Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"Сталин сегодня". О недопустимости ответственности для российской элиты

"Сталин сегодня". О недопустимости ответственности для российской элитыОдной из самых модных "мулек" современной жизни, регулярно появляющейся в интернете", является мысль о том, что Путин - это "новый Сталин", который строит "тоталитарную империю". Я не очень понимаю, что в данном контексте означает слово "тоталитарный", оно на сегодня уже настолько затаскано, что не очень понятно, что имеют в виду авторы, когда его произносят, но одно принципиально обстоятельство, которое радикально отличает нынешние времена от времен Сталина, нужно отметить.

Дело в том, что современная российская элита принципиально отказывается признавать даже не свою ответственность перед обществом, а просто факт возможности наличия такой ответственности. Отметим, что элиты всегда и везде достаточно наплевательски относились к соблюдению тех норм законодательства, которые они пишут для народа. При этом, разумеется, сами эти нормы достаточно сильно варьируются с точки зрения тех, к кому их можно применять: мелкие преступления, вроде нарушений правил дорожного движения, прощаются практически всем членам элиты, серьезные - только наиболее высшим ее представителям, но сама суть, что априори эти нормы для элита не действуют, остается.

При этом, разумеется, в нормальных обществах, ответственность элиты перед обществом существует и выражается она, в частности, в том, что представители элиты не должны активно "раскачивать лодку" и создавать проблемы для существования всего социума вместе. В нашей же стране, в результате "номенклатурной революции" 91 года, ситуация принципиально иная: российская элита от ответственности отказывается принципиально.


Это хорошо видно на примере Крымска. Местные чиновники искренне не понимали, какие к ним претензии. Украли деньги, выделяемые на гидротехнические мероприятия? Ну так все же воруют, это естественное право чиновников, связанное с их должностями. Почему им сейчас предъявляют претензии? Объяснить им это просто невозможно, это противоречит всему их миропониманию (что, кстати, говорит о том, что "вылечить" современное российское чиновничество в принципе невозможно, его можно только целиком "снести"), но какое-то объяснение они все-таки для себя придумывают и мне кажется, что объяснение это очень простое. Состоит оно в том, что местные краснодарские чиновники объясняют атаку на них тем, что политическим начальникам в Москве нужен "козел отпущения".

Специфика такого объяснения требует перенести удар с себя на кого-то другого (поскольку "козел отпущения", по определению, никак не связан с реальными событиями, главное, чтобы власти его выбрали), и, судя по всему, местные чиновники выбрали губернатора Ткачева. Он и близок к месту событий, и рыльце у него в пушку, беда только в том, что Ткачев, которому тоже не улыбается стать "козлом отпущения", решил перевести свое поведение в политическое поле. До того, он вел себя как чистый чиновник, изображающий свое нахождение в "вертикали власти", а сегодня он начал говорить о "засилье кавказцев", "казачьих дружинах" и так далее, и тому подобное. Чем, неминуемо, создает себе авторитет в глазах простых людей, одновременно, впрочем, раскачивая ту самую "вертикаль" и, в общем, серьезно подрывая авторитет Москвы в своем крае.

Не то, чтобы меня это сильно волновало, но сама по себе ситуация очень типовая. Поскольку реальных виновных никто не ищет, точнее никто не верит, что их можно найти и осудить (двадцать с лишним лет такого не было, да и противоречит это современным российским принципам), то создалась ситуация "слоеного пирога", в которой все пытаются найти "правильных" виновных, а также поудачнее распилить деньги, выделяемые на преодоления последствий стихийного бедствия.

На самом деле такая ситуация происходит всюду, просто Краснодарский край, после трагедии в Крымске, на виду. Но можно предложить еще один вариант: "наезд" Медведева на губернаторов за лесные пожары. Москва сама фактически ликвидировала систему лесной охраны, которая существовала в России много веков, а теперь предъявляет претензии. Поскольку губернаторы не хотят становиться теми самими "козлами", они тоже начинают искать поиски "виноватых", при этом разрушается и вертикаль власти, и авторитет федерального центра, сама же проблема, восстановление государственного контроля над лесным хозяйством, решаться не собирается. Поскольку современная российская элита ответственность брать на себя не собирается.

А теперь возвращаемся к ситуации середины ХХ века - времен Сталина. Можно много спорить о том, как Сталин вменял своей элите ответственность перед обществом, но то, что она существовала - даже не вопрос. Более того, вменял он ее столько жестко, что она просуществовала после его смерти почти 40 лет, правда, постепенно размываясь. При этом правила игры внутри общества действовали куда более жестко, чем сегодня, то есть, та часть элиты, которая могла себе позволить не выполнять законы, была куда меньше, чем сейчас. Даже очень высокопоставленные милиционеры и прокуроры, судьи и депутаты, не могли себе позволить в пьяном виде давить детей и беременных женщин на пешеходных переходах.

Для этого была выстроена специальная система контроля, которая сама по себе играла крайне важную роль в управлении государством и поддержании "вертикали власти". Отметим, кстати, что в западных странах такая система тоже существует, например, независимая пресса, хотя, конечно, в последние десятилетия она тоже сильно утратила свои общественные функции. Но у нас все эти институты были жестко разрушены в начале 90-х и даже жалких их аналогов с тех пор в стране не появилось. И появиться пока не могут - поскольку российская элита категорически против.

Таким образом, сравнивать современную российскую реальность с ситуацией середины прошлого века совершенно неправильно - поскольку принципиально отличается отношения элиты и общества. Более того, можно смело сказать, что современная система этих отношений крайне неустойчива и, скорее всего, приведет к крушению нынешней модели. Однако те, кто не просто заинтересован в разрушении этой модели, но еще и хочет разрушить все возможности восстановления традиционного русского государства, активно пытается провести параллели. Поскольку такое восстановление возможно только путем вменения элите ответственности перед обществом - а значит, саму мысль об этом те, кто хочет окончательного разрушения моей страны, допустить не может.
Автор: Михаил Хазин
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/show_20205/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 115
  1. esaul 13 августа 2012 06:48
    Украли деньги, выделяемые на гидротехнические мероприятия? Ну так все же воруют, это естественное право чиновников, связанное с их должностями. Почему им сейчас предъявляют претензии? Объяснить им это просто невозможно, это противоречит всему их миропониманию (что, кстати, говорит о том, что "вылечить" современное российское чиновничество в принципе невозможно, его можно только целиком "снести"),

    Вот суть той проблемы, которая возникает при словах - борьба с коррупцией! Пока не будет воспитано новое поколение госслужащих, для которых понятия СВОЙ КАРМАН и ГОСКАЗНА - будут понятия разного толка, а не единым - до той поры особого продвижения вперёд не произойдёт. И правильно заметил один из форумчан в ветке про запрет обучения госчиновников за границей, что основную массу пришедших в госслужбу чинодралов из старшего поколения, которые успели вкусить от щедрот казны и, как собака, попробовашая вкус человеческого мяса, не хочет смотреть на другой корм, так и они - по другому уже мыслить не могут, сажать надо без особого промедления.
    1. mind1954 13 августа 2012 08:07
      Любую дрянь ловят с поличным и она тут же начинает кричать о 1937 годе !
      Так что Ткачёв не оригинален !

      Да ничего не надо воспитывать. Всё,что требуется стране - это, хотя бы тех,
      кого взяли с поличным : полная конфискация имущества, включая всю родню,
      без срока давности, пожизненный запрет на работу в госорганах и сажать,
      я думаю, не понадобится !

      Пьяного вытащили из-за руля, снимать и на освидетельствование,
      потом в суд и пожизненное лишение прав !
      Пьяный задавил - под суд, за покушение на убийство или за убийство !
      Без прав едешь, даже на собственном авто - судить за угон !
      ( Едет мадам, не пьяная, машина в порядке, вдруг вылетает на тротуар
      и давит двух человек ! От чего бы это, а я думаю разговаривала по телефону
      на ходу. Это видишь сплошь и рядом ! Вот в этом следствие должно было разобраться
      и судить совсем по другой статье !!! И т.д. и т.п. !

      Мгновенно будет порядок и рубить и сажать никого не надо !
      Но для этого нужна государственная власть, а у нас колониальная администрация !
      mind1954
      1. slas 13 августа 2012 09:01
        Цитата: mind1954
        Мгновенно будет порядок и рубить и сажать никого не надо !
        Но для этого нужна государственная власть, а у нас колониальная администрация !

