмов, да еще и не соблюдая требования к здоровому образу жизни, сезонные инфекции оказались гораздо опаснее обычного. В итоге сейчас мы наблюдаем очень тревожную картину: традиционная волна ОРВИ синхронизировалась с ростом заболеваемости COVID-19. И регионам в этой истории приходится тяжелее всего.

Близко к коллапсу


Пандемия коронавирусной инфекции наглядно лишний раз всем доказала: чаще болеет тот, кто беднее. Кто не может сменить характер работы и уйти на удаленку, кто не получил достаточного образования, чтобы осознать всю опасность. В ситуации с регионами России картина во многом схожа. Москва и частично Санкт-Петербург смогли подготовиться ко второй волне, а вот вся остальная страна не успела. И дело здесь не в талантливых руководителях или эффективном госаппарате. Вся суть в гораздо больших финансовых возможностях. Это как на войне: бог воюет на стороне тех, у кого лучше артиллерия. Перефразируем Бонапарта: бог на стороне лучше оснащенных госпиталей. Вот и регионы России, с трудом справившись с весенне-летней эпидемией, осенью забуксовали. Спасло тех, кто был за МКАДом, изначальное появление «нулевого пациента» именно в Москве. В этой ситуации было проще отслеживать распространение коронавируса, так как он шел из столицы. Сейчас же очаги COVID-19 — по всей стране, они одномоментно вспыхнули осенью. При этом из центра пришел однозначный сигнал на запрет тотального карантина, позволяющего хоть как-то смягчить пик эпидемии.


Источник: kommersant.ru

Вот и приходится по всей стране на последнем издыхании бороться с коронавирусом. Уже примерно несколько недель структуры здравоохранения и надзора фактически махнули рукой на отслеживание контактных лиц. На самоизоляцию выводятся в лучшем случае только члены семей, а коллеги заболевшего по работе продолжают трудиться. И в этом, безусловно, есть своя логика: если изолировать всех контактных, вся страна уйдет на самопроизвольный карантин. Уровень врачебной щепетильности, к сожалению, снижается по мере заполнения коек в моногоспиталях. Кроме сложностей с изоляцией потенциальных носителей коронавирусной инфекции, сложнее стало и с тестированием. Люди дожидаются по 10-15 дней теста на COVID-19, когда уже все инкубационные периоды истекают. Тут уж либо заболел, либо нет. При этом количество проведенных тестов скоро достигнет 58 миллионов! Таким темпами мы через год каждого жителя России обсследуем на наличие COVID-19. А теперь представьте, если сейчас люди неделями жду тестирования при таких гигантских объемах проведенных исследований, какая доля больных проходит мимо врачей? Пусть они и переносят заболевание в легкой форме, но все-таки являются носителями.

И еще немного пофантазируем. Что было бы, если бы каждый день по всему миру делали несколько сотен тысяч тестов на традиционные вирусы гриппа или различные ОРВИ? Да еще и выкладывали бы все это в единую информационную систему. Каждый день нам бы рассказывали про новые сверхсмертоносные формы вирусов гриппа, посвящая бы подобным новостям целые телепередачи.

Безусловно, множество людей по всему миру стали невинными жертвами и нам в будущем еще только предстоит это осознать, но главной жертвой COVID-19 стало наше сознание.

Регионы просят помощи


Вернемся к ситуации в регионах России, столкнувшихся с небывалым потоком больных с ОРВИ и подобными вирусами. В атмосфере общей истерии люди требуют помощи уже при небольшом повышении температуры, однозначно диагностируя у себя именно COVID-19. Все это вызывает очереди в поликлиниках, где, как известно, созданы уникальные условия для перекрестного инфицирования. А далее люди действительно заболевают, причем нередко именно коронавирусом.

К чему это приводит, очень хорошо показывают сюжеты из регионов страны. В Башкирии остро не хватает мест в инфекционных госпиталях. Людям приходится лежать в коридорах. Показательной стали смерти председателя Мелузовского районного суда Венера Галиева (48 лет) и бывшей журналистки Зили Ахмеровой (53 года). Галиев несколько дней пролежал в коридоре переполненной больницы, после попал в реанимацию, где и скончался. А Зиля Ахмерова перед смертью успела выложить через своего сына видео, где престарелая пациентка три часа пролежала на полу в тяжелом состоянии. Помощь со стороны врачей пришла только после многотысячных просмотров ролика в социальных сетях. В Башкирии теперь массово не хватает врачей и медперсонала: в среднем до 30% медиков на больничных листах из-за ОРВИ, гриппа и COVID-19. Настоящим бичом стала внебольничная пневмония, которая в республике фиксируется в два-три раза чаще, чем пресловутый коронавирус. Вполне закономерно, что все это вызвало нехватку как лекарств, так и медицинского оборудования. В Стерлитамаке родственница 70-летней Валентины Михайловой комментирует сложившуюся ситуацию:

«Лечащий врач проинформировала нас об отсутствии кислорода в больнице и предложила самостоятельно приобрести его в аптеках города. Также она сказала, что мы должны самостоятельно приобрести и привезти некоторые базовые лекарственные препараты, которых не хватает в больнице: аскорбиновую кислоту, капельницы с физраствором. Еще врач сообщила нам, что в больнице из-за нехватки систем ИВЛ введена процедура медицинской сортировки, и наша бабушка не попадает в число тех, кому будут обеспечены реанимационные мероприятия с применением аппаратов искусственного дыхания».



Источник: img2.dp.ru

Перейдем от вполне благополучной Башкирии (нефтяной край все-таки) к менее зажиточным регионам. Медицинская системы Бурятии также крайне напряжена: в аптеках нет лекарств, пройти тест на COVID-19 даже в платных центрах можно только по записи за несколько дней, а в государственных поликлиниках это вообще маловероятно. В Псковской области уже заполнены построенные военными инфекционные госпитали, больные вынуждены ютиться в коридорах больниц.

Настоящей проблемой для всех регионов стали гигантские очереди на компьютерную томографию легких. К примеру, даже 50%-ное поражение легких, выявленное на КТ, не является в ряде регионов показанием к госпитализации. Такие случаи отмечались в Красноярском крае и Свердловской области. Массовая нехватка карет скорой помощи также стала одной из главных проблем российской медицины. Если богатые регионы (Тюменская область) могут позволить себе покупать новые машины или даже брать в аренду, то у большинства других на это нет лишних нескольких десятков миллионов рублей. Поэтому и приходится ждать медиков по несколько часов, а то и суток.

Впереди зима. Даже с учетом прохождения пика заболеваемости в ноябре в последующие месяцы ситуация может не выправиться. Люди будут вынуждены меньше находиться на открытом воздухе и больше в помещениях. Системы отопления будут высушивать слизистые оболочки, тем самым разрушая местный иммунитет, а короткий световой день добавит стресса организму. В общем, оптимизма наша будущая зима с COVID-19 не внушает.
Автор:
226 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 23 октября 2020 05:54
    -2
    Интересны в этой связи комментаторы, убеждающие людей в отсутствии второй волны: мол, это всего лишь подъем заболеваемости первой генерации.
    Здесь все как на базаре...одна бабка сказала.
    Но судя по заполняемости моргов в некоторых регионах положение действительно сложное.
    Кто то выложил видео с барнаульского морга...стал он стремительно заполняться и патологоанатомы не успевают справляться с таким наплывом покойников.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 23 октября 2020 06:07
      +16
      Морг заполняется потому, что раньше 90% тел шло на захоронение без вскрытия за 1-2 дня, а теперь лежат по неделе ожидая очереди или результат тестов. При этом, количество смертей не меняется.

      Больницы в ряде регионов переполнены не все, а только «ковидные». Больных с диагнозом кое-где свозят в 1-2 больницы на область.


      Так что основная проблема из-за организации, как и всегда.
      1. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 23 октября 2020 06:10
        +11
        При этом, количество смертей не меняется.

        Вы хотите сказать что при резком увеличении количества заболевших количество умерших остается неизменным? belay ...вот уж действительно нонсенс.
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 23 октября 2020 06:12
          +11
          Я хочу сказать, что морги переполнены из-за резко возросшего среднего времени хранения тел.
          1. Тот же ЛЕХА
            Тот же ЛЕХА 23 октября 2020 06:13
            +2
            морги переполнены из-за резко возросшего среднего времени хранения тел.

            Это организационный вопрос...он решаем.
            Готовы ли морги к наплыву еще большего числа покойников из-за роста числа заболевших?
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 23 октября 2020 06:17
              -1
              Готовы, если решим «организационный вопрос» ))
            2. LIONnvrsk
              LIONnvrsk 23 октября 2020 06:34
              -12
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              Готовы ли морги к наплыву еще большего числа покойников из-за роста числа заболевших?

              Как же Вам хочется чтоб увеличилась смертность!! Уже третий пост об этом кликушествуете, всё время упорно поворачивая диалог на эту тему! yes
              1. Тот же ЛЕХА
                Тот же ЛЕХА 23 октября 2020 06:54
                +9
                Как же Вам хочется чтоб увеличилась смертность!! Уже третий пост об этом кликушествуете, всё время упорно поворачивая диалог на эту тему!

                Ничего подобного(не фантазируйте)...я всего лишь хочу понять готовы ли наши структуры и организации к самому негативному сценарию развития пандемии...а вы тут меня крайним хотите сделать в ее появлении...государство у нас часто с запозданием реагирует на резкое изменение ситуации...только и всего.
                1. LIONnvrsk
                  LIONnvrsk 23 октября 2020 07:01
                  -19
                  Цитата: Тот же ЛЕХА
                  развития пандемии...а вы тут меня крайним хотите сделать в ее появлении..

                  При всём Вашем желании, даже если из десяти штанов выпрыгните, у Вас это никак не получится (стать ответственным за пандемию).
                  Усё пропало! Путин виноват! yes
                  1. Тот же ЛЕХА
                    Тот же ЛЕХА 23 октября 2020 07:05
                    -10
                    Усё пропало! Путин виноват!

                    smile Ниче не пропало и Путин не виноват что покойники в Барнауле скопились в ожидании патологоанатома...местное начальство надо драть за подобное разгильдяйство.
                    Просто как бы вам сказать what тот кто выкладывал подобное видео (без объяснения реальных причин)решил стать маленько знаменитым...с другой стороны это показывает бреши в обороне в борьбе с пандемией.
                    1. LIONnvrsk
                      LIONnvrsk 23 октября 2020 07:12
                      +1
                      Цитата: Тот же ЛЕХА
                      покойники в Барнауле скопились в ожидании патологоанатома.

                      Ооо, уже продуктивно мыслите! А то было мнение о резком росте смертности.
                      Цитата: Тот же ЛЕХА
                      Ниче не пропало и Путин не виноват

                      Значит - царь-то хороший,а вот бояре плохие? smile
                      1. Тот же ЛЕХА
                        Тот же ЛЕХА 23 октября 2020 07:17
                        -7
                        Значит - царь-то хороший,а вот бояре плохие?
                        Царь не хороший и не плохой он высоко в небе парит и некогда ему жизнями простых смертных заниматься...а вот к боярам масса неприятных вопросов накопилась.
                        Что касается роста смертности...не обладаю реальными разведданными...можно лишь математически предположить сколько на тысячу больных смертных случаев в том или инном регионе учитывая различные погрешности.
                    2. древний
                      древний 23 октября 2020 15:01
                      +24
                      Цитата: Тот же ЛЕХА
                      Ниче не пропало и Путин не виноват

                      А вот здесь..бААльшой вопрос...не подскажите, а кто был инициатором и утвердителем знаменитейшего процесса ..."оптимизация в области здравохранения и медицина" am ?
                      Не уж то "он вам не Димон" и г-жа.."Арбидол" сами ..пришли и ..придумали сиё.."уничтожение" практически всей медицины в .."замкадье"?
                      Или опять (или снова) не знал..или ему не докладывали? wassat
                      1. Гражданский
                        Гражданский 24 октября 2020 11:07
                        +15
                        После многолетнего разгрома под названием "оптимизация", результаты очевидны. Оно и понятно - правительство противостоит обществу. Никто не хочет защищать народ.
                2. ximkim
                  ximkim 23 октября 2020 16:28
                  +12
                  Я думаю , что не готовы.Так как Путин ещё в бункере сидит..
              2. BecmepH
                BecmepH 24 октября 2020 12:13
                +12
                Цитата: LIONnvrsk
                Цитата: Тот же ЛЕХА
                Готовы ли морги к наплыву еще большего числа покойников из-за роста числа заболевших?

                Как же Вам хочется чтоб увеличилась смертность!! Уже третий пост об этом кликушествуете, всё время упорно поворачивая диалог на эту тему! yes

                А Вам хочется закрыть глаза на правду?
                У моего сослуживца жена умерла позавчера от подтверждённого коронавируса, а официально причиной стала другая болезнь( И хоронить будут на отдельно отведённом участке. Вот так борются с вирусом. Вот так понижают статистику
                1. Shahno
                  Shahno 24 октября 2020 12:26
                  +1
                  Цитата: BecmepH
                  Цитата: LIONnvrsk
                  Цитата: Тот же ЛЕХА
                  Готовы ли морги к наплыву еще большего числа покойников из-за роста числа заболевших?

                  Как же Вам хочется чтоб увеличилась смертность!! Уже третий пост об этом кликушествуете, всё время упорно поворачивая диалог на эту тему! yes

                  А Вам хочется закрыть глаза на правду?
                  У моего сослуживца жена умерла позавчера от подтверждённого коронавируса, а официально причиной стала другая болезнь( И хоронить будут на отдельно отведённом участке. Вот так борются с вирусом. Вот так понижают статистику

                  Пара вопров:
                  Как ваша вакцина? Уже действует?(если нет реального эффекта,зачем щеки надували)
                  Почему такой пофигизм? Все таки инфекции такого уровня нужно держать под контролем(на местном уровне,каждый терапевт сталкивается с десятком зараженных в день)
                  1. BecmepH
                    BecmepH 25 октября 2020 10:04
                    +8
                    Цитата: Shahno
                    Как ваша вакцина? Уже действует?(если нет реального эффекта,зачем щеки надували)

                    Это Вы мне? Моя вакцина?))
                    В остальном с Вами согласен.
                    Вчера, ближе к вечеру узнал, что у ещё одного сослуживца умерла мама от ковида, а диагноз другой.
                    Об организации похорон писать не буду, а то сочтёте за паникёрство. Просто сожму зубы....
                    1. Shahno
                      Shahno 25 октября 2020 18:46
                      0
                      Цитата: BecmepH
                      Цитата: Shahno
                      Как ваша вакцина? Уже действует?(если нет реального эффекта,зачем щеки надували)

                      Это Вы мне? Моя вакцина?))
                      В остальном с Вами согласен.
                      Вчера, ближе к вечеру узнал, что у ещё одного сослуживца умерла мама от ковида, а диагноз другой.
                      Об организации похорон писать не буду, а то сочтёте за паникёрство. Просто сожму зубы....

                      "ВАША" не лично,а произведенная в России. Извиняйте,если обидел чем...
                      1. BecmepH
                        BecmepH 25 октября 2020 18:55
                        +1
                        Цитата: Shahno
                        "ВАША" не лично,а произведенная в России. Извиняйте,если обидел чем...

