Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Кого кинул Янукович: мнения экспертов после подписания закона о языковой политике

Кого кинул Янукович: мнения экспертов после подписания закона о языковой политикеНе успели высохнуть чернила на подписанном президентом Украины Виктором Януковичем законе "Об основах государственной языковой политики", как этот шаг спровоцировал настоящую бурю радикальных, даже взаимоисключающих комментариев. С обеих сторон. В частности, участник состоявшейся накануне встречи президента с интеллигенцией (формат, посылающий приветы в советское номенклатурное прошлое) писатель и народный депутат Павел Мовчан («Реформы ради будущего») назвал действия Виктора Януковича «настоящим наперсточничеством» и дал понять, что гарант тем самым «кинул» всех кто, прилетев в Форос, поверил ему. С другой стороны, приверженцы предоставления на Украине русскому языку статуса второго государственного (а таких немало в рядах Партии регионов) говорят, что президент Украины до сих пор не выполнил данных в ходе президентских выборов обещаний в этой сфере, а подписанный закон ничего общего с ними не имеет. В контексте происходящих событий вокруг «языковой темы» возникает вопрос - кого в действительности «кинул» президент?

Василий Стоякин, политолог, Центр политического маркетинга:
Президент кинул всех без исключения. Люди, которые посоветовали ему это решение, видят в нем высшую государственную мудрость - кинуть кость и этим, и этим, чтобы и те и другие были довольны. На самом деле это высшая государственная глупость, поскольку, во-первых, «сколько волка не корми – он все равно в лес смотрит», а во-вторых, смысла «удовлетворить абсолютно всех» нет и быть не может.

Данная ситуация - откровенно идиотская. Ведь если посмотреть на так называемую «языковую ситуацию» в стране с любой точки зрения – как со стороны общественного мнения, защиты прав граждан, европейской практики – никакого другого варианта, кроме исполнения своих предвыборных обещаний, у президента на самом деле нет. Это удовлетворит абсолютное большинство граждан страны, но оставит недовольными где-то порядка 15%. Ведь действительно – принять закон, который бы всех устраивал, невозможно. А в таком идеологическом вопросе как здесь, нужно ориентироваться просто на мнение большинства с учетом интересов меньшинства.


Владимир Фесенко, центр политического анализа «Пента»:
Никого глава государства не "кидал». У каждого своего мотивация в столь жесткой оценке президентского решения. На встрече с интеллигенцией, возможно, каждый услышал то, что хотел услышать. Я считаю, что Виктор Янукович, подписывая этот закон, действовал, исходя из двух причин. Первое – это выполнение собственных предвыборных обещаний. Действительно, в программе Партии регионов есть тезис о предоставлении русскому языку статуса второго государственного, но президент неоднократно говорил о более реалистичном варианте: повышении статуса русского языка до регионального. То есть, он выполнил свои обещания перед избирателями, которые за него проголосовали в 2010 году. Во-вторых, он помогает своей родной партии, для которой «языковая тема» - одна из главных на выборах. Он не мог не подписать этот закон, поскольку это в интересах, как его избирателей, так и его партии.

Другой вопрос, как руководитель страны, Виктор Янукович чувствует и понимает в значительной степени, что этот закон не совсем на пользу государственным интересам и соответственно его собственным интересам как президента страны. Потому что не нужен раскол общества, рост политического и социального напряжения. И потому Януковичу нужно было компенсировать, как-то нейтрализовать отрицательные последствия от ввода этого закона в действие. Вот такой налицо двойной формат интересов президента. Он подписал, но и продемонстрировал, что прислушивается к критическим замечаниям, на это в частности и была направлена встреча с интеллигенцией, заботится об интересах развития украинского языка. Потому и были сделаны заявления о том, что будут: разрабатываться госпрограмма развития украинского языка, готовиться законодательные предложения в части улучшения подписанного закона.

У президента, повторюсь, не было задачи «кинуть» кого-либо. Отмечу также, что не нужно примитизировать Януковича, да и других украинских политиков. Вот я сейчас наблюдаю оценки касательно параллельного съезда депутатов от ВО «Батькивщина», где Тимошенко преподносят как дурочку. Но это далеко не так!

Еще раз повторюсь, в таком деликатном вопросе, как языковой, нужно искать системный и гибкий компромисс, а не ориентироваться строго на большинство. Нельзя игнорировать тот факт, что у нас как минимум треть, по данным переписи, русскоязычные граждане. Говорить, что здесь все хорошо и нет никаких проблем, не стоит. Формально и в реальности больших проблем у русскоязычных в Украине нет. Но тот факт, что значительная их часть реагирует на языковой вопрос в политическом смысле и Партия регионов использует этот вопрос в своей предвыборной риторике и это срабатывает, свидетельствует о том, что проблема существует. Закрывать на нее глаза нельзя.

Другой вопрос, что закон Кивалова-Колесниченко по своей сути – это закон о госгарантиях языкам национальных меньшинств, а не закон об основах государственной языковой политики. И потому я приверженец того, что нам нужно разработать новый сбалансированный закон, который с одной стороны предоставлял бы гарантии и материальную базу для развития украинского языка как государственного, а с другой – смог бы удовлетворить языковые, этнокультурные права и потребности национальных меньшинств. И нужно, чтобы этот закон готовили не политики, а эксперты, и чтобы он был максимально деполитизирован.

Виктор Небоженко, политолог, социологическая служба «Украинский барометр»:
Янукович «кинул», прежде всего, своих соратников. Потому что на самом деле сейчас у нас идет ПАРЛАМЕНТСКАЯ избирательная кампания, а не президентская. Потому выиграет во всем этом не президент Украины Виктор Янукович, который таким способом теряет статус стабилизатора и охранителя, а конкретные кандидаты в народные депутаты, которые на подписанном законе сделают себе пропуск в Верховную Раду. Не больше!

Хотя сам закон нуждается в очень серьезной доработке и сам президент, как мне кажется, это прекрасно понимает. Но все таки, избирательные технологии и избирательная ситуация перевесили необходимость мудрого решения. Добавлю, что этот закон не будет выполняться. Если президент говорит по-украински и вся документация ведется по-украински, то как вы себе представляете его выполнение? Вот если завтра администрация президента и сам Янукович перейдут на русский язык, то и вся украинская бюрократия поймет: «Да, закон нужно выполнять». А так как это не произойдет, то можно не сомневаться, что никто не будет поощрять социокультурную автономию ни русского языка, ни венгерского, ни польского, ни румынского, ни татарского, как рассчитывают представители других национальностей, проживающих на Украине.

Понятно, что президент здесь пошел на поводу политтехнологов Партии регионов, которые считают, что благодаря этому закону будет восстановлено электоральное превосходство «регионалов». Хотя, по моему мнению, это неправда. Подписанный Закон никакого серозного влияния на избирательную кампанию не окажет.

Алексей Гарань, политолог, школа политической аналитики НАуКМА
Если оценивать решение президента с таких позиций, то, наверное, стоит говорить, что подписав этот закон, он «кинул» Украину и, как это ни парадоксально, самого себя. Потому что в действительности из этой все истории ослабленными вышли государство в целом и позиция президента, в том числе во внешнеполитических переговорах с Россией. Нужно понимать, что в результате произошла поляризация страны. Вместо того чтобы выступать президентом всей Украины и искать разумные компромиссы, он сделал попытку добыть дополнительно голоса избирателей на Востоке и Юге страны.

Проблема в том, что такие вопросы, во-первых, не решаются накануне выборов, во-вторых, не делаются руками таких депутатов (одиозных даже в среде Партии регионов) как Колесниченко и Кивалов, и, в-третьих, что чрезвычайно важно, закон был принят в Верховной Раде с многочисленными нарушениями парламентской процедуры. То есть его можно было не подписывать даже с формальной точки зрения. Умный компромисс состоял бы во внесении необходимых изменений и принятия уже нового, усовершенствованного закона. А так все выглядело как некий не очень порядочный маневр, предвыборная игра, которая ослабляет позиции страны.
Автор: Юрий Тюрдьо
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/show_20197/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 130
  1. alexneg 13 августа 2012 08:36
    Пора уже некоторым понять, что на двух стульях не усидеть. А языковый вопрос всеравно рано или поздно решится в пользу большинства. Пора прибиться к берегу, а глупость не дает.
    1. транжира 13 августа 2012 09:04
      Вообще то Януковичу не позавидуешь, население страны поделено на два лагеря и противоположно настроены к Закону о втором государственном языке - русском. Время упущено, но дальнейшая тактика "засовывания головы в песок" будет еще больше нагнетать ситуацию 15% населения это большая сила, к тому же стоит учитывать, что эти 15% более сплочены и политически активны (большинство всегда инерционно). Не знаю мне кажется разумным было бы спустить разрешение ситуации на областной (местный) уровень. Это позволило бы "сгладить" ситуацию hi ИМХО
      транжира
      1. vorobey 13 августа 2012 10:20
        Транжира, рад видеть Вас в добром здравии, если конечно ничего не поменялось с тех пор. позволю не согласиться насчет местного уровня.
        не совсем верное решение. Крым заговорит на татарском и русском, и это будет толчком для автономии татар в крыму следующим шагом. Они и так нагнетают. А лобби на местах там мощное.
        1. Александр романов 13 августа 2012 10:26
          Цитата: vorobey
          Вас в добром здравии, если конечно ничего не поменялось

          Привет Саня,еще как поменялось,посмотри его комменты и сам увидишь laughing
          Цитата: vorobey
          и это будет толчком для автономии татар в крыму следующим шагом.

          А сколько там татар по сравнению с Русскими,весьма не большой процент,единственно бабло рекой течет с той же Турции на поддержку. Отсюда вся возня.Властям в Киеве не до них выборы на носу.
          1. vorobey 13 августа 2012 10:57
            Цитата: Александр романов
            Цитата: vorobey
            Вас в добром здравии, если конечно ничего не поменялось

            Привет Саня,еще как поменялось,посмотри его комменты и сам увидишь


            саня почитал, я смотрю у него после лопаты по хребту только осанка стройнее стала, а аппетит не убавился.
            1. транжира 13 августа 2012 11:47
              Цитата: vorobey
              я смотрю у него после лопаты по хребту только осанка стройнее стала, а аппетит не убавился.

              Сань, привет! Ну жизненные трудности только закаляют нормальных людей, слабаков "ломают". У меня закалка с Советской Армии, меня хрен сломаешь laughing Лопату предлагаю сделать достоянием сайта и использовать вместо банов
              - один удар лопатой по хребту
              - три удара лопатой по хребту
              .....
              - закапывание навсегда laughing
              Тебе за аренду инструмента выплачивать арендную плату drinks
              ЗЫ Романова в исполнители laughing
              транжира
              1. Александр романов 13 августа 2012 11:52
                Цитата: транжира
                ЗЫ Романова в исполнители

                Привет Алексей,боюсь я стану первым кто на этом саите получит по хребту crying и почему ,как речь идет о лопате я всегда первый в очереди,эх.
                1. транжира 13 августа 2012 11:56
                  Цитата: Александр романов
                  боюсь я стану первым кто на этом саите получит по хребту

                  Я наверное второй буду, а ты думаешь чего бы я своего человека стал в исполнители выдвигать? Командировки в Москву с посидушками, в Израиль с полежалками на берегу... Мы будем взыскания получать, а ты вести разъездную жизнь с получением командировочных + оклад + барыжить laughing
                  транжира
                  1. Александр романов 13 августа 2012 12:11
                    Цитата: транжира
                    в Израиль с полежалками на берегу...

