Военное обозрение

«Выстрелил - забыл»: Индия завершила испытания ПТУР третьего поколения Nag

109
«Выстрелил - забыл»: Индия завершила испытания ПТУР третьего поколения Nag

Индийские военные закончили войсковые испытания противотанковой управляемой ракеты Nag собственной разработки. Как сообщило Минобороны Индии, ракета третьего поколения готова к принятию на вооружение.


Согласно сообщению, заключительный этап испытаний проходил 22 октября 2020 года на полигоне в Похране штат Раджастан и был признан успешным. Ракета с боевой частью была запущена по танку со штатного мобильного комплекса, получившего название Namica. Боеприпас с высокой точностью попал по предназначенной для него цели. Другие подробности испытаний не сообщаются.

Как утверждается, ракета NAG, работающая по принципу "выстрелил и забыл", предназначена для поражения сильно бронированной вражеской бронетехники в любых погодных условиях и в любое время суток. Минимальная дальность ее действия составляет 500 метров. Максимальная дистанция ведения огня достигает 4 км, "даже в суровых летних условиях пустыни, что является уникальным в своем классе", как заявили в Минобороны Индии.


Ракета может поражать цель как прямой наводкой, так и с атакой сверху.

Разработка Nag велась Организацией оборонных исследований и разработок Индии со второй половины 1980-х годов. В системе самонаведения боеприпаса используется тепловизор высокой четкости, полностью разработанный и производимый в Индии.

Основным носителем нового комплекса Namica будет мобильная платформа, созданная на базе боевой машины пехоты Sarath (лицензионная версия БМП-2). Комплекс может нести до шести ракет.
109 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. новичок
    новичок 24 октября 2020 18:03
    -2
    Серъёзно продвинулись индийские оружейники. Довели таки, с 80 х гг.
    1. Лопатов
      Лопатов 24 октября 2020 18:44
      +4
      Цитата: новичок
      Серъёзно продвинулись индийские оружейники

      laughing
      С тем количеством технологий, которые для них закупили, такая скорость "разработки" просто непозволительна.
      1. новичок
        новичок 24 октября 2020 19:01
        +12
        Видите ли, первая моя реакция после прочтения, тоже была, скажем, близкой к вашей. Но подумав, вспомнил про "бревно" в нашем глазу. По технологиям, не согласен_ разработать и произвести копию, тоже надо уметь. Мы ж скопировали ракету "воздух_воздух" с самонаведением со сбитого "Фантома". Если б у нас всеръёз думали об этом, то довели б уже "Автономию" до ума, и копировать не надо_ своё ж, ё моё.
        1. Лопатов
          Лопатов 24 октября 2020 19:08
          -3
          Цитата: новичок
          По технологиям, не согласен

          Вы можете не соглашаться, но есть ФАКТ. Индия получила наработки даже по четвёртому поколению. От США.
          1. новичок
            новичок 24 октября 2020 19:11
            +2
            Ну коли вы так осведомлены, поделитесь подробностями: с какого перепугу янки кому то отдали перспективные наработки?
            1. Лопатов
              Лопатов 24 октября 2020 19:15
              +1
              Цитата: новичок
              с какого перепугу янки кому то отдали перспективные наработки?

              Индия уже лет 30 как закупки осуществляет исключительно с передачей технологий. Наши тоже им многое предоставили
              1. новичок
                новичок 24 октября 2020 19:19
                -1
                Мне известно про "ДАРДО"_ это я про "30 лет". Закупка технологий, как передовых используемых и не очень это одно, передача/ продажа перспективы следующего поколения _ другое. И вот поэтому, уверен, что передача индийцам даже не технологий, а наработок_ нереально.
                1. Лопатов
                  Лопатов 24 октября 2020 19:24
                  +1
                  Цитата: новичок
                  передача/ продажа перспективы следующего поколения _ другое.

                  Ничего "другого".
                  К примеру, американцы передали Индии технологии по орудиям, стреляющим на предварительном выкате ствола.. В рамках контракта по М777.
                  Просто потому, что сочли их для своей армии слишком дорогими.
                  1. новичок
                    новичок 24 октября 2020 19:38
                    -1
                    Подождите, вот не надо уходить от темы. "М777" это не супер, уже, однако давайте вернёмся к передаче наработок по ПТУР 4 поколения, очень заинтригован.
                    1. Лопатов
                      Лопатов 24 октября 2020 20:21
                      +2
                      Цитата: новичок
                      . "М777" это не супер

                      А вот системы, стреляющие на выкате ствола- супер.

                      Цитата: новичок
                      к передаче наработок по ПТУР 4 поколения

                      Честно говоря, не помню, в рамках какого контракта. Но передавали точно
                      1. Керенский
                        Керенский 24 октября 2020 23:13
                        -1
                        А вот системы, стреляющие на выкате ствола- супер.

                        Стесняюсь спросить, - в каком месте? Что это даёт? Вспомним Дурляхера?
                      2. Лопатов
                        Лопатов 25 октября 2020 16:52
                        -1
                        Цитата: Керенский
                        Что это даёт?

                        Это даёт, к примеру, 122-мм самоходное орудие на базе "Газели". Которое будет стрелять без вывешивания, только с отключением подрессоривания, как "Грады".

                        Цитата: Керенский
                        Вспомним Дурляхера?

                        Лучше "Василёк".
                        Там ведь хватило движения массивного затвора для того, чтобы уменьшить отдачу...
                        А тут относительная масса ещё выше



                        Просто это пока дорого, даже на современном уровне развития технологий.
                      3. Керенский
                        Керенский 25 октября 2020 21:12
                        0
                        Это даёт, к примеру, 122-мм самоходное орудие на базе "Газели". Которое будет стрелять без вывешивания, только с отключением подрессоривания, как "Грады".

                        Тогда вспомним Курчевского и примерим на Газель 305 мм. А чего?!
                        Он же не стеснялся казематки и горки разрабатывать.
                        Лучше "Василёк".
                        Там ведь хватило движения массивного затвора для того, чтобы уменьшить отдачу..

                        Во! Тут в корень зрим! Василёк + Мерлин и получим нормальный комплекс. И достаточно мобильный, чтоб на высоту впереть, и достаточно страшный для бронетехники. Если ещё командир расчёта сам позицию выбирать будет...
                      4. Лопатов
                        Лопатов 25 октября 2020 21:30
                        0
                        Цитата: Керенский
                        Василёк + Мерлин и получим нормальный комплекс.

                        А смысл?
                        "Мерлин" может применять на порядки более дешёвый миномёт
                        Если, конечно, у Вас карманы не рвутся от денег, и Вы не готовы стрелять минами стоимостью от 20-ти тыс. долларов каждая очередями

                        Цитата: Керенский
                        И достаточно мобильный, чтоб на высоту впереть

                        ????
                        Не достаточно.