                        Не обидели. Взрослый я уже обижаться. Разъясните, что Вы смеете ввиду
                        зачем щеки надували)
                      2. Shahno
                        Shahno 25 октября 2020 19:08
                        +2
                        Потому как есть обьективные основания считать что вакцина опасна. Опасна потому что не прошла обьективных тестов на контрольных группах реального масштаба. 10 000,20 000,если понимаете о чем я.
                        Как минимум это плацебо
                      3. BecmepH
                        BecmepH 25 октября 2020 19:34
                        0
                        Цитата: Shahno
                        Потому как есть обьективные основания считать что вакцина опасна. Опасна потому что не прошла обьективных тестов на контрольных группах реального масштаба. 10 000,20 000,если понимаете о чем я.
                        Как минимум это плацебо

                        Я не медик... А Вас жаба давит))))
                      4. Shahno
                        Shahno 25 октября 2020 19:53
                        +2
                        Не давит. У меня тоже базовое не медфак.
                        Делаю выводы из поступающих данных. Они могут быть и медицинского характера....
                        Я в этом плане стараюсь быть обьективным.
                    2. Глаз вопиющего
                      Глаз вопиющего 25 октября 2020 23:48
                      +1
                      Цитата: Shahno
                      Опасна потому что не прошла обьективных тестов на контрольных группах реального масштаба. 10 000,20 000,если понимаете о чем я.


                      Она опасна или неопасна независимо от испытаний. Испытания просто выявят опасность, если она есть. И сейчас испытания (как раз "на группах реального масштаба") и проходят. А прокукарекали о ней для пиара, конечно.
              3. Ингвар 72
                Ингвар 72 26 октября 2020 09:19
                +6
                Цитата: BecmepH
                что у ещё одного сослуживца умерла мама от ковида, а диагноз другой.

                Несколько вопросов - сколько лет было умершим, и какие были сопутствующие заболевания?
                Как вы объясните то, что более половины больных пневмонией по троекратным тестам не больны Ковидом?
                И небольшое уточнение - напряму от ковида не умирают, умирают от осложнений.
                1. BecmepH
                  BecmepH 26 октября 2020 09:34
                  -2
                  Цитата: Ингвар 72
                  напряму от ковида не умирают, умирают от осложнений.

                  вызванных ковидом.. Так?
                  Если человек упал с многоэтажки и разбился насмерть, то (по Вашей логике) причиной смерти стало не падение с высоты, а (простите за цинизм) разбитая черепушка?
                2. Ингвар 72
                  Ингвар 72 26 октября 2020 12:12
                  +6
                  Цитата: BecmepH
                  вызванных ковидом.. Так?

                  Эти же осложнения может вызвать и грипп.
                  request
                  Так что с возрастом умерших?
                3. Лексус
                  Лексус 27 октября 2020 01:41
                  +5
                  Игорь hi,
                  Минздравопохоронения ещё не получил указаний, какую цифирь "рисовать".
                4. BecmepH
                  BecmepH 27 октября 2020 10:59
                  -2
                  Цитата: Ингвар 72
                  Эти же осложнения может вызвать и грипп.

                  Вы считаете правильным только своё мнение.
                  Да, люди не молодые. 55 лет и старше. НО!!! Я говорю о том, что люди заболели ковидом, что и вызвало последующую смерть. Только об этом ни слова.
                  Эти же осложнения может вызвать и грипп.
                  Только не грипп вызвал эти осложнения. Улавливаете разницу?
                  Думаю, что не уловите, в силу своего характера. Всё равно свою линию будете гнуть.
                  Поэтому, всего хорошего. Диалог всё равно не конструктивный.
              4. аксельбант
                аксельбант 27 октября 2020 16:19
                +1
                "Цитата: Ингвар 72
                напряму от ковида не умирают, умирают от осложнений.
                вызванных ковидом.. Так?"
                нет, не так. вызванных сопутсвующими заболеваниями, а их много. и этот вирус, наверняка, у нас у всех в тельце живёт, и давно уже
                "Если человек упал с многоэтажки и разбился насмерть, то (по Вашей логике) причиной смерти стало не падение с высоты, а (простите за цинизм) разбитая черепушка?"
                совершенно верно, и любой врач напишет в заключении- чмт, не совместимая с жизнью
              5. BecmepH
                BecmepH 28 октября 2020 09:45
                0
                Цитата: аксельбант
                "Если человек упал с многоэтажки и разбился насмерть, то (по Вашей логике) причиной смерти стало не падение с высоты, а (простите за цинизм) разбитая черепушка?"
                совершенно верно, и любой врач напишет в заключении- чмт, не совместимая с жизнью

                Существуют такие понятия, как причина и следствие. Причина-упал, расколол черепушку. Следствие-смерть. Так что первично?
                Тоже самое и с ковидом. Причина-ковид, следствие-осложнение и... Тут, как повезёт(
  2. Панкрат25
    Панкрат25 30 октября 2020 16:50
    0
    Не знаю, как там ваша статистика, а факт остаётся фактом есть уже знакомые, умершие с подтверждённым диагнозом коронавируса.
  • Роман070280
    Роман070280 23 октября 2020 10:35
    0
    Это вопрос каши в голове..))
  • aybolyt678
    aybolyt678 25 октября 2020 07:11
    +3
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Готовы ли морги к наплыву еще большего числа покойников из-за роста числа заболевших?

    имеются две вакцины. Довольно давно. Есть переболевшие люди. Их гораздо больше чем официально зарегистрированных. Откуда появится ковидным покойникам? Кроме того, зачем держать в больнице легкобольных? Я отвечу, для выбивания денег. Современный главный врач это крупный коррупционер. У нас, кстати всех обращающихся в больницу больных с ОРВИ регистрируют как Ковид. Думаю так везде. Вот вам и всплеск.
    1. Панкрат25
      Панкрат25 2 ноября 2020 06:43
      0
      Если в апреле - мае этого года я среди друзей, знакомых и коллег практически не наблюдал больных, если кто и болел, то легко, то в сентябре - октябре похоронили уже нескольких и у всех в диагнозе среди прочего стоял ковид. Болеют все вокруг, массово и тяжело.
  • служивый.
    служивый. 25 октября 2020 18:35
    +1
    не так. Готовы ли чиновники от медицины организовать в этих условиях работу....Видимо нет...
  • ghby
    ghby 23 октября 2020 08:42
    +15
    Цитата: Sancho_SP
    Я хочу сказать, что морги переполнены из-за резко возросшего среднего времени хранения тел.

    думается что не только из за этого.
    Как всегда сужу по своему региону: Кто-нибудь анализировал статистику относительно увеличения смертности от того, что банально скорая вовремя не приехала? Скорую у нас дождаться это просто нереально, они все заняты перевозкой с подозрением на ковид и стоят в многочасовых очередях на КТ, (сужу по публикациям в соц сетях - местные выкладывают, и пояснениям знакомых, которые пытались вызвать скорую ). Сколько сердечников и прочих можно было спасти если бы скорая во время приехала, а не возила всех подряд ковидников на КТ и не стояло бы там в очередях. Объективно с увеличением времени подъезда скорой увеличивается и смертность, только эту статистику я не видел. НАм все про опасность КОВИДА внушают. Но все болезни опасны и более всего опасно - не вовремя оказанная помощь. А сколько умерло в результате отмены плановых операций и планового лечения? то же неизвестно. Ведь фактически весну и лето плановые лечения не проводились. Так что думается что больший вред был причинен не КОВИДОМ а тем что люди во время не получили необходимое своевременное лечение (в том числе по скорой) по своим патологиям и заболеваниям ну и конечно же в отсутствие лечения именно эти люди и стали жертвами КОВИДа. Я не медик, но со стороны указанные мной обстоятельства видны, ну и сам с ними столкнулся этим летом.
    1. Nicola
      Nicola 29 октября 2020 17:39
      0
      Согласен на 100% , С весны перестали лечить от всех болезней,операции отложили на неопределённое время.В больницах у врачей паника.Ситуация как в июне 1941 года похоже.И хватает ведь наглости предлагать в СМИ новое лекарство от КОВИДа за 12 тыс.Хотя в конституции всё ещё прописана мед.помощь бесплатной.
  • Роман070280
    Роман070280 23 октября 2020 10:34
    +14
    при резком увеличении количества заболевших количество умерших остается неизменным?


    Коэффициент смертности в России 14,1 на 1000 человек
    При населении 145 млн - получаем примерно 2 млн. смертей в год..
    Или 170 тысяч в месяц..
    Или 5,5 тысяч смертей в день..
    Всегда!!
    За всё время официально в РФ умерло от так называемого ковида - 25 242 (примерно 100 человек в день из расчёта на 8 месяцев)

    Теперь пусть мне кто-нибудь покажет, где тут резкий прирост, и с какого перепоя должны переполниться морги..

    Может хватит уже слушать всякую чушь из телевизора про трупы на улицах в Италии и про рефрижераторы возле моргов в Америке.. Голова для чего людям вообще дана??

    Данный "прирост" смертности находится на уровне статистической погрешности +/-2%, и никак не может влиять на заполняемость моргов от слова ВООБЩЕ..
    И это ещё при том, что сейчас туда включают всех, кого ни лень.. например, больные ГРИППом вообще куда-то вдруг исчезли..))
    1. Saxahorse
      Saxahorse 24 октября 2020 00:39
      +1
      Цитата: Роман070280
      Данный "прирост" смертности находится на уровне статистической погрешности +/-2%, и никак не может влиять на заполняемость моргов от слова ВООБЩЕ..

      А может хватит ерунду писать и головы людям морочить!? А что мешает самому на сайт Росстата зайти в статистике покопаться? Вот например: "https://rosstat.gov.ru/folder/313/document/98189"
      Это последняя сводка Росстата по июль 2020 года, там же приведена ссылка на архивы, где можно поднять кучу более детальной информации.

      Если коротко, то в 2019 году в месяц умирало в среднем примерно 150 тыс. чел. По итогам 2020 года, весной, вплоть до конца апреля мы даже в плюсе, на конец апреля изменение смертности -15,8 тыс. человек. А вот в мае, вернувшиеся туристы и рванули! Цифры в табличках видели? Плюс 18375 чел. за май, +25521 чел. июнь, +29925 чел июль. Это плюс к смертности за тот же месяц в прошлом году!

      Какие к черту 2% и статистическая погрешность!? У нас, начиная с мая прирост смертей +18-20% каждый месяц! И в абсолютных цифрах радоваться нечему, на конец июля +57,9 тыс. человек смертность в отношении прошлого года, т.е. 73700 человек умерли уже за три месяца.

      За август, сентябрь цифр пока не нашел. Возможно опять Росстат нового начальника ждет, прошлого за экономику сняли, не нашел рост.. Этого возможно за демографию..

      Однако к сожалению мы все заметили что в октябре опять вернулись туристы (ага, те же грабли) и у нас сегодня втрое больше зараженных чем в июле. Есть нехорошие ощущения что с октября потери надо в те же три раза увеличить.. Умножьте 29 тыс на три.. :(((

      После этого остается удивляться вот таким вот комментаторам.. К чему призываете? Встаньте товарищи в ряды ковидиотов?? Будьте скорее 73701-м трупом, назло злобным дядям просящих вас всего лишь маску одеть!??
      1. aybolyt678
        aybolyt678 25 октября 2020 07:49
        +5
        Цитата: Saxahorse
        После этого остается удивляться вот таким вот комментаторам.. К чему призываете? Встаньте товарищи в ряды ковидиотов??

        Почему широко не используют гипериммунную сыворотку от переболевших? несколько граммов сыворотки крови свежепереболевшего способны полностью справится с вирусом в организме больного за несколько часов! Где наши вакцины и массовая вакцинация? КОВИД это политика, прежде всего, где мы проигрываем. Не спорю болезнь есть, но мой знакомый пульмонолог говорит что он не свободен в выборе средств. Есть спущенные сверху рекомендации . Это и есть ковидиотизм. sad
        1. Saxahorse
          Saxahorse 25 октября 2020 21:41
          0
          Цитата: aybolyt678
          Почему широко не используют гипериммунную сыворотку от переболевших?

          Потому что нередко причиной смерти становится именно чрезмерно бурная реакция иммунной системы на разрушения нанесенные вирусом. Насколько я понял комментарии врачей такой способ довольно опасен и требует очень тонкой настройки что невозможно при массовом применении.

          Кстати пишут что и сыворотку эту добыть непросто, антитела в достаточном количестве образуются у 15% переболевших, не более. Эта зараза не случайно умеет в повторное заражение, естественный иммунитет почему то не всегда возникает.

          Очевидный и известный со времен средневековья способ борьбы с неизлечимой инфекцией - это карантин. Китайцы доказали что это работает, у них с мая погибших нет. Но карантин это именно карантин а не какие то частичные ограничения. Давно бы уже проблему закрыли, вместо того чтоб всем посидеть месяц дома будем теперь год бороться с немалыми потерями между прочим. Раньше чем через год обеспечить массовый выпуск вакцин не получится, и это еще при условии что они нормально работать будут а не как сегодняшние вакцины от гриппа, многие из которых уже через пару месяцев выветриваются.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 26 октября 2020 15:02
            +3
            Цитата: Saxahorse
            Потому что нередко причиной смерти становится именно чрезмерно бурная реакция иммунной системы на разрушения нанесенные вирусом.

            чрезмерно бурная реакция иммунной системы на антиген называется аллергия. Любые антигистаминные средства будут эффективны.
            Цитата: Saxahorse
            Кстати пишут что и сыворотку эту добыть непросто, антитела в достаточном количестве образуются у 15% переболевших, не более

            это болеют 15 % от реагирующих. если антитела не образовались значит нет выздоровления.
            Цитата: Saxahorse
            Насколько я понял комментарии врачей такой способ довольно опасен и требует очень тонкой настройки что невозможно при массовом применении.

            В Китае это первое средство. Жэньминь жибао на русском вам в помощь. Они целый самолет сыворотки в Италию отправили, итальянцы побрезговали. Квалификация врачей наверняка недостаточна. Мало кто с кровью работал. Моя кандидатская прошла именно потому что МЧС заинтересовалось массовыми переливаниями крови. Так что не все так страшно как пишут в СМИ. Сыворотка имеет гипер иммунитет только у реально переболевших в острой форме в течении 2 недель после болезни, затем титр антител падает до фонового, который не могут определить тесты, настроенные на уровень болезни. Отсюда и сказка что антитела исчезают.
            1. Saxahorse
              Saxahorse 27 октября 2020 00:06
              +1
              Цитата: aybolyt678
              чрезмерно бурная реакция иммунной системы на антиген называется аллергия. Любые антигистаминные средства будут эффективны.

              А что такое "Цитокиновый шторм" ? Почему пишут что препараты для профилактики цитокинового шторма только планируют начать выпускать?

              Цитата: aybolyt678
              Сыворотка имеет гипер иммунитет только у реально переболевших в острой форме в течении 2 недель после болезни, затем титр антител падает до фонового

              Не понял смысл фразы, Вы говорите что "гипер иммунитет" дает только сыворотка у тяжело переболевших? А обычно этого "гипер" нет? Или вы что то другое имели в виду?
              1. aybolyt678
                aybolyt678 27 октября 2020 10:53
                +1
                Цитата: Saxahorse
                А что такое "Цитокиновый шторм" ? Почему пишут что препараты для профилактики цитокинового шторма только планируют начать выпускать?