                    Боюсь после посещния Израиля,я получу пожизненное. Израиль отменяется ,там Эстер и она с большим удовольствием сломает о мой хребет десяток лопат negative
                    1. транжира 13 августа 2012 12:21
                      Цитата: Александр романов
                      там Эстер и она с большим удовольствием сломает о мой хребет десяток лопат

                      Напрасно ты о ней так "примитивно" думаешь, я скорее поверю, что она с ее тонкой душевной организацией тебя букетом роз отхлещет так, что месяц спать не сможешь... laughing
                      транжира
                      1. Александр романов 13 августа 2012 12:25
                        Цитата: транжира
                        букетом роз отхлещет так, что месяц спать не сможешь...

                        Алексей,поверь букетов не будет,а вот беисбольная бита более чем вероятно,натура тонкая ,но суровая Чую час расплаты близок negative
                      2. Одесситка 13 августа 2012 13:21
                        транжира,
                        Веники отменяются.Вот Романову 23 исполнится,подарю на день рождение короткоствол.Новость не в тему,но и интересно.Приобретение и хранение "короткоствола" может быть легализовано

                        9 августа 2012
                        В Госдуму внесен законопроект, разрешающий гражданам, достигшим 23 лет, приобретение и хранение для самообороны огнестрельного нарезного короткоствольного оружия. Речь идет об оружии с дульной энергией не превышающей 300 Дж.

                        Напомним, что в настоящее время на основании ст. 3, 6 и 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. № 150-ФЗ "Об оружии", граждане не имеют права приобретать и хранить такое оружие в указанных целях.

                        Как следует из пояснительной записки к законопроекту, основной причиной его разработки является сложность применения огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, разрешенного на данный момент для самообороны. В связи с особыми правилами хранения и габаритами, приведение его боевое состояние требует времени, а это снижает возможность быстрого реагирования на возникшую угрозу.

                        В связи с этим авторы законопроекта предлагают разрешить приобретение и хранение огнестрельного нарезного короткоствольного оружия, но при этом установить запрет на его свободное ношение (с учетом того, что оружие, согласно требованиям действующего законодательства, должно храниться в месте проживания гражданина).

                        По мнению разработчиков документа, указанные меры гарантируют гражданам возможность в полной мере реализовать свое право на самооборону в случае незаконного проникновения в их жилище и посягательства на их жизнь.

                        Законопроект опубликован на сайте Госдумы для всеобщего ознакомления за номером 123846-6. Его полное наименование: проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии".

                        Поделиться:
                        Источник: ИА "ГАРАНТ"
                        Одесситка
                      3. Александр романов 13 августа 2012 13:25
                        Цитата: Одесситка
                        Вот Романову 23 исполнится,

                        Сколько ,сколько мне лет? belay
                      4. транжира 13 августа 2012 13:35
                        Цитата: Александр романов
                        Сколько ,сколько мне лет?

                        Сань, ты чего fool Танцуй от того что ей 18, следовательно тебе сколько? laughing Странно, что Эстер не на 20-ти летие тебе подарок решила сделать (видно тот факт, что на Юбилей подарок дороже сделал тебя 23-х летним laughing
                        транжира
                      5. Александр романов 13 августа 2012 13:41
                        Алексей,видел фотку в в верхнем комменте,подарок будет именно такой,подарит и пристрелит. О чем в настоящий мрмент очень сильно мечтает. Так что танцевать,в честь собсвенных похорон, hi
                      6. транжира 13 августа 2012 13:46
                        Цитата: Александр романов
                        ,подарок будет именно такой,подарит и пристрелит. О чем в настоящий мрмент очень сильно мечтает. Так что танцевать,в честь собсвенных похорон,

                        Современный ремейк "Увидеть Израиль и умереть" laughing Сань, купи у меня кевларовый бронежилет, недорого продам, у Воробья лопату купи, лицо и яйки закрывать (по направлению ствола поймешь, что актуальнее) и Удачи тебе Саня, сайт не переживет утраты половины себя laughing
                        транжира
              2. vorobey 13 августа 2012 11:56
                Цитата: транжира
                ЗЫ Романова в исполнители


                О я я . Романоф экзекуциен натюрлих, дас ис гут.

                Цитата: транжира
                Лопату предлагаю сделать достоянием сайта и использовать вместо банов
                - один удар лопатой по хребту
                - три удара лопатой по хребту
                .....
                - закапывание навсегда


                Это идея. Причем лопаты вывешивать рядом с аватаркой, как звезды за сбитый и красит в разный цвет. Общество без цветовой дифиринциации штанов это не общество.
                1. транжира 13 августа 2012 11:59
                  Цитата: vorobey
                  Это идея. Причем лопаты вывешивать рядом с аватаркой, как звезды за сбитый и красит в разный цвет. Общество без цветовой дифиринциации штанов это не общество.

                  Ну вот пошел креатив wink Осталось только пролоббировать принятие поправок на верху... Аренда лопаты и командировочные исполнителю может оплачивать сам подвергающийся "исправлению" (по китайскому образцу) laughing
                  транжира
                  1. vorobey 13 августа 2012 12:12
                    Абзац, а если я сам накосячу. Себя, своей же лопатой. как та вдова?
                    Еще и Романову удовольствие доставить? Он же от души пройдется, еще и петь будет при этом.
                    1. транжира 13 августа 2012 12:19
                      Цитата: vorobey
                      Абзац, а если я сам накосячу. Себя, своей же лопатой. как та вдова?
                      Еще и Романову удовольствие доставить? Он же от души пройдется, еще и петь будет при этом.

                      Все будет зависеть от предложенного тобою "откупа", то что этот комерс таксу установит даже не сомневайся... laughing Не сойдетесь в цене, мало того, что петь будет так еще и приплясывать начнет от удовольствия wassat
                      транжира
                    2. Александр романов 13 августа 2012 12:20
                      Цитата: vorobey
                      Он же от души пройдется, еще и петь будет при этом.

                      Ну ,осталось только со Смирновым договорится,но тут трудности он запросит процент,оплачивать сами будете услуги саита. А потом можно и за работу с песней . В доль хребта проидусь ,да лопатаю -от души проидусь ........ребра смятые am
                      1. vorobey 13 августа 2012 12:23
                        Не в тему, но почему то пришло в голову про груши и околачивать.
                      2. Одесситка 13 августа 2012 13:08
                        vorobey,
                        Не в тему, но почему то пришло в голову про груши и околачивать.

                        Здоровая мысля,на грушах наливку поставить можно,а то тут некоторые медовухой пытались споить пол сайта.Не буду на них пальцем указывать,кто laughing
                        Одесситка
                      3. vorobey 13 августа 2012 13:12
                        Эстер здравствуй. Д ая читал опусы во славу медовухи.
                      4. Армата 13 августа 2012 13:18
                        Привет Эстер. Самогон был, медовухи не помню.
                        Цитата: Одесситка
                        а то тут некоторые медовухой пытались споить пол сайта.
                      5. Одесситка 13 августа 2012 13:28
                        Паровоз,
                        Самогон был, медовухи не помню.

                        Это котяра,пришел после бани(т.е.бана) с ящиком медовухи,но я там не была,мёд пиво не пила laughing
                        Одесситка
                      6. Армата 13 августа 2012 13:32
                        Я на его аватарку спокойно смотреть не могу. все время кажется что его скоро порвет от такого темпа пожирания. laughing
                      7. транжира 13 августа 2012 13:47
                        Цитата: Паровоз
                        все время кажется что его скоро порвет от такого темпа пожирания.

                        Не дождетесь, там процесс прямой идет, унитаз внизу в аватарку не вошел laughing
                        транжира
                      8. транжира 13 августа 2012 13:33
                        Цитата: Одесситка
                        Это котяра,пришел после бани(т.е.бана) с ящиком медовухи

                        Ша, женщина не путайте понятия не с ящиком а с 4-мя ящиками laughing
                        Цитата: Одесситка
                        но я там не была,мёд пиво не пила

                        С Вас свежие уже отбитые свиные отбивные, которые Вы покупаете в ближайшей деревне, убитых друзами и объеденных шакалами кабанов не принимаем laughing
                        транжира
                      9. vorobey 13 августа 2012 13:38
                        ексель моксель. Котяра уже из штатов вещает.
                      10. транжира 13 августа 2012 13:48
                        Цитата: vorobey
                        Котяра уже из штатов вещает.

                        В туалет припекло, ближайший в Овальном кабинете оказался, цены правда кусаются, хотел на халяву проскочить, но хозяин лопатой по хребту настучал, пришлось раскошеливаться laughing
                        транжира
                      11. vorobey 13 августа 2012 13:50


                        Котяра вернулся.
                      12. Одесситка 13 августа 2012 14:03
                        vorobey,
                        Котяра вернулся.

                        Сразу видно,любишь ты котяру,раз такое видео приурочил laughing
                        Одесситка
                      13. vorobey 13 августа 2012 14:06
                        Я всех люблю. А это наш заботливый и верный сашка Романов
                        А паровоз с котом в соседней ветке про пак фа общаются.
                      14. Армата 13 августа 2012 14:24
                        Добрый ты Саня и мульты такие же. good
                      15. vorobey 13 августа 2012 14:28
                        ты себя то видел в теме про т50? там вы спорите с котярой. а Это Эстер и Транжира.
                      16. Одесситка 13 августа 2012 14:44
                        vorobey,
                        Это Эстер и Транжира

                        А Романов с сачком на видео,а ты Воробей,в кустах с лопаткой,в кадр не попал laughing
                        Одесситка
                      17. Армата 13 августа 2012 15:30
                        Видел и тот мульт. Только на ежа я мало смахиваю с бритой головой laughing
                      18. Александр романов 13 августа 2012 15:36
                        Ай спасибо,ай не забуду.Заведу кота и буду на вобьев натаскивать,уменьшать нужно срочно популяцию золотого миллиарда.
                      19. транжира 13 августа 2012 15:47
                        Цитата: Александр романов
                        уменьшать нужно срочно популяцию золотого миллиарда.

                        Если из восточной камасутросеклуальноизвращенного культа переделать "золотой дождь" на "золотой град" то я бы на твоем месте из дома на улицу не выходил, воробьи не злопамятны, память у них хорошая... laughing
                        Недорого могу продать дождевик, он спасет твою одежду от мести, чехла для авто нет, свои тачки спасай подручными средствами laughing
                        транжира
                      20. vorobey 13 августа 2012 15:51
                        Цитата: транжира
                        Недорого могу продать дождевик, он спасет твою одежду от мести

                        транжира, класнного парня без денег хочешь оставить? Спроси у паровоза помет вороибьинный полезный.
                        Мы с ним когда сцепимся по братски у него либо премия либо зарплата.
                      21. транжира 13 августа 2012 16:05
                        Цитата: vorobey
                        Мы с ним когда сцепимся по братски у него либо премия либо зарплата.

