Работа ПВО: Беспилотники «Bayraktar-TB2» турецкого производства стали чаще падать в Карабахе

Продолжаются боевые действия в Нагорном Карабахе. Пресс-служба министерства обороны непризнанной Нагорно-Карабахской Республики сообщает о том, что расчётом ПВО армии Арцаха (НКР) был сбит очередной беспилотник «Байрактар» турецкого производства.

Приводятся видео и фотоматериалы, свидетельствующие о том, что ударный дрон «Bayraktar-TB2» ВС Азербайджана был сбит над зоной ведения боевых действий.

В этой связи можно констатировать, что беспилотники иностранного производства, используемые азербайджанской стороной конфликта в зоне боёв, стали падать существенно чаще, чем это было в первые дни новой фазы вооружённого конфликта. Это может свидетельствовать о более чётком построении системы противовоздушной обороны одной из сторон.

Сбитый беспилотник турецкого производства, а точнее – то, что от него осталось, доставлен на базу войск НКР. Можно предположить, что сбитые «Байрактары» подвергаются тщательному анализу, в том числе на предмет выявления уязвимостей. Вероятно, получена неплохая возможность изучить и используемые технологии турецкой беспилотной техники.

Вполне очевидно, что чем эффективнее будет система ПВО НКР, тем меньшую опасность будут представлять и дроны, которые с начала конфликта наносят существенный урон в живой силе и технике.

Comments

[Военком77]

По логике развития вооружений и военной техники беспилотник не может быть принципиально неуязвимым и всемогущим. Они хороши как инструмент снижения потерь, но их сбивали, сбивают и будут сбивать. Однако чтобы их сбить нужна эшелонированная ПРО коей у армян нет. Посему мы лицезреем видео, на которых армянские силы расстреливют как в компьютерной игре. Моральный дух обороняющихся падает. Мне кажется это стоит потери нескольких беспилотников

[Ка-52]

эшелонированная ПРО

наверное имели в виду ПВО. Все таки TB2 не балистическая ракета

[Военком77]

Да, ПВО, конечно, спасибо за уточнение, не проснулся еще

[neri73-r]

Говорят (пишут), что наши РЭБ подтащили и начался дронопад. Видимо, задача перевести конфликт в затяжной (без разгрома одной из сторон) и вынудить стороны на переговоры.

[ТермиНахТер]

Видать не зря Ил - 76 в Гюмри прилетал. Привез "ништяков" для турок))))

[genisis]

Ничего нового не привезли.
Осы, Стрелы.
Вчера ещё вышел репортаж Анна-Ньюс

[Александр Копычев]

Вот прямо честно и откровенно раскрываются всякие "Совершенно секретно".

[ТермиНахТер]

Вчера говорили, что "оса" и "стрела" абсолютно бесполезны против БПЛА. А сегодня "байрактары" резко начали падать. Какие-то подозрительные "осы"? Может это неправильные "осы" и они делают неправильный мед?))))

[daq]

Может быть в России заждались образцов такой техники для изучения. Скоро останки будут в России, если уже не там.
Ведь байрактары не только в Карабахе летают. Их в Сирии и в Ливии надо "тормозить"
Вот союзники по ОДКБ подкинут материал для изучения.
Как говорится: ты мне, я тебе.

[Алексей G]

Да я писал об этом, что Осой можно достать с горы, но мне минусов наставили!!!

[Cympak]

Скорее всего ПЗРК "Верба", там ГСН позволяет захватывать БПЛА

[genisis]

На скриншоте из видео, на мой взгляд, Игла

Вот ещё одно видео с другого участка фронта

А вот здесь, похоже, уже действительно Верба

[Алексей G]

Ну кто сказал, что беспилотник принципиально нельзя сбить Осой?

[Алексей G]

Ну так они Вам все и показали....

[Алексей Бобрин]

они хоть интервью давали на расстояние от объекта!))

[Nikolaevich I]

Цитата: ТермиНахТер

Видать не зря Ил - 76 в Гюмри прилетал. Привез "ништяков" для турок))))

Ох,эти сказочки...Ох,эти сказочники...!

[Герман 4223]

Или солдатам нашим покушать, наша база ведь нуждается в снабжении. Туда должно что то прилетать периодически.

[ТермиНахТер]

Возить продукты самолетом? А в Армении купить не пробовали?)))

[Герман 4223]

Ну я лично не пробовал,мне дешевле в соседнем магазине. А насчёт самолёта ,я сделал альтернативное предположение.

[ТермиНахТер]

Я не лично вас имел в виду, а МО РФ.

[Герман 4223]

Я просто не уверен что наше министерство обороны кому-то помогает в данный момент. Мне больше интересно ,а как идёт снабжение Азербайджана? Безпилотники это конечно хорошо,а как с остальным?
Какой у них запас боеприпасов к артиллерии например? Грузия границу для снабжения закрыла, Россия и Иран врятли, Турция имеет границу только с нахичеванем и со снарядами советско/российского образца для гаубиц и пушек,для градов у Турции туго.
На сколько у Азербайджана хватит запасов?

[ТермиНахТер]

Ну, к войне готовились, значит какой-то запас создали. Опять же, могли в бандерлянде закупить или в восточной Гейропе. Хотя понятное дело, что склады не бездонные и ресурс у стволов не бесконечный.

[OgnennyiKotik]

Там так-то целая Центральная Азия на другом берегу озера. Там запасов хватит на несколько десятков карабахов и ещё останется. Сохран должен быть хорошим, климат сухой. Да и производство наладить не проблема.

[venik]

Цитата: ТермиНахТер

Видать не зря Ил - 76 в Гюмри прилетал. Привез "ништяков" для турок))))

========
Да на блоге bmpt проскакивала информация, что еще в июле было 7 рейсов через Иран - якобы доставили 280 тонн грузов (в основном системы РЭБ "Красуха", "Автобаза-М", "Репиллент", репитеры и протчая и протчая..... ). Возможно только сейчас освоили.... Если конечно этой информации можно верить.....

[ТермиНахТер]

Думаю, что в июле можно было прямиком летать. Это уже после начала Грузия начала пакостить. Хотя если учесть, что Грузия находится на содержании у Турции, то не удивительно.

[venik]

Цитата: ТермиНахТер

Думаю, что в июле можно было прямиком летать. Это уже после начала Грузия начала пакостить.

Увы! согласно того же источника - Тбилиси военно-транспортные борты не пропустил. Пришлось лететь кружным путём — по маршруту Ростов – Минводы — Актау-Туркменбаши – Новшер — Решт —Мегри — Ереван.

[ТермиНахТер]

Наверно пора вводить эмбарго на мандарины. Хотя мне всегда нравились абхазские - кисло - сладкие.

[Ivan Ivanov_6]

Это очень хорошо, чем больше завезли, тем больше сожгут!

[lucul]

Говорят (пишут), что наши РЭБ подтащили и начался дронопад.

А что такое ? Тут вчера была куча статей ,о бесполезности ПВО против БПЛА ))))
И все, в комментах усиленно доказывали превосходство беспилотников над ПВО . 50 минусов вчера отхватил доказывая обратное .
А сегодня - нежданчик для адептов БПЛА )))

[Вадим237]

"А сегодня - нежданчик для адептов БПЛА" Да нежданчик пару Bayraktar-TB2 какое "достижение" ПВО Армении когда до этого эти беспилотники в течении 23 дней уничтожили и вывели из строя десятки единиц армянской техники и ещё сотни человек личного состава убили и ранили.

[ТермиНахТер]

Когда их не сбивали вообще, а тут за сутки 2 - это уже повод задуматься. По поводу десятков и сотен, будем говорить потом, когда узнаем реальные потери. Сказки от "Баку беобахтер" или "Ереван таймс" - это сказочки и ничего более.