                воспалительная реакция гиперэргического типа. Это наблюдается при аллергии и ее разновидности идиосинкразии. В любом воспалении имеется фаза аллергизации, когда она выходит за рамки достаточной для развития воспаления(защитная реакция) и развивается то, что сейчас в СМИ называют цитокиновым штормом. Народ он темный.
                Цитата: Saxahorse
                Не понял смысл фразы, Вы говорите что "гипер иммунитет" дает только сыворотка у тяжело переболевших?
                совершенно верно. есть технология получения гипериммунных сывороток для животных когда делается сначала прививка, затем колется заражающая доза антигена, в завершении делается иньекция летальной дозы вируса или микроба, так получают гипериммунную сыворотку против чумы собак, а антиген колят лошади. У лошади на месте введения летальной дозы маленький гнойничек, ее забивают, кровь на сыворотку, мясо в колбасу. Временный гипериммунитет имеется и у тех кто переболел в острой форме. Титры антител переболевшего могут в десятки тысяч раз превышать титры иммунного(привитого или переболевшего в скрытой форме).
                современные технологии позволяют получать антитела из культур тканей иммунокомпетентных клеток. Очень быстро, много, и очень специфично.
      2. аксельбант
        аксельбант 27 октября 2020 16:25
        +1
        "Однако к сожалению мы все заметили что в октябре опять вернулись туристы (ага, те же грабли) и у нас сегодня втрое больше зараженных чем в июле. Есть нехорошие ощущения что с октября потери надо в те же три раза увеличить"
        не заражённых, а носителей вируса, которого, как и вирус гриппа,носят в себе все жители земли.а количество смертей росстат очень хорошо объясняет, потому что вакансия на пост его руководителя всегда открыта
  • TerribleGMO
    TerribleGMO 23 октября 2020 15:57
    -3
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Вы хотите сказать что при резком увеличении количества заболевших количество умерших остается неизменным?

    Всё как в Беларуси. У нас что 1000 в день (по официальной статистике, а ей никто не верит), что сотня в день, у нас стабильно 4-5 умерших smile Учитесь !
  • басмач
    басмач 23 октября 2020 16:50
    +6
    Умирают не от грипппа. Смерть наступает от от воспаления легких. А оно бывает разным-вирусное, инфекционное и пр. Таквот я недавно прочитал интересную статью. Вспышки пневмонии, по статистике, наблюдаются 3 раза в сезон-сентябрь-октябпь, декабрь-январь, и март. Причем как начинаются, так и заканчиваются самопроизвольно. Так вот по данным этой статьи, количество умерших от пневмонии в первой половине 20 практически не отличается от количества за этот же период 19.
  • Владимир Владимирович С
    Владимир Владимирович С 23 октября 2020 22:08
    0
    Процентная доля , имеется в виду...
  • Doccor18
    Doccor18 23 октября 2020 14:32
    +12
    Больницы в ряде регионов переполнены не все, а только «ковидные». Больных с диагнозом кое-где свозят в 1-2 больницы на область.

    Когда читаешь такое, просто диву даешься. .. Человек на столько далек от медицины, что даже не представляет,что несет negative
    В некоторых областных центрах не осталось койко-мест, поэтому возят в близлежащие ЦРБ районов, порой км за 30...
    Массовая нехватка карет скорой помощи также стала одной из главных проблем российской медицины. Если богатые регионы

    А вот тут порадую и автора, и других - карет скорой помощи хватает, их даже больше, чем медицинских работников. Парадоксальная ситуация складывается, когда средства на автомобили и аппаратуру есть, а врачей нет. И их не будет. Профессия эта просто удивительная. Сначала нужно долго учиться, словно готовишься докторскую защищать, потом платишь за обучение дикие деньги, а потом приходишь работать за зарплату эквивалентную кассиру Спара или менеджера Макдональдса...
    1. свой1970
      свой1970 26 октября 2020 14:41
      +2
      Цитата: Doccor18
      потом платишь за обучение дикие деньги, а потом приходишь работать за зарплату эквивалентную кассиру Спара или менеджера
      -а потом заходишь в палату и объявляешь сразу всем(как было с моим отцом) - "Моя операция стоит 15 000, анестезиологу 5000"...И что самое удивительное belay - народ платит...
      Как то немножко затихло с этим - а все 2000-е у нас в области врачей и учителей ВУЗов сажали практически еженедельно
      1. Doccor18
        Doccor18 26 октября 2020 16:40
        0
        Как то немножко затихло с этим - а все 2000-е у нас в области врачей и учителей ВУЗов сажали практически еженедельно



        Считаете нормальным, что в стране учителей и врачей "еженедельно садят"?
        Я так не считаю.
        Вымогательство и взятки - это преступление, и конечно должно наказываться. Однако в каждом деле нужен не только кнут, но и пряник. Уверен, что если бы в России учитель и врач получали в месяц 150-200 тыс. руб., то подобного
        "Моя операция стоит 15 000, анестезиологу 5000"

        почти не было. Так как люди держась за хорошую работу, будут бояться ее потерять. А получая свои 25-30 тыс., эти люди должны всего себя отдавать профессии, сложной и уникальной профессии.
        Я не оправдываю наглость и преступления, но во многом, на это толкает странная (мягко говоря) ситуация на нашем рынке труда.
        1. свой1970
          свой1970 27 октября 2020 00:52
          0
          Цитата: Doccor18
          Уверен, что если бы в России учитель и врач получали в месяц 150-200 тыс. руб., то подобного
          -а также ученые, инженеры, военные, ну и кормильцы всего и вся - крестьяне и рабочие...
          Вы помните сколько они получали в СССР-врачи и учителя?от 120 до 132 и отвали....
          Даже СССР не тянул вашего щедрого размаха...

          Ну и заодно-а что делать будем, если брак в работе у них и тогда будет?давать 3 года колонии за недоучек?20-ку за медицинскую ошибку?
          За такую зарплату ошибку должны быть исключены, не?
          1. Doccor18
            Doccor18 27 октября 2020 01:07
            +2
            20-ку за медицинскую ошибку?
            За такую зарплату ошибку должны быть исключены, не?



            За такую зарплату - да. Только и набор в эти ВУЗы должен быть на конкурсной основе и на основании реально сданных вступительных экзменов, а не на основании ЕХЭ или , уж тем более, за деньги.
            Если за него платит папа, и его исключение из универа - практически ИСКЛЮЧЕНО. Какой это будет специалист? И сколько у него будет этих ошибок?
            ..также ученые, инженеры, военные, ну и кормильцы всего и вся - крестьяне и рабочие...

            Во времена Сталина, ученым и конструкторам, передовикам производства и рационализаторам очень приличные премии давали.. Их - таланты, всегда нужно поощрять. А то, что советский врач получал в 2-3 раза меньше слесаря 6 разряда, так этим нечего гордиться. Это как раз один из тех минусов Хрущевско-Брежневского Союза.
            1. свой1970
              свой1970 27 октября 2020 10:58
              +2
              Цитата: Doccor18
              Только и набор в эти ВУЗы должен быть на конкурсной основе и на основании реально сданных вступительных экзменов, а не на основании ЕХЭ или , уж тем более, за деньги.

              я всегда стоял и буду стоять за ЕГЭ..
              2000 год.
              Мне пришлось поступать в институт-на работе заставили,надо было диплом юриста или экономиста. Выхожу из института после первой сессии с согруппниками...
              Сын нашей гардеробщицы,безработный, приехал за мамой на Мерседесе- не новом, но бодром..
              "- belay belay ???????!!!!!!!!
              -А ты че - не знал???!!!Бабка - подружка матери ректора, берет за поступление 15 000..с гарантией"

              Поток был примерно 1000 человек,были филиалы и много факультетов
              Квартира в нашем городе в 2000-м стоила примерно 150 - 200 000..5 квартир в год, не напрягаясь....
              На преподской стоянке внутри института были Порш и Хаммер, остальное мерины+БМВ

              В нулевые у нас в городе практически еженедельно сажали преподавательский состав за взятки.Помогало??!!ага,щаз....
              А пришло ЕГЭ и посадки массовые кончились - не за что стало давать при поступлении
              С этим даже в советские времена справится не могли-ну вы анекдот про "это подарок!!а баран в институте!!" и сами слышали..
              1. аксельбант
                аксельбант 27 октября 2020 16:45
                0
                "А пришло ЕГЭ и посадки массовые кончились - не за что стало давать при поступлении"
                вот прям кончились посадки?
                вы что же думаете, "сыновья гардеробщиц" так и поступают по егэ? или стобальники по русскому, из махачкалы?
                1. свой1970
                  свой1970 27 октября 2020 18:39
                  0
                  Цитата: аксельбант
                  вот прям кончились посадки?
                  -сейчас 2-3 препода на весь Саратов в год.В начале 2000-х -еженедельно
                  Цитата: аксельбант
                  или стобальники по русскому, из махачкалы?
                  - их значительно меньше - чем было студентов в начале 2000-х. И их понемножку треплют и сажают...
                  Цитата: аксельбант
                  затихло с оглаской, а так всё и осталось, только расценки на порядок выросли
                  -если выросло на порядок-а это в 10 раз-значит все в порядке у населения с баблом,я рад за население... ну или вы привираете....на ваш выбор...
                  У меня сын учится в институте - на настоящий момент не платил ни за один экзамен/курсовую...
                  Книжки - да, покупал..есть такая форма - "Купите мою книжку,готовьтесь по ней и вы сдадите".Но это под УК РФ не подпадает
          2. Telur
            Telur 30 октября 2020 00:02
            0
            Цитата: свой1970
            Вы помните сколько они получали в СССР-врачи и учителя?от 120 до 132 и отвали....

            не правда ваша, у меня и отец и мать были учителями, получали от 210 р до 290 р, в зависимости от часов уроков, внеклассной работы, руководство классами и т.д. В СССР зарплаты учителей были очень хорошими, одни из самых высоких.
            Цитата: свой1970
            Уверен, что если бы в России учитель и врач получали в месяц 150-200 тыс. руб., то подобного почти не было. Так как люди держась за хорошую работу, будут бояться ее потерять.

            Тоже не верно, пример полиция и ГИБДД, зарплату им подняли и очень неплохо, а до сих пор считаются самыми коррумпированными.
            Психология у людей такая... сколько не плати всегда будет мало. Еще с союза заметил, по своему опыту работы от мастера до зам. директора по производству, закроешь людям наряды по больше, сначала рады, месяца 2-3, а потом опять возникает недовольство, хочется еще больше получать...
            1. свой1970
              свой1970 30 октября 2020 14:34
              0
              Цитата: Telur
              от 210 р до 290 р,

              в 90-е - да или на Севере...
              Если это вся остальная стран - то этого быть не могло в принципе."Урежь осетра-не то я весь Икарус положу" © анедот
              В обычных условиях существовала нормативная база которая ограничивала верхнюю планку зарплаты.Например моя мама - врач-бактериолог,заведующая баклабораторией СЭС получала 119 рублей.Больше ей никто бы не заплатил

              если бы они получали столько-в школах бы женщин вообще не было - одни мужики.И пословицу "Не будешь учится -пойдешь в пед!" не придумали бы... и конкурс был бы не 0,7 человека на место в пединституттах
              1. Telur
                Telur 2 ноября 2020 11:08
                0
                Белгород, конец 70тых - начало 80тых годов. Отец учитель русского языка и литературы старших классов, мать учитель истории, обществоведения, черчения, рисования. Мать ваще умничка была, закончила исторический МГУ, потом воронежский педагогический и ушла работать в школу. В 1982 году я уехал на крайний север, родители еще работали.
                1. свой1970
                  свой1970 2 ноября 2020 23:22
                  -2
                  Если мои смогли скопить 12 000 со 119 зп- значит у ваших должно было лежать на книжках минимум 100 000...
      2. аксельбант
        аксельбант 27 октября 2020 16:33
        0
        "Как то немножко затихло с этим - а все 2000-е у нас в области врачей и учителей ВУЗов сажали практически еженедельно"
        затихло с оглаской, а так всё и осталось, только расценки на порядок выросли
    2. аксельбант
      аксельбант 27 октября 2020 16:30
      0
      " Профессия эта просто удивительная. Сначала нужно долго учиться, словно готовишься докторскую защищать, потом платишь за обучение дикие деньги, "
      зато потом уже можно не работать, от слова совсем, до самой пенсии, периодически поглощая всякие вкусняшки из бюджета, и рыдая на публику, как им всем тяжело работать, прям мрут на рабочих местах, рядами и колоннами
  • Умник
    Умник 24 октября 2020 16:36
    +6
    В моем окружении уже много знакомых заразившихся, такого в первую волну небыло
  • vVvAD
    vVvAD 26 октября 2020 18:14
    +2
    Да, организация: делают не то и не так.
    Рекомендации ВОЗ игнорируются, РАН, инфекционистов, вирусологов и пр. специалистов по теме никто не спрашивает, а РОСЗДРАВНАДЗОР и эффективные чиновники лютуют предписаниями одно бредовее другого - а они другое и не в состоянии делать, поскольку не специалисты по чему бы то ни было, кроме "организации". А как можно эффективно что-то организовать, понятия не имея, как оно устроено, что и как нужно делать? Правильно - никак.
    Результат: койки переполнены, вспышки ОРВИ и ГРИППа уносят всё больше жизней, на перечень ЖВНЛП власть просто забила (всё изъято на борьбу с SARS-CoV-2) - привет больным рассеянным склерозом, паркинсоном, жесткими аутоимунными заболеваниями и пр. am
    Врачи вплоть до стоматологов - туда же, на борьбу. Вместо санобработки помещений и воздуха бак-лампами, поддержания местного иммунитета (альфа-бета-интерферон, дибазол, противовирусное на носоглотку и дезинфекции рук (привет уже из Кубы) костюмы РЗХБЗ, создающие стерильные условия - в них естественный иммунитет не вырабатывается, а отсутствие нормальной вентиляции и теплообмена даёт нагрузку на сердце): сняли - и схватили. Результат - 20-30 врачей по России, работающих с COVID-19 им и болеют, смертность от не связанных с COVID-19 шкалит, плановые операции, в т.ч. по онкологии (а что такое при онкологии ожидание даже 2 месяцев знает только столкнувшийся - переход рака в следующую стадию и вероятность неоперабельности или неэффективности, т.е. - смерть) не делаются, экономика валяется в хлам.
    Маски и перчатки, тесты - подъём производства, да: и набитие карманов небывалое. При том, что SARS-CoV-2 не проникает через здоровую кожу, а маски не в состоянии задержать вирус, как не спасут они от ОРВИ и ГРИППа.
    При этом количество проведенных тестов скоро достигнет 58 миллионов! Таким темпами мы через год каждого жителя России обсследуем на наличие COVID-19...Что было бы, если бы каждый день по всему миру делали несколько сотен тысяч тестов на традиционные вирусы гриппа или различные ОРВИ?