        5 балов ну правильно и будет порядок А вот
        Цитата: mind1954
        Без прав едешь, даже на собственном авто - судить за угон !

        эт лишнее по моему) А вот бы Путину в премьеры еще одного Путина и дела пошли быстрей и либерастня устроила бы такое ) И для нас бы бесплатный цирк laughing
        slas
        1. транжира 13 августа 2012 09:10
          Одной из самых модных "мулек" современной жизни, регулярно появляющейся в интернете", является мысль о том, что Путин - это "новый Сталин"


          Да уж, говорить ничего не буду, нагляднее показать winked



          Предвижу крики про Меченого и ЕБНа и полностью согласен, что "развал" по большей части их "заслуга", но "возрождения" я тоже не вижу, есть почивание на торговле ресурсами. Цена на нефть упала на 10% на несколько месяцев и началась коррекция бюджета в сторону сокращения. Кредиты все также раздаются без надежды возврата, recourse

          Пока не будет воспитано новое поколение госслужащих, для которых понятия СВОЙ КАРМАН и ГОСКАЗНА - будут понятия разного толка,

          К сожалению идет тенденция наследственной передачи "теплых" чиновничьих кресел, нет наследников, пост продается. Так что смены поколений можно ждать до нового Пришествия... feel
          транжира
          1. slas 13 августа 2012 10:37
            Цитата: транжира
            но "возрождения" я тоже не вижу, есть почивание на торговле ресурсами.

            К сожалению с вами я согласен . Единственно что нужно сделать ВВП это глобальную чистку в пластах зажравшихся чиновников.Если не произойдет чистка то как мы гордимся Победой середины 20 века так будем проклинать начало 3 тысячелетия И пяти университетов не нади заканчивать что бы это понять
            slas
            1. с1н7т 13 августа 2012 14:34
              Единственно, что нужно сделать ВВП - признать все свои грехи, отменить закон о неприкосновенности президента и уйти в отставку. Остальное - словесный понос.
              с1н7т
              1. recitatorus 13 августа 2012 14:59
                Цитата: с1н7т

                Единственно, что нужно сделать ВВП - признать все свои грехи, отменить закон о неприкосновенности президента и уйти в отставку

                И оставить страну Навальному с Немцовым! Вот весело будет!..
                recitatorus
                1. Ымыдж 13 августа 2012 17:59
                  Цитата: recitatorus
                  И оставить страну Навальному с Немцовым! Вот весело будет

                  Не то слово! Зато мы мигом станем самой демократической страной мира,даже демократичнее самой Грузии!!! fellow
                  Ымыдж
                2. starshina78 13 августа 2012 20:47
                  К большому сожалению ни им , ни кому другому оставить Россию нельзя , но и дальнейшее нахождение у власти Путина приведет к деградации России . Сравнивать Сталина и Путина - это все равно что сравнивать Петра Первого и Николая Второго . Два совершенно неравнозначных правителя России . Сталин - это человек , при котором СССР из аграрной страны стал мощным индустриальным государством , слово Сталина , случайно оброненное , уже было приказом к исполнению и исполнялось мгновенно , не говоря уже про приказы и указы , авторитет Сталина в народе был непререкаемым , его боготворили , на него чуть ли не молились , и ему прощали репрессии , считая что он не может ошибиться . Сталин - это личность . Путин же не обладает такой харизмой , как Сталин , его приказы игнорируют подчиненные и придумывают тысячу причин неисполнения , у него нет такого авторитета , как у Сталина , многие читали и знают не понаслышке о его делах в Ленинграде ( документы Марины Салье ) , все видят как идет распределение портфелей в Правительстве , не по деловым качествам , а по блату , и самое главное - страна утонула в коррупции при Путине и стала слабой в военной сфере и в мировой политике .
                  1. школоло 14 августа 2012 16:48
                    когда сталин "репрессировал" ему было плевать на иностранные наезды потому что до войны на ссср никто не смотрел потом с союзом все воевали а после все боялись у Путина и проблем больше и возможностей меньше спасибо двум старперам ему бы стоило переписать историю России тогда и смена поколений пройдет быстрее и авторитет будет и немцовых меньше
                    школоло
          2. Нос 13 августа 2012 10:43
            Цитата: транжира
            будет воспитано новое поколение госслужащих, для которых понятия СВОЙ КАРМАН и ГОСКАЗНА - будут понятия разного толка,

            Да его просто некому воспитывать,идёт самовоспроизводство казнокрадов.И личные качества человека тут только помеха,другое дело блат,кумовство,детская песочница или общая студенческая скамья.Смог бы Медведев,полагаясь лишь на собственные таланты,достигнуть тех вершин,на которых он обитает ныне.Черта с два! Дальше районной администрации не пробрался б....
            Нос
            1. Ымыдж 13 августа 2012 18:03
              Цитата: Нос
              Смог бы Медведев,полагаясь лишь на собственные таланты

              А какие у него таланты?..Сколь смотрю на плюшевое создание,ничего кроме посредственности,разглядеть не смог.Но жизнерадостен,это не отнять,просто купается в своём верховенствующем положении.Наверно по утрам,просыпаясь,просит Светку ущипнуть себя,не приснилось ли?..я ещё премьер?.. fellow
              Ымыдж
          3. Apollon 13 августа 2012 11:02
            Здраствуйте Алексей и коллеги по сайту.

            Ваш коммент просто супер
            От себя разгильдяйство, пренебрежение к простым людям а самое главное БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ это самый главный бич России, кто из министров понес ответственность вспоминая Нургалиева пришел на ум один анекдот

            Министр внутренних дел жалуется на пресс-конференции:
            - Это вам только со стороны кажется, что бороться с оборотнями легко и просто... А вы попробуйте влезть в мою шкуру!


            комментарии как говориться излишни
            с уважением
            1. tan0472 13 августа 2012 16:27
              Цитата: Apollon
              Министр внутренних дел жалуется на пресс-конференции:
              - Это вам только со стороны кажется, что бороться с оборотнями легко и просто... А вы попробуйте влезть в мою шкуру!


              комментарии как говориться излишни

              Не согласен Apollon. Как бороться с коррупцией,если за неё штрафуют?
              1. wasjasibirjac 13 августа 2012 18:36
                для бюрократии рецепт известен - поделится, и это уже не коррупция
          4. Oleg0705 13 августа 2012 11:39
            транжира,

            НУ ЧТО ЖЕ ЛЯКСЕЙ ТЕПЕРЬ ТЫ ЕЩЕ И ОРАНЖЕВЫЙ ОПОЗИЦИОНЕР?
            ПОДЛЫЙ ПРИЕМЧИК

            СЛАВА СТАЛИНУ!!
            СЛАВА ПУТИНУ!!
            ПОЗОР ТРАЖИРЕ ЛЯКСЕЮ И ЕГО КОМАНДЕ
            Oleg0705
          5. Капитанюк 13 августа 2012 14:05
            Аааа, так вы хотите, чтоб за 10 лет, после тяжелейших 90-х, вот так все и возродилось? Экий вы, батенька, сказочник. Так не бывает, хотя.... Можно, конечно начать новую коллективизацию, индустриализацию с затратами огромных денег из бюджета, стахановщину, репрессии (и не говорите, что их не было) в верхах власти (да и в низах тоже), чтобы срубить коррупцию под корень. Только вот народ с такими мерами не согласится, угу?

            Вы не подумайте про меня ничего такого. Я против Сталина ничего не имею, вот только сейчас, в сытом 21 веке, его методы не прокатят, ок да?
            Капитанюк
          6. Гардемарин 13 августа 2012 19:40
            Да, Иосиф Виссарионыч производит впечатление, но эти утверждения не очень то объективны, тем более, с учетом того, каких страданий несчастным обывателям стоило сознание этого всего и до какой степени это все было разрушено еще до Путина. Интересно, что как бы Вы говорили, если бы Путин сослал Вашу семью на лесозаготовки, а имущество передал в колхоз. Может быть РКК восхваляли, а может Архипелаг гулаг писали, неизвестно.
          7. valokordin 14 августа 2012 04:14
            Отличное фото.
          8. crazyrom 16 августа 2012 05:23
            У тебя ни стыда ни совести.