[Вадим237]

"Баку беобахтер" или "Ереван таймс" - это сказочки и ничего более. Да да да - эти "сказочники" вот вот основной коридор перекроют и считай кирдык всем войскам армян в Карабахе снабжать свои подразделения смогут только по северной трассе да и та скоро будет простреливаться если уже не простреливается артиллерией Азербайджана. И азербайджанцам задумываться не о чем у них по мимо турецких беспилотников есть беспилотники из Израиля и Спайки с дальностью пуска 25 километров увы вся ПВО Карабаха обречена на полное исчезновение и никакие сбитые два ударника положение армян ни как не исправит.

[ТермиНахТер]

Когда перекроют? Уже месяц идут бои. Если на севере хоть "пару шагов" сделали в нужном направлении, то на юге - ездили развешивали флажки по селам, которые и нах никому не нужны. Так что, до перекрытия еще очень далеко и никаких внятных перспектив в ближайшем обозримом будущем. Скоро в горах выпадет снег, ударят морозы - наступление отложат до тепла.

[Incvizitor]

В Сирии турок умыли с бпла знатно но адепты бпла даже тогда ничего не поняли.

[профессор]

Цитата: lucul

Говорят (пишут), что наши РЭБ подтащили и начался дронопад.

А что такое ? Тут вчера была куча статей ,о бесполезности ПВО против БПЛА ))))
И все, в комментах усиленно доказывали превосходство беспилотников над ПВО . 50 минусов вчера отхватил доказывая обратное .
А сегодня - нежданчик для адептов БПЛА )))

Вау... Сбили 2-3 дрона (летчиков пленных почему не показали? ) и уже ПВО стало эффективной. Дроны свое дело делали, делают и будут делать. Пока армяне собьют один ударный дрон он успеет сжечь кучу техники и похоронить еще большую кучу личного состава. Про барражирующие боеприпасы вообще молчу. Их задача погибнуть. С другой стороны армянские ЗПК на отлично справились со своей задачей - тараном перехватили азербайджанские ракеты.

[Dart2027]

Цитата: профессор

Сбили 2-3 дрона (летчиков пленных почему не показали

А у дронов они есть?

[профессор]

Цитата: Dart2027

Цитата: профессор

Сбили 2-3 дрона (летчиков пленных почему не показали

А у дронов они есть?

Если армяне рапортуют о десятках сбитых вертолетах и самолетов, то скоро и у сбитых дронов появятся пленные пилоты.

[Dart2027]

Цитата: профессор

Если армяне рапортуют о десятках сбитых вертолетах и самолетов

А Вы считаете, что у Азербайджана нет потерь?

[профессор]

Цитата: Dart2027

Цитата: профессор

Если армяне рапортуют о десятках сбитых вертолетах и самолетов

А Вы считаете, что у Азербайджана нет потерь?

Конечно есть, но в самолетах и вертолетах как рапортуют армяне. Там уже счет в танках пошел под 1000. Цирк.

[Dart2027]

Цитата: профессор

Там уже счет в танках пошел под 1000.

Вообще-то поменьше.

Цитата: профессор

но в самолетах и вертолетах как рапортуют армяне

А Вы верите всему что рапортуют азербайджанцы?

[genisis]

Пока армяне собьют один ударный дрон он успеет сжечь кучу техники и похоронить еще большую кучу личного состава.

Неиспользованные боеприпасы на упавшем Байрактаре «объективный профессор» решил не заметить ))
То есть я правильно понимаю вашу логику, что сбивать Байрактары не надо, потому что в этом нет смысла, потому что они всё равно всех убьют раньше, чем их собьют? )
Кстати, вот сегодняшний сбитый.
Не Байрактар, канеш, но тоже в плюс.

[профессор]

Цитата: genisis

Неиспользованные боеприпасы на упавшем Байрактаре «объективный профессор» решил не заметить ))

Отнюдь. Однако почему вы "объективный наш" решили, что это первый и единственный вылет дрона? Почему вы решили, что его боекомплект полный? На вашем фото боекомплекта нет, совсем нет.

Цитата: genisis

То есть я правильно понимаю вашу логику, что сбивать Байрактары не надо, потому что в этом нет смысла, потому что они всё равно всех убьют раньше, чем их собьют? )

Нет не правильно понимаете. Противостояние дрон-ПВО выиграл дрон. Опять выиграл.

[genisis]

Первый вылет у него, второй, стопятсотый - это равновозможные предположения.
Я говорил об этом фото.

По факту на нем сбитый байрактар с неиспользованными боеприпасами.
Дрон выиграл противостояние, потому что ПВО решает проблему следствия. А решать нужно проблему причины: пункт управления, взлётные полосы, лучше всего - уничтожение производственных мощностей.

[профессор]

Цитата: genisis

Первый вылет у него, второй, стопятсотый - это равновозможные предположения.

Количество роликов выложенных Азербайджаном превышает количество дронов. Соответственно на каждый дрон приходится множество ударов.

Цитата: genisis

По факту на нем сбитый байрактар с неиспользованными боеприпасами.

Нет. По факту на нем дрон на земле и причину его падения мы не знаем. Он мог быть сбитым, мог упасть сам, мог быть уроненным оператором. В Израиле дроны периодически падают и ПВО здесь совсем не причем. Вот дрон упавший в Ю.Ливане без всякого ПВО.

Цитата: genisis

Дрон выиграл противостояние, потому что ПВО решает проблему следствия. А решать нужно проблему причины: пункт управления, взлётные полосы, лучше всего - уничтожение производственных мощностей.

Дрон выиграл в сухую и это неоспоримый факт. Пункт управления может быть в тысячах км от театра боевых действий, взлетные полосы нынче нужны не всем дронам, а уничтожение производственных мощностей это вообще жесть. Представляю как Армения уничтожает заводы в Израиле.

[genisis]

Дрон на земле, боеприпасы не использованы.
Пункт управления в тысячах км от места применения пока это может себе позволить одна страна на планете. И это не Израиль. Профессор, любому ударному дрону для подъёма боевой нагрузки нужен размах крыльев и разбег по полосе. Камикадзе запускается и из рогатки, однако его возвращение не предусматривается. Значит полоса более чем важна и уязвима.
Армения не воюет с Израилем.
Я говорил о проблеме беспилотных аппаратов без привязки к конкретным странам.
Кстати, не имел возможности оценить тактику и технические возможности Израиля в борьбе с хоть сколь-нибудь серьёзно вооружённым противником в 21 веке.
Думаю, если бы на вашу страну, хотя вы и в разы больше Ар*цаха, напала бы вооружённая, как Азербайджана, хотя и в разы меньшая, чем Азербайджан, Палестина, мир увидел бы «сумрачный военный гений» иудеев, роняющих палестинские БПЛА.

[профессор]

Цитата: genisis

Дрон на земле, боеприпасы не использованы.

Ну и? Сколько боеприпасов не использовано в этом вылете? Сколько вылетов он совершил до этого? 10, 100. 1000?

Цитата: genisis

Пункт управления в тысячах км от места применения пока это может себе позволить одна страна на планете. И это не Израиль. Профессор, любому ударному дрону для подъёма боевой нагрузки нужен размах крыльев и разбег по полосе. Камикадзе запускается и из рогатки, однако его возвращение не предусматривается. Значит полоса более чем важна и уязвима.

Ликбез. Дальность действия израильских дронов (даже МУЛов) уже давно загоризонтная и составляет тысячи км. Управление происходит через спутник. Попробуйте найдите пункты управления.