    А что было бы, если бы просто проводилась загубленная профилактика болезней? Если бы проводилась диагностика на предмет выявления возрастных, хронических и др. болезней на ранней стадии? И к каждому такому больному был бы адекватный подход, а не: "да чего Вы беспокоитесь?", а потом: "да где же Вы были?". А Вы, медицина: ГДЕ ВЫ БЫЛИ?! И не раз в 5 лет, а по-нормальному, а не как при диспансеризации? У меня тестю в результате диспансеризации на УЗИ ПРОСМОТРЕЛИ рак почки. Нашли чудом, решив сделать УЗИ платно. Что было бы, если бы входы для в инфекционное отделение поликлиник/для температурящих, кашлящих и т.п. были бы отдельные? Если бы терапевты - то самое 1е звено медицины были бы нормальными мануалами и могли бы что-то понять тут же, осмотрев пациента визуально и прощупав его? Они же, учась на манекенах, ничего этого не знают и не умеют! Отправляют на обследование не при подозрении на что-то, а от незнания и наобум, а это же прорва денег на ветер!
    Дореформировались, короче, и ещё рассказывают сказки об увеличении ожидаемой продолжительности жизни для подгона под показатели пенсионной реформы. А потом лет через дцать вдруг: ожидания не сбылись recourse Да кто б мог подумать!!! fool
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 23 октября 2020 06:21
    +6
    Я долго слышал о ковиде, но не знал людей, заболевших им. Ну, из числа друзей и близко знакомых. Все больше на слухи походило.
    В августе таковые появились и у меня. У кумы умер отец ( очень долго болел и не короновирусом), конечно же люди пришли проводить в последний путь, а потом у семьи начались симптомы прославления желудка и заложенность носа.
    Вначале грешили на обед. Мол что то успело "подгулять", но обычные средства в данном случае не помогли. Кум в силовых структурах. В госпитале ему сделали тест и вот...
    Кум, кума, их матери. А троих детей не зацепило!
    Но перенесли легко. Даже без госпитализации. Уже здоровы.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 23 октября 2020 06:47
      +4
      Ну то есть простудились на похоронах и перенесли легко? Так это сейчас тренд...
      1. Дедкастарый
        Дедкастарый 23 октября 2020 06:51
        +18
        В общем, оптимизма наша будущая зима с COVID-19 не внушает.
        оптимизма не внушает вообще ситуация с появлением "covid-19",мир глобально меняется,скатывается к тоталитаризму. у нас ДПСники гоняются за пешеходами без масок,и штрафуют !-что это ?нахрена на улице маска,когда ветер и снег валит ? маска через 3 минуты-сырая. д.е билизм чистой воды.
        1. ghby
          ghby 23 октября 2020 08:44
          +4
          Цитата: Дедкастарый
          у нас ДПСники гоняются за пешеходами без масок,и штрафуют !-что это ?нахрена на улице маска,когда ветер и снег валит ? маска через 3 минуты-сырая. д.е билизм чистой воды.

          Ладно маска, но перчатки резиновые в мороз.... ДА и толку с перчаток, все равно никто не соблюдает правила их ношения и снятия, да и условий нигде кроме больниц для этого нет.
    2. Злой543
      Злой543 23 октября 2020 07:50
      +7
      Жена после выхода из отпуска в начале июня сделала тест... короче переболели а когда понятия не имеем request
      1. аксельбант
        аксельбант 27 октября 2020 16:47
        +1
        "Жена после выхода из отпуска в начале июня сделала тест... короче переболели а когда понятия не имеем"
        какова вероятность того, что тест правильный?
    3. Костя Лавинюков
      Костя Лавинюков 23 октября 2020 08:45
      +3
      У отца на работе тестируют всех поголовно каждую неделю, +-3 человека выявляют каждый раз. (Москва) Да и у нас в общаге уже трое заболевших от новой волны.
    4. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 23 октября 2020 12:11
      +1
      проблемы с желудком и заложенность носа это симптомы???? сейчас говорят что основные симптомы это высокая температура и не чувствительность к запахам
      1. свой1970
        свой1970 26 октября 2020 14:44
        +1
        Цитата: Nastia Makarova
        сейчас говорят что основные симптомы это высокая температура и не чувствительность к запахам

        как переболевший летом могу сказать - самый главный симптом -это слабость,дикая слабость.Ну и температура 37,2-37,5(не выше), отсутствие обоняния и вкуса
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 27 октября 2020 07:27
          0
          пока чувствуешь вкус и есть обоняние то значит у тебя не ковид))))
        2. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 28 октября 2020 07:41
          0
          у меня дикая слабость но температуры нет. вкус чувствуется
          1. свой1970
            свой1970 28 октября 2020 14:16
            0
            Добавлю- переболели в июле, но до сих пор переодически пропадают вкус и обоняние. Жена вчера съела грейпфрут с пленки и не почувствовала горечи вообще
      2. аксельбант
        аксельбант 27 октября 2020 16:49
        0
        " сейчас говорят что основные симптомы это высокая температура и не чувствитльность"
        вот именно, что только говорят, симптомов именно вируса нет, или их врачи не озвучивают. а напридумывать всё, что угодно можно
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 28 октября 2020 07:42
          0
          симптомов именно вируса нет, все правильно пока тест не сдашь не узнаешь что вирус
    5. аксельбант
      аксельбант 27 октября 2020 16:37
      0
      " а потом у семьи начались симптомы прославления желудка и заложенность носа"
      ну , то есть, понос и насморк теперь конкретные симптомы вируса?
      "Но перенесли легко. Даже без госпитализации. Уже здоровы."
      или всё- таки, просто понос?
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 28 октября 2020 07:42
        0
        как таковых нет симптомов вируса
  • случайный прохожий
    случайный прохожий 23 октября 2020 07:17
    +19
    Да оно не просто сложное - крах полный медицинской системы. У нас министр здравоохранения на полном серьезе в СМИ заявила о «новой форме работы медучереждений»теперь только первичный приём врач проводит лично, а последующее общение с пациентом происходит в телефонном режиме. Это просто бред какой-то, есть стандарты оказания медицинских услуг в которых о возможности оказании медицинских услуг по телефону ни слова не сказано, т.е. это прямое нарушение лицензионных требований за которое лицензия мед учреждения должна быть аннулирована, это мошенничество, когда фонд ОМС оплачивает больнице медицинскую услугу как будто она оказана в рамках стандартов оказания мед услуг, а на самом деле ее по телефону оказывали, а если пациент, получивший мед обслуживание по телефону умрет, то это уголовная статья. И все молчат как будто так и надо и прокуратура и Роспотребнадзора и федеральный минздрав. В стране просто полный коллапс системы здравоохранения.
    1. ghby
      ghby 23 октября 2020 08:47
      +9
      Цитата: случайный прохожий
      У нас министр здравоохранения на полном серьезе в СМИ заявила о «новой форме работы медучереждений»теперь только первичный приём врач проводит лично, а последующее общение с пациентом происходит в телефонном режиме.

      ООО, у нас пришлая министр (из Москвы), пыталась протолкнуть идею по передаче всех анализов в частную лабораторию с закрытием лабораторий на местах, при этом планировала две лаборатории на область - ага, вот это был бы коллапс, зато оборот уже был подсчитан - за ярды. Но пока не прошло....
      1. Альф
        Альф 23 октября 2020 15:23
        +10
        Цитата: ghby
        Но пока не прошло...

        Не переживайте, пройдет.. negative
  • samarin1969
    samarin1969 23 октября 2020 06:05
    +20
    Пока не стали болеть и умирать знакомые люди многие верили в очередную "теорию заговора". Сейчас уже актуален только лозунг "Спасайся - кто МОЖЕТ!".
    То. что "зараза" ползёт из Москвы лишний раз доказывает имитацию карантинных мер на границе. "Наш" "золотой миллион" скорее умрёт, чем откажется от "святых мест" в Турции и Лондоне. Все эти "вывозы самолётами" были просто верхом абсурда управленческих решений.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 23 октября 2020 06:14
      -7
      А что собственно такого происходит? В Москве со всеми натяжками от «ковида» умирает не более 10% от общего числа. Инфаркты, инсульты и онкология пока что все равно вероятнее.

      Да, проблема есть, но она на уровне проблемы инфарктов от переедания в Макдональдсе или запойного алкоголизма. А эти вещи мы воспринимаем совершенно нормально.
      1. Дальний В
        Дальний В 23 октября 2020 06:21
        -7
        В Москве со всеми натяжками от «ковида» умирает не более 10% от общего числа
        Именно что с натяжками, причем конкретными. От "ковида" смертей вообще мизер - умирают от обострений те, кто страдал хроническими заболеваниями, а значит, и так, без всякого коронавируса через год-другой умер бы. Корона ускорила процесс? Ну, да. Однако это может и вирус гриппа сделать. Короче, тема однозначно перегрета.
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 23 октября 2020 06:23
          0
          А можно ещё договориться до того, что ставить диагноз «ковид» сейчас тупо выгодно финансов всем, от терапевта до министра.

          Разумеется, мы так говорить не будет, ибо все без исключения врачи и, особенно, чиновники - кристально честные люди, не хотят получать доплат, премий, медалей, откатов...
          1. LIONnvrsk
            LIONnvrsk 23 октября 2020 06:44
            +4
            Цитата: Sancho_SP
            врачи и, особенно, чиновники - кристально честные люди, не хотят получать доплат, премий, медалей, откатов...

            У нас по слухам в апреле пациентов за вознаграждение уговаривали на диагноз "ковид". Сейчас якобы реально инфицированных убеждают, что у них ОРВИ.
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 23 октября 2020 06:44
              +2
              Ну так планово-палочную систему разве кто-нибудь отменил?
        2. сибиралт
          сибиралт 23 октября 2020 07:57
          +3
          Не надо ля-ля про 10% смертей от ковида. В среднем, на одну тысячу заболевших около двух человек по всей России, которая по этой смертности на 15 месте в мире А вирус не успокоится пока в нас не приживется уже навечно. Но при этом им должно переболеть до 70 % населения в любой форме вплоть до прививочных. Это обычное явление для любой пандемии.
          1. Мимопроходил
            Мимопроходил 24 октября 2020 22:09
            +2
            Цитата: сибиралт
            . В среднем, на одну тысячу заболевших около двух человек по всей
            на одну сотню заболевших около двух человек
        3. Ка-52
          Ка-52 23 октября 2020 09:12
          +8
          Дальний В (Михаил)

          От "ковида" смертей вообще мизер - умирают от обострений те, кто страдал хроническими заболеваниями,

          это вообще здравомыслящий человек пишет? Полгода назад такие вот говоруны вопили что дескать ковид не страшнее гриппа. Хорошо, по статистике в 2016г. (пик смертности за 10 лет) от гриппа в РФ скончалось 1035 чел. А от ковида только за 8 мес. скончалось 25тыс. человек. Сколько еще вот эти болтуны будут орать о "безвредности" ковида, сколько еще должно умереть десятков тысяч наших граждан?
          Напомню что в РФ ежегодно в результате преднамеренных убийств гибнет порядка 10-12 тыс.человек. То есть в 2 раза меньше, чем от короновируса. Ну если для нас это "вообще мизер" (как пишет этот "умник") то может и по поводу преступности не стоит замарачиваться - преступников отпустим, УК - в топку
          1. Nastia Makarova
            Nastia Makarova 23 октября 2020 12:15
            -10
            умирают не от ковида а от осложнений
            1. Ка-52
              Ка-52 23 октября 2020 12:33
              +6
              умирают не от ковида а от осложнений

              так же можно сказать что человек умер не от нервно-паралитического яда, а от отказа асфиксии, вызванной отказом легких.
              1. Nastia Makarova
                Nastia Makarova 23 октября 2020 13:27
                -6
                осложнения могут и другие дать заболевания поэтому ковид не страшнее разных гриппов
            2. Tank Hard
              Tank Hard 23 октября 2020 20:26
              +2
              Цитата: Nastia Makarova
              умирают не от ковида а от осложнений

              А что является катализатором этих осложнений, мигрень, что ли??
    2. Дедкастарый
      Дедкастарый 23 октября 2020 06:54
      +3
      Цитата: samarin1969
      Пока не стали болеть и умирать знакомые люди многие верили в очередную "теорию заговора".

      одно,не исключает другого.
    3. LIONnvrsk
      LIONnvrsk 23 октября 2020 07:04
      +1
      Цитата: samarin1969
      То. что "зараза" ползёт из Москвы

      Вот же ж москали какие противные!! Даже в штаты "заползли" и двести двадцать тыщ жмуров там положили! lol
    4. vadimtt
      vadimtt 23 октября 2020 13:46
      +2
      Золотой миллион в Турцию не ездит, разве что по работе laughing
      1. Tank Hard
        Tank Hard 23 октября 2020 20:29
        +1
        Цитата: vadimtt
        Золотой миллион в Турцию не ездит, разве что по работе

        Дык ковид пресловутый в РФ завезли не из Китая и Турции, а из Европ продвинутых( так говорят и пишут). А Турции пошли позже, с другими составами но ковид присутствует, однако. feel
    5. Sergej1972
      Sergej1972 24 октября 2020 22:50
      +2
      В Турцию летают отнюдь не самые богатые наши сограждане.
  • parusnik
    parusnik 23 октября 2020 06:05
    +11
    "Спасение утопающих, дело рук самих утопающих"(с)
    1. НДР-791
      НДР-791 23 октября 2020 06:14
      +5
      "Спасение утопающих, дело рук самих утопающих"(с)
      Отсюда вытекает вопрос: как спасаться будем? Вопрос вполне серьёзный и реальный. Если то что делает и рекомендует государство не работает, значит вполне возможно что-то добавить в мероприятия "от себя". Что именно? Спецы, аууу! Да и не спецы тоже. Понятно что жрать имбирь килограммами и ходить в изолирующем противогазе это не выход и не предложения, а абсурд и маразм. И всё же?
      1. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 23 октября 2020 06:20
        +3
        Спецы, аууу!
        Самый простой способ самоизолироваться на время пандемии до массовой вакцинации...затариться продуктами...забиться в какую нибудь дыру и сидеть там не высовывая нос.
        1. Дальний В
          Дальний В 23 октября 2020 06:27
          +25
          Самый простой способ самоизолироваться на время пандемии до массовой вакцинации...затариться продуктами...забиться в какую нибудь дыру и сидеть там не высовывая нос.
          Я знаю такого персонажа! Он еще к нации в последнее время любит в онлайн-режиме обращаться! Говорят, к нему никого без строгой двухнедельной обсер...вации (какое точное слово!) не пускают. Но я его имя называть не буду no
          1. Тот же ЛЕХА
            Тот же ЛЕХА 23 октября 2020 06:31
            +3
            Каждому свое...простому работяге такое недоступно...надо добывать пропитание на жизнь каждый день.
        2. НДР-791
          НДР-791 23 октября 2020 06:37
          +4
          Как самый простой он конечно и есть самый действенный. Однако практически не только не применим, но и крайне вреден. Это вот прикиньте - в мирное время забиться в бункер с ФВУ, шлюзами, перископами и т.д. Другая крайность хватать попу в горсть и нестись тестироваться в многокилометровую очередь пытаясь самому себе что-то доказать??? В своём случае допускаю что давно переболел (бессимптомно) потому что работаю с клиентами а они в большинстве случаев люди не молодые, не бедные и в сезон из-за границ редко вылазят. В первую волну весь город особо поражался отношением местного роспотребнадзора ни в какую не желающего тестировать приезжих на автобусах и поездах (даже из-за границы). Окучивали только аэропорт.
        3. Дедкастарый
          Дедкастарый 23 октября 2020 06:55
          +1
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Спецы, аууу!
          Самый простой способ самоизолироваться на время пандемии до массовой вакцинации...затариться продуктами...забиться в какую нибудь дыру и сидеть там не высовывая нос.

          желательно до собственных похорон. что собственно и требуется.
        4. Альф
          Альф 23 октября 2020 15:25
          +3
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          до массовой вакцинации...

          И когда она случится ?
          1. Tank Hard
            Tank Hard 23 октября 2020 20:31
            0
            Цитата: Альф
            И когда она случится ?

            А бес его знает. Но пока и в
            Если богатые регионы (Тюменская область) могут позволить себе покупать

            этих местах вакцинации не слышно и не видно. request
            1. Альф
              Альф 23 октября 2020 20:36
              +4
              Цитата: Tank Hard
              этих местах вакцинации не слышно и не видно.