                        Учитывая
                        Цитата: vorobey
                        Спроси у паровоза помет вороибьинный полезный.

                        Ты во время сцепки и на себя... laughing
                        Без обид drinks Сам подставился lol
                        транжира
                      22. vorobey 13 августа 2012 16:26
                        Цитата: транжира
                        Сам подставился

                        Какие обиды, слово не воробей.
                      23. Одесситка 13 августа 2012 15:52
                        Александр романов,
                        Санька,поаккуратнее с воробьями,особенно с теми,которые на сайте здесь laughing
                        Одесситка
                      24. Александр романов 13 августа 2012 15:57
                        Ну даваите,даваите я сеичас аватар поменяю и тогда посмотрим на силушку романовскую,каждый отведает "пряников да кала angry чей"
                      25. Одесситка 13 августа 2012 16:01
                        Александр романов,
                        Ну даваите,даваите я сеичас аватар поменяю и тогда посмотрим на силушку романовскую,

                        Романов,солнце,не в аватаре сила!
                        Одесситка
                      26. бачаст 13 августа 2012 16:42
                        не в аватаре сила!
                        бачаст
                      27. vorobey 13 августа 2012 16:13
                        Цитата: Александр романов
                        Ну даваите,даваите я сеичас аватар поменяю и тогда посмотрим на силушку романовскую,каждый отведает "пряников да кала чей"


                        Только этот не ставь
                      28. vorobey 13 августа 2012 16:13
                        Эстер хватит, а то договоримся что детей будут воробьями пугать love
                      29. транжира 13 августа 2012 16:16
                        Цитата: vorobey
                        хватит, а то договоримся что детей будут воробьями пугать

                        Я уже для себя твердо решил, если родится очередной буду к горшку приучать с помощью фоток воробья, только пока не решил как на улицу после этого на прогулку выводить laughing
                        Ладно, ограничусь угрозой:"Будешь шалить, воробей прилетит" winked
                        ЗЫ Щас нарвется на нас грозный Банши и огребут все и пернатые и шкуроносящие и " Улыбаемся и машем" и плоды пьяных видений Успенского... laughing
                        Если чего валите на меня: "у кошки 9 жизней, а я помоему третью активно живу drinks
                        транжира
                      30. транжира 13 августа 2012 14:32
                        Цитата: Одесситка
                        Сразу видно,любишь ты котяру,

                        Ша, девушка wink У нас товарищество, а любовь мы оставляем Вам и 23-летнему Романову laughing
                        А мы, как выяснилось "старые солдаты и не знаем слов любви..." Воспитание и возраст примерно совпадают так что у нас "товарищество рыжемордожующих и пернатого миллиарда" drinks
                        транжира
                      31. Александр романов 13 августа 2012 14:36
                        Алексей,а флаг рспублики мозамбик у тебя есть? Ставь ,хочу посмотреть как он выглядит. laughing
                      32. транжира 13 августа 2012 14:42
                        Цитата: Александр романов
                        а флаг рспублики мозамбик у тебя есть? Ставь ,хочу посмотреть как он выглядит.

                        Любуйся

                        Один из многих флагов государственных, на которых АК изображен
                        транжира
                      33. vorobey 13 августа 2012 15:03
                        В тему про русский язык.
                        нет уз святее товарищества. (Тарас Бульба)
                      34. транжира 13 августа 2012 15:07
                        vorobey, ну перепил медовухи, нафига компру выкладывать, еще поведай народу, как ты меня 5 км до дому на горбу пер laughing
                        транжира
                      35. Одесситка 13 августа 2012 15:13
                        транжира,
                        ну перепил медовухи, нафига компру выкладывать, еще поведай народу, как ты меня 5 км до дому на горбу пер

                        Да,ладно,с кем не бывает,верим! laughing
                        Одесситка
                      36. транжира 13 августа 2012 15:16
                        Цитата: Одесситка
                        Да,ладно,с кем не бывает,верим!

                        Эстер, немедленно смените фотку, делать из себя Аля Зверева не позволю!!! angry
                        Фууу, какая гламурная гадость... negative
                        транжира
                      37. Одесситка 13 августа 2012 15:23
                        транжира,
                        немедленно смените фотку,

                        Этот лучше?Сейчас перекусит,и снова за перо,комменты строчить! laughing
                        На него нажать надо-зашевелится!
                        Одесситка
                      38. транжира 13 августа 2012 15:39
                        Цитата: Одесситка
                        Этот лучше?Сейчас перекусит,и снова за перо,комменты строчить!
                        На него нажать надо-зашевелится!

                        От это класс!!! drinks
                        Только нажимать не надо, а то шевелится так, что больше на онанизм смахивает feel
                        Я другие движения делаю laughing
                        транжира
                      39. Александр романов 13 августа 2012 15:42
                        Спалился по полной, laughing laughing laughing
                      40. vorobey 13 августа 2012 16:59
                        Цитата: транжира
                        Только нажимать не надо, а то шевелится так, что больше на онанизм смахивает
                        Я другие движения делаю


                        Головой к сосиске? без обид, сам подставился drinks
                      41. транжира 13 августа 2012 17:03
                        Цитата: vorobey
                        Головой к сосиске?

                        От стола с рюмкой ко рту laughing Сегодня старшая дочь приезжала старика навестить самогон с Родины (Саратовская обл. привезла), медовуха временно забыта, но она с парнем сходится думаю придется дом дарить, хоть и обжился, но куда деваться родная кровь... Опять в квартиру видно возвращаться придется и новый дом искать recourse
                        транжира
                      42. vorobey 13 августа 2012 17:07
                        Если ты не только жрешь. но еще и мышей ловишь, думаю с приютом проблем не возникнет. Такого котище думаю много желающих найдется приютить. Одни плюсы. Да и если че по рыжей морде бить приятней. Но это как кому по вкусу.
                      43. vorobey 13 августа 2012 15:18
                        Так ты ничего не помнишь? Точно? Точно вообще ничего?

                      44. Александр романов 13 августа 2012 15:17
                        Котяра голодным не останется,обед сам себя к столу подает laughing Минус один воробей,так и запишем crying
                      45. vorobey 13 августа 2012 15:44
                        Да ладно, сразу минус один. Пьяный котяра что трезвый президент америки. В пору нобелевскую премию мира вручать, с мышами пил. перья поносить просил, с воронами пел дуэтом, праввда валерьянку заставил жрать без закуски и лез обниматься, но это терпимо.
                      46. транжира 13 августа 2012 15:56
                        Цитата: vorobey
                        Пьяный котяра что трезвый президент америки.

                        Саш, просто кладезь мудрости good
                        Цитата: vorobey
                        В пору нобелевскую премию мира вручать

                        Нет, не надо, а то придется котам на чужой территории (богатой мышами) войну объявлять, у них ведь Нобелевских лауреатов мира только так и получается laughing
                        Цитата: vorobey
                        с мышами пил.

                        Ну мирный я, и восточной кухни не люблю, Это к Эстер у нее жареными крысами полакомится можно laughing
                        Цитата: vorobey
                        перья поносить просил

                        К триперу это сообщение отношения не имеет, перьев было больше, чем три laughing
                        Цитата: vorobey
                        с воронами пел дуэтом

                        Наглое вранье у меня была сольная партия, вороны были бэк вокалистки laughing
                        Цитата: vorobey
                        праввда валерьянку заставил жрать без закуски и лез обниматься, но это терпимо.

                        Лучше это, чем тот случай когда нажравшись ты с гирями домой на автопилоте улетел. Мирные горожане до сих пор с опаской на небо смотрят laughing
                        Напомнить сколько раз по пути гири ронял? То что маршрут пролегал через Азербайджан и Иран и все тупо списали на землетрясение, просто повезло wink
                        транжира
                      47. Одесситка 13 августа 2012 16:06
                        транжира,
                        Ну мирный я, и восточной кухни не люблю, Это к Эстер у нее жареными крысами полакомится можно

                        Сколько раз говорить,чтобы запомнили,это в Тайване их жрут.
                        Одесситка
                      48. vorobey 13 августа 2012 16:19
                        Цитата: транжира
                        это, чем тот случай когда нажравшись ты с гирями домой на автопилоте улетел. Мирные горожане до сих пор с опаской на небо смотрят
                        Напомнить сколько раз по пути гири ронял? То что маршрут пролегал через Азербайджан и Иран и все тупо списали на землетрясение, просто повезло


                        Палишь по полной, ну тогда и я раскажу как тебе пьяному к хвосту консервные банки привязали. Кришнаиты думая что это колокольчик угнаться за тобой не могли. Так и бегали. Ты первый день от банок а остальные два от кришнаитов.
                      49. транжира 13 августа 2012 16:22
                        Цитата: vorobey
                        ну тогда и я раскажу как тебе пьяному к хвосту консервные банки привязали. Кришнаиты думая что это колокольчик угнаться за тобой не могли. Так и бегали. Ты первый день от банок а остальные два от кришнаитов.

                        Ну все тогда пались и ты, модеры и админы а Вы знаете кто Вам регулярно на авто гадит... laughing А еще, а еще ты на Банши несколько раз "делал" laughing
                        транжира
                      50. vorobey 13 августа 2012 16:39
                        О луноликий и всемогущий Банши. Не со зла я это, а понаучению рыжемордого. (Рыжий ты не поперхнулся?)

                        да и согласитесь как рейтинги сайта приподнялись после этого.
                      51. транжира 13 августа 2012 16:44
                        Цитата: vorobey
                        (Рыжий ты не поперхнулся?)

                        Никак икоту сбить не могу belay
                        Цитата: vorobey
                        да и согласитесь как рейтинги сайта приподнялись после этого.