Даже истребители садятся и взлетают с шоссейных дорог, а для тихоходных дронов это вообще рутина. Не сможете вы разбомбить все дороги. Про дроны вертолетного типа и дроны конвертопланы промолчу.

Цитата: genisis

Армения не воюет с Израилем.
Я говорил о проблеме беспилотных аппаратов без привязки к конкретным странам.

А я к привязке к конкретному конфликту. Живо себе представил как Армения бомбит Турцию и Израиль.

Цитата: genisis

Кстати, не имел возможности оценить тактику и технические возможности Израиля в борьбе с хоть сколь-нибудь серьёзно вооружённым противником в 21 веке.
Думаю, если бы на вашу страну, хотя вы и в разы больше Ар*цаха, напала бы вооружённая, как Азербайджана, хотя и в разы меньшая, чем Азербайджан, Палестина, мир увидел бы «сумрачный военный гений» иудеев, роняющих палестинские БПЛА.

В 20-м веке были те кто пытался евреев скинуть в море. Им помогали десятки тысяч советских "советников". Да и в поставках современных вооружений не скупились. Как результат в 21-м веке никто не собирается проверять евреев на прочность.
И кстати, мы роняем и фылыстынские и хизбалоновские и даже персидские дроны. По причине того, что мы давно оценили эффективность дронов, поняли на сколько это опасное вооружение и давно начали готовиться бороться с ними.

[genisis]

Точно могу сказать только, что больше он не взлетит ни разу.
Профессор, а какие функции выполняют БПЛА Израиля, управляемые через спутник израильскими операторами за тысячи км от Израиля?
Ну про славные боевые победы Израиля в XX веке никто и не спрашивал.
А вот в XXI Израиль, роняющий фылыстинские и хизбалоновские и, даже подумать страшно, персидские дроны, ни разу не принимал участия в боестолкновениях с регулярными частями ВС страны-противника, применяющими РСЗО, артиллерию всей номенклатуры калибров, ББМ, беспилотники, пилотируемую авиацию, использующую «боевых исламистов» и собственные мото-пехотные части.
Поэтому предположения о том, как бы от врага летели клочки по закоулочкам, кажутся мне преждевременными.
По крайней мере во Второй ливанской войне, против «хизбалонов», как вы их называете, Израиль, технически превосходивший ливанцев даже не в разы, а на порядки, за целый месяц не добился ничего.
Кстати, когда уже Израиль продемонстрирует миру, и тут никакой издёвки, ибо я с уважением отношусь к техническим достижениям Израиля в беспилотных средствах, беспилотных пехотинцев? Ведь беспилотный контроль воздуха - это весомый аргумент, но овладеть территорией должны наземные части.

[профессор]

Цитата: genisis

Точно могу сказать только, что больше он не взлетит ни разу.

Он свою задачу выполнил десяток раз.

Цитата: genisis

Профессор, а какие функции выполняют БПЛА Израиля, управляемые через спутник израильскими операторами за тысячи км от Израиля?

Кто же вам расскажет? Сатком есть даже на израильских мулах не говоря уже о тяжелых дронах.

Цитата: genisis

А вот в XXI Израиль, роняющий фылыстинские и хизбалоновские и, даже подумать страшно, персидские дроны, ни разу не принимал участия в боестолкновениях с регулярными частями ВС страны-противника, применяющими РСЗО, артиллерию всей номенклатуры калибров, ББМ, беспилотники, пилотируемую авиацию, использующую «боевых исламистов» и собственные мото-пехотные части.
Поэтому предположения о том, как бы от врага летели клочки по закоулочкам, кажутся мне преждевременными.

Потому как в 21 веке все наши враги дышат ровно и хвост не пружинят.

Цитата: genisis

По крайней мере во Второй ливанской войне, против «хизбалонов», как вы их называете, Израиль, технически превосходивший ливанцев даже не в разы, а на порядки, за целый месяц не добился ничего.

"Ничего" превзошло все наши планы и ожидания. С 2006-го года северная граница Израиля тиха и спокойна. Такого не было с 1948-го года. Это я вам как житель севера заявляю. Уженасрала 14 лет сидит в бункере. Нас такое положение дел устраивает.

Цитата: genisis

Кстати, когда уже Израиль продемонстрирует миру, и тут никакой издёвки, ибо я с уважением отношусь к техническим достижениям Израиля в беспилотных средствах, беспилотных пехотинцев? Ведь беспилотный контроль воздуха - это весомый аргумент, но овладеть территорией должны наземные части.

В этом году на границе с Ливаном узе продемонстрировал.

[Albay]

Профессор,вообще то на видео я не увидел не одного байрактара.Собранный хлам ,который показывали еще в 2016 м и тоже тогда опредилили многие образцы армянские были.В нижнем фото и выше это обломки орбитера,а не байрактара.Единственное первое фото на крыле будто бы написано байрактар и то я такую надпись на крыле у бйрактара не видел и крыло малееькое,у байрактара в три раза больше крыло.В нижнем фото ясно видно это произведено в Азербайджане и это не байрактар.

[профессор]

Цитата: Albay

Профессор,вообще то на видео я не увидел не одного байрактара.Собранный хлам ,который показывали еще в 2016 м и тоже тогда опредилили многие образцы армянские были.В нижнем фото и выше это обломки орбитера,а не байрактара.Единственное первое фото на крыле будто бы написано байрактар и то я такую надпись на крыле у бйрактара не видел и крыло малееькое,у байрактара в три раза больше крыло.В нижнем фото ясно видно это произведено в Азербайджане и это не байрактар.

Дроны не неуязвимые и их сбивают и даже сами дроны падают. В этом ничего удивительного нет. Удивляет пренебрежение российских комментаторов к дронам как виду оружия. :Авиамодельный кружок"....

[Albay]

Профессор,а это да.Удивительная упоротость и "вера в пво".

[genisis]

А ты когда видел что-нибудь кроме того, что хочешь видеть? Помнишь, как лет 7 назад ты здесь же убеждал Гейдара Мирзу, что Ибад Гусейнов убил Монте Мелконяна. На что Мирза тебе написал, что это чушь. Но ты же продолжал видеть в Ибаде героя. Не удивлюсь, если у тебя и сейчас в темной кладовке висит его портрет.
Тебе не кажется странным, что ты не видишь того, что есть, зато видишь то, чего нет?

[neri73-r]

Успокойтесь, профессор, 9 штук за 48 часов. Это и есть дронопад! каждый 8-10 мл. долларов, разгрузили Азербайджан на 100 000 миллионов долларов за два дня это не плохо для армян.

[Nikolaevich I]

Цитата: neri73-r

Говорят (пишут), что наши РЭБ подтащили и начался дронопад.

На заборах тоже пишут...А если подумать ? 1.ну,притащили из РФ РЭБ...а кто будет с ними "управляться" ? "Тех.персонал" надо подготовить, обучить ! А времени для этого не было! 2.За "штурвалом" РЭБ-российские военнослужащие...А это равнозначно заявлению РФ о вступлении в военные действия на стороне одного из участников конфликта...3.Ну, РЭБ перекрыли каналы управления,передачи данных для БПЛА...А далее чё ? Например, стараются посадить БПЛА...Как такой аппарат должен выглядеть по сравнению с демонстрируемыми ? Ещё....в случае нарушения канала управления,передачи данных у БПЛА включается автономный режим и он пытается вернуться самостийно на "базу"... Как это сравнит с теми обломками "всмятку", что нам показывают ?

[nikodeus]

Для того чтобы "самостийно" вернуться на базу, аппарат должен знать где эта база находится и правильно определить своё местоположение. А когда сигналы GPS глушатся, сделать это несколько затруднительно.