                        Цитата: Керенский
                        Тогда вспомним Курчевского и примерим на Газель 305 мм

                        И на сколько метров снаряд вылетит?
                      5. Керенский
                        Керенский 26 октября 2020 14:17
                        0
                        Ну я считаю, что в комплект Василька входил бы не только Мерлин. И вообще потенциал Василька не раскрыт на возможном индийском ТВД. Там же сплошные горы и дорог по ущельям немного. То есть поставь его грамотно и заранее, и он себя покажет при отражении атаки пехоты при поддержке танков. Ну и у Мерлина в горах преимущество над всякими БПЛА...
                      6. Лопатов
                        Лопатов 26 октября 2020 14:21
                        0
                        Цитата: Керенский
                        И вообще потенциал Василька не раскрыт

                        Просто зачем дорого, если можно дёшево.
                        Да и классический миномёт намного универсальнее.
                      7. Керенский
                        Керенский 26 октября 2020 16:58
                        0
                        Просто зачем дорого, если можно дёшево.

                        Ну так и зачем городить Наг, если можно Мерлин. Танк в горах вообще уязвимая цель. Видно и слышно за километры, окопать, - проблема, мосты, - проблема. Деться из ущелья ему некуда. Углы склонения оружия... Да и само оружие, - пушка. Обзора никакого. Да и атаковать развёрнутым строем он не может.
                        Ну пусть даже танки вырвутся на оперативный простор, за ними через перевалы пойдут заправщики, ибо они тут же и встанут.
                        Да и классический миномёт намного универсальнее.

                        Обратно согласен! Именно в горах навесная траектория будет самой результативной. И замаскировать миномёт много проще.
                        Придать Васильку ПЗРК и получится приличный очаг обороны. Если в БК прикрутить десяток Мерлинов, то можно сорвать наступление.
                        Вытащить с тех дорог подбитый танк, - та ещё работа под огнём....
                      8. Лопатов
                        Лопатов 27 октября 2020 16:52
                        0
                        Цитата: Керенский
                        Ну так и зачем городить Наг, если можно Мерлин.

                        Наг на порядки более универсален и предоставляет бОльший контроль.
                        Мерлин штука чисто противотанковая


                        Цитата: Керенский
                        Придать Васильку ПЗРК

                        laughing
                        ПЗРК на данный момент имеет только одну функцию, купирование наглости. Защитить не способен.
  • el Santo
    el Santo 24 октября 2020 21:37
    +1
    Цитата: Лопатов
    Индия получила наработки даже по четвёртому поколению. От США.


    "- Измена! - крикнул Мальчиш-Кибальчиш.
    - Измена! - крикнули все его верные мальчиши." ©
    1. Лопатов
      Лопатов 24 октября 2020 22:05
      +3
      Цитата: el Santo
      "- Измена! - крикнул Мальчиш-Кибальчиш.
      - Измена! - крикнули все его верные мальчиши." ©

      Бизнес.
      Индийские заказы ну очень выгодные и "наваристые".
      Потому там передача технологий, потому там коррупция, потому там постоянная война между группами влияния, зачастую выплёскивающаяся в прессу.
  • Лопатов
    Лопатов 24 октября 2020 19:11
    +2
    Цитата: новичок
    то довели б уже "Автономию"

    ?
    "Автономия" это не ПТУР третьего поколения.
    1. новичок
      новичок 24 октября 2020 19:12
      -1
      Вы сегодня решили стать " мистером "нет"". Что за ерунду несёте.
      1. Лопатов
        Лопатов 24 октября 2020 19:20
        +4
        Цитата: новичок
        Что за ерунду несёте.

        Это не "ерунда".
        У "Автономии" даже ГСН нет. Один "автопилот" Как на шведском NLAW или американском SRAW Predator. Потому, собственно, и такая максимальная дальность применения. Всего 350 метров.

        Это не ПТРК, это улучшенный гранатомёт
        1. новичок
          новичок 24 октября 2020 19:26
          0
          Будьте любезны, пообегитесь взглядом по ТТХ, ну или хоть фотку скачайте, может визуально хоть поможет определить. Я вам помогу вот: "...была разработана головка с инфрокрасной системой самонаведения, также прорабатывался вариант с радиолокационной системой самонаведения." И кстати да : позиционируют как гранатомёт, но в то же время тульчане говорят об аналога "Джавелина". Но ни это принципиально, а то, что считается затратным, дорогим. Таки ж говорю, давно пора довести до ума.
          1. Лопатов
            Лопатов 24 октября 2020 19:30
            +2
            Цитата: новичок
            Будьте любезны, пообегитесь взглядом по ТТХ

            Пробежался. Дальность осталась той же.
            1. новичок
              новичок 24 октября 2020 19:35
              -1
              Вы всего лишь дальность просмотрели. Ну ладно. Сырая, сырая "Автономия" , доводить надо. Вы так рьяно спорите, будто есть предмет для спора. Когда и если доведут до ума замороженный проект , будем спорить.
              1. Лопатов
                Лопатов 24 октября 2020 19:50
                +2
                Цитата: новичок
                Вы всего лишь дальность просмотрели.

                Этого достаточно.

                Цитата: новичок
                Сырая, сырая "Автономия" , доводить надо.

                Скорее генералы не уверены, что необходим "недоПТУР" на замену старому доброму гранатомёту.
                Кстати, не только наши. Пока системы такого типа есть только у британцев и американских морпехов.
              2. abc_alex
                abc_alex 25 октября 2020 02:35
                -1
                Цитата: новичок
                Ну ладно. Сырая, сырая "Автономия" , доводить надо.

                Объективная реальность такова, что туляки не довели толком ни одного проекта ПТУР. Едва справляются с ЗУР для "Панциря". "Вихрь" до сих пор в серию не запущен. "Гермес" уже и вовсе стал притчей во языцех. Так что я бы не рассчитывал.
                Скорее уж в Коломне соединят "ежа с ужом", ПЗРК и ПТУР...
                1. Лопатов
                  Лопатов 25 октября 2020 16:53
                  0
                  Цитата: abc_alex
                  Объективная реальность такова, что туляки не довели толком ни одного проекта ПТУР

                  ?
                  А "Корнет"?
                2. abc_alex
                  abc_alex 25 октября 2020 19:44
                  0
                  Цитата: Лопатов
                  "Корнет"

                  Справедливости ради, это ещё советский проект и не с нуля сделанный. Базой был танковый ракето-снаряд Рефлекс. От этого комплекса взяли практически всё. Но вы правы, "Корнет" я забыл.
      2. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 24 октября 2020 21:59
        +4
        Цитата: Лопатов
        Это не ПТРК, это улучшенный гранатомёт

        Да,дальность не велика ! "Гранатомётная" дальность...
        Цитата: Лопатов
        У "Автономии" даже ГСН нет. Один "автопилот" Как на шведском NLAW или американском SRAW Predator.

        А вот это "враки" ! В ттх "Автономии" указаны ИК.ГСН и ,возможно,(типа "опции"...) радиолокационное наведение(самонаведение)...
        1. Лопатов
          Лопатов 24 октября 2020 22:08
          +2
          Цитата: Nikolaevich I
          В ттх "Автономии" указаны ИК.ГСН и ,возможно,(типа "опции"...) радиолокационное наведение(самонаведение)...

          Это указано на сайте "Бастиона" Зачем- неизвестно. Явная отсебятина

          Извиняюсь, но каков смысл в ИК и тем более РЛ голове при дальности в 350 метров?

          Там инерциалка- автопилот. Удерживающий ракету на траектории. Ну или выводящий в предполагаемую точку встречи.
          1. Керенский
            Керенский 24 октября 2020 23:20
            +1
            А чем буржуинский Мерлин не подошёл? Можно штук шесть в воздухе повесить. И нормально танки гондошит в верхнюю полусферу...
            1. Лопатов
              Лопатов 25 октября 2020 16:55
              0
              Цитата: Керенский
              А чем буржуинский Мерлин не подошёл?