            Всё чего у нас нет, это Горбачёв и Ельцин раздали, а не Путин. Путин восстанавливает.

            - Авиастроение есть, Супержет запустили, теперь овально-фюзеляжный самолёт проектируют.
            - Автомобилестроение как раз у нас не было, а теперь есть. С иностранным участием, но строят у нас. Недавно выпустили даже со сносной автоматической коробкой передач.
            - Тракторостроение никуда не делось, читай статьи про ЧТЗ на сайте сделано у нас (sdelanounas.ru), и не забывай что основное тракторостроение - в нашей Белоруссии как было так и осталось.
            - Энергетика точно так же никуда не делась.

            Так что не надо тут свою всёпропальщину распылять.
        2. школоло 14 августа 2012 16:33
          все правительство путиноидов с различными образованиями
          школоло
      2. Летунъ 13 августа 2012 16:14
        Цитата: mind1954
        Без прав едешь, даже на собственном авто - судить за угон !

        Нормально так, права дома забыл и за это годика на 3-4 в места не столь отдалённые... От всей души желаю конкретно Вам пожить в таком обществе.
        1. Ымыдж 13 августа 2012 18:06
          Цитата: Летунъ
          Нормально так, права дома забыл и за это годика на 3-4 в места не столь отдалённые...

          А если ключ забыл и влез в окно,судить за грабёж собственной квартиры! good
          Рвивых у нас!.. как блох у жучки!!! wassat
          Ымыдж
    2. Vadivak 13 августа 2012 09:16
      Сталин = Путин?

      Когда умер Сталин то его зарплата т.е все сбережения лежали в письменном столе я думаю дальше можно не продолжать
      1. транжира 13 августа 2012 09:19
        Цитата: Vadivak
        Когда умер Сталин то его зарплата т.е все сбережения лежали в письменном столе я думаю дальше можно не продолжать

        Единственная Звезда Героя СССР тоже о многом говорит... wink
        транжира
      2. klimpopov 13 августа 2012 10:04
        И денег 900 рублей...
    3. Братец Сарыч 13 августа 2012 10:21
      Не путать государственный карман со своим? Да как такое быть-то может? Особенно, если никого за это не наказывать?
      Братец Сарыч
      1. Нос 13 августа 2012 10:45
        Братец Сарыч,
        Наоборот,все думы лишь о том,как переложить казну в карман,отсюда охрененно тупые проекты с баснословными сметами!
        Нос
    4. Ahmar 13 августа 2012 11:22
      просто посадить надо 2-3 десятка чиновников с полной конфискацией имущества лет на 20 - тут же остальные станут шелковыми, вот только делать этого некому...
      Ahmar
    5. оле 13 августа 2012 13:26
      Цитата: esaul
      Вот суть той проблемы, которая возникает при словах - борьба с коррупцией! Пока не будет воспитано новое поколение госслужащих,

      А вы незадумывались что денег просто невыделили из фед. бюджета, ведь для того чтобы получить деньги необходимо разработать ПСД и пройти гос. экспертизу в Москве и ли Питере, а это поверте мне огромные деньги для любого бюджета.

      Не то, чтобы меня это сильно волновало, но сама по себе ситуация очень типовая. Поскольку реальных виновных никто не ищет, точнее никто не верит, что их можно найти и осудить (двадцать с лишним лет такого не было, да и противоречит это современным российским принципам), то создалась ситуация "слоеного пирога", в которой все пытаются найти "правильных" виновных, а также поудачнее распилить деньги, выделяемые на преодоления последствий стихийного бедствия.

      А че искать если денег невыделено. А если выделено и украли то только люди замкнутые на губернатора , такие суммы мимо его непройдут.
      оле
    6. baron.nn 13 августа 2012 15:54
      esaul :
      Не просто сажать, а с конфискацией имущества всех ближайших родственников! только это остановит беспредел! Еще не помешает ввести контроль при покупки от 100 тыс. руб. Покупаешь машину, будь добр подтверди законность заработка!
    7. valokordin 14 августа 2012 04:12
      Элита- дрянь. Путин не Сталин, простите.
  2. Ванёк 13 августа 2012 07:00
    Не надо ни какой ответственности!

    Без суда и следствия руку отрубить и всё. Виноват - значит виноват. Не помогло, ещё одну руку.

    Здравствуйте Вам каждому.
    Ванёк
    1. Нос 13 августа 2012 10:50
      Ванёк,
      В одном городе мера сажают за хранение десятка патронов(а по-вашему ещё и руки лишили бы),а в другом отправляют в отставку,с пуками и ногами,теперь он живёт за счёт жены в австрийских Альпах!..
      Нос
    2. Apollon 13 августа 2012 10:50
      Здраствуйте ]
      Цитата: Ванёк
      Без суда и следствия руку отрубить и всё. Виноват - значит виноват. Не помогло, ещё одну руку.






      Если бы в России за кражу отрубали руки, то в Государственной Думе вместо кнопок для голосования были бы педали.
      1. леликас 13 августа 2012 18:00
        laughing laughing laughing
        А перед входом стояли инвалидные ауди и мерсы laughing
        1. Йети 13 августа 2012 23:33
          леликас,
          Вряд ли.У них холопов батальон у каждого,есть кому холить и лилеять высокопоставленный обрубок! yes
          Йети
    3. Каток 13 августа 2012 11:29
      Цитата: Ванёк
      Не надо ни какой ответственности!

      Без суда и следствия руку отрубить и всё. Виноват - значит виноват. Не помогло, ещё одну руку.

      Здравствуйте Вам каждому.

      Да, неплохо бы....
      В Китае такое действует, и очень неплохо. Чиновник любого уровня получит "вышку", буде пойманным "на горячем". Что, вобщем-то, правильно...

      Только вот коррупция проявляется не в том, что взятки берут ГАИшники, а в том, что следить за исполнением закона некому. Да, теоретически, силовики - МВД, прокуратура, суды - должны пойманного ворюгу-чиновника примерно наказать. На практике же, каждый из них, от следователя до судьи, замнёт дельце и отпустит "оступившегося" ("с кем не бывает? все мы люди...") человечка. Само-собой, не просто так, а за благодарность...

      И вот этот порочный круг порвать очень трудно. Потому что те, кто должен контролировать силовиков, "тоже люди", и тоже понимают - любой сотрудник может "оступиться". И тоже могут "замять дельце".. И не только за благодарность. Есть ещё "позвоночное" право. Например, честные сотрудники поймали-таки гниду в своих рядах, собрались его наказывать - тут как раз позвонили, и сказали "низзяа-а!.."
      И что ты с ним сделаешь?!

      Если предположить, что Путин реально стремится побороть коррупцию, то ему не позавидуешь. Тут хоть сам бери расстреливай министров (а рыба-то известно откуда гниёт) и ставь на их место новых. Которых уже через полгода снова будет нужно расстреливать. И тогда, может быть, эти регулярно расстреливаемые министры постреляют немного на уровень-два ниже своего, чтобы отсрочить свой собственный расстрел. А после этого, может быть, напуганные исполнители среднего звена начнут контролировать рядовых исполнителей и простые судьи с прокурорами, возможно, начнут исполнять свои прямые обязанности - сажать даже тех, кто может дать крупную взятку, а не только шелупонь бессребренную.

      Может, это не демократично, но иначе той анархии, которая разгулялась по-крайней мере на Украине (думаю, в России то же самое) просто не остановить. Установить демократию, "торжество закона" у нас можно только такими, расстрельными методами...

      Наверху размеры взяток такие, что раз "хапнув" можно уже больше не работать. Пусть снимают с должностей, - пофиг! .. а от тюрьмы нетрудно и откупиться. И ничего-то в результате эти чиновники не боятся, ничем их не напугаешь.
      Единственное, что может их остановить в текущей ситуации - пуля.
      1. Талейран 13 августа 2012 13:03
        Цитата: Каток
        Тут хоть сам бери расстреливай министров (а рыба-то известно откуда гниёт) и ставь на их место новых. Которых уже через полгода снова будет нужно расстреливать

        Теперь вы понимаете,чем занимался Иосиф Виссарионыч в 30-е годы???
        А то всё политические репрессии!..И этих начни сажать то же самое запоют,а на западе подпоют!
        Талейран
      2. recitatorus 13 августа 2012 15:04
        Цитата: Каток
        В Китае такое действует, и очень неплохо. Чиновник любого уровня получит "вышку", буде пойманным "на горячем". Что, вобщем-то, правильно

        В Китае пока ещё не было своих лихих 90-х! Народ не разбалывался.А вот если б были,черт его знает,что бы осталось от Китая?!.
        recitatorus
      3. Шурик.ен 13 августа 2012 22:59
        Здраво и со вкусом!Поддерживаю 100%
        Шурик.ен
      4. школоло 14 августа 2012 16:55
        проблема не только в том что берут взятки а еще и в том что дают
        школоло
    4. с1н7т 13 августа 2012 14:39
      Хм. А кто определит - виноват или нет, если "без суда и следствия"? Типа, назначать крайних волевым решением? laughing
      Так именно это у нас и происходит. Не уловил я "фишку" предложения)
      с1н7т
  3. an-sar 13 августа 2012 07:21
    Отучить воровать- можно, это не совсем легко, может стоит коррупцию и взятки прировнять к измене Родины, показательные суды и публичная казнь, это один из пунктов решения проблемы. И "демократическую свободу слову" заставить говорить в интересах нашего РОССИЙСКОГО государства!!!
    1. mitya 13 августа 2012 07:31
      А кто судить-то будет? Ворон ворону глаз не выклюет.
      mitya
      1. леликас 13 августа 2012 10:44
        Удивительно , но согласен со всеми выше высказавшимися ....
        При всем моем неоднозначном отношении к великому Пу , до Сталина ему как мне до Кита спиной вперед .
        Сталин сам строил систему , а тут совсем наоборот - система строит "диктатора".
        Народу показывают царя-батюшку - строгого но справедливого , который денно и ночно заботится о стране- как она там ??? , срок даже- продлили - будет мучаться на два года больше... На деле финансы и чиновники продолжают строить свою
        "бизнес-модель" государства.
        Со времен Карамзина ничего не меняется : “Ну, как там в России?” “Воруют!”
  4. Комитет 13 августа 2012 07:33
    Перед предпоследними выборами были предложения подобного рода: "снести", "отрубить руку", "пересажать всех", на что был ответ: "Работать приходиться с теми, кто есть, других нет, если всех "посадить", с кем работать будем?" Помните это? Я помню.
  5. Василий79 13 августа 2012 07:42
    Без порядка у силовиков и судейского корпуса не зажать коррупцию хоть вешай руби руки, Медведев пытался но обосра..... , нужно жестоко перетрясти силовиков особенно среднее звено.
    Василий79
  6. soldat1945 13 августа 2012 07:54
    Путина со Сталиным могут сравнивать только недалекие люди, Путин личность не того масштаба, мое личное мнение что при ЕБН мы во всех сферах жизни падали в пропасть, Путин смог сделать этот процесс не очевидным, но падение к сожалению продолжается!
    soldat1945
  7. Злой Татарин 13 августа 2012 08:07
    Цитата: Комитет
    "Работать приходиться с теми, кто есть, других нет, если всех "посадить", с кем работать будем?" Помните это? Я помню.

    И я помню, но ерунда это всё...
    Чиновники должны тестироваться на "Полиграфе" и при негативе - нах---й из гостей...
    Хотя конечно, при наличие откатных ресурсов, эта каста для нас неприкасаема...
    Только жесткие чистки этих блох самим государством, упраляющим нашей страной - Россией, смогут исправить ситуацию, или постигнет Родину неуправляемый народный гнев...
    Злой Татарин
    1. Комитет 13 августа 2012 08:25
      Парадокс, но "неуправляемым" народный гнев не бывает.
      1. Злой Татарин 13 августа 2012 10:23
        Цитата: Комитет
        Парадокс, но "неуправляемым" народный гнев не бывает.

        Бывает, бывает... А ещё бессмысленный и беспощадный бывает... Бунт называется.

        И классик советует его не испытывать: - ..."Не приведи Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный!" - воскликнул устами своего героя "наше все" А.С. Пушкин почти двести лет назад. С той поры слова классика цитируются регулярно............
        Но лишь беспечность и самоуверенность некоторых "деятелей", которые не видят себя жертвами в случае такого развитя событий, всё ближе приближает возможность нам всем поучаствовать в такой "веселухе"...
        Злой Татарин
    2. Талейран 13 августа 2012 13:07
      Цитата: Злой Татарин
      Чиновники должны тестироваться на "Полиграфе" и при негативе - нах---й из гостей...

      Тогда полиграф станет само доходной работёнкой! Ведь все эти вздрыги на экране можно интерпритировать как угодно! И страной,очень скоро,начнёт рулить главный полиграф России! yes
      Талейран
      1. recitatorus 13 августа 2012 15:07
        Цитата: Талейран
        И страной,очень скоро,начнёт рулить главный полиграф России

        И половина абитуриентов страны двинули не на экономические и не на юридические факультеты,а на факультет полиграфологии!!! hi
        recitatorus
  8. andrey903 13 августа 2012 08:09
    У нас слово элита надо писать в кавычках. Это то же самое что слово вор и жулик.Людишки сами присвоили себе это звание непонятно на каком основании
    andrey903
  9. пришпек 13 августа 2012 08:22
    ВВП плоть от плоти росийского чиновничества и ждать от него наведения порядка наивно. Все его действия продиктованы опасениями за собственные шкурные интересы, а не обеспокоенностью за обороноспособность страны. Те кто обрадовался выделению средств на оборонку и ВС просто не хотят видеть очевидного. Пока не будет ответственности чиновничества всё это пустое. Опят всё растащат.
    И конечно сравнивать ВВП со Сталиным это ни в какие ворота.
    Ни кому в голову не приходит сравнить Медведева с Молотовым?
    пришпек
    1. Begemot 13 августа 2012 08:35
      некоторые аналогии все-же есть, оба создали чиновное, номенклатурное государство, но в отличии от ИВС, ВВП не имеет возможности держать в узде чиновников, тк ему сегодня никто не позволит расстреливать их пачками, а другого способа контролировать чиновников в России пока нет, к большому сожалению.
      1. пришпек 13 августа 2012 10:02
        Цитата: Begemot
        некоторые аналогии все-же есть

        Ну знаете... Я вижу "некоторые аналогии" между питбулем и мопсом.
        Цитата: Begemot
        ВВП не имеет возможности держать в узде чиновников,

        Почему же не имеет. Везде свои люди, 12 лет отбирал и расставлял. Суды буквально в рот смотрят и только ждут указаний. Без команды с верху и пальцем не пошевелят.
        И зачем расстреливать пачками? Достаточно судебных процессов с реальными приговорами и сроками по самым громким и резонансным делам. Главное что бы фигурантами были не мелочь, а крупные, известные негодяи. 3-5 таких процессов в год и через 2 года вы страну не узнаете.
        Так что способ есть и не один. Нет, как говорят, политической воли
        пришпек
        1. Begemot 13 августа 2012 11:18
          Как сказал незабвенный товарищ Сухов: "Это вряд-ли!" Сегодня достаточно дел коррупционного характера и фигуранты там не врачи и не гаишники, а толку никакого не видно. Толи потому, что дела - результат разборок между кланами, то-ли уже успели принять законы, которые позволяют смело воровать, но никого по максиму не садят. Кстати, в Китае по решению суда расстреливают коррупционеров - не помогает. А вот у ИВС решения суда не требовалось.
          Есть еще фантастический вариант: каждый гражданин осознает, что у него есть права и они будут уважаться, только если он сможет их отстаивать не взирая на ни на что до конца.
          1. пришпек 13 августа 2012 13:42
            Цитата: Begemot
            Сегодня достаточно дел коррупционного характера и фигуранты там не врачи и не гаишники, а толку никакого не видно.

            Ну видимо не достаточно. Да и не слышно что то про эти дела, поэтому и толку не видно.
            Цитата: Begemot
            успели принять законы, которые позволяют смело воровать, но никого по максиму не садят

            Именно! Какой толк вы хотите увидеть, если экономические преступления выводятся из-под уголовной юрисдикции, за взятки не сажают а берут штраф и отменена конфискация наворованного?
            Цитата: Begemot
            Есть еще фантастический вариант:

            Ну почему же фантастический. Народ вышел на улицы что бы заявить о своём не согласии с властью. Что тут началось? ИСТЕРИКА. И на этом сайте тоже. Всяк себя уважающий. считает своим долгом вымазать суриком протестующих.
            А вот идти до конца это уже бунт и революция ( в зависимости от результата ) Или вы считаете, что свои права можно отстоять в суде? С нашим то басманным правосудием...
            пришпек
            1. пришпек 13 августа 2012 14:01
              Цитата: пришпек
              Народ вышел на улицы

              Прошу прощения, погорячился, конечно же не народ, а его весьма не большая часть. ( хотел исправить да уже поздно )
              пришпек
        2. sapulid 13 августа 2012 13:26
          Знаете, это, такая порода, что боится, стыдится, но, ворует. "Двенадцать стульев", читали? Они, иначе, не могут, какой оклад им не давай. Вешать, тоже не выход... В том-же Китае, от расстрелов, коррупция меньше не стала.

          Выход один:
          1. Максимально ограничить прямое общение чиновника с посетителем.
          2. Предавать гласности все действия чиновника и его ведомства
          3. Ввести конкурсы на заполнение вакансий с независимой оценкой обезличенных результатов.
          4. Ввести институт презумпции виновности в отношении мат. ценностей граждан. Не доказанное , что приобретено законным путем, изымается в пользу государства. Вводить данную меру только для чиновничества бессмысленно, при наличии у них огромного числа "знакомых" и просто, подставных лиц.
          4. Ввести пожизненный запрет на занятие гос. должностей.
          5. Производить обязательную ежегодную проверку на полиграфе ВСЕХ чиновников страны с обезличенной и независимой оценкой их коррупционности
          6. Вся информация должна быть опубликована в И-нете.
          sapulid
  10. Hammer 13 августа 2012 09:08
    Вот не в бровь, а в глаз! точнее не скажешь... молодец автор статьи.
    +100500
    пока, плять наши чиновники не будут трястись за свою шкуру - этот бардак в стране хрен кончиться.
    У нас что ни чиновник, то хуже гастарбайтера! Его главная задача как можно больше сп..дь денег и свалить потом за границу. Вот весь лейтмотив их братии...
    1. школоло 14 августа 2012 17:04
      вспомнил что где то в июне ветеран сталинграда расстрелял чиновника в его же кабинете не за просто так и сразу же написал явку с повинной мужик уже не свалит а деду много не дадут все равно не досидит - вот это реальное решение проблемы
      школоло
  11. klimpopov 13 августа 2012 09:10
    Вот статье однозначный плюс, хотя есть моменты, но не о том.
    Коменты конечно почитал, но я не считаю что не корректно сравнивать Сталина и Путина, сам приход к власти Путина обусловлен тем, что он не тронет ни кого из правящей элиты, по крайней мере до определенного времени, иного и быть не могло, только так он мог на что то расчитывать, тогда когда прозвучало знаменитое "я устал, я ухожу." Сейчас он пытается играть на этом, с одной сторны определенный авторитет он наработал (и не малый), а сдругой обыватель ждет обещанных посадок, и вроде как и посадки есть, но как правильно написанно в статье, посадки "козлов отпущения" и не более. Тем не менее Путин много кого сменил, фактический отсчет, например, реформы МВД можно начинать с момента замены Нургалиева. Медведев только обозначил эту реформу, но сменить того же Нургалиева у него явно тяму не хватило, Путин начал все таки сферху. Если на каждый пост он посадит правильного человека то эти правильные так ж посадят правильных и так до самого низа, а потом уже вот эти люди должны воспитывать приемственность, и это друзья ни как не 2 - 3 года а лет десять, и то если все будет хорошо.... Но я всегда надеюсь на лучшее и сам хочу в это верить...
    Кстати здрасьте всем...
    1. каратэ 13 августа 2012 15:47
      Рекомендую прочитать книгу Михаила Потанина "Власть в тротиловом эквиваленте".Там популярно описано на каких условиях Путин получил власть и кое-что еще и от кого.И тогда станет ясно,что Путин никогда и никого не тронет из,так называемой "элиты".
      каратэ
      1. klimpopov 13 августа 2012 16:16
        Ну я написал чем обусловлен его приход к власти. Потанина читывал - спорное издание (мягко сказанно), по одной книге судить о каких либо глобальных процессах? Одна книга - одно мнение, что бы сформировать более менее объективное мнение нужно их с десяток прочитать, при чем и левых и правых, тогда уже можно разговаривать.
        1. Ымыдж 13 августа 2012 18:13
          На месте Путина, как раз этих элитных друзей условия ставивших,следует не просто сажать,а уничтожать под корень! Политика! У властителя близких нет.
          Ымыдж
  12. Игарр 13 августа 2012 09:21
    Вот к вопросу - об интернет-ресурсах, как формировании протестного движения.
    Мы тут отлично видим проблему.
    Знаем, как ее можно решить.
    Даже , как минимум - три варианта предложили.
    От себя добавлю, у О.Дивова есть роман "Отбраковка" - там все это четвертым вариантом разработано.
    Т.е. - что и для чего делать - не нужно быть яйцеголовым. Достаточно просто быть не равнодушным к родине.
    Вопрос один - КТО.
    Кто даст команду, отмашку, кто примет решение - на действие?
    Явно не те, кто сами...в этой самой -"элита"- фекалита.
    .....
    И даже, возжелай начать акцию - против противоправных ситуаций с элитой - начинальщики рискуют первыми нарваться..на "сюрпризы".
    ..
    А партии, народные - ЛДПР, СправедливыеРоссии, КПРФ..еще кто - кто из них..беспокоится..об этой проблеме?
    Почему?
    Потому что сами такие.
    1. транжира 13 августа 2012 09:24
      Цитата: Игарр
      От себя добавлю, у О.Дивова есть роман "Отбраковка"

      Игорь, я читал роман Дивова "Выбраковка", по моему Вы его имеете в виду request
      транжира
      1. Игарр 13 августа 2012 10:17
        Да, мог и ошибиться с названием.
    2. Средний брат 13 августа 2012 11:24
      Игарр
      по поводу Дивова - я тоже читал "Выбраковку". К сожалению,в реале такое не прокатит sad
  13. bairat 13 августа 2012 09:23
    Увлеклись строительством вертикали власти, выборы поотменяли. В результате потеряли связь с народом. Народ лучший контролер, нужно развивать местное самоуправление, будить людей и втягивать их в решение насущных проблем. Пилить бюджеты можно только при "спящем" населении.
  14. serge 13 августа 2012 09:37
    За всю нашу историю только два правителя прессовали элиту - Иван Грозный и Сталин. Надежда на Путина слабая.
    serge
    1. Йети 13 августа 2012 23:36
      Цитата: serge
      За всю нашу историю только два правителя прессовали элиту - Иван Грозный и Сталин.

      И что характерно - оба прослыли палачами и тиранами! winked
      Йети
      1. школоло 14 августа 2012 17:14
        ну Путин еще не откинулся поэтому трудновато сказать прессует он или нет. У него еще есть время
        школоло
  15. бачаст 13 августа 2012 09:46
    без Андрея 8 рота тема не интересна...
    бачаст
  16. 8 рота 13 августа 2012 09:47
    Система Сталина - это периодическое уничтожение всех подозрительных абсолютно вне правового поля, с применением пыток, без нормального следствия, адвоката и т.д. Все попытки реабилитировать сталинскую систему "зачисток" - идиотизм и русофобия, только новые русские шариковы могут этого хотеть.
    8 рота
    1. бачаст 13 августа 2012 09:53
      Легок на помине.Приветствую!А то одни плюсы в теме wink
      бачаст
      1. 8 рота 13 августа 2012 10:05
        Цитата: бачаст
        Легок на помине.Приветствую!А то одни плюсы в теме