[Nikolaevich I]

Цитата: nikodeus

аппарат должен знать где эта база находится и правильно определить своё местоположение. А когда сигналы GPS глушатся, сделать это несколько затруднительно.

Может и "несколько затруднительно"...Но на GPS "свет клином не сошёлся" ! ИНС дополняется логиметром...в памяти которого математическая модель траектории полёта применительно к данному полётному заданию..

[Ivan Ivanov_6]

Пишите правильно - птичкопад (с) Гиркин. Он начал эту эру (птичкопадов) с MH17.

[Дедкастарый]

Цитата: Ка-52

эшелонированная ПРО

наверное имели в виду ПВО. Все таки TB2 не балистическая ракета

интересно посмотреть на "эшелонированную ПРО (ПВО) от дронов,дешёвых и массовых. в теории, защита от "дронов" чтоб быть успешной,должна ещё и дешевле быть этих "дронов".иначе задушат "истощением".

[Amin_Vivec]

Шилка, или Деривация например, просто переносные ЗРК, находящиеся ближе к переднему краю - дешево и сердито. А лучше РЭБ, чтобы все разом попАдали с неба.

[Lesorub]

Цитата: Amin_Vivec

Шилка, или Деривация например, просто переносные ЗРК, находящиеся ближе к переднему краю - дешево и сердито. А лучше РЭБ, чтобы все разом попАдали с неба.

Вы думаете шилка и ПЗРК помогут)) эффективность данных систем против БПЛА - очень сомнительна - да и бои это показывают.

[Romka47]

Шилки и ПЗРК просто не достанут до них, в этом то и загвоздка

[Алексей G]

Могут сбить бпла комикадзе планирующего на цель

[Amin_Vivec]

турецкий беспилотник сейчас действует при условии, что небо полностью принадлежит азербайджанским силам. А значит он может летать на небольшой высоте, и выцеливать технику армян с высокой точностью. Но если загнать его на "потолок" 7-8 тыс. метров, где его не достанет ни Шилка, ни Деривация, его эффективность резко снизится.

[Ка-52]

в теории, защита от "дронов" чтоб быть успешной,должна ещё и дешевле быть этих "дронов".иначе задушат "истощением".

ну если пулять по Байкасарам ракетами 9М317М, то быстрее выдохнутся турки, так как она в 10 раз дешевле этих дронов. Но бывает и наоборот. Как в Хмеймим - тратить ракету 57Э6Е на каждую летающую самодельную швабру от бородатых наверное не слишком эффективно

[ТермиНахТер]

Тут была статейка про турецкие БПЛА, правда про "Анка" - даже не думал, что такая дорогая цяцька. Толи комплектующие такие дорогие, толи турки жадные.

[Cympak]

там самое дорогое - пункт управления, а у дрона - прицельный оптико-электронный комплекс. Все остальное стоит недорого

[daq]

Если вопрос поставить чисто о деньгах, то не думаю что средство защиты обязательно должно стоить дешевле средства нападения. В этом случае средсво защиты должно перевешивать возможный ущерб.
Я думаю что даже если средство защиты стоит дороже, то не обязательно что игра не стоит свечь. Если добавить сохраненные жизни, не утраченные выгодные позиции, не сорванные контратаки, то цена ракеты кажется смехотворной.
Даже потеря нескольких ЗРК не такая уж утрата.
Альтернатива стать мишенью в тире. Вот это точно дорогого стоит.
Про атаку на саудовские НПЗ может не самый лучший пример. 2 нпз (1 из них крупнейший НПЗ в мире), падение добычи на 1.3 миллиона барелей в день. Нападали дронами. Уверен что стоимость той атаки НЕ измерялась сотнями миллионов $. Ущерб исчислялся десятками миллиардов $

[Ка-52]

безусловно. При отражении атаки конечно учитывается веротностный ущерб, который могла бы получить обороняющаяся сторона в случае если цель атаки будет достигнута. Но имеется в виду то, что если соотношение цена и сложность производства атакующего снаряда - цена и сложность производства элемента оборонительной системы слишком велико в сторону последней, то рано или поздно противник получит преимущество. Т.к. сможет атаковать дольше и в больших масштабах. Оборона просто не сможет воспроизводить столь дорогие расходники.
То же самое касается и обратной ситуации. При грамотной, эшелонированной ПВО при поддержке других родов войск (РЭБ и авиация) всех эти Байкасаров выбьют быстрее, чем они смогут причинить вред

[SSR]

Цитата: Дедкастарый

эшелонированную ПРО (ПВО) от дронов,дешёвых и массовых

Дешевый дрон с ракетами воздух-воздух, против дешевого дрона с ракетами воздух-земля.

[Romka47]

А вот это реально идея, или дешевый и быстрый дрон с пулеметом. (чтоб на ракеты не тратится в-в ), там главное что бы быстрее летал, а для пластиковых дронов 7,62 за глаза хватит.

[Gofman]

Цитата: SSR

Дешевый дрон с ракетами воздух-воздух, против дешевого дрона с ракетами воздух-земля

Дешёвому дрону "воздух-земля" на порядок легче отыскать свою цель. ИМХО, годный радарище для дрона-истребителя окажется неподъёмным. А песенка наземных РЛС (для целеуказания на дроны) в Карабахе какая-то слишком короткая.
Но пробовать нужно все варианты, конечно. Война - двигатель прогресса.

[Старый танкист]

Дешовый дрон с ракетами воздух-воздух не получиттся. Мощная РЛС или оптичо-электронная система бнаружения цели стоит, ой как дорого. Даже если на дрон навесить самонаводящиеся ракеты от ПЗРК. Прежде чем на цель навестись, её нужно обнаружить и взять на сопровождение. Поэтому до сих пор и нет дронов-истребителей.

[SSR]

Цитата: Старый танкист

Дешовый дрон с ракетами воздух-воздух не получиттся. Мощная РЛС или оптичо-электронная система бнаружения цели стоит, ой

Вообще это был стёб на счет дешевизны, все стоит денег.
Дешевому дрону с воздух воздухом, не нужен дорогой афар или нечто подобное, на дешовый дрон с ракетами воздух воздух, ставят тоже самое что и на ударниках! Это на дорогих можно к ОЛС добавить рлс.

[Alexey RA]

Цитата: Дедкастарый

интересно посмотреть на "эшелонированную ПРО (ПВО) от дронов,дешёвых и массовых. в теории, защита от "дронов" чтоб быть успешной,должна ещё и дешевле быть этих "дронов".иначе задушат "истощением".

ЗА калибра 30-57 мм (оптика + РЛС мм диапазона) против лёгких БПЛА и БПЛА-камикадзе. Эта ЗА прикрывает ЗРК СД и МД, которые работают по тяжёлым БПЛА с ПТУР (которые могли бы вынести ЗА из-за её радиуса).

[vkl.47]

Нужны мощные станции РЭБ.это будущее борьбы с бпла.хочешь выручай хочешь сожай.

[ism_ek]

Что значит мощные? Перехват управления - это сложная штука, а при достойном кодировании - невозможная. Если сигнал управления тупо забить помехами, то дрон просто полетит обратно.

[volodimer]

Если "дрон просто полетит обратно", то уже неплохо, задачу он уже не выполнит.
ПВО в годы Великой Отечественной, не столько старались сбить самолёты противника, сколько не дать атаковать прикрываемый объект. Если РЭБ, любым из возможных способов, не позволит БПЛА находиться в прикрываемом пространстве, то свою задачу оно выполнит, а оппонент нет.

[Старый танкист]

Но задачу ПВО - это выполнит. Не забывайте, что задача ПВО - это не уничтожение вражеских летательных аппаратов, а срыв атаки на пиикрываемый объект.