              Ценой
          2. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 24 октября 2020 23:36
            +3
            Цитата: Лопатов
            каков смысл в ИК и тем более РЛ голове при дальности в 350 метров?

            Я бы сформулировал это таким образом :почему такая дальность в 350 м при наличии ИК.ГСН ?!
            Цитата: Лопатов
            Там инерциалка- автопилот. Удерживающий ракету на траектории. Ну или выводящий в предполагаемую точку встречи.

            Во всех известных мне источниках касательно "Автономии" упоминается одно и тоже: ИК.ГСН ...радиолокационное самонаведение опционально... Не встречалось ни одного источника насчёт "Автономии" с указанием системы наведения ,подобной NLAW ,RSAW... Я могу лишь предполагать, что "Автономия" -это концепт,проверка возможности создания российского "джавелина"... Концепт ! Возможность ! Вот с этих "точек зрения" можно рассматривать целесообразность разработки "Автономии" ! Если немного подробнее коснуться темы ракет 3го поколения , то можно упомянуть,что в КБ,разработавших "корнеты", "атаки", пытались ставить тепловизионные (ИК) ГСН на свои "изделия" Глав.конструкторы заявляли, что ракеты 3го поколения-дороги и имеют ограниченное функциональное применение...более ничего не было известно .Можно предположить ,что тогда в КБ работали с устаревшей элементной базой, но птуры 3го поколения в то время не "пошли" !

            В тульском КБ приборостроения в середине 1990-х годов был разработан малогабаритный переносной ПТРК третьего поколения «Автономия» с инфракрасной системой самонаведения типа IIR (Imagine Infra-Red), так же прорабатывался вариант с радиолокационной головкой самонаведения. Данный комплекс фактически является аналог американского переносного ПТРК Javelin. В 1993 году была впервые выдана информация по комплексу «Автономия» ...
            Комплекс «Автономия» сочетает лучшие характеристики противотанковых гранатометов с неуправляемой гранатой – простота конструкции, высокая помехозащищенность, реализация принципа «выстрелил – забыл» и управляемых противотанковых ракетных комплексов – высокая вероятность попадания, мощная боевая часть. Комплекс обеспечивает поражение танков как при прямом попадании, так и сверху на пролете за счет использования разных типов боевых частей. Система управления ракеты имеет автопилот угловой стабилизации с высокоэффективными газоструйными рулями, взаимодействующими со сверхзвуковым потоком разгонного двигателя. Комплекс «Автономия» прошел испытания, но не был доведен до уровня серийного производства.

            ХАРАКТЕРИСТИКИ

            Состояние предложения в 1993 года, в 2001 году находилась в разработке.

            Боевая часть (вариант 1):
            - тип тандемная кумулятивная
            - вес, кг 5,2
            Боевая часть (вариант 2):
            - тип типа «ударное ядро»
            - вес, кг 8,5
            Боевая часть (вариант 3):
            - тип фугасно-осколочная
            - вес, кг 8,5
            Метод поражения:
            - вариант 1 и 3 прямое попадание
            - вариант 2 сверху на пролете

            Система управления автономная и радиолокационная головка самонаведения или инфракрасная ГСН
            Органы управления газоструйные рули
            Дальность прямого выстрела, м 350
            Средняя скорость полета сверхзвуковая
            Длина собранной ракеты, мм:
            - вариант 1 1000-1050
            - вариант 2 и 3 1250
            Макс. диаметр корпуса, мм 152
            Стартовый вес, кг:
            - вариант 1 10
            - вариант 2 и 3 15
            Тип двигателя РДТТ
            Длина ТПК (вариант 1), мм 1100
            Масса комплекса в боевом положении, кг:
            - вариант 1 14,5
            - вариант 2 и 3 19,5

            Где здесь упоминание о системе наведения, подобной NLAW ,RSAW ?
            1. Лопатов
              Лопатов 25 октября 2020 16:54
              0
              Цитата: Nikolaevich I
              Где здесь упоминание о системе наведения, подобной NLAW ,RSAW ?

              Цитата: Nikolaevich I
              Система управления автономная

              Цитата: Nikolaevich I
              Система управления ракеты имеет автопилот угловой стабилизации с высокоэффективными газоструйными рулями, взаимодействующими со сверхзвуковым потоком разгонного двигателя.
              1. Nikolaevich I
                Nikolaevich I 25 октября 2020 18:27
                0
                Цитата: Лопатов
                Система управления автономная

                1.Это может быть самая "обычная" ИНС,что весьма распространена в ракетах и не только !
                Цитата: Лопатов
                Система управления ракеты имеет автопилот угловой стабилизации с высокоэффективными газоструйными рулями, взаимодействующими со сверхзвуковым потоком разгонного двигателя.

                2.Ну, и чё? Речь идёт об автопилоте, который также часто ставится на ракеты, в том числе ,и на ракеты ВВ...; в кратком описании автопилота указаны некоторые особенности этого типа...и всё.
                3. Если рассматривать ваше мнение, то возникают вопросы: 3.1.Зачем боеприпасам типа SRAW, NLAW ГСН (самонаведение)...причем, 2 возможных типа ! ?; 3.2.И SRAW u NLAW оснащены неконтактными датчиками : магнитным и оптическим(лазерным) ...фактически,обязательными для того типа наведения, траектории для поражения...! Где упоминание подобных датчиков в описании "Автономии" ? В описании систем наведения типа(подобных) SRAW, NLAW может встретиться упоминание "логиметр" (микрокомпьютер , связанный с ИНС ,создающий "математическую модель" траектории автономного полёта...) . Где этот "логиметр" в "Автономии" ?
              2. Лопатов
                Лопатов 25 октября 2020 18:48
                0
                Цитата: Nikolaevich I
                Это может быть самая "обычная" ИНС,что весьма распространена в ракетах и не только !

                Напоминаю, дальность стрельбы 350 метров laughing

                Цитата: Nikolaevich I
                Речь идёт об автопилоте, который также часто ставится на ракеты, в том числе ,и на ракеты ВВ

                ...чтобы вывести ракету в район целей. Но напоминаю, дальность стрельбы 350 метров

                Цитата: Nikolaevich I
                Если рассматривать ваше мнение, то возникают вопросы: 3.1.Зачем боеприпасам типа SRAW, NLAW ГСН

                Незачем. Они без ГСН. Только с радиовысотомером и магнитным датчиком, чтобы поражать цели на пролёте. Видимо, то, что Карпенко обозвал "ГСН" занимается тоже этим.
              3. Лопатов
                Лопатов 25 октября 2020 18:55
                0
                Кстати, исходник, пользуясь которым на сайте "Бастиона" насочиняли всякого:

                Как видите, ничего про "ГСН" там нет,
              4. Nikolaevich I
                Nikolaevich I 31 октября 2020 18:38
                0
                Я подумал над вашими доводами ...они логичны ! Кстати, я не пользовался "Бастионом", как источником ...но во всех иных источниках упоминаются "инфракрасное и радиолокационное(!) самонаведение"...(даже,в уважаемом мною "rigap"...) Но и меня смущали давно некоторые "пунктики" ! .Дальность всего в 350 м..(действительно,к чему в таком случае.например,радиолокационное(!!) самонаведение ?! Как его собирались использовать ?Непонятно !)... Но принять ваш довод о системе наведения по типу NLAW,RSAW мешало отсутствие упоминания о датчиках ,характерных для этих систем :1.магнитный;2.оптический(лазерный)...Единственным "аргументом" разве что, может послужить описание,хотя и весьма краткое,"автопилота" ! Описание,хотя и краткое, вписывается в систему наведения по типу NLAW,RSAW...но больше ничего ! Оставалось предполагать ,что "Автономия"-это всего лишь концепт(!), проверка возможности создания ПТРК по типу "джавелина" ! Но если в "истинном" первоисточнике отсутствует упоминание о самонаведении, то ваши доводы уже опровергнуть не получается так просто...
  • халпат
    халпат 24 октября 2020 19:15
    +7
    Цитата: новичок
    работающая по принципу "выстрелил и забыл"

    потом спрашивают индусского аскера: Ты стрелял .... ?
    а он: Нееет... не я
    забыл потому что laughing
    1. новичок
      новичок 24 октября 2020 19:22
      +1
      Вы перепутали скопированный чужой коммент с моим. Но, таки смешно.
  • deniso
    deniso 24 октября 2020 19:45
    +9
    одно дело выстрелил - забыл, и совсем другое дело выстрелил - попал. имхо.
  • APASUS
    APASUS 24 октября 2020 19:55
    +3
    Цитата: новичок
    Серъёзно продвинулись индийские оружейники. Довели таки, с 80 х гг.

    Давайте все же подождем .
    Integrated Guided Missile Development Programme(госпрограммы, стартовавшей в 1980—1982 гг. и нацеленной на создание спектра индийских управляемых ракет — ПТУР, ЗУР малого радиуса, ОТРК малого и среднего радиуса).

    Очередное удачное испытание ,они только тепловизионный прицел испытывали 10 лет и это очередной шаг. Когда МО Индии закупит 2-3 тыс ракет ,тогда можно надеяться,что все испытания позади !
  • Lesorub
    Lesorub 24 октября 2020 18:10
    +1

    Разработка Nag велась Организацией оборонных исследований и разработок Индии со второй половины 1980-х годов. В системе самонаведения боеприпаса используется тепловизор высокой четкости, полностью разработанный и производимый в Индии

    Смех и грех )) разработка с 80х, индусам нужно быть более откровенными - интерпретация израильского спайка.
    1. новичок
      новичок 24 октября 2020 18:13
      +7
      По факту ракета есть, остальное лирика.
    2. Умник
      Умник 24 октября 2020 18:15
      +13
      А в армии рф много подобных комплексов и как давно они на вооружении?
      1. Lesorub
        Lesorub 24 октября 2020 18:38
        +13
        Цитата: Умник
        А в армии рф много подобных комплексов и как давно они на вооружении?

        Нет, но хочется верить, "что возьмутся за ум" и наконец придет понимание, что необходимо более прогрессивно двигаться в разработке новых вооружений (это касается и ПТУР и БПЛА и. т. д.)
        1. Капитан Пушкин
          Капитан Пушкин 24 октября 2020 19:16
          +9
          Цитата: Lesorub
          верить, "что возьмутся за ум" и наконец придет понимание, что необходимо более прогрессивно двигаться в разработке новых вооружений

          Хотелось бы верить, но вспоминая историю с РПГ-32 начинает казаться, что в нашей системе разработки и производства вооружения существует ещё одна система - весьма эффективная система торможения, скрытая для стороннего наблюдателя.
          1. Борис ⁣Бритва
            Борис ⁣Бритва 24 октября 2020 22:04
            +2
            Цитата: Капитан Пушкин
            начинает казаться, что в нашей системе разработки и производства вооружения существует ещё одна система - весьма эффективная система торможения, скрытая для стороннего наблюдателя

            Нам хотелось бы думать, что кто-то ставит перед собой цель сделать наш ВПК способным производить мегакрутые вооружения для армии по преемлимой цене, а армия только и ждет, чтобы начать их радостно заказывать на все имеющиеся средства. В такой модели, действительно, нужна была бы толпа вражеских диверсантов, просочившихся на ключевые посты в различных министерствах и ведомствах, чтобы они всевозможными хитрыми совместными интригами сорвали сии достойные планы.
            А если предположить, что ни кто не ставит себе озвученных выше целей, а армия в лице своих госзаказчиков не проявляет должного интереса к изделиям, которые хороши только тем, что они действительно лучшие и стоят при этом разумных денег - то и ни каких шпионов в высших эшелонах придумывать уже и не надо. Но как же так может быть? А очень просто. Манагеры, получившие в свои лапы наш ВПК, хотят заработать денег прямо сегодня, пока они при должности, а для этого есть куда более простые и надежные способы, нежели честная работа над честными изделиями. И госзаказчик от обороны тоже человек и тоже хочет денег, и тоже сегодня. А как их заработаешь, покупая честные изделия за честные деньги у честного производителя?
            Как думаете, есть ли хоть ма-а-а-алюсенькая вероятность, что многое обстоит так, как я описал, а не так, как нам хотелось бы думать?
            Хотя даже подобный расклад не исключает еще и "представителей" интересов наших потенциальных противников в наших высших эшелонах.
            1. Борис ⁣Бритва
              Борис ⁣Бритва 24 октября 2020 22:35
              +2
              Цитата: Борис ⁣Бритва
              честные изделия за честные деньги у честного производителя

              Даже если не рассматривать пресловутую составляющую в плане честности сделок, заключаемых за государственые деньги, остается еще куча деструктивных моментов, не очевидных не посвященному в современный "менеджмент" человеку.
              Например, новый гендир, "эффективный" управленец до мозга костей, рассматривая определенное направление деятельности организации видит, что сегодня на него нет существенных заказов. Ему плевать на сохранение компетенций организации, которые могут понадобиться когда-то в будущем, когда подобные заказы вновь появятся, он хочет чтобы все работало "эффективно" уже сегодня. В результате принимается решение о закрытии направления, специалисты увольняются, ценнейшая документация вывозится на свалку, а занимаемые подразделением площади тупо сдаются в аренду очередным торгашам китайскими товарами. Все, зп платить ни кому не надо, деньги за аренду капают, гендир мододец.
              И подобных, "чисто рыночных", моментов, когда побеждает сиюминутная "эффективность" - может быть сколько угодно. В итоге - страна теряет компетенции, теряет производства, теряет будущее.
            2. Капитан Пушкин
              Капитан Пушкин 25 октября 2020 10:51
              +1
              Цитата: Борис ⁣Бритва
              Манагеры, получившие в свои лапы наш ВПК, хотят заработать денег прямо сегодня, пока они при должности,

              Цитата: Борис ⁣Бритва
              госзаказчик от обороны тоже человек и тоже хочет денег, и тоже сегодня. А как их заработаешь, покупая честные изделия за честные деньги у честного производителя?

              Цитата: Борис ⁣Бритва
              подобный расклад не исключает еще и "представителей" интересов наших потенциальных противников в наших высших эшелонах

              Увы, пока коррупция пожирает государство во всех его институтах, обе схемы работают вполне успешно.
              Обобщенно, на лицо конфликт личных интересов и интересов Государства.
              РПГ-32 - частный пример. Увы, имя подобным примерам - легион.
              Без эффективной системы жесткого контроля над деятельностью чиновников всех уровней, никакие декларации благих пожеланий и прекрасных целей не приведут к сколько-нибудь значимым положительным результатам.
      2. Борис ⁣Бритва
        Борис ⁣Бритва 24 октября 2020 21:06
        +1
        Цитата: Умник
        в <...> рф

        Заглавные буковки закончились? Держите:
        "РРРРРРРРРРРРРРРРР"
        "ФФФФФФФФФФФФФФФФ"


        Обращайтесь, если что.
      3. Cottodraton
        Cottodraton 25 октября 2020 17:26
        0
        Не так давно испытывали и у нас перспективную ракету , далее засекретили все... Потому этого никто (и правильно!) не знает , сколько и чего
    3. Сергей 777
      Сергей 777 24 октября 2020 18:16
      +15
      3 поколение есть у всего НАТО, Китая, Индии. А Российская оборонка пока отмалчивается. Сперли бы хоть...
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 24 октября 2020 18:19
        +9
        Цитата: Сергей 777
        3 поколение есть у всего НАТО, Китая, Индии. А Российская оборонка пока отмалчивается.

        Подождите немного, сейчас объяснят, что ПТУР 3 поколения просто нам не нужен. Как и ударные БПЛА. Все это против папуасов же.
        1. Лопатов
          Лопатов 24 октября 2020 18:56
          +2
          Цитата: OgnennyiKotik
          что ПТУР 3 поколения просто нам не нужен.

          Он "не идеален". Не "вундерваффе", обычное нишевое оружие. Причём с ростом "электронной" защиты танков значение этого поколения будет сильно снижаться.

          Цитата: OgnennyiKotik
          Все это против папуасов же.

          Практика показала, что "против папуасов" применять комплексы 3-го поколения ну точно не целесообразно.
          К примеру, американцы явно и однозначно делают ставку на полуактивное лазерное.
        2. Ратник-80
          Ратник-80 24 октября 2020 22:03
          +1
          Ну так скажите где воевали джевелины как пишут где применялись с300 ,с-400 хотя для них это оправдано потому что авиация сейчас редко используется в виду мелких конфликтов , в том же Карабахе , везде воюют старые проверенные птрк ТОУ и наши различные модификации , я вообще не видел танков в реальном столкновении пораженых джевелином . Конечно я не оспариваю его возможную эффективность но читал про его большие недостатки
      2. Ясная
        Ясная 24 октября 2020 19:15
        +4
        Цитата: Сергей 777
        3 поколение есть у всего НАТО, Китая, Индии. А Российская оборонка пока отмалчивается. Сперли бы хоть...

        Ребята,я ни разу не военная, но в августе, на "Армия 2020" обсуждали перспективный противотанковый комплекс "Гермес", это не то?
        Разработчики утверждают, что он способен поражать бронетехнику на расстоянии до 100 километров.
        1. SanichSan
          SanichSan 24 октября 2020 19:39
          -2
          Цитата: Ясная
          Ребята,я ни разу не военная, но в августе, на "Армия 2020" обсуждали перспективный противотанковый комплекс "Гермес", это не то?

          не не не! совсем не то! soldier
          во первых не копия с американского. во вторых нет модной вебки как у израильских. в третьих, самое главное (!!!), нет стёклышка спереди!
          любой местный эксперт вам однозначно скажет что совсем не третье поколение yes
          wassat
          1. Ясная
            Ясная 24 октября 2020 19:50
            +3
            Цитата: SanichSan
            самое главное (!!!), нет стёклышка спереди

            Цитата: SanichSan
            во вторых нет модной вебки как у израильских
            и зачем все это what , если "Гермес" и так
            Цитата: OrangeBigg
            Стреляет он одинаково точно и днем, и ночью.
            1. SanichSan
              SanichSan 24 октября 2020 21:17
              +1
              Цитата: Ясная
              и зачем все это , если "Гермес" и так

              ну как сказать.. есть определенный круг людей у которых все зарубежное вызывает оргазм по тому что зарубежное. насколько это целесообразно, обоснованно, эффективно, это все для них уже не важно request
              1. Ясная
                Ясная 25 октября 2020 09:19
                +4
                Цитата: SanichSan
                Цитата: Ясная
                и зачем все это , если "Гермес" и так

                ну как сказать.. есть определенный круг людей у которых все зарубежное вызывает оргазм по тому что зарубежное. насколько это целесообразно, обоснованно, эффективно, это все для них уже не важно request

                Так они еще этот оргазм сразу в серийное производство запускают.
                Спрос сумасшедший, от желающих отбоя нет! lol
          2. shahor
            shahor 24 октября 2020 23:18
            -1
            Цитата: SanichSan
            на "Армия 2020" обсуждали перспективный противотанковый комплекс "Гермес", это не то?

            Это то. Планируется завершить обсуждение уже к 2027 году. Обсуждение не будет иметь аналогов в мире!
        2. OrangeBigg
          OrangeBigg 24 октября 2020 19:42
          +7
          Гермес находится немного в другой нише.
          Максимальная скорость — 1300 метров в секунду. Несмотря на схожий с РСЗО калибр, задачи тут совсем другие. Предполагается, что в войсках это оружие займет место между артиллерией и оперативно-тактическими комплексами.


          Сильная сторона "Гермеса" — дальность до ста километров. Стреляет он одинаково точно и днем, и ночью. По словам разработчиков, комплекс предназначен в первую очередь для уничтожения объектов ПВО, командных пунктов и узлов связи, оперативно-тактических ракетных установок и систем залпового огня. Особенно эффективен "Гермес" против малоразмерных одиночных целей, таких как танки, бронетранспортеры или боевые машины пехоты.


          "Реактивные системы залпового огня бьют по площадям с соответствующими разрушениями, — объясняет РИА Новости представитель КБП. — "Гермес" очень точен: максимальное отклонение ракеты от цели — всего полметра.



          Система наведения Гермеса.
          Высокую точность обеспечивает продвинутая система наведения. Сначала работает инерционная радионавигация — с помощью спутника, дальше подключается головка самонаведения.

          Что касается целеуказания, то у расчета "Гермеса" есть несколько вариантов. Объекты на поле боя можно подсвечивать посредством аппаратуры наземного пункта. Также имеется дистанционно-пилотируемый беспилотный летательный аппарат с оптико-электронной-системой, который передает координаты цели, отмечает ее на карте и подсвечивает на расстоянии до пяти километров.

          https://ria.ru/20200831/raketnyy-kompleks-1576437734.html
          1. SanichSan
            SanichSan 24 октября 2020 21:22
            +2
            Цитата: OrangeBigg
            Гермес находится немного в другой нише.

            да, но зачем нам какое-то подобие Спайка, а тем более Наг если Гермес, находясь как бы в другой нише, прекрасно перекрывает боевые задачи возлагаемые на Спайк и Наг, еще и сверхзвуковой?
            1. Лопатов
              Лопатов 24 октября 2020 22:13
              0
              Цитата: SanichSan
              прекрасно перекрывает боевые задачи

              Не особо перекрывает.
              Вернее судя по всему, совсем не перекрывает. А скорее дублирует снаряды типа "Краснополья"
              Такие дела.
              1. SanichSan
                SanichSan 24 октября 2020 22:21
                +1
                Цитата: Лопатов
                Вернее судя по всему, совсем не перекрывает. А скорее дублирует снаряды типа "Краснополья"
                Такие дела.

                и что не так? в танк не попадет? попадет. сверху не может? может. что остается? модной вебки нет и стеклышка спереди? wassat
                может он сильно дороже спайка и наг? что-то сомневаюсь no
                так в чем проблема? в том что он сверхзвуковой? так это преимущество wink
                1. Лопатов
                  Лопатов 25 октября 2020 17:01
                  0
                  Цитата: SanichSan
                  и что не так?

                  Это не "выстрелил-забыл" Ибо требует подсветки цели.

                  Что явно указывает на две большущие проблемы:
                  Первая- безопасность системы, осуществляющей подсветку. Дрона, человека с ЛЦД или машины с ЛЦД на вышке
                  Вторая- с такими боеприпасами научились бороться ещё при СССР. И системы, подобные "Шторе" на данный момент производят даже Турция с Польшей.

                  Вывод "Клевок-С" (экспортное наименование "Гермес") на данный момент в чистом виде "антипапуасный" комплекс.
                  1. SanichSan
                    SanichSan 25 октября 2020 17:14
                    0
                    Цитата: Лопатов
                    Это не "Выстрелил-забыл" Ибо требует подсветки цели.

                    Что явно указывает на две большущие проблемы:
                    Первая- безопасность системы, осуществляющей подсветку. Дрона, человека с ЛЦД или машины с ЛЦД на вышке

                    стоп стоп стоп stop а вот этой хреновине на фото в начале статьи не нужно ничего наводить? в прямую видимость не нужно вылезать? нужно. в итоге подставляя весь комплекс вместо наводчика который имеет значительно больше возможностей для маскировки или беспилотника который несопоставимо дешевле. не? лучше чтоб эту штуку с 8 ракетами спалили?
                    Цитата: Лопатов
                    Вторая- с такими боеприпасами научились бороться ещё при СССР. И системы, подобные "Шторе" на данный момент производят даже Турция с Польшей.

                    эм.. динамическую защиту тоже, и что? кумулятивные боеприпасы стали бесполезны? или вы предполагаете что с прошлого века средства наведения не развивались?
                    Цитата: Лопатов
                    Вывод "Клевок-С" (экспортное наименование "Гермес") на данный момент в чистом виде "антипапуасный" комплекс.

                    сомнительное заявление, учитывая выше приведенные доводы hi если только с точки зрения цены wink
                    1. Лопатов
                      Лопатов 25 октября 2020 18:59
                      0
                      Цитата: SanichSan
                      а вот этой хреновине на фото в начале статьи не нужно ничего наводить?

                      Нужно.
                      А вот удерживать цель в перекрестии всё время полёта-нет.

                      Цитата: SanichSan
                      в итоге подставляя весь комплекс вместо наводчика

                      Не обязательно. Если они копировали "Спайк", то он может стрелять с ЗОП, а захват цели ракетой может производиться уже после пуска, в полёте.

                      Цитата: SanichSan
                      или вы предполагаете что с прошлого века средства наведения не развивались?

                      Не настолько, чтобы наводиться на цель, которую не подсвечивают лазером.
                      1. SanichSan
                        SanichSan 25 октября 2020 21:02
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Нужно.

                        вооо...
                        Цитата: Лопатов
                        А вот удерживать цель в перекрестии всё время полёта-нет.

                        ну это понятно. вопрос в том сколько удерживать цель нужно для захвата перед пуском.
                        Цитата: Лопатов
                        Не обязательно. Если они копировали "Спайк", то он может стрелять с ЗОП, а захват цели ракетой может производиться уже после пуска, в полёте.

                        ну знаете ли.. для этих кульбитов Ланцет и по дешевле и по компактнее и по удобнее будет request Наг и Спайк же как бы не дрон, а ракета.
                        Цитата: Лопатов
                        Не настолько, чтобы наводиться на цель, которую не подсвечивают лазером.

                        да походу уже настолько. там и по радару наводят. во всяком случае так написано. если смогут с комплекса полевой разведки наводить, к чему технических препятствий не наблюдается, то вообще шикарно wink
                        благодарю за комментарии hi
                      2. Лопатов
                        Лопатов 25 октября 2020 21:04
                        0
                        Цитата: SanichSan
                        вопрос в том сколько удерживать цель нужно для захвата перед пуском.

                        Ноль.

                        Цитата: SanichSan
                        Ланцет и по дешевле и по компактнее и по удобнее будет

                        И эффективность намного ниже

                        Цитата: SanichSan
                        да походу уже настолько. там и по радару наводят. во всяком случае так написано.

                        Нет.
          2. abc_alex
            abc_alex 25 октября 2020 02:55
            0
            Цитата: SanichSan
            да, но зачем нам какое-то подобие Спайка

            Затем, что не придумали ещё алгоритма автоматического распознавания танка на фоне горящего дома. Или танка за забором. Только человек может верно соотносить образы объектов. Причём мгновенно. Поэтому концепция "Спайка" перспективна и не с потолка израильтянами взята. Злые языки утверждают, что привезли её туда имигранты из СССР.
            1. SanichSan
              SanichSan 25 октября 2020 16:59
              +1
              Цитата: abc_alex
              Только человек может верно соотносить образы объектов. Причём мгновенно. Поэтому концепция "Спайка" перспективна и не с потолка израильтянами взята.

              эм.. Ланцет? кстати заметно дешевле спайка yes
              1. Лопатов
                Лопатов 25 октября 2020 19:09
                0
                Цитата: SanichSan
                эм.. Ланцет?

                Скажем так, "кастрированный Спайк".
                Урезанные возможности. Скорость ниже в полтора-два раза (а значит проще сбить), из всех режимов управления остался один- прямое управление (а значит, намного более уязвим к РЭП)
                1. abc_alex
                  abc_alex 25 октября 2020 19:33
                  +1
                  Цитата: Лопатов
                  Цитата: SanichSan
                  эм.. Ланцет?

                  Скажем так, "кастрированный Спайк".
                  Урезанные возможности. Скорость ниже в полтора-два раза (а значит проще сбить), из всех режимов управления остался один- прямое управление (а значит, намного более уязвим к РЭП)

                  Во-первых, Ланцет -- БПЛА. А Спайк -- ПТУР. Ланцет может барражировать в воздухе до 40 минут. У него просто оперение Х-образное, тем не менее это НЕ РАКЕТА.
                  Во-вторых, самые дальнобойные версии Спайка -- 8 км. Это если говорить о вариантах не требующих внешней подсветки целей. Предельная дальность Ланцета -- 40 км.
                  В-третьих, скорость ланцета меньше не в полтора-два, а в 5-6 раз.
                  В-четвёртых, сбить его не проще -- у него практически не излучающая в ИК-диапазоне двигательная установка. В отличие от Спайка, который ракета.
                  В-пятых, вопрос чувствительности к РЭП сложный. Устойчивость Спайка к РЭП определяется не типом управления, а тем, что он тащит за собой волоконно-оптический кабель, по которому управляется. Потому и дальность не 40 км. Тут уж компромисс неизбежен. Хотим большой дальности -- требуется защита от РЭП.
                  И в-шестых. Ланцет весит 12 кило при массе БЧ -- 3 кило. А Спайк большой дальности весит до 70 кило.