        Привет-привет, сейчас все нормально будет smile

        Вот типичный образец "правосудия по-сталински":
        В 1933г. Тухачевский издал приказ о создании Реактивного научно-исследовательского института (РНИИ), где велась разработка реактивных двигателей и ракет. В 1937 году было завершено создание первых боевых РС-82 и РС-132, а также пусковые установки для них. Уже в 1938г. первые отечественные боевые реактивные системы могли быть приняты на вооружение. Однако после расстрела Тухачевского начались массовые зачистки в армии и оборонке. В результате практически все руководство РНИИ и виднейшие конструкторы были арестованы. Клейменов, Лангемак и еще три человека были расстреляны. Королев оказался на Колыме; Глушко, Граве и некоторых других сотрудников сразу отправили в "шарашку", умер в лагере создатель осколочно-фугасного варианта реактивного снаряда Василий Николаевич Лужин, осужденный на 8 лет. В 1939 появилась директива Генштаба РККА, потребовавшая активизировать работу по созданию реактивных снарядов. НИИ-3 подчинили наркому вооружения Борису Ванникову, который сменил директора, добился освобождения И.П.Граве, С.П.Королева и других сотрудников, а также привлек к подготовке производства три предприятия своего наркомата. В короткий срок была организована доработка реактивных снарядов, однако возникло очередное дело о 'вредительстве' в наркомате вооружения, в результате которого все руководство наркомата и сам нарком Борис Ванников попали в лубянские подвалы. Работа РНИИ была в который раз заморожена, и к началу войны смогли выпустить лишь одну батарею 'Катюш', которую впервые применили летом 1941г. под Оршей.
        8 рота
        1. бачаст 13 августа 2012 10:12
          Я недавно прочитал в инете.Оказывается у этой девочки отец был репрессирован и расстрелян.
          бачаст
          1. 8 рота 13 августа 2012 10:20
            Цитата: бачаст
            Я недавно прочитал в инете.Оказывается у этой девочки отец был репрессирован и расстрелян.


            Таких девочек немало, ведь у многих репрессировали всю семью. В 58-й статье был пункт "за недонесение", по нему садили жён "врагов народа", а детей отправляли в детдома. Но это касалось только семей более-менее высокопоставленных деятелей, у пролетариев и колхозников семьи обычно не трогали.
            8 рота
          2. Vadivak 13 августа 2012 10:50
            Цитата: бачаст
            Оказывается у этой девочки отец был репрессирован и расстрелян.


            Геля Маркизова, ее папа нарком земледелия Бурят–Монгольской автономной республики Ардан Маркизов, оклеветан и был расстрелян в 1937 году.
            Сама она стала Энгельсиной Сергеевной Дарбеевой (отчество ей пришлось изменить), окончила Институт востоковедения, стала доктором наук, долгое время работала в Индии.
            На пенсии проживала в Москве. 11 мая 2004 года скончалась от сердечного приступа на отдыхе в Турции.
            1. бачаст 13 августа 2012 13:10
              Вадим вот за ключевое слово
              оклеветан
              как вы написали.
              Андрей за это и выхватывает минусов.И черт с ними,но ведь и ограничение комментов идет...А ставят те,кто предал память этих людей и утверждают,что пострадали только жыды и всякие плохие люди...
              бачаст
              1. Vadivak 13 августа 2012 15:52
                Вы знаете Исаак, я уважаю Сталина за то что он сделал для страны, но знаю как в то время процветало струкачество,и трусость, моего деда по отцу, 2 сертетаря крайкома оклеветали, исключили из партии уволили с должности, но вступился 1 ый и его восстановили и вернули но уже в при Берии, родственники мстили родственникам, за малейшую пустяковую обиду, черные душонки воспользовались ситуацией когда в стране действительно было много врагов советской власти взять того же расстрельщика Украины Хрущева дурь которого вылезла в полной мере во время его правления
        2. Vadivak 13 августа 2012 10:43
          Цитата: 8 рота
          Тухачевский издал приказ


          Ты ж вроде верующий Андрей, в курсе как звали собак Тухачевского? (У меня рука не поднимается) Как он пытался создать особое «большевистское богослужение». Там большие проблемы с головой,
    2. ДИМС 13 августа 2012 10:00
      Всё намного сложнее. Вы пользуетесь митьковскими упрощениями, созданной либералами жвачкой для "биомассы"
      ДИМС
      1. Братец Сарыч 13 августа 2012 10:19
        Разумеется, все много сложнее, но все валить на Сталина, не учитывая ситуации на тот момент, много проще...
        Братец Сарыч
        1. ДИМС 13 августа 2012 10:33
          Во многом, конечно, это его его вина
          Он не смог поставить под контроль созданную ещё при Ленине репрессивную систему
          Он лично санкционировал расправы с крупными военными, хозяйственными и политическими руководителями.
          Он лично санкционировал различного рода компании вроде раскулачивания, борьбы за соц. законность, депортаций, при этом абсолютно не контролируя их ход, что приводило к огромным перегибам.
          Он не пресёк использования карательных органов в качестве инструмента по устранению неугодных или неудобных руководителей
          ДИМС
          1. Братец Сарыч 13 августа 2012 12:47
            А если отказаться от мифов хрущевщины, то все несколько не так выглядит - и репрессивную систему не так просто переделать, и грехов за всякими руководителями хватало, и контролировать каждую вошь на местах, тем более в столь огромной стране, никому не удавалось еще в истории...
            Неудобные руководители бывают разные...
            Братец Сарыч
      2. Игарр 13 августа 2012 10:24
        А еще Тухачевский хотел построить 100 000 танков, типа МС-2 (1932 год, по-моему).
        Товарищу мягко объяснили что он не прав.
        Хорошо хоть он институт не организовал, а то .. все танкостроители...накрылись бы медным тазом.
        1. Vadivak 13 августа 2012 10:35
          Цитата: Игарр
          А еще Тухачевский хотел построить 100 000 танков, типа МС-2


          Что безусловно сокрушило бы экономику,,
    3. пришпек 13 августа 2012 10:20
      Цитата: 8 рота
      Все попытки реабилитировать сталинскую систему "зачисток" - идиотизм и русофобия

      Ну почему же реабилитировать систему зачисток. Вернуть законам силу по отношению ко всем. Неприкасаемых в общий строй. Закон един для всех и не отвратим. Речь в статье по моему не репрессиях а о безнаказанности и безответственности элиты и среднего - высшего чиновничества.
      Ни кто не призывает пытать и расстреливать, "Но что то же делать придётся, хоть зло старается пуще добра." И если ВВП не желает наводить порядок в пределах правового поля, то порядок наводить придут другие люди и вот тогда нет ни каких гарантий, что зачисток без следствия и адвоката удасться избежать.
      пришпек
      1. Игарр 13 августа 2012 10:35
        Система "зачисток"....
        Термин то какой...уродский, кто-то придумал.
        Прочитайте Быстролетова "Пир бессмертных". Там очень хорошо, про тему зачисток.
        Бестолковая, беспринципная шваль, у которой только и был интерес - в руководители вырваться, эти самые -"профессиональные революционеры", т.е. смутьяны, горлопаны и бездельники - первые и попали под раздачу.
        Туда им и дорога. Жаль что сейчас не так.
        А, прессинг по отношению ко всем, без исключения привел к тому, что за 17 лет СССР сам вышел на мировой уровень.
        И то, оказалось - мало строгости. Понадобился приказ №227, "ни шагу назад", чтобы окончательно..привести в чувство...безответственных.
        Как раз хватило, практически до 1985 года.
        Сталин.... учиться и учиться у этого человека..государственности.
  17. grizzlir 13 августа 2012 09:50
    Сравнивать Путина и Сталина.Не корректно господа.Один создал тоталитарный режим,всю жизнь проходил в френчи военного покроя и сапогах.Дети воевали за Родину и не знали поблажек от отца.Умер и оставил после себя могучие государство,а в наследство своим родственникам только личные вещи.Другой создаёт тоталитарное государство,о могуществе можно только мечтать,хотя времени на создание могущества потрачено больше чем было у Сталина.Ресурсы у современной России не сравнить с ресурсами сто летней давности.Дети за границей.Личного имущества сосчитать не возможно,в прессе мелькают цифры,только они во много раз превышают официальный доход ВВП.Если уж с кем то и сравнивать Путина,то только не со Сталиным.
    grizzlir
    1. tan0472 13 августа 2012 16:44
      Цитата: grizzlir
      в прессе мелькают цифры,только они во много раз превышают официальный доход ВВП

      Один раз по ссылкам пытался найти источник информации. Оказалось, что коррумпированость Путина - мнение неких неназванных экспертов. Но коммент.
  18. baskoy 13 августа 2012 10:48
    Нам "замыливают" глаза коррупцией, а главная беда - полнейшая безответственность всех и вся, с верху и до низу. А , если нет ответственности, то любые средства хороши, лишь бы Я - любимый был в "шоколаде". И если это длится десятилетиями, общество превращается в сборище эгоистов - дегенератов, плюющих на будущее "своей" РОДИНЫ.
  19. IRBIS 13 августа 2012 10:51
    Проблема и отличие - в отсутствии политической воли руководителя. Закон должен быть един для всех. Всякую "неприкасаемость" нужно отменить и поставить всех граждан страны в единое правовое поле. За казнокрадство и протекционизм карать беспощадно. Не думаю, что это признаки "тоталитарности". Когда это ответственность перед законом и своим народом были преступлениями?
    1. 8 рота 13 августа 2012 11:00
      Цитата: IRBIS
      Закон должен быть един для всех.