                        Ты его рекламой сайта "фигачил"? С Романовым свяжись будешь рекламу на продажу авто выкакивать... laughing
                        транжира
                      52. Александр романов 13 августа 2012 16:49
                        Тоиота и жигули вещи не совместимые. Разоришся с такой рекламой. И воще повезло вам сегодня у все зависло и аватар не меняется.Эстер помощь нужна срочно в борьбе с разнощиками помета am
                      53. транжира 13 августа 2012 16:59
                        Цитата: Александр романов
                        И воще повезло вам сегодня у все зависло

                        Саш, свои интимные проблемы адресуй не к нам laughing
                        транжира
                      54. Александр романов 13 августа 2012 17:06
                        Цитата: транжира
                        интимные проблемы

                        Да кокой с вами интим,одна большая круглосуточная пьянка laughing Нет интима -нет проблем wassat
                      55. Одесситка 13 августа 2012 20:49
                        Александр романов,
                        в борьбе с разнощиками помета

                        Уже мчусь,разносчиков дезенфицирует только спиртовой раствор или его аналог.
                        Одесситка
                      56. vorobey 13 августа 2012 16:51
                        Цитата: транжира
                        С Романовым свяжись будешь рекламу на продажу авто выкакивать


                        Пошли вы в баню. Я вам что аэрограф? Художественную роспись гнать.
                      57. Александр романов 13 августа 2012 13:20
                        Цитата: Одесситка
                        .Не буду на них пальцем указывать,кто

                        Пальцем не будет -зачем,когда можно и кое кого особо настырного и по хребту
                      58. транжира 13 августа 2012 13:25
                        Цитата: Одесситка
                        а то тут некоторые медовухой пытались споить пол сайта

                        Саша Романов по Вашей оценке на полсайта тянет... laughing Теряюсь в смутных сомнениях не сатурн.ннн ли вторая половина? laughing Все таки втянули в орбиту одного и покупаете машину другому laughing Анекдоты про Мальвину страшная сила wassat
                        транжира
                      59. Александр романов 13 августа 2012 13:31
                        Алексей,а что флаг амеров поставил,шифруешся what Нет смысла одинозначно вычаслят.
                      60. транжира 13 августа 2012 13:50
                        Цитата: Александр романов
                        ,а что флаг амеров поставил,шифруешся Нет смысла одинозначно вычаслят.

                        Мне нормально не войти АйПи забанен, выхожу через прогу, которая комменты через полмира по серверам носит wink
                        транжира
                      61. Одесситка 13 августа 2012 13:33
                        транжира,
                        Теряюсь в смутных сомнениях не сатурн.

                        Я Сатурна просила,вращатся в пределах ''его солнечной системы'',иначе бы его анекдоты о Мальвине до сегодняшнего дня забивали эфир wassat
                        Одесситка
                      62. Александр романов 13 августа 2012 13:44
                        Эстер,а я разве нарушил обещание,вроде нет soldier
                      63. Одесситка 13 августа 2012 13:51
                        Александр романов,
                        Эстер,а я разве нарушил обещание,вроде нет

                        Вроде нет,а поводу нарушений к Админам,мы злостные нарушители правил сайта,караемся баном,но на этот раз Админ миловал smile
                        Одесситка
                      64. Армата 13 августа 2012 12:25
                        Цитата: vorobey

                        Абзац, а если я сам накосячу.

                        Цитата: Александр романов
                        Эстер и она с большим удовольствием сломает о мой хребет десяток лопат

                        Цитата: транжира
                        тебя букетом роз отхлещет так, что месяц спать не сможешь...

                        Эт че за сборище любителей садо-мазо? Блин лопаты, розы фуфуфу нехорошо, в СССР секса нет.
                      65. vorobey 13 августа 2012 12:48
                        женя, так мы не о сексе, мы о бане.
                      66. igor67 13 августа 2012 15:27
                        Жена случайно заглянула в электронный почтовый ящик мужа, а там сообщение:
                        "На сайте знакомств **** у вашей анкеты 0 просмотров".
                        Она поворачивается к стоящему за ее спиной мужу и спокойно так говорит:
                        - Давай хоть я посмотрю, а то перед людьми же стыдно!
          2. biglow 13 августа 2012 19:01
            Александр романов,татар в крыму вместе с узбеками которые под татар косят ,что бы помощь получать менее 10 процентов и единства между ними нет ,у них все разделено на горные и степные кланы и как у любого маленького народа много внутренних противоречий.Ну а русские как всегда будут ждать до последнего а потом ....Короче нас лучше не трогать
            biglow
      2. alexneg 13 августа 2012 11:07
        Цитата: транжира
        Вообще то Януковичу не позавидуешь, население страны поделено на два лагеря и противоположно настроены к Закону о втором государственном языке - русском.

        Вообще-то всегда существовало две Украины: одна это гремучая смесь венгров, румынов, поляков и украинцев и вторая это тоже смесь украинцев и русских. И рано или поздно Украина будет поделена, если не будет вылечен идиотизм национализма. Но так как национализм в мире уже считается атавизмом, то западная половина окажется в гордом одиночестве. Для Европы - это балласт и они никогда не примут к себе, как бы не старались приспешники моноязычества, а для восточного соседа, т.е. России западная Укранина - это ге_Морой. Так что как не крути, а национализм нафиг в мире никому не нужен.
      3. Владыка Ситх 13 августа 2012 12:26
        Так называемые 15% раздроблены, даже в собсвенном лагере политиков у них расколы множетсвенные.
        Тимошенко сидит и ее однопартийцы нехотят, чтобы она вышла, у них партия как секта. Тимошенко никого неслушала, из-за чего от нее ушло тринадцать начальников штабов областей, сколько ушло начальников штабов городов я даже не представляю.
        Луценко, также сидит.
        Яценюк создал партию и многих "крикунов в СМИ" не включил в избирательный список.
        Тоже самое и Кличко, также многих популярных политиков не взял, либо исключил из списков.
        Королкевкую выгнали из БЮТ, ее купил Ахметов, тепреь у нее своя партия, откуда невозьмись собирает тысячные сьезды. Хотя сьезд - это однопартийцы и чтобы их принять в партию с ними нужно работать, а тут за пару летних месяцев уже тысячные сьезды. Зюганов бы ей позавидовал.
        Ляшко, тоже выкинули из БЮТ и он создал свою карликовую партию. Всякие мелкие Европейская партия или там Наша Украина, врядли пройдут в парламент.
        Соцпартии фактически нет. Компартия поддерживает партию регионов.

        Короче куча партий-кричащих, но толком ничего не сделали даже у себя в мелких городах и поселках. А народ уже наученный мало телику верит и им предвыборным лозунгам.
        1. Орей 13 августа 2012 12:58
          Цитата: Владыка Ситх
          Так называемые 15% раздроблены,

          Цитата: транжира
          Время упущено, но дальнейшая тактика "засовывания головы в песок" будет еще больше нагнетать ситуацию 15% населения это большая сила, к тому же стоит учитывать, что эти 15% более сплочены и политически активны (большинство всегда инерционно).

          К вопросу о 15%...
          Если бы выборы в Верховную Раду были в июле 2012 года, победу получила бы объединенная оппозиция в составе партий «Батьківщина», «Фронт змін» и «Гражданская позиция». Всего же в парламент проходят четыре партии или блока.
          Таковы результаты опроса, проведенного Социологической группой «Рейтинг», сообщает «Украинская правда».
          Если бы выборы происходили в июле 2012 года, то 42% опрошенных однозначно приняли бы в них участие, еще 32% - скорее приняли бы участие.
          Среди них 25,5% опрошенных проголосовали бы за единый список оппозиции, 20,3% - за Партию регионов, 10,6% - за партию УДАР Кличко, 9,8% - за Коммунистическую партию, по 4,4% - за «Свободу» и партию Королевской «Украина - Вперед!».

          Таблица всех проводившихся опросов в Украине перед выборами в Раду:
          http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1

          %82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D

          0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5_%282012%29

          15 процентов говорите laughing
          Орей
          1. Владыка Ситх 13 августа 2012 13:40
            Поймите же, я работал в штабе "Нашей Украины" специально работал посмотреть внутри как все делается. Мы - штаб проплачивали рейтинговым агенствам и газетам за публикацию вот таких рейтингов. Чтобы вы обыватель чисали голову и рассуждали: - Так, рейтинг ПР падает, БЮТ что то тормозит, пойдука я проголосую за единый список оппозиции!! Вроде как народ голосует, видимо что т ознают вот и я буду.

            Вы поищите что рейтинговые агенства публиковали в 2007 году перед внеочередными выборами в Раду. Или какие рейтинги публиковали перед президенскими выборами. особенно купленная БЮТ "рейтиноговое агенство Разумкова" там рисовали под 62% за Тимошенко. Остальные агенства давали по 30% за нее. Там пробегаешь по агенствам и видишь кто под кого пляшет. Еще есть не чистоплотные, которые попросту копируют данные других агенств, изменяя пару %, а деньги ваыделенные на проведение исследования разворовывают.
            1. Орей 13 августа 2012 13:59
              Цитата: Владыка Ситх
              Поймите же, я работал в штабе "Нашей Украины" специально работал посмотреть внутри как все делается. Мы - штаб проплачивали рейтинговым агенствам и газетам за публикацию вот таких рейтингов. Чтобы вы обыватель чисали голову и рассуждали: - Так, рейтинг ПР падает, БЮТ что то тормозит, пойдука я проголосую за единый список оппозиции!! Вроде как народ голосует, видимо что т ознают вот и я буду.

              Вы поищите что рейтинговые агенства публиковали в 2007 году перед внеочередными выборами в Раду. Или какие рейтинги публиковали перед президенскими выборами. особенно купленная БЮТ "рейтиноговое агенство Разумкова" там рисовали под 62% за Тимошенко. Остальные агенства давали по 30% за нее. Там пробегаешь по агенствам и видишь кто под кого пляшет. Еще есть не чистоплотные, которые попросту копируют данные других агенств, изменяя пару %, а деньги ваыделенные на проведение исследования разворовывают.


              Раз вы уже не упоминаете про 15 процентов то будем считать это молчаливым признанием что это были просто ваши фантазии)))

              Я не помню ни одних выборов за последние пять лет где цифры опросов расходились более чем на несколько процентов.
              Избиратель ПР при любых рейтингах не будет голосовать за БЮТ и на оборот.
              На прошлых выборах ПР с комунистами не имели большинства. Сегодняшнее большинство ПР в Раде получено путем перекупа депутатов.
              То что сегодняшние рейтинги ПР после 2 лет у власти будут еще меньше это факт.
              Орей
              1. Владыка Ситх 13 августа 2012 18:24
                Я вам в каждой строчке должен доказывать про 15% ? Чтобы вы не думали что я в чем то уступил?) Так я получится вас буду как тролля кормить. Я надеюсь БЮТ также как и ПР к оппозиции вы не относите? Те были у власти, потом эти.
    2. Гражданский 13 августа 2012 09:55
      вот и будет на Украине чересполосица, одна деревня так, другая по русски, для Украины наверно единственный способ не поделиться на 2 половины сразу
      1. Владыка Ситх 13 августа 2012 12:55
        Не согласен, думаю лучший вариант федерализация.
        1. Орей 13 августа 2012 13:14
          Цитата: Владыка Ситх
          Не согласен, думаю лучший вариант федерализация.