                  Это я к чему занудствую? Просто это совершенно разные виды вооружения.
                  1. Лопатов
                    Лопатов 25 октября 2020 19:44
                    0
                    Цитата: abc_alex
                    Ланцет может барражировать в воздухе до 40 минут.

                    Может.
                    Но более-менее нормальный противник такое обязательно собьёт. Да ещё и, воспользовавшись аналогом "Репеллента", вычислит местоположение пункта управления. Ну и до кучи уничтожит и операторов, и аппаратуру управления.

                    Цитата: abc_alex
                    Во-вторых, самые дальнобойные версии Спайка -- 8 км

                    25 км, Spike-NLOS

                    Цитата: abc_alex
                    В-четвёртых, сбить его не проще -- у него практически не излучающая в ИК-диапазоне двигательная установка.

                    laughing
                    Как у тех дронов, которые регулярно сбивают в окрестностях базы Хмеймим
                    1. abc_alex
                      abc_alex 25 октября 2020 20:15
                      0
                      Цитата: Лопатов
                      Но более-менее нормальный противник такое обязательно собьёт. Да ещё и, воспользовавшись аналогом "Репеллента", вычислит местоположение пункта управления. Ну и до кучи уничтожит и операторов, и аппаратуру управления.

                      Более-менее "нормальный противник"и Спайк не позволит поднести к своим позициям. Да и, чесслово, 500 км\ч Спайка для "нормального противника" тоже не бог весть какая скорость.
                      Кстати у "Репеллента" дальность обнаружения источника излучение 30 км. А у "Ланцета" дистанция управления до 40. :)
                      На самом деле устойчивость и защищённость канала управление -- отдельный вопрос. Это не приговор, уверяю вас. Большая часть УР управляется по радиоканалу.

                      Цитата: Лопатов
                      25 км, Spike-NLOS

                      Я же оговорился: "Это если говорить о вариантах не требующих внешней подсветки целей." Указанная вами модель требует сторонней подсветки цели.

                      Цитата: Лопатов
                      Как у тех дронов, которые регулярно сбивают в окрестностях базы Хмеймим

                      Электродвигатель. А у дронов с Хмейнима, судя по фото и видео оттуда -- ДВС.
                    2. Лопатов
                      Лопатов 25 октября 2020 20:20
                      0
                      Цитата: abc_alex
                      Более-менее "нормальный противник"и Спайк не позволит поднести к своим позициям.

                      А что он сделает? В ООН пожалуется?

                      Цитата: abc_alex
                      500 км\ч Спайка

                      ???
                      Нет таких у него скоростей. Там порядка 150-180

                      Цитата: abc_alex
                      Кстати у "Репеллента" дальность обнаружения источника излучение 30 км

                      А кто сказал, что у аналогов будет столько же, или меньше? Иранские операторы БПЛА от израильтян уже огребли.

                      Цитата: abc_alex
                      Указанная вами модель требует сторонней подсветки цели.

                      Зачем?
                      Прилетела ракета в район целей, оператор обнаружил цель, произвёл захват, ракета поразила цель.

                      Цитата: abc_alex
                      А у дронов с Хмейнима, судя по фото и видео оттуда -- ДВС.

                      И электро тоже. Который греется не меньше ДВС.
                    3. abc_alex
                      abc_alex 29 октября 2020 02:10
                      0
                      Цитата: Лопатов
                      А что он сделает? В ООН пожалуется?

                      Накроет артиллерийским огнём.

                      Цитата: Лопатов
                      Нет таких у него скоростей. Там порядка 150-180

                      Переведите м\с в км\ч -- будут. :)

                      Цитата: Лопатов
                      А кто сказал, что у аналогов будет столько же, или меньше? Иранские операторы БПЛА от израильтян уже огребли.


                      А кто сказал, что у аналогов будет больше? И чем на 40 км стрелять? Другим БПЛА? А с той стороны тоже стоит перехватчик-локатор.

                      Цитата: Лопатов
                      Прилетела ракета в район целей, оператор обнаружил цель, произвёл захват, ракета поразила цель.

                      Не знаю, зачем. Так конструкторы сделали. Может, оператор не успевает. А может просто горизонт мешает найти "район цели"...

                      Цитата: Лопатов
                      И электро тоже. Который греется не меньше ДВС.

                      Да ладно! Для начала у электродвигателя нет выхлопа, а значит теплового следа. А главное, вы не забыли, ДВС -- тепловая машина. Его эффективность определяется разницей температур рабочего тела. И КПД 30-35%, остальное уходит в тепло.
                      КПД электродвигателя -- 80-90%
  • alexmach
    alexmach 24 октября 2020 21:22
    +2
    Ребята,я ни разу не военная, но в августе, на "Армия 2020" обсуждали перспективный противотанковый комплекс "Гермес", это не то?

    Это то что уже лет 15 как обсуждают, и все это время он "перспективный". Скончался Шипунов и дальше пропихивать его детище стало некому. Ну и вероятнее всего это таки "не то" ибо "я радиолокаторами не стреляю"
  • Керенский
    Керенский 24 октября 2020 23:32
    +1
    3 поколение есть у всего НАТО, Китая, Индии. А Российская оборонка пока отмалчивается. Сперли бы хоть...

    У нас есть выстрел Вампир и он заканчивает любые существующие и перспективные танки на реальных дистанциях.
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 24 октября 2020 18:14
    +1
    Когда же у нас наконец запилят такие птуры. И ещё конечно нужны беспилотники.
    1. новичок
      новичок 24 октября 2020 18:20
      -2
      Борисов говорит, что крайний срок до 25г. Первыми получат ВДВ.
    2. Lesorub
      Lesorub 24 октября 2020 18:20
      +3
      Цитата: IS-80_RVGK2
      Когда же у нас наконец запилят такие птуры. И ещё конечно нужны беспилотники.

      Наверное где-то в НИИ данные ПТУР разрабатывают , может и у нас в ближайшее время появится ракета с принципом " выстрелил и забыл ".
      1. новичок
        новичок 24 октября 2020 19:04
        0
        "Где то в НИИ", пылится "Автономия".
        1. garri-lin
          garri-lin 24 октября 2020 19:38
          +1
          Автономия это древняя копия древнего Джавелина. Да ещё и с хреновой дальностью. Он был актуален в начале нулевых. И сильно устарел. Если и делать то делать полностью новое. Желательно модульную линейку от небольшого носимого до крупного возимого.
          1. новичок
            новичок 24 октября 2020 19:41
            0
            Так подождите, кто ж спорит: довести до ума проект, не значит начать производство старой продукции. Главное здесь , что инфрокрасной и радиолокационной системой наведения мы владеем, для ПТУРа то.
            1. garri-lin
              garri-lin 24 октября 2020 19:47
              0
              России честнотговоря не нужно заморачиватся с 3 поколением. Отстали, опоздали не прсчитали нужным. Догонять проку нет. Если и начинать работы то сразу по четвертому поколению. Вот только кто сможет предсказать все требования к четвёртому? Вот с этого и нужно начинать.
      2. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 24 октября 2020 22:05
        +2
        Цитата: Lesorub
        данные ПТУР разрабатывают , может и у нас в ближайшее время появится ракета с принципом " выстрелил и забыл ".