[deniso]

На любой яд найдется противоядие. Только вот хватит ли армянам время накопить противоядие. Они из-за предательской политики своих правителей остались один на один с сильными противниками. Помочь, кроме слов поддержки, некому

[Тот же ЛЕХА]

Неплохие останки на видео ...можно разложить по полочкам...но главное программное обеспечение...нужно вскрыть мозги и прочесть код...там как раз самое интересное.

[Наблюдатель2014]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Неплохие останки на видео ...можно разложить по полочкам...но главное программное обеспечение...нужно вскрыть мозги и прочесть код...там как раз самое интересное.

Я вас умоляю.Да эта колымага еле летающая опасна только для армий типа "индейцев".И массово наносить потери могут только подобным армиям как в Карабахе.Всё.Для всех остальных это просто мишень. Американские подобные системы на голову превосходят турецкие.По высоте в двое.По дальности применения вообще с другой стороны Земли управляются.Ну а то что сбивать начали.Значит армянам подвезли что на это способное.Чтобы не было откровенного избиения их войск с этих БПЛА.
Вон Сирию всем в пример.И наша база ВКС.

[тлауикол]

База ВКС Хмеймим это конечно крепкий орешек для БПЛА. Но такая концентрация ПВО не решает задачи по защите остальной территории. Да, можно защитить квадрат 5на5 или 20на20, а что делать с остальной территорией Сирии, Ливии,Армении и т.д.? Сам смысл ПВО ставится под вопрос

[Livonetc]

Иметь войсковую ПВО с достаточными ТТХ для поражение беспилотников на соответствующих высотах.
То, чем пользовались в НКР ранее, имели недостаточную высоту поражения

[тлауикол]

Цитата: Livonetc

Иметь войсковую ПВО с достаточными ТТХ для поражение беспилотников на соответствующих высотах.
То, чем пользовались в НКР ранее, имели недостаточную высоту поражения

и вообще: лучше быть богатым и здоровым! делов то!

[Livonetc]

Мало у кого получается.
И России не удалось избежать проблем.

[Петр не первый]

То, чем пользовались в НКР ранее, имели недостаточную высоту поражения

А может и все проще. Война ушла с равнин в горы, а это для Карабаха плюс 1100 метров, вот и стала устаревшая ПВО Карабаха, стоящая в горах, доставать до БПЛА Байрактар, максимальная высота полета которых отсчитывается от уровня моря, а не от поверхности.

[Ныробский]

Цитата: тлауикол

Да, можно защитить квадрат 5на5 или 20на20, а что делать с остальной территорией Сирии, Ливии,Армении и т.д.? Сам смысл ПВО ставится под вопрос

Они хороши на первоначальном этапе, когда используется фактор неожиданности. Так было в Идлибе, так было и в Ливии, когда САА и ЛНА Хафтара воевали с противником не обладающим беспилотниками в достаточном количестве, или использующим модели изготовленными кустарным способом. Потом всё приходит в норму, т.к. зона ведения боевых действий насыщается ПВО. После того, как в Сирии уронили полтора десятка и в Ливии больше двух десятков турецких БПЛА, количество видео с "избиением" техники сирийской армии и ЛНА Хафтара практически сошло на нет.

[тлауикол]

видео с "избиением" техники сирийской армии и ЛНА Хафтара практически сошло на нет после заключения перемирия и режима прекращения огня. Сейчас Хафтар прозрачно намекает о новом наступлении - значит будет еще мноооого видео горящей техники

[Ныробский]

Цитата: тлауикол

видео с "избиением" техники сирийской армии и ЛНА Хафтара практически сошло на нет после заключения перемирия и режима прекращения огня. Сейчас Хафтар прозрачно намекает о новом наступлении - значит будет еще мноооого видео горящей техники

Как знать, как знать. У границы с Ливией замаячила армия Египта, которому совсем не нравится идея Анкары расширить своё присутствие в зоне его интересов. Дело в Ливии идёт к выборам, мандат Сараджи закончился ещё в 2019 году, у Эрдогана в ливийских авантюрах многое будет зависеть от того, кто возглавит ПНС, потому как то, что имеется сегодня больше держится на личных договорённостях с Сараджи. Не этими ли факторами объясняется то, что султан значительно снизил активность в Ливии и решил обратить свой взор на Азербайджано-Армяно-Карабахскую тему, которая территориально ближе и где у него меньше противоречий со странами союзными по блоку НАТО?

[alexmach]

База ВКС Хмеймим

А Хеймим это не единственный пример противодействия БПЛА в Сирии.

[Servisinzhener]

А нужно ли больше? Защищают важные для обороны и жизнедеятельности страны объекты. А не поля, реки и леса.

[тлауикол]

Нужно, иначе в полях реках лесах горят танки и пехота

[Prahlad]

против кустарный деревянных дронах крепенький, а против военных еще не понятно

[Alexey RA]

Цитата: тлауикол

База ВКС Хмеймим это конечно крепкий орешек для БПЛА. Но такая концентрация ПВО не решает задачи по защите остальной территории.

А какая там концентрация? С-400 со своими "Панцирями" и армейский "Тор".

[Старый танкист]

Не путайте ПВО объектовую и ПВО зональную. Задачи несколько отличаются.

[Тот же ЛЕХА]

Вон Сирию всем в пример.И наша база ВКС.

Я вас умоляю...вы видели какие они там БПЛА сбивали...и смех и грех ...дешевые поделки боевиков.

[Старый танкист]

Именно такие полелки и трудно обнаружить. ЭПР практически рана 0. Поэтому и обнаруживали их оптико-электронными каналами Панцирей и Торов.

[ВПП]

Сколько вы потратите на поражение мишени на 8000 мЭтров?
А на 2-4-6-8-12 целей в моменте?
Что мешает логике применить комплексное применение бла в заданном районе (разные высоты, азимуты).
Мусолится тема бла тактического звена. Соразмерно угрозе строится защита.
САР не пример.
Армянам ничего не подвезли, збд меняется.

[Старый танкист]

У установки "Тор-2м" 16 ракет и 4 целевых канала. То есть одновременно обстреливает 4 цели. Залп чуть менее 5 секунд. Вот и посчитайте возможности только одной установки.

[ВПП]

В идеальных условиях равнины, АПУ с расходом «два» - 8 целей. Если работает одна. С прикрытием на дострел с дублирующей АПУ с расходом «один» - 16 целей.
Но мы с вами наблюдаем смещение збд с долин в предгорья и горы. А это совсем другой расклад. Дальность обнаружения упадет. Технику войсковой ПВО применять на участках, где расстояние между гребнями отрогов менее 16 км - самоубийство и не исполнение задачи ПВО первого эшелона обороны. Необходим вынос на гребни смежных отрогов как минимум по паре расчетов ПЗРК или МЗА (засады). Ну и по взводу двуногих на прикрытие как засад МЗА/ПЗРК так и на прикрытие рубежа с которого могут отработать АНы или расчет ПТУРа (который явно не одинокий будет, а с «сексэскортом» из 10-20 двуногих.
Вот и прикиньте устойчивость рубежа ПВО при комплексном применении разведывательных/ударных бла совместно с двуногими на земле (огневое обеспечение арты для двуногих - это аксиома).

[g1v2]

Не совсем так . В мире в районе 200 стран. И для 80 процентов из них байрактары - это вполне недорогой и вполне эффективный способ получить свою ударную авиацию. Причем без дорогостоящего обучения пилотов и постоянной траты горючего на полеты. Тренироваться можно на тренажерах.
То же самое касается панцирей. Как показали последние бд , панцирь - это наиболее недорогой и эффективный способ получить современное пво.
Понятно, что для войн стран первой двадцатки и то и то не аргумент. Но для остальных полутора сотен стран - это отличный выбор. Для войн типа карабахской. ливийской или еще какой - это вполне себе работает.