          Ага , каждому областному центру - президента, парламент, кабмин, мерседесы, бесплатное жилье, и клубнику по 600грн.
          Орей
          1. Владыка Ситх 13 августа 2012 13:51
            Когда в государстве проживают десятки народностей, то только Федерация спасет ситуация. В России нормально живут в Федерации. Мы же не бельгия там всего два гос языка и два народа. У нас очень много народностей.
            Национальный состав населения (2001 год):
            украинцы — 77,8 % (составляют большинство во всех регионах, кроме АР Крым)
            русские — 17,3 % (составляют значительную часть населения в восточных и южных областях, особенно в АР Крым, а также в крупных городах)
            белорусы — 0,6 %
            молдаване — 0,5 %
            крымские татары — 0,5 %
            болгары — 0,4 %
            венгры — 0,3 %
            румыны — 0,3 %
            поляки — 0,3 %
            евреи — 0,2 %
            армяне — 0,2 %
            греки — 0,2 %
            татары — 0,2 %
            другие — 1,2 %

            1. Орей 13 августа 2012 14:07
              Так и зачем федерация если украинцев 78% ?
              Это федерация нужна только Москве что бы проще было управлять мелкими федеративными князьками с Украины.
              Орей
              1. uizik 13 августа 2012 16:46
                Каких 78%!Как только к власти пришли оранжевые, так под гребенку стали все украинцами, да с переляку побежали в партию Литвина. Кроме того стали все,всех и вся украинизировать. И кто это делает? Яцынюки-евреи,Тимошенки-армяно-евреи и им подобные.Появились титульные украинцы,справжні,націонал-свідомі и т д.
                1. Орей 13 августа 2012 16:59
                  Цитата: uizik
                  Каких 78%!Как только к власти пришли оранжевые, так под гребенку стали все украинцами, да с переляку побежали в партию Литвина. Кроме того стали все,всех и вся украинизировать. И кто это делает? Яцынюки-евреи,Тимошенки-армяно-евреи и им подобные.Появились титульные украинцы,справжні,націонал-свідомі и т д.

                  Цитата: Капитан Врунгель
                  И где Вы эти данные получили? Никак тягнибоковцы подсчитывали. И как они подсчитывали, если графа "национальность" упразднена. Почему есть армяне и нет грузин и азербайджанцев. Фикция все это заказная.

                  Учите матчасть - перепись 2001 года... в Украине живете и не знаете... и не стыдно вам.
                  ПС По переписи 1989года - украинцев 72% Что тоже оранжевые виноваты? Папередники? laughing
                  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0
                  %BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0
                  %BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_2001_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B
                  0
                  Орей
                  1. alexneg 14 августа 2012 00:56
                    Это "Википендрия", а не "Циклопендрия", но где же официальный источник? В Вики может любой может подредактировать или создать текст на свое видение и т.д. Нужен более авторитетный источник. В Вики много лажи и ему верить нельзя. Я вообще никогда не ориентируюсь на Википедию. Туфта там затмила истину почти по любому вопросу.
              2. Владыка Ситх 13 августа 2012 18:27
                Я для кого карту показал, на каком языке разговаривают 78% украинцев? А теперь еще узнайте сколько миллионов проживает в каждой из этих областей. И вы поймете что на русском разговаривают до 70% от населения всей страны.
                1. Киевлянин 13 августа 2012 18:52
                  Цитата: Владыка Ситх
                  Я для кого карту показал, на каком языке разговаривают 78% украинцев? А теперь еще узнайте сколько миллионов проживает в каждой из этих областей. И вы поймете что на русском разговаривают до 70% от населения всей страны.

                  Мы украинцы в не зависимости от того на каком языке разговариваем и нас 78% и делить нас на федерации не надо. Я например в Киеве отлично разговариваю на русском и без всяких федераций...
                  Киевлянин
            2. Капитан Врунгель 13 августа 2012 16:49
              И где Вы эти данные получили? Никак тягнибоковцы подсчитывали. И как они подсчитывали, если графа "национальность" упразднена. Почему есть армяне и нет грузин и азербайджанцев. Фикция все это заказная.
              Капитан Врунгель
              1. Владыка Ситх 13 августа 2012 18:29
                и другие 1,2%
          2. Капитан Врунгель 13 августа 2012 14:18
            "...Каждому областному центру-президента..." Не получится. Районы тоже хотят жить по-царски, в не зависимости. Только у нас молдавские, гагаузские, болгарские, чешские, цыганские, полунемцы, полугреки. И в каждом районе вождь хочет иметь герб, флаг и роту почетного караула. Что мелочиться. Делиться, так делиться. А дальше все как в замечательном фильме "Интервенция". Все поют, все танцуют, гуляют, отдыхают и ждут парохода под импортным флагом с гуманитарной помощью и секондхендом, что не доели там и не доносили.
            А все так просто. Следовать Конституции, законам. Бандитам тюрьмы, ворам нары. Политикам каторжные работы с полной изоляцией и самообеспечением. Пусть выживают. В раю пожили за наш счет. Поживите для себя за свой.
            Капитан Врунгель
        2. Barrel 13 августа 2012 13:36
          Конечно имея 1 автономную область уже нельзя оставаться унитарным государством, но федерализация проблемы не решит, а только усугубит.
          Barrel
    3. Liasenski 13 августа 2012 13:32
      У нас в Беларуси два государсвенный языка и все мы хорошо себя чувствуем, захочам будзем размаулять па беларуску, а захотим по русски, хорошо!!!
      1. Орей 13 августа 2012 16:00
        сколько белорусов говорит на белорусском? 4%? 10%?
        нет языка - нет народа.
        Орей
        1. Владыка Ситх 13 августа 2012 18:32
          Согласен, но если его нет то Ющенко насильно его не привьет понимаете?
          Ни одна нац партия в том числе и оранжевые, не открыли ни одного культурного центра. Не купили учебники для школ хотябы по изучению украинского языка или украинской истории. Зато бендере памятник за 120 млн поставили.
          1. Киевлянин 13 августа 2012 18:58
            Цитата: Владыка Ситх
            Зато бендере памятник за 120 млн поставили.

            Что за бред??? Вы из своего параллельного мира или тут деньги отрабатываете?
            Киевлянин
          2. LAO 13 августа 2012 20:44
            Не только бендере, ещё голодомору. А остальные деньги (в том числе от продажи Криворожстали) тимошенко себе в карман положила. Ни на что больше не хватило(а Вы какие-то там учебники, больницы, армия....).
            LAO
    4. Каа 13 августа 2012 18:07
      Цитата: alexneg
      языковый вопрос всеравно рано или поздно решится в пользу большинства

      Вы о каком большинстве, если об украинском, то ознакомтесь хотя бы с основными, сильно различающимися диалектами: "Главные диалекты:
      северо-западные (полесские), испытывали влияние белорусского языка;
      юго-западные (поднестровские, закарпатские, буковинские), испытали влияние польского и словацкого языков;
      юго-восточные (приднепровские), были положены в основу литературного языка.
      северо-восточные (слобожанские), испытывали влияние русского языка"- из Вики.
      И заметьте, главные диалекты.
      1. Владыка Ситх 13 августа 2012 18:33
        Правильная карта.
  2. Злой Татарин 13 августа 2012 08:39
    Всех. кого знаю, живущих на Украине, кто ездит в гости к родственникам, мои родственники под Жмеринкой, говорят и пишут на русском... И никаких проблем.
    Русские должны говорить на русском вот и всё...
    А уж народный язык (украинский) существовал, существует и всегда будет существовать у народа украины.
    И вааще не понимаю, как так можно было "попасть" русским людям с этими деятелями - мечтателями об разделении русской нации на постсоветском пространстве... Черти они одним словом, от Кучмы и до Януковича. Они и все их щирые прихлебаи... Прыщи на теле украинского русского народа.
    А вот "Батька" просто гениальный...
    Злой Татарин
    1. White 13 августа 2012 10:32
      Вот когда вы из России приезжаете и ни слова по украински не понимаете как с вами надо говорить я не понимаю.
      Тут все кто с триколором говорят что когда они в Украине с ними говорят по русски , а как с вами надо разговаривать ?
      Вы хоть сами свою аргументацию понимаете ?

      Я вот говорю в основном на украинском но здесь комментарии пишу на русском.
      White
      1. Злой Татарин 13 августа 2012 11:29
        Цитата: White
        Вот когда вы из России приезжаете и ни слова по украински не понимаете как с вами надо говорить я не понимаю.

        Да-а-а-а, я пророс...))))) Ща обоссусь... Некоторые из щирых нациков украинских вааще охренели...
        В смысле ты хочешь сказать, что я, для того что бы приехать к тебе, обязан знать твой язык? ))))))))))))))))))))))))))))))
        И тогда ты, согласен со мной говорить на моей территории на русском?))))) зы-зы...

        Иди постой в углу... Подумай чего сказал... Потом вертайся, сынок, продолжим.
        Злой Татарин
        1. White 13 августа 2012 11:34
          Я разве так сказал.
          Здесь очень часто в аргументах звучит фраза мол я ездил в Украину и все говорили по русски, так понятно что русском так удобно вы понимаете нас мы вас . Когда вы поедемте куда то на отдых вы скорее всего будете общаться по английски не смотря на свой язык и государственный язык той страны потому что так удобней .

          С чего вы взяли что я националист мне что нельзя говорить по украински , мне просто так нравится.
          White
          1. Злой Татарин 13 августа 2012 11:55
            Цитата: White
            С чего вы взяли что я националист мне что нельзя говорить по украински , мне просто так нравится.

            Рад, что не националист...
            Подумайте, сосед, зачем ИМ очень важно, что бы на Украине не говорили на русском?
            И тогда поймете, что вашу нацию ждёт... Да и нам достанется...
            Глобальная задача русских (российских, украинских, белорусских, казахских и др.) граждан своих стран - это заставить уметь говорить весь МИР по возможности, на языке Империи - сообщества тех государств, с которым вместе, можно будет переживать сложные ситуации...
            А не разбегаться по углам, костеря друг дружку на друг жружке непонятных языках...
            И здесь Ваше умение грамотно говорить и писать на Великом русском языке, окажется замечательным куском золота в Ваших руках, а не подачкой родителей, этому языку Вас научивших.
            Злой Татарин
            1. White 13 августа 2012 12:51
              Поясняю свою позицию еще раз. Я ни чего не имею против России (кроме цина на газ) и русского языка если на то пошло то по правде для меня самым близким будет суржик но мне нравится украинский и я хочу чтобы он развивался.
              А такие непродуманными политическими законами его вытесняют.

              Но мне не нравится часто позиция двойных стандартов вот и здесь уже есть комент - принять русский язык государственным ,а если хотите разговаривать на украинском то говорите. Но в чем разница если я скажу все нах перевести на украинский хочешь на русском говори .