        В настоящее время разрабатываются ,примерно, 3-4 типа ПТРК 3го поколения...
      3. abc_alex
        abc_alex 25 октября 2020 03:04
        +2
        Цитата: Lesorub
        Наверное где-то в НИИ данные ПТУР разрабатывают , может и у нас в ближайшее время появится ракета с принципом " выстрелил и забыл ".

        Таких ракет полно. Хуже с ракетами с принципом "выстрелил и попал". Тут встаёт сразу масса проблем. Которые так или иначе приводят к росту цены без роста боевой эффективности. Даже в США не рискуют массово внедрять в войска Джавелины. Ибо дорого. Обстреливать врага одноразовыми тепловизорами, это, конечно, страсть как по-голливудски, но цена банкета получается запредельная.
  • yfast
    yfast 24 октября 2020 18:30
    -2
    Цитата: Lesorub
    Наверное где-то в НИИ данные ПТУР разрабатывают , может и у нас в ближайшее время появится ракета для ПТУК с принципом " выстрелил и забыл ".

    Для этого надо уметь хорошие микросхемы делать у себя на своих заводах. Нет уверенности, что мощности нынешнего эльбруса хватит на обработку картинки для "забыл выстрелить".
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 24 октября 2020 18:32
    -3
    Не "Джавелин", конечно ( покрупнее, судя по всему), но все же... Упоминать наш ВПК не буду, а то опять пессимистом обзовут.
    1. SanichSan
      SanichSan 24 октября 2020 19:41
      -4
      Цитата: Вождь краснокожих
      Упоминать наш ВПК не буду, а то опять пессимистом обзовут.

      наш Гермес? а кто назовет то? Индусы или местная либеральная общественность?
  • Бережливый
    Бережливый 24 октября 2020 18:55
    +2
    Лицензии на выпуск нужно взять у индусов на этот птрк, и у иранцев, на ударный беспилотник, раз уж сами не в состоянии делать такие виды вооружения и оружия.
  • Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 24 октября 2020 19:44
    +3
    Выстрелил, забыл, интересно куда делась ракета?
  • А. Привалов
    А. Привалов 24 октября 2020 20:13
    +3
    Пока суд да дело, министерство обороны Индии разместило на предприятиях компании «Rafael» срочный заказ на партию израильских противотанковых ракетных комплексов (ПТРК) Spike.
    Заказ небольшой, он включает в себя всего 12 пусковых установок и 240 ракет.
    1. barin
      barin 25 октября 2020 09:44
      +17
      Цитата: А. Привалов
      срочный заказ на партию израильских противотанковых ракетных комплексов (ПТРК) Spike.
      Заказ небольшой, он включает в себя всего 12 пусковых установок и 240 ракет

      Вы намекаете, что возникли какие то сложности, и потребовалось обратиться к первоисточнику?
      1. А. Привалов
        А. Привалов 25 октября 2020 10:00
        +3
        Цитата: barin
        Вы намекаете, что возникли какие то сложности, и потребовалось обратиться к первоисточнику

        Никаких намёков. Исключительно фактический материал. hi
  • Pandiurin
    Pandiurin 24 октября 2020 20:39
    +2
    Для дистанции 4 км.
    Не слишком ли здоровая вундервафе ?
  • Alien From
    Alien From 24 октября 2020 21:00
    +2
    Эту реальность придётся принять. Может и не своим умом дошли, может купили. Результат есть.
  • FreeDIM
    FreeDIM 24 октября 2020 22:02
    0
    Против подобных ракет давно изобретена защита.. правда одноразовая... Встречайте: БГК - большой гудронный коллайдер http://vashkevich.com/storage/livejournal/collider.jpg laughing
  • Керенский
    Керенский 24 октября 2020 23:42
    +1
    Коллеги, сотрудники, соратники!! Вы танк видели за 4 километра?!! Чтоб поразить, надо увидеть.
  • Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 25 октября 2020 06:17
    0
    Почему у нас нет такой вундервафли?
    Да очень просто, не из чего делать. Производства микросхем, ИК датчиков, мощных транзисторов для радиолокаторов на таком уровне, что "мозги" занимают весь объем ракеты. Вот и получается та самая "автономия" , которая летит на 350 метров, ибо под двигатель места просто нету.
    А производство компонентов - это высокие технологии.
    Просто разобрать буржуинское и на коленке собрать такое же не получится. Нужно знать как, нужно знать из чего. Нужно иметь оборудование, на чём. И самое главное, уметь всё это. А это индустрия.
    Её иметь надо.
    Или купить, как индусы, или своё придумать, раз нам не продают. А это время. Это люди. Это деньги,
    Очень большие деньги. Очень умные люди. Очень много времени.
    Потому что людей надо научить. А кто учить будет? Глава правительства посоветовал учителям уходить в бизнес.
    Потом эти люди должны провести исследования. Но с 1991 по 2010 денег на НИР не давали.
    Потом дали, но сразу на ОКР, но на основе чего? НИРов то не было. Вот и достают из пыльных архивов советский задел.
    Потом надо всё это сделать, а оборудование сдано в металлолом, здания сданы в аренду. Персонал давно уволен и в лучшем случае гаражи строит.
    Индусам проще, они готовы тратить и деньги и время. Они послали студентов в Америку/Англию/Францию...потом купили там же готовые технологии, потом выученные там инженеры попробовали воспроизвести эти технологии на купленных там же станках.
    Да, это заняло 30 лет, но это объективная реальность, потому технологии и называются высокими.
    У нас почему-то надеются, что всё это можно сделать быстрее, почему?
    1. strelokmira
      strelokmira 25 октября 2020 07:18
      -1
      Хоть кто-то по делу написал, а так действительно отставание электроники у нас уже давно критическое, в результате все технологические новинки такие как - ПТУРы 3 поколения, АФАРы для истребителей, БЛПА в единичных экземплярах собранных на зарубежных компонентах и обещание в 202.../203... запустить все это в серию, прямо "мамой клянусь"
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 25 октября 2020 07:33
        -2
        Цитата: strelokmira
        в единичных экземплярах собранных на зарубежных компонентах

        Вот именно, до 2014 года появилась мода использовать иностранные компоненты. С одной стороны это дало сказочный прогресс.
        А с другой, быстро закончилось.
        Ибо надо было не просто компоненты покупать, надо было заводы по их производству покупать. А еще лучше, заводы по производству этих заводов.
        Тот самы базис про который ещё Маркс с Лениным писали и про который всем советским школьникам рассказывали.
        Но Ленин теперь не в моде, а в школу, похоже, не все ходили.
        Для примера, даже продвинувшийся далеко вперед Китай, и тот попал в этот же капкан. "Всемогущий " Хуавей разрабатывать свои процессоры научился. Очень хорошие процессоры. Но вот делать сам их так и не научился. И всё, дядя Сэм рубильник выключил и процессоры кончились.
  • barin
    barin 25 октября 2020 09:25
    +16
    Ну вот... Теперь еще и у Индии.
  • Керенский
    Керенский 26 октября 2020 17:04
    0
    Основным носителем нового комплекса Namica будет мобильная платформа, созданная на базе боевой машины пехоты Sarath (лицензионная версия БМП-2). Комплекс может нести до шести ракет.

    А на фото у него 8 шахт. В двух портянки?