              И не услышим. Уже сейчас эту вакцину отправляют за бугор, так что пока всех "партнеров" не обеспечим и их плевки не сотрем, на собственный народ времени и вакцины не хватит.
              1. Tank Hard
                Tank Hard 23 октября 2020 20:39
                +2
                Цитата: Альф
                Уже сейчас эту вакцину отправляют за бугор, так что пока всех "партнеров" не обеспечим и их плевки не сотрем, н

                Это да, читал про утилизацию США подаренных Россией аппаратов ИВЛ. Это жёсткий сарказм. hi
                1. Альф
                  Альф 23 октября 2020 21:24
                  +5
                  Цитата: Tank Hard
                  читал про утилизацию США подаренных Россией аппаратов ИВЛ.

                  Обидно. Здесь не хватает, врагам шлем. Эх, кремлевцы, Авроры на вас нет...
                  1. свой1970
                    свой1970 26 октября 2020 14:49
                    0
                    Цитата: Альф
                    Цитата: Tank Hard
                    читал про утилизацию США подаренных Россией аппаратов ИВЛ.

                    Обидно. Здесь не хватает, врагам шлем. Эх, кремлевцы, Авроры на вас нет...
                    -нехай испытывают-нам чужих не жалко
      2. riwas
        riwas 23 октября 2020 06:43
        -4
        РАН советует ангиовит и тромбовазим
        https://www.youtube.com/watch?v=MQrXHpKhR2Y&feature=emb_logo
        https://scientificrussia.ru/news/nauchnyj-sovet-ran-lechenie-covid-19-novye-metody-pryamaya-translyatsiya

        Некоторые предлагают для профилактики и дополнительного лечения софору японскую.
        1. Нормализует сахар в крови и давление крови - фактор риска при коронавирусе (но людям с низким кровяным давлением софора японская противопоказана, а также детям до 12 лет и беременным).
        2. Обладает противовирусным действием, служит для иммунной коррекции организма, её активно применяют, борясь с гепатитами.
        3. Обладает хорошим противовоспалительным действием, сдерживает чрезмерную реакцию иммунной системы. Поэтому применяется для сдерживания сильного воспаления в онкологии и лечения красной волчанки.
        4. Разжижает кровь, повышает эластичность стенок капилляров, помогает рассасыванию тромбов, холестериновых бляшек, улучшает кровоснабжение конечностей при гангрене.
        5. Препараты на основе софоры японской запускают такой мощный процесс регенерации, что их применяют при терапии патологий органов сердечно-сосудистой, дыхательной, мочеполовой систем, органов ЖКТ, в частности для лечения язвы желудка.
        https://inflife.ru/sofora-iaponskaia-nastoika-instrykciia-po-primeneniu-i-sposoby-prigotovleniia-v-domashnih-ysloviiah-pobochnye-effekty-i-protivopokazaniia/
        https://polzavred-edi.ru/sofora-japonskaja-lechebnye-svojstva-i-protivopokazanija/
        https://sovets.net/16234-sofora-yaponskaya.html
        https://gepatit.uef.ru/sofora-japonskaja-pri-gepatite-s/
        https://travalt.ru/product/sofora-yaponskaya/
        1. LIONnvrsk
          LIONnvrsk 23 октября 2020 06:52
          +8
          Цитата: riwas
          Некоторые предлагают для профилактики и дополнительного лечен

          Ну, Вы прям как абсурдная Малышева.Та сейчас печень трески, устрицы и бразильский орех пропагандирует. Что-то все позабыли про лимон, имбирь и чеснок!! laughing
        2. Дедкастарый
          Дедкастарый 23 октября 2020 07:01
          +5
          Цитата: riwas
          РАН советует

          РАН много чего советует,однако,любой грамотный спец,скажет уверенно,что от "ковида" спец вакцины нет и быть не может,ибо это разновидность простудных вирусов,которые постоянно мутируют,-про это уже и грамотные школьники в курсе. так что вакцина от "ковид",- продолжение обычных вакцин,которые и так постоянно делаются не успевая за мутацией.кому то нужна мировая истерия. и мы,знаем кто уже сделал миллионы на страхе и "рекомендациях".
      3. shkiper83
        shkiper83 23 октября 2020 07:00
        +8
        Я вам расскажу, как у нас борятся с ковид на своём примере. Перед очередным контрактом сделал тест на ковид в среду(день 0),в этот же день пропало обоняние. ПОложительный Результат теста пришел через три дня в субботу вечером(+3 дня),в ожидании результата теста ,чувствуя ,что появились симптомы, сел на самоизоляцию. В понедельник (+4 дня)только дозвонился в поликлинику, пришел врач и прошел первичный осмотр ,т.к температуры не было ,то остался дома на амбулаторном лечении,прописал ингаверин,грипферон,витамин с. Неделю никто не звонил с больницы,пока сам не взбодрил. На след неделю (10 дней после первого положительного)взяли повторный тест,через день второй тест(+12 дней). Ждать результата 10 дней не стал и сдал еще дополнительный сам платный тест в частной клинике(+14 дней). И в итоге от поликлиники через 10 дней пришли отрицательные результаты(+20 дней), а в платной клинике (в той же где и первый раз сдавал) положительный. Т.е картина такая получилась + - - +, врач был удивлён, поменял лечение на арбидол, сказал, что их тесты лучше и хотел выписал меня ,т.к КТ чистое. Но я пошел в другую платную клинику и сделал анализ крови,который показал,что я еще заражённый. (+24 дня) Взбодрил опять врача,что с лечением что то не то. Купил новое лекарство короновир за 11 тыс,и начал лечиться уже им(+24 дня). Врач про это лекарство никогда не слышал и ничего сказать не мог. Добился от него,чтобы опять взяли повторные мазки из носа,(+26 дней)результаты опять ждать 10 дней. И опять сам пошел сдавать кровь на антитела(+27 дней), т.к кровь дает быстрее результат. Вот сижу и жду. Итого прошло уже больше месяца моего" лечения" с неясным результатом. По своему опыту скажу, что основная причина это неготовность и неоперативность лабораторий. 10 дней делать результат теста, мазка,это явно очень долго в условиях пандемии. У меня кроме потери обоняния на три дня и лёгкой ОРВИ симптомов за месяц так и не было. Супруга не заразилась ,хоть живем вместе. Если бы не мой тест в начале от работодателя,то я бы и не узнал, что заразен и продолжил бы цепочку. Или если бы меня выписали, через 2 недели,как хотели после отрицательных странных результатов с поликлиники,которые потом были опровергнуть двумя независимыми источниками в разных клиниках. Такие дела. Кроме вас ,вам никто не поможет. Так вот и боремся с короной.Следите за своим здоровьем.
        1. аксельбант
          аксельбант 27 октября 2020 16:59
          -1
          "Так вот и боремся с короной"
          вот на вас, таких, это всё и рассчитано, которые деньги свои добровольно носят всем, кто их требует и "мадам арбидол" в накладе не осталась
          " на "больного коронавирусом" не нужен нож, ему с три короба соврёшь, и делай с ним, что хош"
          1. shkiper83
            shkiper83 28 октября 2020 04:06
            0
            Рано или поздно все переболеют,хотелось бы послушать вас,после вашего лечения.
      4. Владимир Владимирович С
        Владимир Владимирович С 23 октября 2020 22:32
        -2
        Есть "древний" рецепт: жуй мёд+ чеснок и лук- от всех недуг...
  • Uncle Lee
    Uncle Lee 23 октября 2020 06:10
    +8
    главной жертвой COVID-19 стало наше сознание.
    Что тоже, само по себе, печально....
  • ВАШ
    ВАШ 23 октября 2020 06:15
    +13
    Как только летом отменили жесткие карантинные мероприятия толпы рванули на отдых на Черное море. Причем особо силивики активно стимулировались и поощрялись государством. В Крыму да и на всем побережье Черного моря, Азовского моря что такое маски, дистанция, выполнять такие предписания как не собираться большими массами людей не исполнялись от слова совсем. Власть предпочитала подсчитывать сколько приехало и сколько собрали денег. Как результат разнесли болячку по всей стране. Пожинаем плоды.
    Сейчас не вводят опять карантины ждут что с началом холодов ковид сам пойдет на спад.
    Почему-то слабо верится, но посмотрим, потому что другого не остается.
    Берегите себя.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 23 октября 2020 06:48
      0
      Или можно предположить, что в бюджете остались средства, которые надо освоить.
    2. Альф
      Альф 23 октября 2020 15:28
      +8
      Цитата: ВАШ
      Как только летом отменили жесткие карантинные мероприятия толпы рванули на отдых на Черное море.

      Так и сейчас такое же прошло. Пошла вторая волна, а наша власть начала советовать путешествовать, типа, турбизнес накроется. А потом, с честными глазами, по зомбоящику власть удивляется-С чего такой рост заболеваний ?
      1. ВАШ
        ВАШ 24 октября 2020 07:41
        +2
        Смертность по сравнению с первой волной увеличилась в три раза. Большинству ставят диагноз двухсторонняя пневмония и совет лечитесь дома. В больницы кладут только самых тяжелых и при этом больницы забиты.
        Много "хорошего" сказать можно например про то что в разгар пандемии вдруг вводят чипирование лекарств. Как результат на границе скопилось куча лекарственных препаратов чипы на которых наше оборудование, хаха наше г-на Усманова, прочесть не может.
        Походите по аптекам поспрашивайте препараты от гриппа ничего нет. Ситуация просто катастрафическая.
        1. Альф
          Альф 24 октября 2020 14:24
          +5
          Цитата: ВАШ
          Как результат на границе скопилось куча лекарственных препаратов

          Что дает прекрасную возможность аптечным сетям поднять цены.
  • Дальний В
    Дальний В 23 октября 2020 06:17
    +4
    истерия в средствах массовых информации не утихала
    А потому что в редакции сверху распоряжения спускались - тему коронавируса не забывать, постоянно напоминать о ней, и теде и тепе. Говорю об этом, как непосредственный участник. Так что те самые официальное лица, которые
    открыто заявляли, что коронавирус побежден и вторую волну вряд ли стоит ждать
    в закрытом режиме обсуждали совсем другие сценарии.
    Спровоцировали волну массовый выход жителей на работу, детей в школу
    Да вот нифига. Это сезонный всплеск, типичный для простудных заболеваний в периоды, когда иммунная система ослаблена. Посмотреть хоть на Хабаровск, где на пике протестов никакой вспышки заболеваемости не было, хотя на очень ограниченной площади людей битком набивалось (т.ч. без масок и прочих новомодных причиндалов), а сейчас, по официальным данным, что ни день, то рекорд.
    главной жертвой COVID-19 стало наше сознание
    Главной жертвой короны стал здравый смысл.
    оптимизма наша будущая зима с COVID-19 не внушает
    Усе нормально! Идет плановая оптимизация населения России! По заветам бабушки Тэтчер - чтобы осталось миллионов 15, на обслуживание трубы. Зато смотрящий за этим процессом заныкался в норку и старается оттуда носу не показывать. Уже больше полугода в барсука играет. Возраст, однако, маразм подкрался незаметно.
    ПыСы. А тем временем Белоруссия, которая и в первый приход коронадури не самоизолировалась, второй волны, кажись, и вовсе не замечает. В чем секрет?
    1. Варяг71
      Варяг71 23 октября 2020 09:27
      +7
      Тихо-тихо, сейчас активизируются проплаченные ура-патриоты, которые скажут, что это супер-пупер план нашего Верховноглавнокомандующего
    2. TerribleGMO
      TerribleGMO 23 октября 2020 16:18
      +1
      Цитата: Дальний В
      ПыСы. А тем временем Белоруссия, которая и в первый приход коронадури не самоизолировалась, второй волны, кажись, и вовсе не замечает. В чем секрет?

      В волшебной статистике Минздрава. Особенно волшебная в том, что короновируса нет, а больницы и роддомы под него в спешном порядке выделяют.
      И в статистике смертей тоже. Что 1000 в день, что 100 в день, а смертей всегда пять. Каждый день по пять.
      А вот по статистике отправляемой в ООН почему-то на многие тысячи больше чем за прошлые годы.
      Тадам ! fellow
    3. свой1970
      свой1970 26 октября 2020 14:58
      -1
      Цитата: Дальний В
      Это сезонный всплеск, типичный для простудных заболеваний в периоды, когда иммунная система ослаблена

      Цитата: Дальний В
      Посмотреть хоть на Хабаровск, где на пике протестов никакой вспышки заболеваемости не было, хотя на очень ограниченной площади людей битком набивалось (т.ч. без масок и прочих новомодных причиндалов),

      так здорово же!!!или .....нет??
      Цитата: Дальний В
      Идет плановая оптимизация населения России! По заветам бабушки Тэтчер - чтобы осталось миллионов 15, на обслуживание трубы.

      если никаких вспышек заболевания нет- то как население может сократится до 15млн?
      у вас жертвой
      Цитата: Дальний В
      стал здравый смысл

      fool fool
  • riwas
    riwas 23 октября 2020 06:25
    +11
    У нас в Новосибирске медицина точно не справляется с ковидом.
    https://ngs.ru/text/health/2020/10/22/69512017/
    https://ngs.ru/text/incidents/2020/10/22/69513155/
    В Новосибирске мест не хватает и возят больных с города в область, например, за 60 км от городской черты в Мошково. А там предлагают покупать лекарство за свой счет.
    https://ngs.ru/text/health/2020/10/21/69510967/
    1. riwas
      riwas 24 октября 2020 04:48
      +2
      А здесь более "свежая" информация по состоянию ковидных дел в Новосибирске
      Врач на дом приходит на третьи сутки, если звонить в регистратуру каждый день.
      Дефицит антибиотиков в городе.
      https://ngs.ru/text/health/2020/10/23/69512847/
      У нас коллапс в медучреждениях. Машины стоят в очереди по 5–7 часов, чтобы сдать больного
      .
      https://ngs.ru/text/health/2020/10/24/69515503/
      В Новосибирске пропали антикоагулянты
      https://ngs.ru/text/health/2020/10/23/69513403/
  • samarin1969
    samarin1969 23 октября 2020 06:26
    +12
    Цитата: Sancho_SP
    А что собственно такого происходит?

    От болезни умирают умирают и жестоко мучаются уже вполне знакомые лица, земляки. Это не какие-нибудь абстрактные "испанцы". И причина страданий - лёгочная пневмония, а не сезонное недомогание. Такого не было 100 лет! И автор верно описал вслед за МК проблемы регионов: врачи "заканчиваются", койко-мест свободных нет, вместо имбиря дефицитом стала КТ, "скорые" реагируют выборочно. Это всё - недооценка серьёзности ситуации. Власти ограничились "фиговыми повязками". А надо было перестраивать в феврале всю жизнь в стране.
    1. аксельбант
      аксельбант 27 октября 2020 17:06
      0
      "А надо было перестраивать в феврале всю жизнь в стране."
      а как? и так, как на оккупированнорй территории живём- без маски никуда, без справки никуда, без пропуска никуда. скоро для покупки булки хлеба за неделю власть извещать надо будет, чтобы в магазин пройти.и ,что самое главное, все эти маски-повязки совершенно бессмысленны
  • Алексей 2020
    Алексей 2020 23 октября 2020 06:31
    +6
    А кто-нибудь ведет статистику умерших от гриппа,туберкулеза, сердечных заболеваний и т.д.? Все носятся с этим ковидом, Забросили прием и лечение других заболеваний, от которых смертность порой выше чем от разрекламированного ковида. Больницы перестали принимать больных с "традиционными" болезнями. Карантин! Согласно опять же официальной статистике,основной источник заразы-поликлиники, гос.учреждения.
  • shkiper83
    shkiper83 23 октября 2020 06:41
    -2
    Нулевой пациент точно был не с Москвы,это тесты стали делать и выявлять с центра.
  • rotmistr60
    rotmistr60 23 октября 2020 06:43
    +2
    Но при таком распространении систем тестирования и сезонных вспышках ОРВИ мы никогда не уйдем от COVID-19.
    Можно с этим согласиться. Как пример: в Хабаровске нет вакцины от сезонного гриппа (детская имеется), ждут к концу недели, а уже конец октября. Якобы подвели поставщики, но почему-то неназойливо, но напрашивается мысль о саботаже в связи с событиями в городе. Чтобы не возникало вопросов - в Хабаровске живу с 1980 г. и первый раз сталкиваюсь с таким случаем.
  • Алексей 1970
    Алексей 1970 23 октября 2020 06:45
    +21
    Испытаете сначала на себе всю ту ахинею что несут те кто не болел ковидом, сейчас с ним лежу, поражение лёгких 58% десять дней температура 39.5, вот только на вторую неделю сбили, кислород в крови выше 92 не подымается, состояние такое что не болят только волосы. Сдохнуть проще. Дышать можно более менее только после ингаляции. Больница забита под завязку, инфекционное отделение. У кого поражение больше 80% увозят в ковидный госпиталь. Лекарства правда все есть, единственное врач порекомендовала купить более эфективные таблетки для разжижения крови, так как уколы гепарина в живот не очень эффективны. А врачи молодцы, правда не хватает их и нагрузка колоссальная. У нас один лечащий врач на два этажа и ещё на приёме сидит. Но медсестры умницы, носятся как заведенные. Так что ситуация конечно же серьёзная и тема совсем не перегрета! Скорее всего жить стране придётся с ковидом постоянно, но вот выдержат ли люди и система такую нагрузку, вот вопрос!?
    1. nnm
      nnm 23 октября 2020 07:00
      +13
      Скорейшего и полного выздоровления вам, Алексей !
      1. Алексей 1970
        Алексей 1970 23 октября 2020 07:06
        +9
        Спасибо большое, не сдался!
        1. Дедкастарый
          Дедкастарый 23 октября 2020 10:36
          +6
          Цитата: Алексей 1970
          Спасибо большое, не сдался!

          да...в таком тяжелейшем состоянии,даже запятые не пропускаете....вы герои !
          1. Алексей 1970
            Алексей 1970 23 октября 2020 10:42
            +8
            Учился хорошо, а вот хотел написать "не сдамся", а вышло "не сдался", невнимательность всё всё-таки есть laughing
            1. Кузнец 55
              Кузнец 55 23 октября 2020 14:22
              +4
              Бывает комп "поправляет" , возможно и не ваша вина Алексей в ошибке , мне надо постоянно следить что комп пишет .
              Здоровья вам и семье .
              1. Алексей 1970
                Алексей 1970 23 октября 2020 15:04
                +4
                Спасибо огромное, с телефона писал. Тут видно плоховато.
    2. shkiper83
      shkiper83 23 октября 2020 12:50
      +7
      Поправляйтесь скорее
      1. Алексей 1970
        Алексей 1970 23 октября 2020 12:55
        +6
        Обязательно! Спасибо Вам.
    3. аксельбант
      аксельбант 27 октября 2020 17:13
      0
      "Испытаете сначала на себе всю ту ахинею что несут те кто не болел ковидом, сейчас с ним лежу,"
      вы, почтенный, не с ковидом лежите, а с пневмонией. она и раньше была, и от неё точно так же лечили. сам болел, знаю. а то что "Больница забита под завязку, инфекционное отделение." так свозят туда со всего края больных, главврач, наверняка подсуетился. ведь за каждого якобы больного вирусом, из бюджета круглую цифру отстёгивают
      "У нас один лечащий врач на два этажа и ещё на приёме сидит"
      а раньше, до этой истерии, их больше было? если были, то куда делись? а если не было, причём тут вирус?
  • Михаил55
    Михаил55 23 октября 2020 06:47
    +7
    Второй волны нет...второй волны нет...карантин ОТМЕНЯЕТСЯ! Дана отмашка мелким начальничкам...дождались! Беда...в ресторанах нельзя ужираться ночью, но это можно потерпеть богатеньким. Главное летом накатались...наездились по земному шарику, границы то нараспашку! Призывы Захаровой как то кликушески звучат. Разве не государство объявило о туристическом беспределе...гуляй рванина! Эх...видели бы поколение победителей за кого они жизни отдавали до 45 года...стыдно! Деньги правят миром...старая истина, но сейчас уже и к нашей стране это относится! НИЗЯ бизнес закрывать...НИЗЯ! А слабо НАМ потерпеть???
    1. nnm
      nnm 23 октября 2020 07:05
      -7
      Цитата: Михаил55
      Дана отмашка мелким начальничкам...дождались!

      Что вы имеете в виду ?
      Цитата: Михаил55
      Беда...в ресторанах нельзя ужираться ночью

      О какой ограничительной мере вы ведёте речь ?
      Эх...видели бы поколение победителей за кого они жизни отдавали до 45 года...стыдно!

      А это то к чему ?
      1. Альф
        Альф 23 октября 2020 15:32
        +9
        Цитата: nnm
        О какой ограничительной мере вы ведёте речь ?

        В Подмосковье закрыли все ночные бары. Какие убытки...несут распространители "колес" и "дури"...
    2. свой1970
      свой1970 26 октября 2020 15:04
      +1
      Цитата: Михаил55
      Беда...в ресторанах нельзя ужираться ночью, но это можно потерпеть богатеньким.

      у меня друг(не бедный!!!) летом похоронил отца - так поминки справить не смогли-все кафе и рестораны были закрыты из-за карантина.И даже деньги/связи не помогли....
      1. аксельбант
        аксельбант 27 октября 2020 17:18
        0
        "так поминки справить не смогли-все кафе и рестораны были закрыты из-за карантина"
        у товарища мать умерла, месяц назад, никаких проблем. ставрополь
        P.S.никто, из бывших на поминках( человек около 30) не заразился, хотя все были без масок
        1. свой1970
          свой1970 27 октября 2020 18:53
          0
          Цитата: аксельбант
          месяц назад, никаких проблем

          Вот как раз в сентябре- когда сняли ограничения у нас он и провел. Сходил в церковь( отец верующий был)- батюшка сказал "Все в руке Божьей! Можно в такой ситуации в любое время"
  • ASAD
    ASAD 23 октября 2020 07:40
    +5
    Весенняя волна прошла мимо родственников и знакомых, осенняя всех почти зацепила! Заболела знакомая, пришёл врач ,выписал антибиотики без анализов и прочих ,,глупостей,, сказал что купить получится вряд-ли ! Взять анализ отказался, только после 65 лет. Выписал больничный на две недели и удалился! В Новосибирске лекарства не нашли!
    1. ASAD
      ASAD 23 октября 2020 07:57
      +11
      Кстати пришло письмо на Госуслуги типа , путешествия ждут вас Николай! Двадцать процентов скидки на отели и туры! Разносите заразу по России матушке! Тьфу!
  • Михаил55
    Михаил55 23 октября 2020 07:53
    +2
    Поясню;
    1. В первую волну наш губер (ярославский) дождался от соседа - по собянински пытался пропуска электронные ввести, силенок не хватило. А теперь и думать не надо. Плывем по течению, хотя по заболеваемости - не меньше марта, когда были резкие ограничения.
    2. Запрет на работу ресторанов в ночное время.
    3. Помянул военное поколение в том плане, что изнежились мы...не готовы к лишениям ради идеи (тем более законодательно эта самая идеология отменена)
  • Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 23 октября 2020 08:08
    +3
    Думается, что на фоне всего этого, и не смотря на то, что разработана и запущена вакцина против ковида, массовой,бесплатной вакцинации не будет.Хочешь спастись, иди плати, получи укол..
    1. pmkemcity
      pmkemcity 23 октября 2020 09:22
      +9
      Цитата: Даниил Коноваленко
      массовой,бесплатной вакцинации не будет.

      На днях Путин "оценил" оборот российской вакцины на мировом рынке в 100 млрд. долларов. У нас платного то газа для населения нет, все буржуинам за евро, а вы говорите о бесплатной вакцине.
  • случайный прохожий
    случайный прохожий 23 октября 2020 08:52
    +3
    У нас тоже пришлая из Екатеринбурга, новый губернатор притащил. Теперь я даже не знаю чем у нас эти ее «нововведения» закончатся и выживем ли мы здесь после таких экспериментов. Ситуация конечно просто чудовищная складывается.
    Цитата: ghby
    ООО, у нас пришлая министр (из Москвы), пыталась протолкнуть идею по передаче всех анализов в частную лабораторию с закрытием лабораторий на местах, при этом планировала две лаборатории на область - ага, вот это был бы коллапс, зато оборот уже был подсчитан - за ярды. Но пока не прошло....
  • Варяг71
    Варяг71 23 октября 2020 09:03
    +10
    Ну так давайте поблагодарим тех ура-патриотов, голосующих за ер, ввп и прочие радости в нашей жизни. Особенная благодарность. кто с пеной у рта агитировал за голосование поправок.
  • Кузнец 55
    Кузнец 55 23 октября 2020 09:32
    +3
    Хотим мы того или нет , будут ли всех прививать , или еще чего , но жить нам всем теперь с этим вирусом придется .
    Как и с гриповирусом .
    Интересно другое , о заболевших в Китае , нигде ни одной информации больше нет . Вторая волна захватила всю Европу , Россию , Америку , о Китае ни слова .
    1. Альф
      Альф 23 октября 2020 15:36
      +1
      Цитата: Кузнец 55
      о Китае ни слова .

      Недавно по ПЕРВОМУ каналу о КНР сказали. У них сейчас по 24 зараженных фиксируется каждый день. НА ВЕСЬ КИТАЙ. В ролике показали-заболели, ЗАВАРИВАЮТ дверь в подъезд, еду и лекарства на балконы по веревкам поднимают.
      1. Альф
        Альф 23 октября 2020 17:58
        +2
        Цитата: Альф
        Цитата: Кузнец 55
        о Китае ни слова .

        Недавно по ПЕРВОМУ каналу о КНР сказали. У них сейчас по 24 зараженных фиксируется каждый день. НА ВЕСЬ КИТАЙ. В ролике показали-заболели, ЗАВАРИВАЮТ дверь в подъезд, еду и лекарства на балконы по веревкам поднимают.

        Слушай, ты, альтернативно одаренный, ты хоть в зомбоящике первый канал смотри хоть иногда, методичка не всегда успевает меняться.
        1. gsev
          gsev 25 октября 2020 00:34
          0
          Цитата: Альф
          альтернативно одаренный,

          В КНР очень строгие меры. Если бы в каком городе в день заболевало около сотни человек, там бы останавливался общественный транспорт, людей выпускали в магазин раз в 3 дня. Сейчас китайцы начали быстро выявлять очаги заражения, находить всех граждан посетивших опасное место и изолировать их. Автоматические тепловизоры выявляют и идентифицируют всех граждан с повышенной температурой.Например вспышка Ковида в Пекине была погашена за 2 дня. Причем виновные за большое число зараженных во время этой вспышке(зараженных было примерно 70 человек) тоже были выявлены и примерно наказаны.
    2. Saxahorse
      Saxahorse 24 октября 2020 01:02
      +2
      Цитата: Кузнец 55
      Интересно другое , о заболевших в Китае , нигде ни одной информации больше нет . Вторая волна захватила всю Европу , Россию , Америку , о Китае ни слова .

      Нет уже давно эпидемии в Китае. Месяц помучались в глухом карантине и все.. С мая ни одного погибшего, только приезжих погранцы отлавливают, ну и внутри бдят.

      Кстати и экономика у Китая уже давно в плюсе. Толи дело мы.. Недели в карантине не просидели как потребовалось "возобновить работу важных предприятий", вот и отдуваемся. И зараженных все больше и экономика просто в крутом пике уже..
  • stalkerwalker
    stalkerwalker 23 октября 2020 09:39
    +6
    К чему такой ажиотаж?
    О повторной волне вспышки Ковид-19 предупреждала та же ВОЗ, ещё летом, когда первая волна пошла на спад.
    Адекватные люди соблюдали и масочный режим, и режим самоизоляции.
    Многие отказались от поездок на курорт, проведя лето на фоне природы в деревне или на даче.
    Но толку от того, что одна половина населения следовала рекомендациям, а вторая их игнорировала?
    Вот и имеем печальный результат.
    Не знаю данных по Китаю, но данных об очередном всплеске оттуда не поступают. А вот почти вся западная Европа бьёт в колокола - и там нашлись свои анти-герои, привезшие заразу с курортов Испании.
  • U-58
    U-58 23 октября 2020 10:14
    +12
    Только что списался с больничного. Симулянт. Пропажа обоняния и Т 37,1 не явились основаниями. Тест на антитела- врач недоуменно хмыкнула и что- то пробубнила про симуляцию...
    В очереди на прием за мной был парень, выздоровевший после того самого вируса. При Т 39, 5 , слабости и одышке его в больницу не клали- не было мест. На койку попал по блату.
    Говорят , что 20 карет скорой отправили из Перми в Москву- там они, видимо, нужнее. А в Перми скорая приезжает через 2-4-5 часов. Неотложка, вызванная утром (на 3-й день дозвонился)- поздно вечером - это мне повезло, а чаще- к вечеру слудующего дня.
    Арбидол на курс лечения купил в 4-х аптеках в разных концах города. В каждой из них это была последняя упаковка...
    Рехворма медицины торжествует и победным маршем идет по стране..
    1. Альф
      Альф 23 октября 2020 15:42
      +6
      Цитата: U-58
      Арбидол

      Арбидол при таком заболевании, это все равно как стринги от мороза. Эту заразу можно только антибиотиками выжечь. И, кстати, очень "смешной" момент-ГРАДУСНИКОВ ртутных нигде нет, всю Самару вчера оббежал и все сайты прошерстил-нету, только электронные, а они брешут, как...в телевизоре.
      1. U-58
        U-58 23 октября 2020 18:50
        +4
        Если я не ошибаюсь, производство и продажа ртутной техники запрещена.
        1. Альф
          Альф 23 октября 2020 18:57
          +9
          Цитата: U-58
          Если я не ошибаюсь, производство и продажа ртутной техники запрещена.

          Вы правы, но частично. Градусники к этой категории не отнесены, да и сейчас в градусниках не ртуть, а черт знает что, такая субстанция, что руку оторвешь, пока показания сбросишь. Поэтому я над своим советским, выпуска 70-го года с знаком качества, градусником трясусь как еврей над торой.
      2. Михаил м
        Михаил м 26 октября 2020 19:10
        0
        Цитата: Альф
        Эту заразу можно только антибиотиками выжечь.

        Антибиотки против вируса? Мои аплодисменты. laughing
        1. Альф
          Альф 26 октября 2020 20:15
          +1
          Цитата: Михаил м
          Цитата: Альф
          Эту заразу можно только антибиотиками выжечь.

          Антибиотки против вируса? Мои аплодисменты. laughing

          Смейтесь дальше, можете аспирином лечиться. Правда, недолго.
          1. аксельбант
            аксельбант 27 октября 2020 17:23
            0
            "можете аспирином лечиться. Правда, недолго"
            ну почему, недолго? наоборот долго. и результат будет, как и с антибиотиками
  • BAI
    BAI 23 октября 2020 10:22
    +2
    1.
    Еще врач сообщила нам, что в больнице из-за нехватки систем ИВЛ введена процедура медицинской сортировки, и наша бабушка не попадает в число тех, кому будут обеспечены реанимационные мероприятия с применением аппаратов искусственного дыхания».

    Что здесь необычного? Я, когда раком болел, перелопатил много интернета на эту тему. И нашел такую фразу в медицинской инструкции:
    "Больные для реабилитации вибираються в результате строгого отбора". Т.е. после лечения, если ты "перспективный", тебе будут восстанавливать здоровье, если нет - не будут. И этот принцип и на лечение распространяется - стариков сплошь и рядом не лечат от онкологии из расчета, что сами помрут от чего-нибудь другого.
    2. Автор что-то Барнаул упустил, где ситуация с трупами в подвале городской больницы до Москвы дошла.
  • Cowbra
    Cowbra 23 октября 2020 10:43
    -6
    Так и что тут нового? ПРИ ЛЮБОЙ ЧС больше народа губит паника, а не сама ЧС. А тут глобально по всему миру педалируют именно панику. Продолжат в том же духе дальше - будет еще хуже. Это как недавно в Калужской области знакомые начали мне на уши плескать, КОВД мол, хреновид, все умрем. Слушал-слушал, потом спросил - у тебя, дед, конкретно знакомые есть, от КОВИДа помершие? Заткнулся сразу.
  • Роман070280
    Роман070280 23 октября 2020 10:46
    -8
    Коэффициент смертности в России 14,1 на 1000 человек
    При населении 145 млн - получаем примерно 2 млн. смертей в год..
    Или 170 тысяч в месяц..
    Или 5,5 тысяч смертей в день..
    Всегда!!
    За всё время официально в РФ умерло от так называемого ковида - 25 242 (примерно 100 человек в день из расчёта на 8 месяцев)

    Теперь пусть мне кто-нибудь покажет, где тут резкий прирост, и с какого перепоя должны переполниться морги..

    Может хватит уже слушать всякую чушь из телевизора про трупы на улицах в Италии и про рефрижераторы возле моргов в Америке.. Голова для чего людям вообще дана??

    Данный "прирост" смертности находится на уровне статистической погрешности +/-2%, и никак не может влиять на заполняемость моргов от слова ВООБЩЕ..
    И это ещё при том, что сейчас туда включают всех, кого ни лень.. например, больные ГРИППом вообще куда-то вдруг исчезли..))
    1. Тень041
      Тень041 23 октября 2020 18:27
      +5
      Да мне плевать на Италию и США,пусть там хоть все передохнут,не мои проблемы. Это страны НАТО,от которых РФ ничего хорошего ждать не стоит и в 90-х,когда в РФ от голода и отсутствия лекарств умирали десятки миллионов,им было наплевать,янки себе медальки ,,За победу в холодной войне'' стряпали.Меня беспокоит ситуация в РФ,а она оставляет желать много лучшего.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 24 октября 2020 23:15
        -3
        Это что за голод был в 90-х? Не люблю те времена, но голода точно не было. Как и не было десятков миллионов умерших.
        1. Тень041
          Тень041 25 октября 2020 22:23
          0
          Если не голодали лично вы,это не значит,что не голодали другие. Умерли десятки миллионов,посмотрите как сокращалось население
      2. аксельбант
        аксельбант 27 октября 2020 17:25
        0
        "Меня беспокоит ситуация в РФ,а она оставляет желать много лучшего."
        вот тут я с вами категорически согласен. вирус, правда, тут совершенно ни причём
      3. Варяг71
        Варяг71 28 октября 2020 12:19
        -1
        И тут Остапа понесло...
  • Из Томска
    Из Томска 23 октября 2020 10:50
    +9
    Основная проблема в том, что у чиновников своя страна, своя медицина, свои законы. Отсюда и все проблемы в медицине для остальных..
  • Million
    Million 23 октября 2020 11:45
    +11
    Нынешняя власть очередной раз продемонстрировала свою неспособность решать проблемы.
    1. свой1970
      свой1970 26 октября 2020 15:15
      +1
      Цитата: Million
      Нынешняя власть очередной раз продемонстрировала свою неспособность решать проблемы.
      -
      статья на ВО
      "Дерипаска: Для власти России коронавирус может стать серьёзнее развала страны в 1991 году"
      14 марта 2020
      "В своём Telegram-канале Дерипаска предлагает ввести карантин сроком на 2 месяца и добавляет, что последствия распространения коронавируса для власти России могут оказаться ещё более серьезными, чем развал страны в 1991-м.
      Дерипаска отмечает, что менталитет россиян таков, что подавляющее большинство людей даже не собирается надевать маску, отправляясь в торговый центр или спускаясь в метро."
      и ваш коммент
      Цитата: Million
      Я от коронавируса защищаюсь портретами путина,терешковой и чубайса.
      Пока помогает

      при всей моей нелюбви к нему-Дерипаска был прав
      1. Million
        Million 26 октября 2020 20:30
        +2
        Вы бы еще более ранние комментарии откопали.
        В нашем городе в прошлом месяце провели несколько очень массовых мероприятий,на которые ни я,ни мои близкие не ходили.В итоге: резкий прирост заболевших Ковидом.Медики не справляются,помощь иногда совсем не оказывается.Если бы власть вовремя ввела карантин,то не было бы того,что творится сейчас.
        1. свой1970
          свой1970 27 октября 2020 00:58
          +1
          Цитата: Million
          Если бы власть вовремя ввела карантин,то не было бы того,что творится сейчас.

          Цитата: Million
          Вы бы еще более ранние комментарии откопали.

          откройте статьи весенние - там такие истерики были у комментаторов - оля-ля!!!Если бы весной не сняли карантин- народ с ума спрыгнул бы уже...
          Единственный вариант- как в Китае жестко...но вам бы с вашим "Я от коронавируса защищаюсь портретами путина,терешковой и чубайса.Пока помогает" это не понравилось бы, да и мне честно говоря не особо
          1. Million
            Million 27 октября 2020 07:52
            0
            В июне 1941 даже Сталин не верил,что Гитлер нападет на СССР
            ПС. а карантин как раз нужен был еще весной,но Путину денег жалко.В итоге потеряет больше
            1. свой1970
              свой1970 27 октября 2020 11:25
              0
              Цитата: Million

              ПС. а карантин как раз нужен был еще весной,но Путину денег жалко.В итоге потеряет больше
              -не в деньгах дело вообще, в принципе...
              Начну издалека
              Был знакомый участвовавший в событиях в Чехословакии.Как то раз разговорились.Он очень сильно обижался на чехов...
              Две улицы- одну наши патрулировали, другую немцы. В наш патруль(8-10) человек даже стреляли,камни и Коктейль Молотова - само собой.Ну и кричали всякое непонятное-мат наверно..
              На соседней немецкой улице патруль 2(ДВА!!!) человек и все...немцы мелом нарисовали 2 черты на мостовой и надписи сделали...ВСЕ!!! как бабка отшептала, тишина и спокойствие...
              Вечером наши пошли к немцам-интересно же!!Один немножко понимал и говорил по немецки..
              Смысл разговоров - "Вы подходите с идей добра и братства- мы с позиции "Орднунга!!"И чехи это прекрасно знают и понимают- что мы будем добиваться нужного нам "Орднунга" любыми силами и средствами.Поэтому и не походят к черте - еще шаг и он будет убит. И это работает у нас, в нашей зоне отвественности - а в вас так и будут кидать камни и плевать".....

              Я к чему - весной ко мне сосед приходил,который вахту с нашего поселка в Москву возит -с вопросом: "Ты ж в Москве 15 лет прожил!!Расскажи, где проехать в Москву и обратно- чтоб менты не спалили???там же пропуска и проч.."
              Ну я поржал конечно- я - то жил в 90-е, Москва за это время в 2 раза больше по площади стала

              А вы говорите - карантин.....
  • Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 23 октября 2020 11:48
    +8
    Непонятно, смогли ли власти оценить уровень угрозы во время весенней эпидемии

    Это то как раз понятно. Собянин же ляпнул что-то вроде: "Да куда вам больше мест в больницах то?" Или эти многочисленные заявления чиновников, что держать количество больниц и штат медработников, достаточный для лечения всех заболевших на пике очередной эпидемии - это н-е-р-е-н-т-а-б-е-л-н-о. Все, баста. Нерентабельно вас лечить. Медицина, способная помочь всем нуждающимся - это пережитки СССР. В нормальном капиталистическом обществе это нерентабельно. Зачем, к примеру, лечить стариков? Чтобы и дальше им пенсию платить? Эт разве по-рыночному? Вон, у Китая вообще практически нет бесплатной медицины - и живут же как-то, еще и коммунистами слывут при этом. Летучими мышами лечатся и не жалуются.
    Просто оценили, что для реальной борьбы с вирусом придется возвращать старые масштабы системы здравоохранения в стране. Но разве для того они столько лет настойчиво кромсали медицину до состояния сегодняшнего обрубка, чтобы взять и так просто под влиянием какого-то вируса вернуть людям обратно больницы и врачей?
    1. Альф
      Альф 23 октября 2020 15:57
      +2
      Цитата: Борис ⁣Бритва
      Но разве для того они столько лет настойчиво кромсали медицину до состояния сегодняшнего обрубка, чтобы взять и так просто под влиянием какого-то вируса вернуть людям обратно больницы и врачей?

      Как нибудь переживем, а там опять оптимизировать продолжим...
      1. Борис ⁣Бритва
        Борис ⁣Бритва 23 октября 2020 16:46
        +1
        Цитата: Альф
        Как нибудь переживем, а там опять оптимизировать продолжим...

        Кто-то переживет, кто-то нет. Я лично знал одного человека, который уже не пережил. Этому человеку неделю тест делали и ни какого лечения не назначали. А когда результат пришел, было уже поздно. Оптимальная и доступная медицина
        1. Альф
          Альф 23 октября 2020 17:07
          +2
          Цитата: Борис ⁣Бритва
          Кто-то переживет, кто-то нет. Я лично знал одного человека, который уже не пережил.

          В свое время Черномырдин сказал-Мне для обслуживания моей системы нужно 2 миллиона человек, остальные мне не нужны. Чему удивляться-то ?
          1. Тень041
            Тень041 23 октября 2020 18:23
            +5
            А нужны ли нам Черномырдин и компания?! Как по мне,так нет и еще раз нет...
  • Тень041
    Тень041 23 октября 2020 18:15
    +7
    Дело не только в более низких финансовых возможностях провинциальных городов,но и в том,что на должность губернаторов назначаются любо умственно отсталые,либо вредители. По ТВ прошло сообщение,что в Хабаровске местная шизоидная власть закрыла под Кавид-больницу местный роддом,не смотря на то,что в городе есть и пустующие здания,которые с помощью армейских частей,если уж гражданские не справляются,можно быстро переоборудовать в Кавид-больницы и беременные женщины,которым нужна медицинская помощь. Дольше больше. Вместо того,чтобы вмешаться и отстранить от власти умственно отсталых и вредителей ,начиная с губернатора,по ТВ начали мемекать о том,что может быть и не надо вмешиваться в местное самоуправление...Во первых в местное самоуправление Москва уже вмешалось,когда начала назначать губернаторов...Во вторых Москва должна нести ответственность за некомпетентность назначенных ей лиц и оперативно исправлять свои косяки,иначе зачем нам вообще нужен такой президент...Из Саратова доходит информация,что на вызов скорой помощи уже очередь,длиной 5 дней..5 дней Карл?! Россия скатывается до уровня Сомали . Закрыть границы Москва типа не может,это же надо запретить Рублеве бухать с проститутками в Нью-Йрке...А почему мы должны расплачиваться своим здоровьем и жизнями за рублевских алкашей?! В больницах Воронежа,по словам медиков,мест уже нет...Приехали господа. Эта власть и правящая партия совершенно себя дискредитировали и показали свою бесполезность.
    1. свой1970
      свой1970 26 октября 2020 15:19
      +1
      Цитата: Тень041
      Закрыть границы Москва типа не может,это же надо запретить Рублеве бухать с проститутками в Нью-Йрке...

      статья на ВО
      "Дерипаска: Для власти России коронавирус может стать серьёзнее развала страны в 1991 году"
      14 марта 2020
      "В своём Telegram-канале Дерипаска предлагает ввести карантин сроком на 2 месяца и добавляет, что последствия распространения коронавируса для власти России могут оказаться ещё более серьезными, чем развал страны в 1991-м."
  • Gordei
    Gordei 23 октября 2020 18:42
    +6
    Поддтверждаю в регионах ситуация серьезная ,но умирают в основном 50 летнии и дальше..
    Сам уже месяц не понятно что со мной ,врачам пофиг ..Но переболеть придется ВСЕМ ! Масочки и т.д. не спасут ..А вот внимание к пожилым впервую очередь ,это важно ..
    И осторожней с антибиотиками ,всем подряд сейчас выписывают одно и тоже и по телеку реклама идет ужасная ,если кто из врачей эпидемиологов смотрит..
    Вспомнилось детство и вообще СССР ..Чем там лечили грипп и т.д. ?
    Высокая температура укутывали и атицетилиновая кислота +сулфадамезин ,да еще стрептоцид жувать заставляли ..Ну и горчичники,банки на спину ,уксусом тело растирали ..аспиринки, мед с молоком горяий, малина ,чай с лимоном ..И самая страшная пытка дышать над варенной картошкой )))))
    И не было никаких короновирусов ,а если были то уже в больнице ,под присмотром врачей кололи антибитики и т.д. ..Умереть от простуды ,это было что то страшное и далекое ..
    Не смотрите рекламму и врачей слушайте только проверенных ..
    Берегите себя и свои семьи мужики ! Все очень серьезно все же hi
    1. Борис ⁣Бритва
      Борис ⁣Бритва 24 октября 2020 16:20
      0
      Цитата: Gordei
      врачей слушайте только проверенны

      Человек перед вами отписался - тут не проверенных, а хоть каких-нибудь и то по 5 дней ждать приходится (и это по скорой!).
      Или такой пример: у знакомых в маленьком городе (240 тыс) на весь город 4 терапевта (или общей практики, как бишь их сейчас). Люди, у кого на участках нет врачей неделями ждут, чтобы попасть к одному из тех четверых. А на приеме слышат: "Что вы ко мне пришли, я не ваш участковый". А все дальнейшие направления к специалистам, только через этих можно сделать!
      А вы - к проверенным... Где их брать то?
      1. Sergej1972
        Sergej1972 24 октября 2020 23:22
        0
        240 тыс. это не маленький город, это город масштаба Пскова или Новгорода, там никак не может быть всего четыре терапевта
        1. Борис ⁣Бритва
          Борис ⁣Бритва 25 октября 2020 01:15
          0
          Цитата: Sergej1972
          240 тыс. это не маленький город, это город масштаба Пскова или Новгорода, там никак не может быть всего четыре терапевта

          Сам город 170 тыс. + его район + административные единицы городского округа, центром которого он является.
          "Никак не может такого быть" - это первая реакция нормального человека, когда он сталкивается с реальным положением дел в нашем здравоохранении. Тем не менее, вынужден вас огорчить.
          Комментарий замглавы администрации того города от октября месяца сего года по данной ситуации звучит следующим образом: "в новом городе из десяти терапевтов болеют четверо, в старом из одиннадцати терапевтов по болезни отсутствуют шесть человек" [1]. Итого - 11 терапевтов. Мое общение с местными жителями происходило несколько ранее, и они утверждали, что запись принципиально возможна даже не к 11-и, а именно к 4-м. Возможно, часть отсутствует не по болезни, а по каким-то иным причинам. Но даже если поверить администрации, а не реальным потребителям медицинских услуг, то пусть не 4, а целых 11. Это, по-вашему, достаточное количество данных специалистов на подобный населенный пункт да еще и в период пандемии?

          1. Источник: https://v-pravda.ru/2020/10/14/v-poliklinikah-volgodonska-iz-21-terapevta-10-bolejut/
    2. аксельбант
      аксельбант 27 октября 2020 17:47
      0
      " Все очень серьезно все же"
      в моём маленьком городке , с марта месяца, от вируса, по данным роспотребнадзора,умерло 5 человек. город плюс район 98 тыс. число умерших с июня не увеличивается. не всё так серьёзно, как нам об этом говорят
  • Комментарий был удален.
  • Tank Hard
    Tank Hard 23 октября 2020 20:02
    -1
    Волна №2.

    В новостях же давно сказали, что никакой второй волны не будет! Вы что, не верите?? lol laughing wassat
  • А. Привалов
    А. Привалов 23 октября 2020 20:43
    +2
    Сегодня по делам ездил в город Лод и в какой-то момент оказался в совершенно глухом месте, где обнаружил Храм Святого Георгия! Оказалось, что это то самое место, где находится могила великомученика Георгия Победоносца. Знал, что где-то есть, но за тридцать с лишним лет попал сюда впервые.


    Говорят, что внутри очень красивое и богатое убранство.
    Храм 11-12 века. Но в результате землетрясения 1837 года обрушились свод и северная апсида храма. Церковь простояла в руинах в течение 33 лет. В 1870 году после спора между греками и францисканцами это место было признано греческим владением.

    В 1871 году Иерусалимский патриарх Кирилл II обратился с просьбой к российским кавалерам ордена святого Георгия о пожертвовании на восстановление храма. По повелению императора Александра II из средств капитула ордена было пожертвовано 3 тысячи рублей. На средства, выделенные российским правительством и орденом, была возведена новая церковь, освященная 3 ноября 1872 года. В память этого события 3 (16) ноября в Православной церкви отмечается праздник обновления храма великомученика Георгия в Лидде.


    И лишь взглянув на изображение понял, что на нём Георгий Победоносец берёт у змея мазок на COVID-19. lol
    1. Нормаль ок
      Нормаль ок 24 октября 2020 00:49
      +3
      На счет мазка, - 10 баллов.
  • Иван Колодин
    Иван Колодин 23 октября 2020 22:11
    +6
    Но, а всë же кто стоял за оптимизацией здравоохранения, чьи подписи, там стоят, кто еще в ноябре 19 года говорил, что реформа оптимизации системы здравоохранения проходит успешно... И все прекрасно??????
  • for
    for 24 октября 2020 00:02
    0
    Мурал в честь победы над коронавирусом нарисовали в Самаре

    Учитесь студенты!

    Приезжайте опыт перенимать.
  • Нормаль ок
    Нормаль ок 24 октября 2020 00:47
    0
    можно не верить в коронавирус. можно верить в конспирологию (не отрицаю, оч. много совпадений"), Но. та же фигня по всему миру. Значит это серьёзно и надолго.
  • Кариб
    Кариб 24 октября 2020 18:46
    +3
    Анализы при всех симптомах не делаются специально, что бы не портить статистику. Врача домой не вызовешь, просто слушай автоответчик 5 часов и ни одной возможности что бы тебя услышали. В поликлинику не пускают, если слышат о подтверждённом Ковиде, советуют звонить на "мёртвые" телефоны.
    Слышал к знакомым Скорая "ехала" неделю. Ощущение что в медицине полная потеря управления и анархия. И это всё в миллионном г. Перми.
    1. gsev
      gsev 25 октября 2020 00:45
      +1
      Цитата: Кариб
      Анализы при всех симптомах не делаются специально,

      Недавно попал в больницу с больной ногой. На ковид взяли кровь и проверили на флюрографии в анфас и профиль легкие.. Перед выпиской или переводом у всех соседей также брали кровь. У некоторых дополнительно мазок. То есть тройной контроль разными тестами всех входящих. Оказалось со мной лежал человек переболевший вирусом и узнавший об этом только после сданного анализа. Он считает, что вылечился с помощью бобровой струи, которую сам купил у знакомого охотника.
  • APASUS
    APASUS 24 октября 2020 21:33
    0
    Упаси Боже заболеть сейчас ! В Питере полно проблем ,а в регионах просто ужас.У меня мать сотрудницы с КОВИДом отправили пешков в другую больницу ,1 км (женщине под 80 лет) Последние 100 м ползла на коленях.
    Самарская обл .
    А послушать наше руководство ,так мы опять впереди планеты всей !!! Писатели !
    1. аксельбант
      аксельбант 27 октября 2020 17:55
      0
      " Последние 100 м ползла на коленях."
      бред, полнейший бред. автобусы, такси, просто автомобили в той местности не водятся? она была одна в пустыне? и ваша сотрудница об этом рассказывала? или она эти 100 метров с ней рядом прошла? или проехала?
      1. APASUS
        APASUS 27 октября 2020 20:21
        0
        Цитата: аксельбант
        " Последние 100 м ползла на коленях."бред, полнейший бред.

        Я так тоже думал ,а во же жизнь как повернулась
        Цитата: аксельбант
        автобусы, такси, просто автомобили в той местности не водятся?

        Вы давно были в сельской местности ? Водятся там авто ,специально КОВИДников
        Цитата: аксельбант
        на была одна в пустыне?

        Нет не в пустыне ,собрали ей мед персонал вещички и показал куда надо ей идти.
        Цитата: аксельбант
        и ваша сотрудница об этом рассказывала? или она эти 100 метров с ней рядом прошла? или проехала?

        Это рассказала ей мама,что это меняет в сущности ,пусть 500 метров , 200 или 20 метров или 5 .Почему больного КОВИДОМ, 80 летнего человека отправляют пешком в другое отделение ?
        Есть еще продолжение у этой истории
        Мы обзвонили кого только можно.Куда только не обращались (я сам позвонил в местную прокуратуру и меня там вежливо послали ) Интересно что все медицинское начальство области вообще трубки не берет,но не суть. Удалось все же дозвониться ,так вот персонал принес извинения , оказывается это бабуля сама себя перевела .
        И еще любезный :не пишите о том чего не знаете ,выезжайте чаще за город. Там другая жизнь ,я вам гарантирую .Не смотрите телевизор на ночь ...........................дружеский совет hi
        1. аксельбант
          аксельбант 28 октября 2020 08:51
          0
          "И еще любезный :не пишите о том чего не знаете ,выезжайте чаще за город. Там другая жизнь ,я вам гарантирую"
          всю жизнь прожил в россии и , практически, за городом. для меня нет новостей в этой жизни. телевизор не смотрю уже несколько лет. но ваша буйная фантазия меня поразила, как и наивная вера всему, что вам говорят женщины. дружеский совет- не верьте слухам, живите своим умом
          1. APASUS
            APASUS 28 октября 2020 09:08
            +1
            Цитата: аксельбант
            всю жизнь прожил в россии и , практически, за городом. для меня нет новостей в этой жизни. телевизор не смотрю уже несколько лет. но ваша буйная фантазия меня поразила,

            Что бы не быть пораженным (как вы выразились фантазией) интересуйтесь темой .
            Вчера в ОМСКЕ ,скорая пыталась сдать двух больных КОВИДОМ в больницу (женщина 80 лет ,мужчина 76 лет ),после того как это не удалось после 11 часов поиска свободных мест,приехали к управлению здравоохранения области. Предложили забрать и разместить чиновникам .
            Опять фантазия и это ОМСК (город с миллионом жителей ,промышленная кузница Сибири) не какой то там забытый Богом Карабулак
            1. аксельбант
              аксельбант 28 октября 2020 12:24
              0
              "Вчера в ОМСКЕ ,скорая пыталась сдать двух больных КОВИДОМ в больницу (женщина 80 лет ,мужчина 76 лет ),после того как это не удалось"
              врачишки пропиариться захотели, 11 часов они ездили по городу, тут вопрос, откуда они бензин брали, скорой на сутки не так много бензина дают, не на 11 часов движения . и да, больных разместили, значит , были места, врачи не туда возили?на 28.10.20 в омской области(не омске), заразились 190 человек. поделите на количество больниц в омске, и посчитайте, сколько на каждую приходится. если где то не хватает коек, значит туда свозят больных со всего края, потому что за каждого больного с вирусом платят неслабую денежку из бюджета. значит, главврач подсуетился, чтобы возили только к нему
              1. APASUS
                APASUS 28 октября 2020 13:23
                0
                Цитата: аксельбант
                врачишки пропиариться захотели,

                Так и есть ,пиарятся все кому не лень на КОВИДЕ
                Цитата: аксельбант
                11 часов они ездили по городу, тут вопрос, откуда они бензин брали, скорой на сутки не так много бензина дают, не на 11 часов движения

                Вы в самом деле не видели вереницу скорых у больницы или просто сказать нечего ? Стояли они у больниц в поисках места для больного ,так будет понятно.
                Цитата: аксельбант
                на 28.10.20 в омской области(не омске), заразились 190 человек. поделите на количество больниц в омске, и посчитайте, сколько на каждую приходится. если где то не хватает коек, значит туда свозят больных со всего края, потому что за каждого больного с вирусом платят неслабую денежку из бюджета. значит, главврач подсуетился, чтобы возили только к нему

                Мне по барабану кто там подсуетился,факт остается фактом ! Чем дальше от Москвы ,тем катастрофичнее положение с КОВИДОМ .Эту мысль прежде всего хочу донести до вас !
                1. аксельбант
                  аксельбант 28 октября 2020 13:42
                  0
                  "Вы в самом деле не видели вереницу скорых у больницы или просто сказать нечего ? "
                  ну почему, видел, по телевизору, и давно уже не верю тому, что видел по телевизору. может, они на пересменке стояли?
                2. аксельбант
                  аксельбант 28 октября 2020 13:51
                  0
                  "Мне по барабану кто там подсуетился,факт остается фактом ! Чем дальше от Москвы ,тем катастрофичнее положение с КОВИДОМ .Эту мысль прежде всего хочу донести до вас !"
                  я живу как раз "дальше от москвы", у нас в районе 5(пять) умерших от вируса с марта месяца, и то , притянуты за уши-вирус был в организме, но некоторые даже не от пневмонии умерли.оказывается, есть ещё куча заболеваний, от которых люди мрут, и единичные смерти, якобы от вируса, слишком единичны, и ничем не подтвержены. с июня цифра не меняется, наверняка, если посчитать цифры, и у вас не всё так трагично, как вы тут вещуете. не надо истерить, это никому не помогает, даже женщинам
                3. аксельбант
                  аксельбант 28 октября 2020 14:03
                  0
                  "Мне по барабану кто там подсуетился,факт остается фактом ! Чем дальше от Москвы ,тем катастрофичнее положение с КОВИДОМ"
                  пока замечается наоборот- москва рассадник всякой гадости, в том числе, и вируса. у нас всё гораздо спокойней и проще.но наши вожди , насмотревшись на собянина, внедряют драконовские меры, которые никому не помогают, но позволяют имитировать кипучую деятельностью. и, кстати, роспотребнадзор имеет право, что либо запрещать и к чему либо обязывать без объявления карантина и чс?
                  1. APASUS
                    APASUS 28 октября 2020 14:08
                    0
                    Цитата: аксельбант
                    "Мне по барабану кто там подсуетился,факт остается фактом ! Чем дальше от Москвы ,тем катастрофичнее положение с КОВИДОМ"

                    Наверно не точно высказался.Катастрофично не само положение ,а процесс лечения.В деревне (я про то что знаю) один фельдшер. Он вам и доктор и фармацевт .А катастрофа в медицине не вчера началась,это процесс оптимизации идет уже лет 20.
  • Александр Ярошенко
    Александр Ярошенко 26 октября 2020 02:48
    -1
    достали эттим бредом, заказная статулька, а медицина и так давно убита либерастами...
  • михаил3
    михаил3 26 октября 2020 09:20
    0
    Брехня. Коротко и ясно. Я тоже не москвич, полюс моя фирма обслуживает кое какое оборудование областных больниц. В общем все эти сказки про переполненные стационары, миллионы умирающих, повально больных врачей - просто напросто брехня. И только.
    Медицину почти 30 лет "реформируют", яростно вырывая из нее все деньги до грошика, одновременно поставляя в больницы тоннами оборудование - надо же навариться на закупках! Надо это оборудование, не надо, есть специалисты, готовые на нем работать за зарплату охранника в мелком магазине, нет их, работает само оборудование или нет... Это никому не интересно.
    Так вот. С приходом коронавируса немного денег стало доходить и до самих больниц. И больницы отчаянно пытаются рассчитаться хотя бы с долгами, пока министерство здравоохранения снова не перевело абсолютно все средства в свои бездонные карманы. И да, люди пишут панические отчеты, многократно увеличивают количество "больных ковидом", не брезгуя и ДТП, не обращают внимания на панические вопли "больных", которые вызывают скорую по пять раз в неделю на каждый глубокий вдох, а потом рассказывают душераздирающие истории.
    Нам вдруг заплатили гроши, которые мы не получали за 4 года обслуживания. Этих денег не хватает даже на сожженный за это время бензин - большие суммы "наверху" не утверждают. а обслуживания требует закон, так что мы просто выручали больницы, пока могли. Видимо придется прекратить благотворительность, средств больше нет, и оплата долгов не спасла.
    В общем обычная простудная хворь раздута до небес, вот и все. Отрадно хоть то, что больницы немножка вздохнули. Все остальное - ложь.
    1. аксельбант
      аксельбант 27 октября 2020 17:57
      +1
      "В общем обычная простудная хворь раздута до небес, вот и все. Отрадно хоть то, что больницы немножка вздохнули. Все остальное - ложь"
      вот это- правильные слова. всё остальное- придумано теми, кому это выгодно
  • Панкрат25
    Панкрат25 28 октября 2020 07:45
    0
    В этом году на больничном рекордное количество, я такого не припомню. В аптеках пропали дешёвые лекарства напрочь, особенно в государственных аптеках. Несколько раз заходил в государственные аптеки (3 штуки) ни одно из запрашиваемых лекарств мне не дали, нет даже аспирина и парацетамола!!! Такого за мою жизнь не было никогда. Читайте: https://proufu.ru/news/society/97717-oni_udavyatsya_za_50_kopeek_iz_aptek_propali_lekarstva_ot_covid_19_vlasti_otdali_na_otkup_oligarkham/
    1. agond
      agond 28 октября 2020 18:06
      0
      Везде требуют одевать повязки, а ведь в них нет ни какого проку, вирус они задержать не могут , кстати не каждый патрон для противогаза способен задерживать вирусы, повязка может задерживать только пыль , а на пыли может быть инфекция и эта инфицированная пыль очень быстро накапливается , в итоге уровень инфекции в повязке за несколько минут начинает превышать уровень инфекции в воздухе вокруг человека., и повязка сама становится источником заражения