              И кстати вы там вскользь вспомнили Казахстан на сколько я слышал та позиция по национальному языку однозначная и очень жосткая хотя при распаде СССР процент общающихся на русском был больше чем в Украине. Но почему то это вас полностью удовлетворяет , а Украину вы прям все ненавидите.
              White
        2. Владыка Ситх 13 августа 2012 12:59
          Я живу в Украине, разговариваю на русском. Но вы зря оскорбляете человека!
      2. Пурген 13 августа 2012 13:55
        Уважаемый White. Любой русский, попадая на Украину. Как минимум половину речи на мове понимает сразу. Через месяц понимает все, что ему скажут. Через три так-же свободно может общаться на мове.Если конечно русский не полная дубина со словарным запасом Эллочки-Людоедки. Неделю, как с Украины (был у Родственников). Никаких проблем в понимании мовы не возникало. То-же что и русский только вид с боку. И на Востоке Юге Украины в Крыму только названия улиц и реклама на мове. Все говорят по русски. Абсолютно Все. Прикольно было смотреть интервью Азарова. Азаров по русски отвечает. Журналюги на мове вопросы задают.
        Пурген
        1. Гражданский 13 августа 2012 15:04
          очередная ветка хох л осрача)))) да хорош уже
          1. White 13 августа 2012 15:19
            Кацапо срач wassat
            White
            1. Пурген 13 августа 2012 16:10
              Долой срач. Все на Украине нормально с языками и с мовой и с русским. Все друг друга понимают. Все говорят на удобном для себя языке. Подавляющая часть населения вменяемые люди. И понимают что к чему. И проблем с языками общения не видят. Это политическая мастурбация с этим законом. Не более.
              Пурген
              1. White 13 августа 2012 16:14
                Твой комент подтверждает что у вас тоже отличные вменяемые люди ++
                White
              2. транжира 13 августа 2012 16:19
                Цитата: Пурген
                Долой срач

                С таким то ником и такой призыв!!! laughing
                транжира
                1. Пурген 14 августа 2012 10:13
                  Да я такой)))) bully
                  Пурген
  3. Ustas 13 августа 2012 09:03
    Подписанный Закон никакого серозного влияния на избирательную кампанию не окажет.

    Скорее всего.
  4. slas 13 августа 2012 09:58
    Эта кучка зас-ев живет в каком то своем мире Мы живем и разговариваем на том языке на котором научили родители Кто на русском тот прекрасно понимает того кто на украинском и наоборот и ник то (я ни разу не был свидетелем и даже не слышал об этом в Центральной Украине ) в повседневном общении на этом не заморачивает голову Ну может где и встретится какая нибудь баба Параска с мозгами курици ( но это единици ) А эти муд-ки искуственно поднимают эти вопросы потому что реальными делами не умеют заниматься не тот масштаб Им бы автосервисом управлять максимум Короче говоря все они заложники своего не профессионализма и некомпетентности
    slas
  5. Капитан Врунгель 13 августа 2012 10:44
    Когда политикам нечего сказать народу, когда все их обещания остаются пустым звуком, они хватаются за проблему языка, за дежурную спасательную соломинку. И без их участия русский язык жил, живет и будет жить. Как не гнобили его померанчевые языковые беспредельщики и как не пиарились бы на нем голубые политтушки при криминальном паханате.
    Капитан Врунгель
  6. T72Б 13 августа 2012 10:56
    Что-то экспертов в последние два десятка лет развелось немеренно. И все так мудрено излагают. Правда иногда все-ж сбиваются с философской терминологии на более привычную блатную феню типа: "Кого кинул Ханукович?". Не а че? Свои пацаны все. Можно и пальцЫ слегонца погнуть. Да и терпилам понятнее будет. Правда такие экспертные оценки еще больше затуманивают происходящее. А может оно так и задумано было? Можа эксперты именно за это зарплаты и получают?
    Даешь больше экспертов разных голубых и красных!
    T72Б
    1. slas 13 августа 2012 11:06
      T72Б А может оно так и задумано было? Можа эксперты именно за это зарплаты и получают? 100 %
      slas
  7. Elgato 13 августа 2012 11:05
    Никогда русский язык не станет в Украине вторым государственным, просто потому что никто не захочет навсегда выкинуть политический предвыборный козырь. Хоть и вес этого козыря неуклонно падает.
    Elgato
  8. Lexo 13 августа 2012 11:06
    Мне кажется что языковый вопрос - это вопрос "советских" стран.. Где ещё в мире так муссируется этот вопрос=в Европе вобще люди говорят на разных языках.... У нас старики получая мизер доживают на хлебе и молоке, цены растут так что молодые семьи задумываются а рожать ли вобще? Вот что надо думать и муссировать!
    А на каком языке мне говорить с Русским Украинцем Беларусом Грузином = я и без всяких законов разберусь!!!
    Язык и Религия-хороший инструмент для разжигания конфликтов !
    Lexo
  9. White 13 августа 2012 11:18
    - Я в другой теме о языке в Украине пытался защитить свой государственный язык , но меня все заклевали и не поняли ни чего из того что я имел ввиду ( возможно из за перебора с эмоциями я и в правду не внятно излагал свою точку зрения ). По этому попытаюсь сказать сейчас коротко все что хотел.
    - Вопрос с русским языком и в правду нужно было как то утрясти , но его нужно было рассматривать в более узком направлении. Расширить использование в документо обороте и в судах все. Во всем остальном нет ни каких проблем у тех кто говорит по русски пресса, ТВ, Интернет , радио никто же не бегает за людьми и бет их за русский язык разговаривай как хочеш..
    - В Украине предостаточно русско-язычных школ в восточных и южных областях. Но здесь мое мнение, что следовало сделать так - в украинских школах ввести полный курс русского языка ( когда я учился русский был но не полный курс ) и при изучении в литературе российских автором изучать тексты на языке оригинала, соответственно в российских школах ввести полный курс украинского языка, и украинской литературе на языке оригинала. Это могло бы попросту сгладить вопрос в будущем поскольку люди владели бы обоими языками.
    - Когда вы активно защищаете русский язык я вас прекрасно понимаю но вот почему вы уверены что вам с вашей колокольни виднее что у нас происходит мне непонятно. Если ваше мнение основано на информации из ОРТ и РТР то это далеко не самые объективные источники информации.

    будет продолжение пожалуйста сначала прочитайте все.
    White
    1. White 13 августа 2012 11:19
      - В Украине украинский сильно распространен и развивается в трех областях :
      1. Кино с 2009 года у нас все фильмы дублируются на украинский вопреки заявлениям защитников русского языка с того времени сборы кинотеатров только росли. Но уже были попытки прикрыть студию B&H которая дублирует более половины всех фильмов на украинский. Кстати если кому не нравится украинский перевод всегда можно посмотреть ДВД с русским переводом тогда как раньше у меня не было выбора был только русский .
      2. Государственный документо оборот об это я писал выше.
      3. Школы об этом я тоже писал выше.
      Так вот у меня вопрос почему защищая права других ущемляют мои права ведь у меня украино говорящего выбор куда меньше.
      По поводу самого закона.
      1. Он принимался с огромными нарушениями что повлечет за собой неминуемые последствия.
      2. Если все им воспользуются то по прикидкам это может стоить более 2 мрд. $.
      3. Этот закон касается не только российского языка , а еще 12 других так у нас могут появится районы где ни будут понимать ни украинский ни русский что может очень сильно сказаться на целостности Украины . Я помню разговоры на этом форуме по поводу Югославии которую злые янки разобрали на куски не ужели вы этого хотите для нас , разве будет от этого хоть кому то польза.
      White
      1. White 13 августа 2012 11:19
        В других дискуссиях мне закидали мол слово мова значит разговорная речь крестян , а ну как может мне лингвист пояснить с как это пор слово язык стало более респектабельным, значимым и ввобще благородного происхождения.
        Много говорили о том что украинский язык очень часто менялся под влиянием других языков – да это правда. Но и вы сейчас говорите не на исконно русском вот передо мной висит плакат с указом Петра I о контроле качества пушек так его пока прочтешь язык сломаешь (кстате тот же Петра I провел очень много реформ языка) , А церковные службы в общем примером много .
        White
    2. revnagan 13 августа 2012 11:42
      Цитата: White
      но вот почему вы уверены что вам с вашей колокольни виднее что у нас происходит мне непонятно.

      Да потому что наша колокольня на Украине находится.В сумской области.И я не понимаю,почему нужно было менять вывески,дорожные знаки названия улиц на украинский язык.Зачастую,просто перерисовывая русские "и"на украинские.Причём все это так преподносят,будто осталось поменять ещё одну вывеску,и заживём ,как в европе.Зачем закрыли русские школы?В нашем городе не осталось ни одной.Хотите говорить на украинском языке-пожалуйста!сделайте,как на западной Украине-продублируйте вывески,названия улиц,учреждений.Там вывески на украинском и румынском(венгерском,чешском).А ведь политика такая-русский язык объявляют имперским,языком оккупантов.То-есть я всю жизнь говорил на русском,мои родители,деды,и вдруг-язык оккупантов?Вот что вызывает полное неприятие .
      1. White 13 августа 2012 11:53
        Я ни где не писал про язык оккупантов для меня не приемлима позиция ни Януковичя ни тех кто был до него (Ющенко) они оба рубят на корню не вдаваясь в подробности и суть вопроса , а об последствиях вообще никто не думает, чего стоял указ Ющенка об запрете говорить на переменах на русском это не нормально. Но и то как действует партия регионов это сильные перегибы.

        P.S. Мой дед ветеран войны два ранения орден славы , другой дед два года был в плену в Австрии (не воевал поскольку был еще молодой).
        Так что не надо меня воспринимать как националиста, меня не устраивает бросание в крайности.
        White
        1. tan0472 13 августа 2012 13:03
          Уважаемый White. Если на Украине русский язык станет вторым государственным, что изменится для Вас?
          1. White 13 августа 2012 13:11
            Например тот же дубляж в кино очень вероятно выпрут .
            White
            1. tan0472 13 августа 2012 13:17
              А как же ваши слова "всегда можно посмотреть ДВД с русским (украинским) переводом"?
              1. White 13 августа 2012 13:20
                Когда был русский перевод украинского не было в принцепе у меня не было выбора как сейчас. Никто не будет тратится на дубляж только для дисков.
                White
                1. tan0472 13 августа 2012 13:23
                  Как? А УНА-УНСО и прочие? Неужели не скинутся? За родну мову то?
                  1. REPA1963 13 августа 2012 23:43
                    За ридну мову..
                    REPA1963
            2. BYRY 13 августа 2012 15:39
              А он вам очень нужен?Как говорили 95 квартал :Хватит переводить наши деньги.
              BYRY
              1. White 13 августа 2012 15:56
                Лично мне украинский перевод в большинстве фильмов нравится намного больше русского.
                И в данном случае мы не тратим деньги поскольку дубляж на национальный язык оплачивает студия прокатчик фильма. Так что мы на этом даже зарабатываем.
                White
                1. igor67 13 августа 2012 16:01
                  Цитата: White
                  Лично мне украинский перевод в большинстве фильмов нравится намного больше русского.