      Вот в этом и корень проблемы правосудия. Как правило, в идеале этого достичь невозможно ни в одном государстве. Кстати, Конституция 1936г. была вполне прогрессивным правовым документом, там полно было терминов типа "демократия" и "народовластие", просто это не выполнялось на практике. Страна жила не по законам, а по подзаконным актам типа постановлений Политбюро и по понятиям, установленным Хозяином. В каком-то смысле то же самое происходит и сейчас, просто на другом уровне.
      8 рота
      1. пришпек 13 августа 2012 13:18
        Цитата: 8 рота
        Вот в этом и корень проблемы правосудия. Как правило, в идеале этого достичь невозможно ни в одном государстве.

        Конечно не возможно, кто бы спорил. Но стремится к идеалу не обходимо. Да что там к идеалу, к нормальному порядку и санитарии стремиться наша власть не желает. Мол "таков менталитет народа" и "если всех посадить, то с кем работать"?
        пришпек
  20. З.А.М. 13 августа 2012 11:04
    Статье и автору +
    Государство, в лице его ГЛАВНЫХ чиновников, продолжает снимать с себя ЛЮБУЮ ответственность, за ситуации и события, как происходящие, так и которые могут случиться в последующем, в стране. Последний "соскок" в, так называемой, "второй" приватизации. Правда, разговоры о ней, сейчас пока смолкли... Может сами по-себе, а может потом, "как снег на голову"(как ВСЕГДА), до нас спустят очередное ХЕНИАЛЬНО-ЭПОХАЛЬНОЕ(как с ВТО) решение - приватизации быть...
    А ВВП, Путин то бишь - СВОИХ НЕ СДАЁТ. Радуйтесь, бандерлоги
    1. vadimN 13 августа 2012 13:54
      Крымск, космос... - все одного поля ягоды... Поголовное игнорирование "элитой" законов будет иметь (и имеет) катастрофические последствия для всей страны. Отправить (в который раз) в космос (читай - в космическую свалку) несколько миллиардов народных денег, и что...? Г-н Медведев пригрозил - будут кадровые решения! Ох, блин, как н напугал всех чиновников Роскосмоса и иже с ними... Деньги то уже попилены, можно тихо и на пенсию свалить...

      И сравнивать Сталина и Путина - бред... При Сталине "кадровое решение" имело бы смысл высшей меры наказания для многих. И спутники летали бы как положено, а не на неуправляемой орбите...
  21. gatto nero 13 августа 2012 12:20
    Цитата: Игарр
    Сталин.... учиться и учиться у этого человека..государственности.

    Ну для начала начните банки грабить, как делал Сталин в начале своей карьеры государственника.
    gatto nero
    1. 8 рота 13 августа 2012 12:34
      Цитата: gatto nero
      Ну для начала начните банки грабить, как делал Сталин


      Так он же из лучших побуждений, ради светлого будущего wink
      8 рота
    2. Vadivak 13 августа 2012 13:01
      Цитата: gatto nero
      Ну для начала начните банки грабить


      Каждый грабит по своему, а банки по-своему
    3. Александр 1958 13 августа 2012 15:19
      Добрый день!
      Ну да, если Сталин грабил банки - это плохо, а если банки грабят людей - это хорошо?
      Александр 1958
      1. Йети 13 августа 2012 23:38
        Александр 1958,
        Когда банки грабят людей - это демократия! fellow
        Йети
  22. пришпек 13 августа 2012 13:11
    Всё в стране ужасно, всё в стране погано.
    В высших эшелонах шум и болтовня.
    Бисмарка там нету, нет Шатобриана.
    Значит надо , что бы главным выбрали меня.

    И сразу наших олигархов разведу я круто.
    Соберу их вместе и скажу: "даёш"!
    И скажу сдавайте, граждане, валюту.
    У меня народ не кормлен - начался падёжь

    Сам кристально честный и сокрально чистый.
    Лично б сеял жито, лез в шахтёрский штрек.
    И меня б любили даже коммунисты.
    Самый человечный был бы человек.

    Ворам и мздоимцам - бить по пяткам палкой.
    Утоплю бандитов как слепых котят.
    А ментов не трону, потому что жалко.
    Что - менты не люди?, тоже жить хотят.

    Я презрел бы сирых, утешал страдальцев.
    Как Ильич встречал бы чаем ходоков.
    Гимном я бы сделал песенку про зайцев.
    Чуть её подправит старший Михалков.

    Я скажу министрам - что за волокита?
    До сих пор у граждан нету ни шиша.
    Всем читать Прудона и Адама Смита.
    В общем, что бы к Пасхе обогнали США.

    Ах, каким я славным президентом стану.
    Ярким как Людовик, мудрым как де Голль.
    Всюду будут скверы, парки и фонтаны.
    Слушать будем Битлз, кушать алкоголь.

    Нас бы уважали и арабы и евреи.
    Буш бы за советом в Кремль приезжал.
    Дескать, можно мы немного побомбим Корею?
    Я бы средний палец Бушу показал.

    А потом конечно стану я тираном.
    Старая, простая, верная стезя.
    Разгоню парламент, посажу смутьянов.
    Ну, здесь уже традиции - нарушать нельзя.

    И потом ведь любят на Руси тиранов.
    Так оно привычней, что не говори.
    Я возьму державу, скипитр из гохрана.
    И меня Шандыбин выкликнет в цари.

    Отс-стоц хорошо, буду самым главным.
    Будет голос зычен, а рука тверда.
    Боже меня храни, сильный державный.
    Хотели как лучше, а выйдет как всегда.

    Власть конечно сильно портит человека.
    Не пойду во власть я, мне она вредна.
    И к тому же врят-ли выберут чучмека.
    Так что, спи спокойно. рОдная страна

    Т. Шаов.
    пришпек
  23. 8 рота 13 августа 2012 13:23
    [quote=пришпек]

    Класс, весьма остроумно! )

    А это лично от меня:


    Алаверды А.Макаревичу на песню "К нам в Холуево приезжает Путин":

    Ах, Путин не приехал в Холуево!
    Народ прождал вождя 4 дня,
    "Едросам" холуевским так х..ево,
    От горя сдохла МЭРская свинья.

    С вокзала, что построили в угаре,
    Посыпались внезапно кирпичи,
    Один попал "едросовцу" по харе,
    Вот невезуха - хоть как выпь кричи!

    Кричали, впрочем, там совсем другое:
    "Наш Путин - вождь!" - неслось со всех сторон,
    Такого, мол, геройского героя
    Не видел мир со сталинских времен.

    Прошли года и выяснилось вскоре,
    Что Путин - "враг народа" и "яврей",
    Народ, конечно, выпил малость с горя,
    Взгрустнул и вспомнил всех своих вождей...

    Вот Рюрики пришли - и что такого?
    Но мы осанну радостно поем,
    Романовы - то классно, то хреново,
    Князья, цари, генсеки - кто потом?

    Мы рушим храмы, льем потоки крови,
    Былых кумиров смело топчем в грязь,
    Ведь новый князь сказал, нахмурив брови,
    Что старый князь - не князь, а просто мразь.

    То на вершине мы, то в жуткой яме,
    Но твердо верим в нового вождя,
    Надеждой и, конечно, холуями,
    Не оскудеет русская земля...

    СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРИМЕЧАНИЕ:
    Это стихотворение - не антипутинское и не антирусское, это стихотворение - АНТИХОЛУЕВСКОЕ.
    8 рота
    1. пришпек 13 августа 2012 13:52
      8 рота

      Спосибо! В точку!
      Но сейчас у нас ВВП и речь о нём, любимом...
      Будет другой - посмотрим.
      пришпек
  24. Horla 13 августа 2012 14:11
    Элита-это умнейшая и самая образованная часть обшества.К нашим чиновникам это определение не относится.Они у нас не элита,они у нас в большенстве своем ки.Cо Сталиным сравнивать даже некого. Да тиран,всех чиновников поставил в определенную позу,заставил работать на пределе сил-построили могучее государство.Петр 1 когда государство преобразовывал народу тоже положил немеренно.Поэтому кране обидно смотреть ,как все нажитое в нашей стране огромной кровью и болью ее граждан,разворовывает группа лиц так называемой правяшей элиты
  25. Филин 13 августа 2012 14:19
    Только СТРАХ способен заставить человека не допускать не достойные поступки (воровство, обман, предательство, убийство). В нынешней Российской гос."элите" все повязаны, "ворон ворону - глаз не выклюет" поэтому у этих воров и предателей нет даже опасения о том, что их кто-то накажет за их грехи. Поэтому и все назначения на должности и происходят не по деловым и моральным качествам, а по личной преданности и "повязанности". В результате: природные и техногенные катастрофы (наводнения, авария на ГЭС и т.п.), падение производства, завал в наукоёмких отраслях (пример Рос. космос) уничтожение патриотического воспитания гражданина России.
  26. Magadan 13 августа 2012 14:26
    Новое про-российское поколение чиновников не вырастет. Молодь, приходящая во власть еще более цинична, воровата и беспредельна, чем их наставники.
    Пока сами не научимся бороться, ни хрена не изменится.
    Первый шаг борьбы - это показать кто есть конкретная сволочь. Благо сейчас можно втихаря и видео и аудио и фото сделать, а потом все это дело куда-нибудь на Ю-тюб выложить. Еще неплохой вариант - я вот хочу вычислить где живут тети из органов опеки и в ихнем подъезде листовки по ящикам набросать с описанием того, что такое Ювеналка и указать, что мол, среди вас, в вашем подъезде живет работник этой фашиствующей организации.
    Всем же, кто что-то вякает про "объективные причины", про то, что у нас оказывается сам народ в коррупции виноват и прочую хрень, несомую в защиту госслужащих , хочу напомнить - чиновников у нас на душу населения теперь в 2.5 раза больше чем в СССР, а дорогу у нас построить стоит в 2-3 раза больше, чем в Европе, при том, что дизтопливо, цемент, арматура и оплата труда значительно дешевле.
    Чиновник - наша единственная беда. И с этой бедой надо как-то бороться.
    При чем с некоторыми чинушами бороться бескрпромиссно, считая их за фашистов и предателей Родины. К таковым в первую очередь отношу всех, работающих на органы опеки и прочую ювенальную мразь.
  27. с1н7т 13 августа 2012 14:51
    Кто-нибудь знает, что такое "традиционное русское государство"? Подскажите бестолковому (историку по образованию), пожалуйста. Иначе не получается целостное восприятие статьи. Заранее спасибо )
    с1н7т
    1. бачаст 13 августа 2012 15:03
      Да, интересно подмечено!
      бачаст
  28. бачаст 13 августа 2012 14:58
    Такое вот фото увидел.Без ретуши
    бачаст
  29. blackjack 13 августа 2012 15:01
    Цитата: Vadivak
    Каждый грабит по своему, а банки по-своему

    И какие банки грабите вы? Не валите на других. У нас 90 процентов в стране порядочные люди.
    blackjack
    1. vadimN 13 августа 2012 15:46
      ... и 90% непорядочных банкиров
    2. Vadivak 13 августа 2012 15:54
      Цитата: blackjack
      И какие банки грабите вы?


      Джэк, я написал, что банки грабят по своему
  30. tan0472 13 августа 2012 16:51
    Если Путин был "новый Сталин", то ракеты падали бы в разы реже.
  31. Капитанюк 13 августа 2012 18:17
    Цитата: Magadan
    Всем же, кто что-то вякает про "объективные причины", про то, что у нас оказывается сам народ в коррупции виноват и прочую хрень, несомую в защиту госслужащих


    А это вы не на меня намекаете? wink
    Капитанюк
    1. Magadan 14 августа 2012 05:42
      Если вы госслужащий, вечно ссылающийся на всякие "объективные причины", то на вас, безусловно
  32. Kurdalagon 13 августа 2012 19:47
    Сталин был образцом нестяжательства (бабло его не интересовало). Он реально заботился о стране, правда своими методами.
  33. segamegament 13 августа 2012 19:55
    Путину до Сталина еще..... лет 15
    1. пришпек 13 августа 2012 22:22
      Цитата: segamegament
      Путину до Сталина еще..... лет 15

      По тюрьмам и ссылкам.... Да и то вряд-ли....
      пришпек
  34. andrey903 13 августа 2012 21:56
    Родился в питере,служил в фсб или член единой России и значит ты ЭЛИТА,так чтоли
    andrey903
  35. 16 обрспн 13 августа 2012 23:17
    сегодня-бы сталин навел порядок в россии!!!!!лично мое мнение!!!!!!!!!путин по-большему счету делает правильно-------но на местах???!!!!!нет страха,ответственности------------каждый глава,начальник мнит себя царьком--------а как коснись чего-то большого,в масштабах страны----моя хата с краю!!!!!!!!!при сталине наверное было-бы по-другому!!!!!!!!!!может и простому ваньке жилось полегче!!!!!!!!!я себе таким считаю!!!!!!!!
    16 обрспн
  36. Magadan 14 августа 2012 06:00
    Цитата: с1н7т
    Кто-нибудь знает, что такое "традиционное русское государство"? Подскажите бестолковому (историку по образованию), пожалуйста.

    раз вы историк, то ответ и у вас есть. Прежде всего - это Семья, куда никто, даже сам Царь не долбит рыло, чтобы учить, бить ребенка ремнем или не бить.
    Во-вторых - это взаимовыручка, понимаемая нами под Соборностью. Коммунисты называют это Социализмом.
    В-третьих - это стабильность и консерватизм, которые мы понимаем, как полное доверие своим предкам, тому, что они имели больше жизненного опыта и наверное не хуже нас знали как правильно жить. И это очень важно, а то что-то много всяких учителей и философий развелось в последнее время. Вон, уже и гей-парады и пуссирайоты стали нормой, исходя из их "логики".
    Читайте классиков, там все написано, и про русский Дух и про наши ценности.

    Цитата: andrey903
    Родился в питере,служил в фсб или член единой России и значит ты ЭЛИТА,так чтоли

    Это уже "суперэлита". А просто элита - это когда ты - чинуша, на уровне начальника отдела какого-нибудь "Гострестнадзора за техническим состоянием унитазов и раковин".
    У нас теперь не сыны достойных родителей (Шереметьевых, Долгоруких, Салтыковых, Суворовых) являются элитой, и не Стахановы с Челюскиными, Королевыми и Ландау заслуживают восхищения. Теперь у нас "бизнесмен" в тесной связке с местыным чинушей, оной "элитой" являются. Ну, они там на пару грохают конкурента "бизнесмена" на "законных основаниях", после чего сын чинуши едет учиться в Кембридж. А чем не вам не "элита"?
    Ныне не талант, не честь и не любовь к Родине важны, а связи, цинизм и беспринципность. И чем больше, тем лучше.
  37. Magadan 14 августа 2012 06:16
    Ну что, братцы, а вот вам и новость : Мирзаева, который убил 19ти летнего парня в ночном клубе, ОПРАВДАЛИ. Все мы безусловно, равны перед законом. Но есть те, которые просто "равнее". Тот мужик-боксер, который убил педофила, насиловавшего на его глазах его малолетнего сына, посадили по полной. Ему, убившему педофила, оправдания не было.
    А Мирзаева, убившего простого русского парня, по просьбе прокурора, оправдали. Теперь он на свободе. Поздравляю. Замечательные у нас чинуши с судьями и прокурорами.
    Кто еще сомневается в том, что нами члены сатанинских сект управляют?
    1. бачаст 14 августа 2012 06:40
      И откуда новость??Ну даже если обвинение переквалифицировали,не может быть,что его оправдали
      бачаст

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
16+
Картина дня