[Airdefense]

нужно вскрыть мозги и прочесть код...там как раз самое интересное.

Разве что разресечить протокол обмена в предположении использования слабой криптографии турками, но сомневаюсь, что там такая огромная дыра, все-таки современная компонентная база позволяет использовать нормальную криптографию.

[rotmistr60]

«Bayraktar-TB2» турецкого производства стали чаще падать в Карабахе

Значит наконец армянская сторона чему-то научилась по борьбе с БПЛА . Опыт приходит со временем, но к сожалению приобретается путем больших потерь на первом этапе.

[Горный стрелок]

Цитата: rotmistr60

Значит наконец армянская сторона чему-то научилась по борьбе с БПЛА . Опыт приходит со временем, но к сожалению приобретается путем больших потерь на первом этапе

Армянская ли? Или наши с Гюмри РЭБ подкинули? Ну а то, что запас беспилотников у Азербайджана не бесконечен - не трудно догадаться. Он и у турок не бесконечен... Почему то я не верю, что ПВО у армян вдруг само собой возродилось и организовалось. Пашинян с соросятами в принципе способны только на митингах скакать...
Вот и проскакали войну...

[Грац]

у армян был и рэб и с300, а так как пользоваться они и ми видимо не умеют они были уничтожены

[халпат]

Цитата: rotmistr60

«Bayraktar-TB2» турецкого производства стали чаще падать в Карабахе

Значит наконец армянская сторона чему-то научилась по борьбе с БПЛА . Опыт приходит со временем, но к сожалению приобретается путем больших потерь на первом этапе.

чему-то научиться можно при наличии «орудий труда» - средств обнаружения и поражения.
наверное что-то подвезли им и не только подвезли, но и учат... куда смотреть и какие кнопки нажимать.

Меня всегда удивляла «криворукость» вот этой толпы военных и военизированных сборищ Ближнего Востока, кроме евреев.
Это уже подтверждено неоднократно, многими конфликтами.
Закавказцы оказались ничем не лучше. Обе стороны этой заварухи.

[Грибок]

Беспилотники против папуасов хороши. Против нормальной армии это бесполезный кусок железа.

[Jovanni]

Беспилотники против папуасов хороши. Против нормальной армии это бесполезный кусок железа.

Вот так, к сожалению, думали в нашем МО те, кто принимает решения. Сейчас Ваше утверждение можно смело перефразировать: ... В руках папуасов беспилотники - это бесполезный кусок железа, а в нормальной армии они хороши...

[Грибок]

В нормальной армии они хороши против папуасов. Против нормальной армии они бесполезный кусок железа.

[Хорон]

В нормальной армии, при попытке их использования удары будут наносится по пунктам управления, производства и хранения!

[лысова]

Коммуникация электроники сделана не плохо, акуратно, всё на термоусадке от воздействия влаги, да же на дроссели трубка натянута - серьёзный завод изготовитель, не кустарщина.

[Dart2027]

Если армянская армия научится бороться с беспилотниками, то победа Азербайджана окажется под большим вопросом.

[Incvizitor]

Она и так под большим вопросом далее бои в горах а это для них такая плпоболь будет.

[ultra]

Цитата: Incvizitor

далее бои в горах а это для них такая плпоболь будет.

Нет там никаких гор,так холмы,это не Гиндукуш и не горные районы чечни.

[Incvizitor]

1200-1400 высоты по 2000

Уже горы средней высоты с кучей сложностей https://lastday.club/boevye-dejstviya-v-gorah/

[Modun]

А не будет боёв в горах- окружат и будут изгаляться БПЛА, пока не сдадутся и не уберутся в Армению

[Бережливый]

И на старуху бывает проруха! Нашлось , значит средство, или способ спуска на грешную землю турецких ударных беспилотников. Возможно, армяне Карабаху "дали в аренду " из наличия свои ТоРы.

[новичок]

"Тяжело в учении, но легко в бою". Учатся армяне в процессе. Жаль токмо, что МО РА не обучал кадры именно на учениях, а учатся ценой огромным провалов и крови.

[Филин]

Судя по фотографиям, БПЛА "просто упал", без "огневого воздействия" средств ПВО. Очень похоже на работу систем РЭБ.

[ASAD]

Может просто упал,правду наверняка не узнаем!

[Radapupin]

2 беспилотника тб2 по армянским данным это много?))

[Ныробский]

Цитата: Radapupin

2 беспилотника тб2 по армянским данным это много?))

Учитывая то, что на первоначальном этапе не было ни одного, а тут за два дня две штуки, то уже нормально + Иран приземлил 5 штук. Сколько их у Азербайджана?

[donavi49]

Причина увеличившихся потерь - плохая погода. Вынуждены идти более нагло и в результате большие потери. Однако даже тут - 2 БПЛА расходного типа это нулевые потери фактически. Погода улучшится завтра.

[егерь650]

Из-за низкой облачности снизились по высоте. И попади в зону поражения зрк Оса.

[Piramidon]

Цитата: donavi49

2 БПЛА расходного типа это нулевые потери фактически

Дороговат расходник. 70 млн $ за комплект.

[donavi49]

Ну это цена 1 МФИ с боекомплектом и эвакуированным пилотом, который вернется в строй.

Пока они потеряли 2 ТВ2 из 6 в комплекте (за 70 млн долларов) = ~22 млн долларов даже банальным делением, а ведь станции и передвижные пункты стоят тоже денег, ЗИПы и базовое доп оснащение.

[Ратник-80]

Байкатар не сказал бы что расходник млн 10-15 зеленых стоит , на эту суму 10 танков можно было купить

[Вадим237]

"10 танков можно было купить" - Убитых танков

[Object.F7]

Значит армяне изобрели машину времени, потому что на фото с обломками ваше "завтра" у них уже наступило: солнечная погода и практически безоблачное небо, так что придумайте отмазку получше. Кто вам только плюсы ставит за такое, развели ботоферму

[Светлан]

Цитата: Дедкастарый

в теории, защита от "дронов" чтоб быть успешной, должна ещё и дешевле быть этих "дронов".иначе задушат "истощением".

Категорически ошибочное заблуждение. Система ПВО не должна быть дешевле средств нападения. (дронов) Ибо стоимость выстрела ПВО нужно сравнивать не со стоисостью самолетика, а со стоимостью возможного ущерба нанесеного этим дроном.

[Konnick]

"Все чаще стали падать..." интересная фраза, а как чаще? И какие? Может беспилотники-камикадзе? А так я вижу один Байрактар и всё.

[Konnick]

Цитата: Светлан

Категорически ошибочное заблуждение. Система ПВО не должна быть дешевле средств нападения. (дронов) Ибо стоимость выстрела ПВО нужно сравнивать не со стоимостью самолетика, а со стоимостью возможного ущерба нанесеного этим дроном

Не согласен. А вдруг война на истощение? Выявлять систему ПВО старыми кукурузниками просто гениально. Применять ПЗРК против беспилотников-наводчиков? Это как из рогатки по воробьям стрелять золотыми шариками. Нынешние системы ПВО затачивались на против ракет и против самолетов с вертолетами, у которых стоимость запредельная. Стоимость ударных беспилотников на порядок ниже пилотируемых аппаратов. Создается впечатление, что современные средства ПВО окажутся беспомощными перед винтовыми штурмовиками времен второй мировой, если их применять массово и на низких высотах, практически на бреющем полете. Экономика должна быть экономной. Если сама дорогостоящая ПВО является целью нанесения ущерба, то применение более дешевых средств поражения вполне себе. Как оценить ущерб от одного беспилотника-камикадзе? Ущерб от него всего-лишь танк....стоимостью с десяток миллионов рублей. Я понимаю защиту от ОМП, она дорогая. Но ресурсы ПВО не бесконечны, дорогие ракеты стоимостью как сам танк, вряд ли будут оправданием - а зато мы танк спасли.

[Виталий Цымбал]

Буквально вчера я писал - "... я говорю о тактике, которая у армии Азербайджана более эффективна. Тактика сводится к тому, что в горной местности не возможно создать сплошной линии фронта, поэтому самое эффективное это небольшими группами захватывать в тылу противника ключевые высоты и бить по коммуникациям, которые в горах очень удобны для нанесения резервам противника ощутимых потерь, а в это время пехота медленно и уверенно ползёт к населённым пунктам, которые противник вынужден покинуть из-за отсутствия резервов. Если против беспилотников, армяне нашли "противоядие", то против наземной тактики - пока нет. Кстати и БПЛА наводят бойцы сидящие на захваченных высотах. Именно в тактическом плане армия Азербайджана оказалась более подготовленной, чем армия Карабаха. В горно-лесистой местности БПЛА - бесполезны. Нет ни одного ролика, где бы БПЛА поражал цель в лесном массиве"... Добавлю - некоторым фанатам БПЛА надо понять, что БПЛА в масштабах войны играют не ключевую роль, а вспомогательную и не от них зависит успех любого боестолкновения на земле.

[Konnick]

Простите, а какие цели в горно-лесистой местности могут быть? И смысл захватывать в тылу противника ключевые высоты? Чечня не научила? Азербайджанская армии не распыляется на рейды в тылы, они тихо ведут разведку местности с дронов, от которых кстати не спрячешься в лесу, тепловизор Вам в помощь. А дальше применение самоходной артиллерии и ударных беспилотников по конкретным целям. По резервам небольшая группа? Смешно

[Виталий Цымбал]

Смешно? Смешено когда рассуждают дилетанты... Вы были в Чечне или Афгане? Думаю вряд ли... Вы обучались боевым действиям в горной местности или хотя бы на учениях побывали? Думаю нет. Вам рассказывают про тепловизоры, а вы им хоть раз пользовались? Думаю нет. Так смех без причины, признак....

[Konnick]

Цитата: Виталий Цымбал

Смешно? Смешено когда рассуждают дилетанты... Вы были в Чечне или Афгане? Думаю вряд ли... Вы обучались боевым действиям в горной местности или хотя бы на учениях побывали?

Вот так армяне и хотели воевать, но современная действительность и показала их отсталость, заодно и несостоятельность нашей боевой подготовки. Гордиться нашими провалами в Афгане и Чечне моветон. А может я участник Куликовской битвы и приверженец использования засадных полков. Да, и в танке я не горел. Я приведу один пример, вертолетный полк, в свое время случайным включением глушилки оставил без связи половину Риги. Когда об этих способностях вспомнили, решили послать две вертушки когда уже дожимали чеченцев в горно-лесистой местности(классное название) с целью подавления и просто уничтожения связи боевиков, но рейд отменили- Хасавьюртовское соглашение уже подписали. Вы не скажете почему про них не вспомнили в начале войны? В интернете это событие не ищите, это я Вам можно сказать рассказал военную тайну.

[Виталий Цымбал]

Ну ка назовите мне НАШИ ПРОВАЛЫ В АФГАНЕ?

[Konnick]

Да навскидку, гибель Мараварской роты спецназа...ну хватит, как упрямый подросток в самом деле

[Виталий Цымбал]

Там не провал, там ошибка командования и командиров. Но речь идёт о ПРОВАЛАХ, а не об ошибках командиров. Кстати когда полегла в Грозном майкопская бригада - это действительно провал, потому что "вдруг" все забыли про тактику ведения боя в городе, хотя многие из "полководцев" того времени изучали её на примере взятия Берлина и других городов.

[Konnick]

Не хотел отвечать, какая тактика ведения боя в городе? Чеченцы придумывали хитрые ходы, от которых у наших " грамотных" ступор наступал. Не наступайте на больную мозоль. Вы знаете мелкашки ТОЗ-8, ТОЗ-12? Эти винтовочки оказались супероружием в Грозном.
А провалы в Афганистане? Через какое время после входа пришли к идеи создания блок-постов? Жаль, если Вы офицер и не можете анализировать прошлое, чтобы понять как надо было.

[Виталий Цымбал]

В Афганистане блок постов не было. Были заставы. Они появились сразу же после ввода наших войск в Афганистан. Понятие блок-пост появилось после Афгана на территории СССР, но задача блок-постов (в начале 90-х) заключалась в другом. А именно не допускать передвижение с одной территории групп вооружённых людей на другую, в то время как в Афгане застава выполняла задачу охраны и обороны стратегически важного объекта.

[Konnick]

Нет, не сразу появились , пусть заставы, давно это было. Не знаете Вы тонкостей Афгана, а Чечни тем более, все Ваши знания из интернета, к сожалению.

[Виталий Цымбал]

Тонкости Чечни не знаю, уволился в начале 95-го, но в Афгане был 82-84 (т.е. менял тех кто входил) ходил у колоне от Кушки до Кандагара и от Баграма до Хайратона, в горячей точке 1990 год - практически командовал в ночное время блок-постом. А у вас на основе чего "тонкости" по Афгану"?

[Dart2027]

Цитата: Konnick

Чеченцы придумывали хитрые ходы, от которых у наших " грамотных" ступор наступал.

Да какие там ходы если бригаду погнали в город даже без карт и они даже не знали где находятся.

[Глаз вопиющего]

Цитата: Konnick

вертолетный полк, в свое время случайным включением глушилки оставил без связи половину Риги

Без проводной связи? Ну-ну.

[Konnick]

Даже телевизоры у некоторых сгорели

[Глаз вопиющего]

У телевизоров хотя бы есть антенны.

[Konnick]

Сомневаться не запрещаю, Было или не было, но эту историю мне рассказали и потом подвели к Ми-8 с этой системой

[Вадим237]

За два дня два беспилотника сбили - а за эти же два дня Турки и Израиль ещё несколько десятков Азербайджану как ударных беспилотников так и камикадзе поставили.

[Nastia Makarova]

армения войну проиграла!!! теперь на каких условиях подпишет капитуляцию

[Вадим237]

Скорее всего Азербайджанская армия будет брать Карабах в клещи с юга перерезав коридор а как его перережут начнут с севера наступать тем самым накрывая весь горный Карабах перекрёстным огнём артиллерии.

[Nastia Makarova]

так скорее всего и будет, но полностью карабах брать не будут, только заберут полевой карабах что приведет в блокаде нагорного карабаха

[Вадим237]

Нет они будут брать весь Карабах.

[Nastia Makarova]

заберут только полевой карабах

[APASUS]

Учатся армяне по ходу войны,только наука эта дорого обходится стране.

[Архивариус Вася]

Вот как раз такой беспилотник потерять не жалко, в этом то и его отличие от Анки. При этом достаточно эффективный для подобного конфликта. Посмотрим как будут сбивать дальше - тогда ясно станет подвезли чего им или это ошибка оператора из серии расслабился/обнаглел.

Можно предположить, что сбитые «Байрактары» подвергаются тщательному анализу

- это действительно можно только предположить, для такого анализа нужен хороший специалист в данной области, а учитывая как армяне воюют, сомнительно мне что у них такой есть.
P.S. А вообще слишком много новостей о беспилотниках, вчера чуть ли не каждая вторая. Прям "горячая" тема!

[Hermit21]

Стоит организовать мало-мальски нормальную ПВО (ну и "северный ветер" наверняка принес ништяков), как тут же беспилотные беспилотные перемоги куда-то улетучиваются. Кто бы мог подумать

[Старый26]

Цитата: neri73-r

Говорят (пишут), что наши РЭБ подтащили и начался дронопад. Видимо, задача перевести конфликт в затяжной (без разгрома одной из сторон) и вынудить стороны на переговоры.

Наши подтащили РЭБ куда? В Нагорный Карабах? И по крайней мере есть видео уничтожение как минимум 17 азербайджанских БПЛА. За все время боевых действий. Что довольно сложно назвать "дронопадом", А вот то, что 1 система РЭБ в Армении (Нагорном Карабахе) уничтожена - это подтверждено ("Репеллент")

Цитата: Livonetc

То, чем пользовались в НКР ранее, имели недостаточную высоту поражения

Будто бы сейчас у них появилось что-то суперновое. То же, что и было

Цитата: Горный стрелок

Или наши с Гюмри РЭБ подкинули?

А нашим то зачем в это дело влазить? "Подкидыывая", как вы говорите мы становимся однозначно на сторону Армении. А это нам нужно?
БПЛА не "бессмертные". Сбиваются точно так же, как и любой ЛА. Только значительно сложнее. Причем потери беспилотников происходили все эти дни. Это не является явлением последних дней

[Alexey RA]

Цитата: Старый26

А вот то, что 1 система РЭБ в Армении (Нагорном Карабахе) уничтожена - это подтверждено ("Репеллент")

Там непонятно, чем её уничтожили. На видео с БПЛА "Репеллент" уже изрядно покоцанный: вместо кабины оператора и передней платформы - какой-то скелет из балок.

[VictorM]

Цитата: genisis

Ничего нового не привезли.
Осы, Стрелы.
Вчера ещё вышел репортаж Анна-Ньюс

Привезли ровно то вооружение на которое Армения сможет наскрести расчеты и экипажи из резерва, либо в срочном порядке их подготовить.
Но больше всего привезли ПТРК Корнет и ПЗРК Игла - добивать ВС Армении Азербайджан будет скорее всего Су-25 и Ми-24, к этому готовятся, плюс Корнет позволяет поражать нетолько бронированные цели и на большом расстоянии, в горах это важно. Но все это больше похоже на действия по шаблону и инерции, в отрыве от реальности, а реальность такова:


Люди реально не хотят отпускать своих детей на войну за территории, на которых все 30 лет только ветер гулял, да контрабандисты из Ирана с наркотой для карабахского клана.

Ну и на десерт про наемников в Карабахе - вспоминаем слова Нарышкина по этому поводу:

Я Альберт Ерванди Микаэлян родился 7 сентября 2001 года в городе Артик Ширакской области Армении. 19 декабря 2019 года я был призван на воинскую службу. Я служил в городе Гюмри.

Пройдя шестимесячный курс подготовки для управления ПТУР «Фагот» я получил звание младшего сержанта. Спустя еще шесть месяцев я был отправлен в воинскую часть, расположенную в Мартуни. Там я состоял в противотанковом взводе. Там у нас постоянно проводились военные учения.

В воинской части служили срочники, сверхсрочники, и 1500 наемников курдского происхождения. Эти наемники получали ежемесячно 600 долларов США и они говорили только на своем языке. Отряды из 10-15 наемников изучали местные условия и готовились к боям.

[Gofman]

Жесть...После таких обращений на родину возвращаться, думаю, не стоит. Если только выбираться в Россию... Но тут сидят ещё бОльшие патриоты Армении, так что куда им теперь деваться, х.з.

[VictorM]

Цитата: Gofman

Жесть...После таких обращений на родину возвращаться, думаю, не стоит. Если только в Россию. Но тут сидят ещё бОльшие патриоты Армении, так что куда им теперь деваться, х.з.

Глупости, не будет им ничего, это вполне укладывается в традиции и историю.
Есть там такой "герой" головорез Адраник, прозванный "Одноухий Генерал", ухо ему отрезали за измену присяге в Турции.
Много он зверств устроил, вырезая всех в Азербайджане. В конце концов, в Зангезуре, около села Зыбых, Андроник и его подручные попали в окружение ополченцев, возглавляемых Султан беком, и сдались в плен. Андроник одноухий, пав на колени перед Султан беком, со слезами на глазах умолял его о пощаде. В ответ Султан бек предложил ему выбрать смерть, достойную мужчины, но если он не считает себя таковым, то на глазах плененных своих подручных должен проползти на коленях между его ног. Спасая шкуру, Андроник выбрал второе и на глазах у всех прополз на четвереньках между сапог Султан бека. За это бек, плюнул в него и приказал отпустить.
И ничего, Адраник ГЕРОЙ в Армении.

А это просто люди. Один пошел вместо сына, кто осудит отца за это?...

[Флавий]

А палец ему не отрезали или голову, как вы любите турки делать? :)) Как тебя сюда турецкого сказочника то занесло? Андроника Озаняна вы до сих пор ссытесь???! :) Правильно, если бы не вмешательство Англии, он бы решил вопрос Карабаха еще в 1919 году. Пришлось вытравливать его из Армении с помощью продажных дашнахов типа нынешнего Пашинняна (Врацяна) политическими интригами.

Кому сочиняешь? Только не делай вид, что ты сам в эту чушь веришь, ты же не "роман Достоевского из 5 букв"? Ты же понимаешь, что мы может открыть достоверные источники и прочитать?

Может еще пленных покажешь, которых заставляют говорить "Карабах азербайджан"? Или хватит того, что читает по написанному по-армянски про 1500 курдов в Батальоне(!) ??

[Родина]

Азербайджан давно уже производит и успешно использует ударные БПЛА " Зербе" (Удар). Но почему-то все обсуждения и комментарии только вокруг израильских и турецких дронов. В сети постоянная недооценка азербайджанского солдата и оружия.

[KARAKURT777]

Всего один, и тот по неисправности. Фото с 20 ракурсов уже 10 дней гуляет по интернету.

[Васян1971]

Вполне очевидно, что чем эффективнее будет система ПВО НКР, тем меньшую опасность будут представлять и дроны, которые с начала конфликта наносят существенный урон в живой силе и технике.

При условии, конечно, что армян оттуда раньше не выдавят...

[Artura]

«Листопад»начался !!

[VictorM]

Цитата: Родина

Азербайджан давно уже производит и успешно использует ударные БПЛА " Зербе" (Удар). Но почему-то все обсуждения и комментарии только вокруг израильских и турецких дронов.

Ну "Зербе" это лицензионный израильский БПЛА производство части узлов которого было локализовано в Азербайджане.
Остально реклама и не более того.

Цитата: Родина

В сети постоянная недооценка азербайджанского солдата и оружия.

Это выгодно Армении, ну и так же Турции, и Ирану как минимум.

[Object.F7]

Привязки к местности не было? Есть подозрение, что чем ближе к армянской границе, тем чаще будут падать птички

[Dzafdet]

Ну вот. Наши включили Красухи и пошёл падёж скота. Осталось научить армян строить эшелонированную ПВО и разнести бармалеев на территории Азербайджана.

[certero]

Тихоходная, большая по размеру, слабоманевренная воздушная цель. Вот что такое этот беспилотник.Чтобы всех посбивать достаточно истребителя и-16 и несколько заходов

[Artura]

Красухи жарят байрактары!!!!!!

[Horst78]

Помнится в 2014 на ДОНБАССЕ ПТУРами авиацию ополчение приземляло.