                  единственный перевод мне понравился,это мультфильм,Сезон охоты,ржал долго. А вот когда Шварцнегер на украинском как то уже на воспринимаю
                2. White 14 августа 2012 11:09
                  Вопрос к тому кто лупит минуса - аргументацию можно чем тебя не устраивают мои предпочтения
                  White
      2. BYRY 13 августа 2012 15:37
        Вывески не только переписали, но и переиначили названия улиц и городов.Был Николаев- стал Миколаев,Был проспект Победы- стал проспект Перимоги ,и как его искать если на карте написано по русски.
        BYRY
        1. igor67 13 августа 2012 16:17
          BYRY,
          легко если включить логику раньше был единый старорусский язык потом по разным причинам трансформировался но смысл:ПРОСПЕКТ ПОБЕДЫ-ПЕРЕМОГИ, ПЕРЕ- МОГИ(в русском моги, мочь,} приставка пере-мочь,пере-мог,,одни корни. просто нежелание понимать.
  10. saturn.mmm 13 августа 2012 11:35
    Провести референдум. При большинстве в 2/3 сделать русский язык вторым государственным и закрыть эту тему.
    Украинским политикам просто выгодно перед выборами зарабатывать дополнительные голоса избирателей, играть на этом вопросе и в свою очередь раскалывать искусственно страну на два лагеря.
    1. Lexo 13 августа 2012 12:12
      100%. Пусть вторым государственным станет Русский да и все дела! Я вырос в Киеве и обожаю свой город! Но я Русско язычный Украинец к тому же полу-Грузин...... я родился в СССР)).... мне удобнее всего Русский... Но я также очень люблю Украинскую культуру... этот народ...для меня все что стало с нами после убийства СССР - большая личная трагедия и шок!
      Давайте не ссорится из за языка... мы друг-друга всегда поймем.... думать надо о ценах, ворах (в государственном масштабе) и вобще об экономике...
      Lexo
  11. Barrel 13 августа 2012 13:48
    Браття українці! Закликаю вас не марнувати часу та нервів на цій темі, бо цих "великоросів" нічого не переймає, окрім свого комфорту та зручності. У них поки що не має такої проблеми, але скоро средньоазіатські, китайські, кавказські мови будуть налічувати п'ятдесят відсотків від населення і тоді вони почнуть вимагати більше прав для себе (як араби у Франції), в тому числі і мовних. Тож нехай гадають як хочуть, а ми ж то знаємо як воно є.
    Barrel
    1. BYRY 13 августа 2012 15:53
      Ну что бы на Русско говорящий сайт не зашёл "щирый украинец", такого не бывает,да и что бы он не пугал "клятых ей" китайской угрозой ну как без этого.
      BYRY
      1. vorobey 13 августа 2012 16:30
        Не обращай внимание, у Димки несмотря на молодость сплошные фобии.
        1. Barrel 14 августа 2012 01:36
          Я просто призываю не тратить время впустую на таких темах. И вам ничего не докажешь и нас не переубедишь.
          Barrel
    2. Владыка Ситх 13 августа 2012 18:42
      России тысячи лет, и что то Казань досих пор восстание не подняла или Якутия или еще кто)) Чечня и Ингушетия с дагестаном позднее вошли в сотав России.
      А вы мил человек видимо пьете коа-колу американскую, носите кожанку турецкую, и джинсы китайские? Но российское вам ни ни от него у вас изжога????

      Вы бабушке какой хоть помогли лекарств купить и принести? А может с друзьями покрасили забор в садике? Или помогли ветеранам УНА-УНСО справить брюки и пиджак? А может вы скинулись и купили 100 учебников по украинскому языку или по украинской истории???

      Вот им подумайте кто любит Украину. тех кто Польщу с Англией в зад целуют или кто помгает на деле своей стране. Не жрать гамбургеры в макдональдсе, а лучше бы в деддом 100 гривен отнесли.
      1. Elgato 13 августа 2012 18:59
        Вы, я так понимаю, всё вышеперечисленное уже сделали?
        P.S. Кстати, просветите сколько России тысяч лет? Очень интересно.
        P.P.S. Да, о ветеранах УНСО тоже хотелось бы узнать.
        Elgato
        1. Владыка Ситх 13 августа 2012 22:12
          Да я перечислил то что сделал. Насчет ветеранов это был троллинг, хотябы ветеранов "своих" унсовских поддерживали)
          1. Barrel 14 августа 2012 01:45
            Быть патриотом - это не значит пользоваться исключительно отечественными товарами. Не весь спектр услуг и товаров может предоставить нам наша родина. Если попадется приглядный мне товар - для меня не будет проблемой то, что он - российский. Я с уважением отношусь ко всем национальнастям. религиям и культурам (кроме американцев - там нет ни национальности ни культуры) и я НЕ призываю ненавидить русских. Я за то чтоб жить в дружбе, но дружба возможно только в том случае, если тебя, твой язык и культуру уважают.
            P.S. ну а своему городу я немного помогаю, в частности с чистотой
            Barrel
      2. Каа 14 августа 2012 02:23
        Цитата: Владыка Ситх
        Вот им подумайте кто любит Украину. тех кто Польщу с Англией в зад целуют или кто помгает на деле своей стране

        Кто-то пашет на металлургических заводах на Юго-Востоке, роет уголь(который теперь по вине национал-патриотов вместо газа на ТЭЦ и ГРЭС будет небо коптить), а кто-то "кохае ридну соловьину в билых вышиванках" и живет за
        счет дотаций. Живите, раз только торговать и "голасовать"и "голадавать" умеете(не знаю,от чего больший кайф получаете), получайте дотации, только не лезьте со своим уставом в чужой монастырь.Есть государственный язык - мы им владеем, уважаем, но зарабатывать на жизнь для себя и для дотируемых, отдыхать после этого оставьте возможность выбирать нам, как сподручнее, в том числе и на родном русском. И прекратите русофобскую истерию, лучше организуйте книгопечатание дешевое на украинском языке. Я в детстве(советскоимпериалистическом) всю беллетристику мировую читал только на украинском - ее было завались и по копеечным ценам, русская расходилась так, что не угонишься.А где сейчас дешевые украинские и русские книги? Вот вам и первое "тимуровское" задание.
  12. bistrov. 13 августа 2012 14:22
    Много мнений: -нужен русский язык, не нужен русский язык. Начнем с того,что в Украине проживают по разным подсчетам от 8 до 12 млн только этнических русских. Кроме того большое количество украинцев, для которых русский язык является родным. Всего 25-30 млн говорящих по русски. А государственный язык украинский. Значит языковые права по меньшей мере 25 млн граждан Украины(большей части ) постоянно нарушались. Это только о русскоязычных. Но в Украине проживает и много других национальностей,венгры и чехи в Закарпатье, поляки в западной Украине , румыны в Буковине, теперь вот еще появились, благодаря Горбачеву , татары в Крыму.Языковые права этих национальностей тоже были не соблюдены. Поэтому закон о языках пусть и не обеспечивает права русскоязычных по всей Украине,но в местах компактного проживания насильственная укроинезация уже практически невозможна,поэтому и впали в истерику националисты и так называемая "оппозиция",что практически одно и тоже. Сейчас раздаются много голосов,что дескать закон о языках принимался с нарушениями, без соответствующего обсуждения. А кто не давал обсуждать его оппозиционерам,если они не только не давали его обсуждать,но и всячески препятствовали даже внесению законопроекта,блокировали трибуну, не хотели рассматривать в профильном комитете, где давался для этого месячный срок, Литвин отказался ставить законопроект на голосование . Что в таком случае прикажете делать? Вот и шли сторонники принятия закона на всякие уловки, в конце концов закон был принят большинством голосов и подписан президентом. Теперь пусть "оппозиционеры" кусают себя за одно место, они виноваты в этом прежде всего. Я считаю,что закон будет иметь прогрессивное значение ,несколько сгладит противостояние между Востоком и Западом, кроме того даст толчок развитию украинского языка, развитие которого практически остановилось и он опустился до уровня "туземного".
    1. Barrel 13 августа 2012 14:34
      Права украинцев ущемлялись русскими несколько сот лет, так что потерпят, благо не чужой язык, так что за десять лет можно все вернуть.
      Barrel
      1. bistrov. 13 августа 2012 17:02
        [b
        Цитата: Barrel
        Права украинцев ущемлялись русскими несколько сот лет

        Например,какие?
        1. Орей 13 августа 2012 17:19
          Цитата: bistrov.
          Например,какие?

          1627. Указом царя московского Алексея Михайловича и его отца патриарха Филарета велено было книги украинской печати собрать и на пожарах сжечь с суровым запрещением когда-либо в будущем покупать украинские книги. Так, в Москве сожжено 'Учительное евангелие "Транквилиона-Ставровецкого вместе с другими его книгами и' Катехизис 'Лаврентия Зизания Тустановского.
          * 1669. После Люблинской унии - гонения на украинский книги, напечатанные на польской территории,
          * 1672. Указ о запрещении во всех городах всех чинов людям держать у себя дома и на территории Польши открыто или тайно украинской печати книги, а кто их имеет, то сурово приказано приносить и сдавать воеводе, местному правителю.
          * 1677. Патриарх московский Иоаким приказал из украинских книг уничтожить листки, которые имеют разницу от книг московских.
          * 1689. Синод запретил Киево-печерской лавре печатать И том "Четьи-минеи" Дмитрия Ростовского.
          * 1690. Московский патриарх Иоаким указом запретил все украинское писательство, а и том книги "Четьи-минеи" Даниила Заточника велено сжечь.
          * 1693. Письмо Московского патриарха к Киево-Печерской лавры о запрете любых книг украинским языком.
          * 1709 год. Указ Петра I о запрещении печати книг украинским языком, а книги, печатные церковно-славянском языке, сверять с российским изданием, чтобы в них никакой разницы не было.
          * 1720. Указ Петра I, чтобы снова книг никаких, кроме церковных предыдущих изданий, в Украине не печатать, а те старые книги с книгами великорусского печати уравнять, чтобы никакой разницы и особенного наречия у них не было.
          Орей
          1. Орей 13 августа 2012 17:21
            * 20 декабря 1720 года. Петр I издал указ киевскому губернскому князю Голицыну, чтобы - во всех монастырях, остающихся в Российского государства, осмотреть и забрать древние жалованные грамоты и другие куртиозные письма оригинальные, а также книги исторические, рукописные и печатные.
            * 1721. Приказ Синода посылать книги из украинских типографий в синодальную контору для исправления их согласно с российскими требованиями и произношением и сличение клеймом цензора.
            * 1724 год. Типография Киево-Печерской лавры оштрафована на одну тысячу рублей за печатание книг, не во всем похожих с велико. На такую ​​же сумму и за такую ​​же "вину" оштрафована и Черниговская типография, которую перевезли в Москву.
            * 1726. Киевский митрополит Иосиф Кроковский составил акафист святой Варваре. Москва разрешила Лавре печать, но с условием его перевода на русский язык («на великороссийское нарЂчие»). В августе 1726 распоряжению Синода о запрещении печатать любую книгу, которая ранее не печаталась санкт-петербургской или московской синодальной типографии. Опять приказано, чтобы правописание и ударения точно повторяли московские.
            * 1729. Приказ Петра о переписывании в Украине государственных постановлений и распоряжений из украинского языка на русский.
            * 1740. Российская императрица Анна Ивановна создала правление гетманского правительства под руководством московского князя Алексея Шаховского и внедрила русский язык в делопроизводстве на территории Украины. Переписи 1740 - 1748 гг свидетельствуют, что в семи полках Гетманщины на 1094 села приходилось 866 школ с украинским языком. В 1804 г. был издан царский указ, который запретил учебу украинским языком. Результаты национального гнета сразу отразились на состоянии образования в Украине. Уже перепись 1897 г. показала, что на 100 человек было лишь 13 грамотных.
            * 1748. Приказ Синода Киевскому митрополиту Самуилу Милославскому ввести в Киево-Могилянской академии и во всех школах Украины русский язык преподавания, в результате чего на Левобережье исчезло 866 украинских школ.
            Орей
            1. Орей 13 августа 2012 17:22
              * 1750 год. После отмены Канцелярии министерского правления малорусских дел в г. Глухове из нее изъяты и перевезены в Россию дела тайного делопроизводства. Документы архива Запорожской Сечи, найденные во время разорения Сечи генерал-поручиком Текелия в сундуке под престолом сечевой церкви, оказались в отделении общего архива Главного штаба.
              * 1755. Синод приказал Киево-Печерской лавре перевести на русский язык "Четьи-минеи" св. Дмитрия Ростовского и Киево-Печерский патерик.* 1763. Указ Екатерины II о запрещении выкладывать украинским языком в Киево-Могилянской академии.
              * 1764 год. Отмена Екатериной II украинского гетманства, а с ним - ликвидация украинских учебно-культурных учреждений и отстранение от власти украиноязычных чиновников.* 1765 год. Ликвидация Екатериной II казацкого уклада на Слобожанщине и казацких школ.
              * 1766. Синод выдал суровый указ Киево-печерской лавре печатать лишь те книги, которые в московской типографии1769. Синод запретил Киево-печерской лавре печатать буквари на украинском языке и приказал отобрать у людей те буквари, которые были уже на руках.
              * 1782. Екатерина II создала комиссию для заведения в России народных училищ, заданиями которых было внедрение единственной формы учебы и преподавания русского языка во всех школах империи.
              * 1784. Синод приказывает митрополиту Киевскому и Галицкому Самуилу наказывать студентов и увольнять с работы учителей Киево-Могилянской академии за отход от русского языка.
              * 1785. Приказ Екатерины II по всем церквям империи править службу Божью русским языком. Русский язык заведено во всех школах Украины.
              * 1786. Синод снова приказывает митрополиту Киевскому контролировать Лаврскую типографию, чтобы никакой разницы с московскими изданиями не было, а в Киево-Могилянской академии немедленно ввести систему обучения, узаконенную для всей империи.1789 год. В Петербурге по инициативе Екатерины II издан Сравнительный словарь всех языков, в котором украинский язык определяется как российская, искаженная польской.
              * 1811 год. Закрытие Киево-Могилянской академии.
              * 1847 год. Разгром Кирилло-Мефодиевского братства.
              * 1862 год. Позакривано украинские воскресные школы. Прекратилось издание украинского литературного и научно-политического журнала Основа.
              * 1863. Валуевский циркуляр: "Украинского языка не было, нет и быть не может, а кто этого не понимает - враг России".1864 год. Тысячи пудов архивных материалов вывезли в Москву после судебной реформы. Согласно обижником Министерства юстиции от 3 декабря 1866 года, туда попало большое количество документов ликвидированных учреждений из Волынской, Киевской, Екатеринославской, Подольской, Херсонськои и Черниговской губерний.
              Орей
              1. Орей 13 августа 2012 17:22
                * 1869 год. По закону, чиновникам всех ведомств назначалась значительная доплата за русификацию.* 1876 год. Эмский указ. Запрет ввозить украинские книги из-за границы, запрет подписывать украинские тексты под нотами, запрещение украинских представлений. Неслучайно хор М.Лисенко вынудили петь в концерте украинскую народную песню Дождик французском языке.
                * 1881 год. Закон о разрешении на печатание словарей украинским языком, но за российским правописанием, а постановка украинских представлений зависит от местного начальства.
                * 1887 год. Рукопись грамматики украинского языка цензор повернул, не читая, отписав автору, что нет необходимости разрешать к печати грамматику того языка, который обречен на небытие.
                * 1888 год. Указ Александра III "О запрете вживания в официальных учреждениях украинского языка и крещения украинскими именами".

                * 1889 год. В Киеве, на археологическом съезде, разрешено читать рефераты всеми языками, кроме украинского.
                * 1892 год. Российское правительство приказывает цензорам сурово следить за тем, чтобы не допустить украинских литературных переводов с русского языка.* 1894 год. Запрещение ввоза украинских книг из-за границы.* 1895 год. Запрещение украинской хрестоматии и украинских книг для детей.
                * 1905 год. Кабинет Министров России отбросил ходатайство Киевского и Харьковского университетов об отмене запрещения украинского языка, определяя это несвоевременным.
                * 1906 и 1907 год. Закрытие Просвещения в Одессе и Николаеве.
                * 1908 год. Указ сената о том, что образовательная работа в Украине вредная и опасная для России.
                * 1910 год. Указ Столыпина о зачислении Украинской к разряду инородцев и о запрещении любых украинских организаций.
                * 1914 год. Указ Николая I о запрещении украинской прессы.
                Орей
                1. bistrov. 13 августа 2012 23:03
                  Для "Орей".Все эти Ваши перечисления ни к чему. Я не усмотрел тут никаких нарушений прав украинского народа. Во первых "украина",тогда "Малороссия" ,была частью России и естественно царское правительство стремилось к однообразию, в том числе и языковой сфере. Тем не менее украинский язык никто не запрещал,свидетельсво тому проиведения Т.Г.Шевченко, И. Франко и других писателей.
                  1. Киевлянин 13 августа 2012 23:32
                    Цитата: bistrov.
                    Я не усмотрел тут никаких нарушений прав украинского народа.

                    Валу́евский циркуля́р — секретный циркуляр Министра внутренних дел Российской империи Петра Валуева от 18 июля 1863 года, в соответствии с которым существенная часть публикаций на украинском языке (в тогдашней терминологии — на малорусском или малороссийском наречии[1]) была приостановлена.
                    Как причина запрета, в циркуляре указано возрастающее число публикаций на украинском языке, «совпадающее с политическими замыслами поляков» и отвечающее «сепаратистским замыслам» некоторых украинцев. В циркуляре отмечено, со ссылкой на анонимных украинцев, что «никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может» и что украинский язык есть тот же русский язык, только испорченный польским влиянием на него.
                    Циркуляр предписывал Цензурным комитетам запретить публикацию религиозных, учебных и образовательных книг на украинском языке, но разрешал публикацию художественной литературы (впоследствии запрещённую Эмским указом).

                    Эмский указ — распоряжение императора Александра II, подписанное 18 (30) мая 1876 года в г. Бад-Эмс (Bad Ems, Германия), направленное на ограничение использования и преподавания украинского языка («малорусского наречия») в Российской империи.
                    Эмский указ дополнял основные положения Валуевского циркуляра 1863. Непосредственный повод к изданию — меморандум, направленный царю помощником попечителя Киевского учебного округа Михаилом Юзефовичем, обвинившего украинских просветителей в том, что они хотят «вольной Украины в форме республики, с гетьманом во главе».

                    Цитата: bistrov.
                    Тем не менее украинский язык никто не запрещал,свидетельсво тому проиведения Т.Г.Шевченко, И. Франко и других писателей.

                    Либо у вас проблемы с логикой либо с русским языком. Если это не запрет языка тогда что вы называете запретом?
                    Кстати Франко писал во Львове(Австро-Венгрия) и к России никакого отношения не имеет ....
                    Киевлянин
          2. Каа 14 августа 2012 02:39
            Цитата: Орей
            1669. После Люблинской унии - гонения на украинский книги, напечатанные на польской территории,

            А разве униаты не были врагами православных? То же касается остальных пунктов, шла идеологическая борьба ПРАВОСЛАВНОГО и католического мира, который не гнушался идеологических диверсий, изменяя канонические тексты. Вечная борьба Востока и Запада, которая бурлит и сейчас.
      2. Каа 14 августа 2012 02:34
        Цитата: Barrel
        так что потерпят,

        Запомните, и передайте знакомым и детям, РУССКИЕ "терпилами" НИКОГДА не были!
    2. Орей 13 августа 2012 16:14
      Цитата: bistrov.
      Значит языковые права по меньшей мере 25 млн граждан Украины(большей части ) постоянно нарушались.

      Только не надо сюда записывать русскоязычных украинцев. А то что здесь что на федеральных каналах РФ любят зачислять нас в сторонников второго государственного что совсем не так...
      Орей
      1. vorobey 13 августа 2012 16:33
        мужики ну не ведите себя как поляки. тех всю жизнь все обижали. Скавчат теперь по поводу и без повода. Не нухотя если нравится... на вкус и цвет...
      2. bistrov. 13 августа 2012 17:06
        Так,что -же тогда власти боятся проводить референдум на эту тему, необходимое количество подписей было собрано еще при Кучме,потом при Ющенко,ни один ни другой не объявили референдум о государственном языке.
  13. igor67 13 августа 2012 16:51
    [/colorпустили электрички(в каком направлении)?
  14. igor67 13 августа 2012 16:52
    Вельме Шановне панство !!Будь на то ваша ласка! хто небудь знае куда с аэропорта Борисполь пустили электрички(в каком направлении)?
    1. Орей 13 августа 2012 17:06
      да вроде не пустили еще...
      Орей
      1. igor67 13 августа 2012 17:11
        Орей,
        вроде как к чемпионату Европы собирались пустить
  15. uizik 13 августа 2012 17:03
    Кто пишет ,что проблема языка это из совковых времен,то он просто ошибается или не жил тогда.Поясняю, в СССР русский был языком межнационального общения.И если бы власть захотела,то все бы вы говорили на русском. Однако власть наоборот давало приоритет развитию языков других народов живущех в СССР.На Украине свободно звучал украинский и русский языки.Аналогичная ситуация была в Казахстане и Грузии Теперь вас сталкивают лбами,как баранов. Стадом легче управлять.
  16. Одесситка 13 августа 2012 21:10
    Вот и докатились до ручки,два родственных народа,связанных теснейшими узами со времен Киевской Руси,границы,языковой спор,экономические дрязги-ужас!
    Одесситка
  17. igor67 13 августа 2012 21:15
    Одесситка,
    есле переведу, надпись на русский, народ порвет як мавпа газэту
  18. вакса 13 августа 2012 22:40
    "Официальными языками Швейцарии являются: немецкий, французский, итальянский и романшский (последний является официальным только для общения с лицами-носителями романшского языка" - Википедия. И никаких проблем - просто надо работать, а не политиканствовать.
  19. slas 13 августа 2012 23:25
    Обиженные ? Ну ну на вас как возили так и будут возить ляхи и иже с ними )На вас как ложили в Эвропе laughing так и будут ложить до тех пор пока им перестанете вылизывать и перестанете прогибаться каждому западному иноземцу Ответов не жду потому что слюной забрызгают tongue
    slas
    1. Пурген 14 августа 2012 12:47
      "Ложут в зад" .. Учи правила русского языка. И загядывай в зад Эуропе и Амерам. Только на это ты и годен. В России по пояс на Эуропу Амеров и их мнение. Адьес амиго.
      Пурген

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня