Военное обозрение

«Они не обойдутся без нас» - Рогозин высказался о Лунной программе США

143

Лунная гонка не будет продолжаться бесконечно. В итоге ее участники придут к пониманию того, что нужно сотрудничать.


Такое мнение высказал руководитель государственной корпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин в эфире Первого канала.

Эта гонка идет до определенного предела, до тех пор, пока мы не начинаем понимать, что она бессмысленна. Я думаю, что новое покорение Луны не сможет быть национализировано одной страной, они не обойдутся без нас.

- высказался Рогозин о Лунной программе США.

В 60-70-е годы прошлого века лунная гонка завершилась совместной советско-американской программой «Союз-Аполлон». Сейчас Соединенные Штаты планируют возвращение к освоению Луны в 2024 году. Новая Лунная программа получила название «Артемида».

В конце мая Дмитрий Рогозин говорил, что «Роскосмос» намерен совершить пилотируемый полет на Луну и осуществить высадку космонавтов к 2030 году.

Согласно материалам государственной корпорации «Роскосмос», размещенным на сайте госзакупок, Россия намерена израсходовать более 20 миллиардов рублей на увеличение грузоподъемности ракет-носителей «Ангара». Для этого будет создан кислородно-водородный разгонный блок тяжелого класса (КВТК) ДМ-03, который позволит повысить полезную нагрузку ракет на 1-3 тонны.
Использованы фотографии:
https://twitter.com/rogozin
143 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. krot
    krot 26 октября 2020 11:10
    +10
    Рогозин, ау!!! Нас кинут опять полосатые. Какое партнерство с ними может быть?
    1. Бесконечность
      Бесконечность 26 октября 2020 11:11
      +51
      У меня вопрос к господину Рогозину.
      А кто сказал, что будет только одна страна, США?
      В программе "Артемида" уже участвуют: ЕКА (за которой стоят страны Европы, в том числе Германия, Франция, Италия и пр. с их научным и производственными потенциалами), Япония, Канада, Австралия. Ну и США во главе.
      А вот найдётся ли нам место там? А если и найдётся, то не пошлют нас? Мы до сих пор не можем договориться за LOP-G, хотя там уже те же ЕКС, Япония и Канада участвуют, хоть это была во многом наша инициатива с американцами.
      Будем сами? Я не сомневаюсь (ни капли!) в наших технологиях, людях и предприятиях. Но я сомневаюсь в ресурсах, в бюджете "Росксмоса", который и так порезали. А есть другие проекты ещё, на них тоже деньги нужны.
      Есть ещё китайцы, но они наверняка тоже будут тянуть одеяло на себя, так как у них попросту лучше экономика. Намного лучше. А технологически подтянутся. И будем мы им нужны потом?
      1. Дедкастарый
        Дедкастарый 26 октября 2020 11:13
        +19
        «Они не обойдутся без нас» - Рогозин высказался о Лунной программе США
        ага... ! "...как тебе такое,Илон Маск...? " wassat
        1. Soko
          Soko 26 октября 2020 11:40
          +28
          В последнее время риторика господина Рогозина поменялась. Бравада куда то исчезла.
          1. Вадим237
            Вадим237 26 октября 2020 12:00
            0
            Видать он наконец увидел что Роскосмос серьёзно сливает в развитии космической сфере США и Китаю - вот и бровада на нет сходит.
          2. Antidote
            Antidote 26 октября 2020 12:08
            +12
            Куда же она подевалась если прям тут, в статье, он снова надувает щеки?
            1. Soko
              Soko 26 октября 2020 12:11
              +18
              Цитата: Antidote
              прям тут, в статье, он снова надувает щеки

              Надувает уже осторожно, поглядывая на остальных, а может и договорившись в кулуарах...
        2. Перейра
          Перейра 26 октября 2020 12:08
          +16
          Не знаю, обойдутся ли без нас. Но без Рогозина - точно.
          1. Вояджер
            Вояджер 26 октября 2020 12:43
            -6
            Когда через +-10 лет будете восторженно хвалить тот же Нуклон, не забывайте, что он будет заложен еще при Рогозине.
            1. Перейра
              Перейра 26 октября 2020 12:53
              +4
              Не уверен, что доживу до того, как Нуклон будет заложен Рогозиным.
              1. el Santo
                el Santo 26 октября 2020 18:57
                +6
                Российская база на Луне появится раньше, чем на этом небесном теле высадятся американские астронавты. "Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа - гелия-3" - сообщил Николай Севастьянов, глава РКК "Энергия" в января 2006-го.

                Севастьянов также отметил, что в 2015 году будет "введен в эксплуатацию" многоразовый корабль "Клипер", с помощью которого и будут осуществляться полеты на Луну.
              2. Летунъ
                Летунъ 26 октября 2020 19:22
                +1
                Цитата: Перейра
                Не уверен, что доживу до того, как Нуклон будет заложен Рогозиным.

                Если только в ломбард...
            2. BlackMokona
              BlackMokona 26 октября 2020 13:51
              0
              Нуклон заложен ещё при СССР, тогда начаты работы по ядерному буксиру.
              Просто с тех пор никак всякие Рогозины закончить проект не могут
              1. Вояджер
                Вояджер 26 октября 2020 17:22
                +3
                А Т-90 случайно не Кошкиным заложен?
                1. BlackMokona
                  BlackMokona 26 октября 2020 17:35
                  0
                  Нет, именно мегаватный ядерный буксир его разработка начата в СССР.
                  Вы просто наверное не в курсе какая у нас неспешная космическая отросоль.
                  Например в 2004 году был полностью готовый к полёту модуль МКС, дублёр Зари. Из него решили сделать путём нехитрой модификации научный модуль.
                  Сроки установили крайне приятные, в 2007 году включить в состав МКС.
                  Уже 2020 год, сейчас запуск научного модуля стоит на 2021 год.
                  1. Вояджер
                    Вояджер 26 октября 2020 17:39
                    +1
                    А мне известно, что работы по конкретно данному проекту с ЯЭДУ стартовали Роскосмосом и Росатомом в 2010 году. Не пытайтесь ссылаться на модули МКС и другие проекты с целью проводить параллели, они здесь неуместны.
                    1. BlackMokona
                      BlackMokona 26 октября 2020 17:55
                      0
                      Там как и с попытками рассказать что проекта Ангары-3 не существовала
                      Постоянно сроки текут причём начала и конца
                      https://m.lenta.ru/news/2014/07/08/rosatom/
                      Проект ЯЭДУ утвердила в 2009 году Комиссия по модернизации и технологическому развитию экономики России при президенте России

                      По словам директора и генерального конструктора ОАО «НИКИЭТ» Юрия Драгунова, согласно плану ЯЭДУ должна быть готова в 2018 году.

                      Сейчас вон старт проекта уже 2020
                      А финишь вон в 2030 готовность.
                      Уже до конца нынешнего года государственная корпорация Роскосмос, как сообщает ТАСС, намерена подписать контракт на создание космического буксира с атомным реактором, который будет использоваться в ходе продолжительных исследовательских миссий.

                      его первая миссия запланирована на 2030 год

                      https://3dnews.ru/1020742
                      1. Вояджер
                        Вояджер 26 октября 2020 18:08
                        0
                        И где здесь противоречия? Вы путаете разные проекты с непосредственно ЯЭДУ (которая согласно планам Блошенко готова) и уже носителем этого ЯЭДУ, контракт на который и собираются подписывать.
                      2. BlackMokona
                        BlackMokona 26 октября 2020 18:23
                        -1
                        Не путаю
                        https://tass.ru/kosmos/3398818
                        Работы по созданию транспортного энергетического модуля на основе такой установки начались в 2010 году, в 2012-м был подготовлен технический проект. Ожидалось, что в 2015 году будет создана сама установка, а к концу 2018 года транспортно-энергетический модуль подготовят к летным испытаниям.
                      3. Вояджер
                        Вояджер 26 октября 2020 19:19
                        0
                        Цитата: BlackMokona
                        Ожидалось, что в 2015 году будет создана сама установка, а к концу 2018 года

                        Кем ожидалось и чьи конкретно эти заявления?
                      4. BlackMokona
                        BlackMokona 26 октября 2020 20:00
                        0
                        Ожидалось на основе гос.контракта, информацию из которого озвучили в ТАСС
                      5. Вояджер
                        Вояджер 26 октября 2020 21:17
                        -1
                        ТАСС не предоставил источник.
                      6. BlackMokona
                        BlackMokona 26 октября 2020 22:26
                        -1
                        Представил
                        следует из сообщения на сайте госзакупок
                      7. Вояджер
                        Вояджер 27 октября 2020 05:13
                        -1
                        Так покажите сообщение, чтобы разговор предметный был. Или хотя бы заявления официальных, причастных к этому лиц. Вы же все ссылочки на новостные ресурсы даёте, словно это истина в последней инстанции.
                      8. BlackMokona
                        BlackMokona 27 октября 2020 09:18
                        -1
                        ТАСС это гос.СМИ они сами официальный рупор государства.
  • military_cat
    military_cat 26 октября 2020 14:10
    +5
    Цитата: Вояджер
    Когда через +-10 лет будете восторженно хвалить тот же Нуклон, не забывайте, что он будет заложен еще при Рогозине.

    Когда через +-10 лет будете удивляться, где же всё, ведь столько проектов было, неужели снова добрались враги и пятая колонна и развалили всё до полной неэффективности — не забывайте, что вас ещё 10 лет назад предупреждали, что так и будет.
    1. Вояджер
      Вояджер 26 октября 2020 17:24
      +1
      Ну да, какой-то Вася из интернета предупреждал же laughing Вовсе не обязательно приписывать мне чужие лозунги.
      1. military_cat
        military_cat 26 октября 2020 18:23
        -2
        Адекватность моделей реальности проверяется не тем, какой вася или не вася был их автором, а точностью прогнозов, которые они позволяют строить.
  • Проксима
    Проксима 26 октября 2020 11:22
    +25
    Ну не смешно уже слушать очередное заявление от руководителя Роскосмоса!! Красота, в 2030 году мы полетим на Луну! drinks А потом ищи этого Рогозина через десять лет с его громогласными заявлениями. Как говорится за это время "Либо падишах помрет, либо ишак сдохнет". На том и стоит наш славный Роскосмос! good
    1. Greenwood
      Greenwood 26 октября 2020 12:37
      +5
      Цитата: Проксима
      А потом ищи этого Рогозина через десять лет с его громогласными заявлениями.
      Через 10 лет "заслуженный пенсионер" России Дмитрий Рогозин будет проводить тихую старость где-нибудь на Лазурном берегу или на вилле в Швейцарии и на все вопросы будет отбрехиваться мол я устал от политики и хочу отдохнуть/заняться хобби/воспитывать внуков и т.д. и т.п., как это периодически сейчас происходит со многим другими бывшими российскими чиновниками и главами госкорпораций.
      1. Перейра
        Перейра 26 октября 2020 12:54
        +1
        Нет. Не так он будет отбрёхиваться. Он будет говорить - смотрите как здорово было при мне и до чего довели отрасль пришедшие мне на смену.
        1. Greenwood
          Greenwood 26 октября 2020 12:57
          +2
          Одно другому не мешает как говорится.
    2. And
      And 26 октября 2020 12:45
      +2
      Помнится, один деятель уже обещал нам к 2015 году базу на Луне, а к 2020 году завалить всех лунным гелием-3. Чего-то не срослось видимо, как обычно, всегда что-то мешает нашим эффективным.
      Вообщем, сказки всё те же - рассказчики только меняются. hi
  • Протон
    Протон 26 октября 2020 11:37
    +12
    Полностью согласен!
    Прежде чем замахиваться на что-то большое (лунная программа, авианосны флот и т.п), необходимо привести экономику в живое состояние. Уже много лет не можем с нефтяной (газовой) иглы слезть.
    Надо базу подготовить, а потом мечтать о звездах.
    1. sabakina
      sabakina 26 октября 2020 12:18
      +2
      Цитата: Протон

      Надо базу подготовить, а потом мечтать о звездах.
      Евгений, мы всегда идём к звёздам через тернии. А что делать? Ну судьба такая если...
  • Simon Schempp
    Simon Schempp 26 октября 2020 11:39
    +13
    Я не сомневаюсь (ни капли!) в наших технологиях, людях и предприятиях.

    На чем основана ваша уверенность? Хваленая Федерация должна была полететь еще вчера.
  • Andriuha077
    Andriuha077 26 октября 2020 12:26
    +2
    Администрация президента США Дональда Трампа разрабатывает новый проект соглашения с ЕС, Канадой, Японией и ОАЭ по добыче ресурсов на Луне, сообщает Reuters https://reuters.com/article/us-space-exploration-moon-mining-exclusi/exclusive-trump-administration-drafting-artemis-accords-pact-for-moon-mining-sources-idUSKBN22H2SB Россию не включили в число потенциальных партнёров из-за «угрожающих» действий российских спутников.
    Вот этих действий:
    https://www.youtube.com/watch?v=zajaWk7nVug&list=PL3u-rqFyLo2D_3jPjInIJkvhqyfMVAAMk&index=4 Америка в бешенстве: как русский Космос-2542 гоняет по орбитам сверхсекретную драгоценность США
    Согласно планам, договор получит название Artemis Accords («Соглашения Артемиды»). В нём предполагается создать «зоны безопасности» вокруг будущих баз на спутнике, который будут призваны предотвратить ущерб или вмешательство со стороны стран-конкурентов и компаний, работающих вместе с государствами-участниками на Луне. Проект договора не основан на территориальных претензиях США, утверждает один из собеседников информагентства — «зоны безопасности» должны лишь помочь в координации между осваивающими Луну странами и компаниями, в то время как технически территории на них не будут суверенными.
    Пока союзники США не ознакомились с проектом договора; в ближайшие недели администрация Трампа планируют показать его ряду государств, среди которых страны ЕС, Япония, Канада и ОАЭ. Россия на данный момент не рассматривается как потенциальный партнёр — в том числе из-за позиций Пентагона. В ведомстве считают, что РФ проводит «угрожающие» манёвры спутников, из-за чего выступает против включения страны в договор.
    https://habr.com/ru/news/t/500726/
    Агентство представило космическую программу «Артемида» (Artemis); https://habr.com/ru/news/t/490370/ согласно ей, всего будет 10 запусков, четвёртый из которых станет первым пилотируемым в октябре 2024 года.
    Россия же планирует запустить тяжелую посадочную станцию «Луна-27» в августе 2025 года. https://ria.ru/20200414/1569999500.html Таким образом, посредством запуска «Луны-27» Россия планирует «застолбить» за собой место на спутнике.
    1. slipped
      slipped 26 октября 2020 13:18
      -1
      Цитата: Andriuha077
      Россия же планирует запустить тяжелую посадочную станцию «Луна-27» в августе 2025 года. https://ria.ru/20200414/1569999500.html Таким образом, посредством запуска «Луны-27» Россия планирует «застолбить» за собой место на спутнике.


      Никто не собирается "столбить место". laughing Космос и небесные тела принадлежат всему человечеству. Если США это не понимает - им напомнят.
      1. Andriuha077
        Andriuha077 26 октября 2020 13:33
        +2
        Человечество не останется вечно на земле, но в погоне за светом и пространством сначала робко проникнет за пределы атмосферы, а затем завоюет себе все околосолнечное пространство.
        К.Э.Циолковский
      2. spirit
        spirit 26 октября 2020 16:45
        +2
        Две Америки тоже не пренадлежали никому, но как говориться ,кто успел того и тапки
        1. slipped
          slipped 26 октября 2020 22:23
          -1
          Испанцы с голландцами? laughing
  • slipped
    slipped 26 октября 2020 13:15
    0
    Я не Рогозин, но я отвечу laughing :

    Цитата: Бесконечность
    У меня вопрос к господину Рогозину.
    А кто сказал, что будет только одна страна, США?


    Транспортной системой для достижения лунной орбиты будут обладать США, и совместно - Россия и Китай, причем каждая из последних будет иметь свою автономную, но совместимую систему. Это позволит, в случае аварии, осуществлять совместные спасательные операции.

    Цитата: Бесконечность
    В программе "Артемида" уже участвуют: ЕКА (за которой стоят страны Европы, в том числе Германия, Франция, Италия и пр. с их научным и производственными потенциалами), Япония, Канада, Австралия. Ну и США во главе.


    Все субподрядчики. Да.

    Цитата: Бесконечность
    А вот найдётся ли нам место там? А если и найдётся, то не пошлют нас? Мы до сих пор не можем договориться за LOP-G, хотя там уже те же ЕКС, Япония и Канада участвуют, хоть это была во многом наша инициатива с американцами.


    А зачем нам туда в качестве субподрядчиков? Мы лишь хотим, чтобы они сами себя обезопасили, установив дополнительный стыковочный узел совместимый с российским или китайским.

    Цитата: Бесконечность
    Будем сами? Я не сомневаюсь (ни капли!) в наших технологиях, людях и предприятиях. Но я сомневаюсь в ресурсах, в бюджете "Росксмоса", который и так порезали. А есть другие проекты ещё, на них тоже деньги нужны.


    Бюджет порезали в ФКП до 2025-го года, при этом это привело к смещению ряда программ на пару лет. А запуск "Енисея" с первыми элементами лунной пилотируемой программы стоит на 2028-й год. Это следующая ФКП.

    Цитата: Бесконечность
    Есть ещё китайцы, но они наверняка тоже будут тянуть одеяло на себя, так как у них попросту лучше экономика. Намного лучше. А технологически подтянутся. И будем мы им нужны потом?


    Кому - им? У нас своя Лунная программа. Если в процессе её выполнения есть возможность сотрудничества с Китаем в тех или иных проектах - это сотрудничество только приветствуется. Например сейчас мы поставляем им РИТЭГи для их лунников.
  • Умник
    Умник 26 октября 2020 11:13
    +26
    Батутных дел мастер помнится говорил, что америкосы не смогут людей на орбиту возить без рф
    1. slipped
      slipped 26 октября 2020 13:21
      -3
      Цитата: Умник
      Батутных дел мастер помнится говорил, что америкосы не смогут людей на орбиту возить без рф


      Так и было - 9 лет возили. И даже недавно вот повезли. Батут работает.
  • iouris
    iouris 26 октября 2020 11:29
    0
    Цитата: krot
    Нас кинут опять полосатые. Какое партнерство с ними может быть?

    Не Нас а, его. Не у нас, а у него. Его знает сам Илон Маск (кто это такой?)!
  • Гражданский
    Гражданский 26 октября 2020 11:38
    +6
    А есть еще китайская лунная программа, они успешно завершают 3 этап. А вообще, денег нет на российскую лунную программу. Есть только на достройку СП-2 и на увеличение зарплаты пострадавшим от санкций ответственным лицам. Идет Холодная война 2, а солдат обязан стойко переносить тяготы и лишения военной службы. Мы все солдаты новой Холодной войны, правда без нашего согласия, но это наш Священный Долг. А вы про космос переживаете.
    1. slipped
      slipped 26 октября 2020 13:23
      0
      Цитата: Гражданский
      А вообще, денег нет на российскую лунную программу.


      Кто вам такое сказал? Вот только что прошли тепловакуумные испытания российской посадочной автоматической станции :

  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 26 октября 2020 11:43
    +8
    Цитата: krot
    Нас кинут опять полосатые.

    а когда они кидали Роскосмос?
    вопросов больше к этому толстому клоуну, а не к "полосатым". По крайней мере, этот звездонавт с признаками ожирения слегка сбавил высокомерный тон, уже хорошо. Народ уже не ведётся на фуфло типа "НАСА без Роскосмоса - ничто и звать никак".
  • Svarog
    Svarog 26 октября 2020 11:10
    +18
    Эта гонка идет до определенного предела, до тех пор, пока мы не начинаем понимать, что она бессмысленна. Я думаю, что новое покорение Луны не сможет быть национализировано одной страной, они не обойдутся без нас.

    История показывает, что могут обойтись.. Батутом не воспользовались однако.. Рагозин в своем балабольском репертуаре..
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 26 октября 2020 11:16
      +9
      Цитата: Svarog
      Рагозин в своем балабольском репертуаре..

      hi А что ему остается еще делать, только балаболить. Это же легче чем реально развивать космическую программу.
      1. Svarog
        Svarog 26 октября 2020 11:22
        +12
        Цитата: aleksejkabanets
        Это же легче чем реально развивать космическую программу.

        Рогозин и развитие не совместимы.. точнее даже, не только Рогозин, а те кто сейчас рулит экономикой, финансами и в целом развитием страны доказали свою полную профнепригодность.. и продолжают доказывать..
        1. Uncle Lee
          Uncle Lee 26 октября 2020 11:28
          +10
          "Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин отправил в отставку гендиректора ФКУ "Дирекция космодрома Восточный" Евгения Рогозу"
          На «Восточном» украден каждый 10-й рубль.
          Запуск "батута" задерживается...
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 26 октября 2020 11:39
            +11
            Цитата: Uncle Lee
            "Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин отправил в отставку гендиректора ФКУ "Дирекция космодрома Восточный" Евгения Рогозу"
            На «Восточном» украден каждый 10-й рубль.
            Запуск "батута" задерживается...

            Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно.
            За то в соседней ветке про редукторы для фрегатов сплошное уряканье, начинают наконец делать то что при СССР да же достижением каким то не считалось.
            1. Uncle Lee
              Uncle Lee 26 октября 2020 12:21
              +6
              Цитата: aleksejkabanets
              про редукторы для фрегатов

              Нужно хоть чему-то радоваться на фоне нынешней "эффективоменеджеровской" вакханалии...
              P.S. А то, что делали в СССР, нынешним манагерам даже и не снилось !
              1. Лексус
                Лексус 26 октября 2020 23:21
                0
                Владимирhi, все эти бессистемные дёргания всё больше конвульсии напоминают.
          2. faiver
            faiver 26 октября 2020 14:09
            +2
            На «Восточном» украден каждый 10-й рубль
            - что-то как то мало, хотя на сколько я понимаю это то что доказали
            1. Лексус
              Лексус 26 октября 2020 23:39
              +3
              Это то, что умыкнули без "благословения свыше"... сверх "плана".
          3. slipped
            slipped 26 октября 2020 22:27
            -1
            Цитата: Uncle Lee
            Запуск "батута" задерживается...


            Батут работает, а не задерживается laughing
    2. askort154
      askort154 26 октября 2020 11:27
      +10
      Svarog Рагозин в своем балабольском репертуаре..

      Журналист, он и в Роскосмосе - журналист. Его рабочий инструмент tongue - язык. hi
      1. Лексус
        Лексус 26 октября 2020 23:41
        +1
        Складывается впечатление, что у всех нынешних чиновников "инструментарий" одинаковый.
  • Лесовик
    Лесовик 26 октября 2020 11:10
    +2
    В конце мая Дмитрий Рогозин говорил, что «Роскосмос» намерен совершить
    Эх... Не говорить нужно, а делать...
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 26 октября 2020 11:22
      +5
      Цитата: Лесовик
      Эх... Не говорить нужно, а делать...

      Делать умели Лаврентий Павлович, Королев, Челомей и т.д. люди другой "закалки". А мозги у путинских "эффективных менеджеров" думают в другую сторону, где бы чего нибудь отщипнуть себе любимому.
      1. Карт
        Карт 26 октября 2020 12:11
        -6
        Толи дело навальнинские менеджеры. Образец честности и эффективности.
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 26 октября 2020 12:26
          +3
          Цитата: Карт
          Толи дело навальнинские менеджеры. Образец честности и эффективности.

          Вы под навальнинскими менеджерами понимаете Лаврентия Павловича Берию, Королева, Челомея?
          Если так, то закусывать надо. Или о чем это Вы?
      2. Мимо крокодил
        Мимо крокодил 26 октября 2020 12:58
        -3
        Королёв - конструктор ракет, Челомей - конструктор РД. Напомните мне, что конструировал Лаврентий Павлович?
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 26 октября 2020 13:03
          +6
          Цитата: Мимо крокодил
          Напомните мне, что конструировал Лаврентий Павлович?

          А Вы погуглите, чем руководил Лаврентий Павлович. В некотором роде он был вместо Рогозина.
          1. Мимо крокодил
            Мимо крокодил 26 октября 2020 13:10
            -2
            То есть он был балаболом. Ах да, ещё его подчиённые во время допроса сломали челюсть Королёву, что через время стало причиной его (Королёва) смерти. Погуглите и Вы.
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 26 октября 2020 13:43
              +2
              Цитата: Мимо крокодил
              сломали челюсть Королёву

              Лично ломал? Яковлевские мифы меня мало интересуют. Смотрите исторические источники, типа материалов съездов, письма руководителей, отчеты и т.п. Пора повзрослеть уже.
              1. Мимо крокодил
                Мимо крокодил 26 октября 2020 16:25
                +1
                Цитата: aleksejkabanets
                Лично ломал?

                Есть такое понятие - "ответственность руководителя за действия подчинённых".
                А мифы, красные или оранжевые без разницы, не интересуют, нет, но всё равно спасибо за предложение.
            2. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 26 октября 2020 13:59
              +3
              Или хотя бы вот, посмотрите
              1. Глаз вопиющего
                Глаз вопиющего 28 октября 2020 09:55
                0
                Как будто Гоблин с Юлиным лучше Яковлева.
                1. aleksejkabanets
                  aleksejkabanets 28 октября 2020 10:12
                  +1
                  Цитата: Глаз вопиющего
                  Как будто Гоблин с Юлиным лучше Яковлева.

                  Обоснуйте.
  • rocket757
    rocket757 26 октября 2020 11:10
    +10
    Как то стоит это комментировать?
    Как то не хочется, совсем.
  • Hog
    Hog 26 октября 2020 11:11
    +10
    Хороша сказка, да верится с трудом.
    "Батут - работает!"
    С.Ш.П на Луне уже были и без Рогозина справились, и на этот раз без него обойдутся.
    1. Ныробский
      Ныробский 26 октября 2020 12:07
      -9
      Цитата: Hog
      Хороша сказка, да верится с трудом.
      "Батут - работает!"
      С.Ш.П на Луне уже были и без Рогозина справились, и на этот раз без него обойдутся.

      Если они уже были на Луне, то почему же сейчас, без кооперации с другими странами, они не могут повторить тот же финт ушами? По идее, они были монополистами в области высадки людей на поверхность Луны и их возвращения на Землю, а имеющиеся на тот момент технологии за это время были бы доведены до совершенства, ан нет, без участия учёных головастиков из других стран матрасы демонстрируют только умение выть на Луну. Наверное они преднамеренно ещё в 1969-70 годах сожгли всю документацию и уничтожили все технологии, дабы спустя полвека их не украли русские хакеры возглавляемые Рогозиным.
      Как по мне, то это была удачно проведённая крупнейшая афёра 20-го века.
      1. Wolverine
        Wolverine 26 октября 2020 12:48
        +6
        Наверное по той же причине, по которой современная Россия не может повторить достижения СССР, в частности комплекс Энергия-Буран
      2. pytar
        pytar 26 октября 2020 12:54
        +3
        Если они уже были на Луне, то почему же сейчас, без кооперации с другими странами, они не могут повторить тот же финт ушами?

        Какой смысл делать все сами, если могут поделить расходов и усилиях с других участников, при том оставаясь ведущие?
        ...они были монополистами в области высадки людей на поверхность Луны и их возвращения на Землю, а имеющиеся на тот момент технологии за это время были бы доведены до совершенства...

        С 70-тых до ныне, технологии далеко ушли! Сейчас идет речь о качественно новы уровень, связан с обустройство постоянных баз на Луне и добычи изкопаемых.
        Как по мне, то это была удачно проведённая крупнейшая афёра 20-го века.

        Это любителям конспирологических теории... lol
        1. Ныробский
          Ныробский 26 октября 2020 15:22
          -2
          Цитата: pytar

          Это любителям конспирологических теории...

          Понятно то, что секта свято верующих в честность матрасов отвергнет любые сомнения, но тем не менее никто из них, среди прочих сомнительных фактов, не объясняет даже самый простой - почему в условиях отсутствия атмосферы на Луне развевается установленный там американский флаг. В вакууме нет потоков. Да и вообще, вот тут расписана куча фактов вызывающих сомнения, читайте и анализируйте, а верить или не верить это самостоятельный выбор каждого. https://hystory.mediasole.ru/amerikancy_na_lune__oluham_ne_chitat
        2. Ратник-80
          Ратник-80 27 октября 2020 09:10
          0
          Ну добыча ископаемых на луне такая же сказка , вы представляете сколько тон руды надо переработать что бы хоть какое-то значимое кол-во гелия 3 добыть , хоть его там и больше чем на земле , но это все равно милиграмы на тонны породы или вы щитаите его там лопатой черпать будут , такая добыча будет возможна лет через 200
  • APASUS
    APASUS 26 октября 2020 11:12
    +12
    «Они не обойдутся без нас» - Рогозин высказался о Лунной программе США

    Пока Рогозин обещает ,в США уже 2 частные американские компании занимаются пусками .Еще немного и мы будем от них зависеть ! Соглашение о добыче ископаемых на Луне прошло без нашего участия,нас не пригласили ...................это говорит о многом
  • Роман070280
    Роман070280 26 октября 2020 11:16
    -1
    Россия намерена израсходовать более 20 миллиардов рублей на увеличение грузоподъемности ракет-носителей «Ангара». Для этого будет создан кислородно-водородный разгонный блок тяжелого класса (КВТК) ДМ-03, который позволит повысить полезную нагрузку ракет на 1-3 тонны.


    20 млрд. рублей ради 2 тонн??
    1. Мимо крокодил
      Мимо крокодил 26 октября 2020 13:17
      +1
      По идее, 2 тонны будут выведены не однажды. Кроме того 2 млрд рублей в нынешних ценах это комплект двигателей для авиалайнера.
      1. Роман070280
        Роман070280 26 октября 2020 13:44
        0
        Для среднего варианта Falcon 9 указывалась масса груза, выводимого на НОО, равной 9,5 т и цена 27 млн $ за полёт.

        Если я ничего не путаю -2 тонны обходятся примерно в 7 млн долларов..

        А у нас мы говорим о ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ 20 млрд. рублей (250 млн. долларов) ради ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ же 2 тонн груза..
        И это речь лишь о разработке!! То бишь, потом на строительство так же понадобится дольше денег.. как и на дополнительное топливо.. и прочее-прочее..
    2. slipped
      slipped 26 октября 2020 22:33
      0
      Цитата: Роман070280
      Для этого будет создан кислородно-водородный разгонный блок тяжелого класса (КВТК) ДМ-03, который позволит повысить полезную нагрузку ракет на 1-3 тонны.
      20 млрд. рублей ради 2 тонн??


      Неграмотная статья. laughing КВТК и ДМ-03 - это разные разгонные блоки. ДМ-03 - это кислород-керосиновый разгонный блок. Недавно пару раз слетал и успешно вывел полезную нагрузку, в том числе и в точку Лагранжа Л2, что за Луной.

      А КВТК - это кислород-водородный тяжелого класса, мало того он будет еще и в варианте увеличенной заправки, что позволит выводит грузы гораздо большие по массе, в том числе и к Луне.
  • Kunich
    Kunich 26 октября 2020 11:17
    +12
    Рогозину пора рот заклеить, чтобы всякую херню поменьше нес в эфире.
    Про батуты уже не очень смешно. Собака лает - караван идет. Вот как раз Рогозин в качестве этой мелкой собачонки сейчас.
    1. Комментарий был удален.
  • donavi49
    donavi49 26 октября 2020 11:27
    +10
    Кстати - китайцы подтвердили Chang'e 5. Через месяц летят за лунным грунтом.
    November 24.
    - Space launch vehicle: >870,000 kilograms
    - Spacecraft: ~8,200 kilograms
    - Samples to be returned to Earth: ~2 kilograms

    При этом максимум по весу 4 кг возврата, это зависит от типа грунта. Ну и я надеюсь они извлекли урок из недавнего ЧП с Осириксом - где после хорошего забора грунта с астероида, выяснилось, что ловушка не закрывается из-за переполнености.


    Кстати, Юху2 проснулся, потянулся и поехал в свой 23 день на луне wink .
    The Sun rose over the CE-4 landing site in Von Kármán crater ~14:00 UTC October 9. Yutu-2 will has resumed activities Saturday, with CE-4 lander to 'wake up' Sunday UTC. This will mark the mission's 23rd lunar day. Official update on activities to follow. Images: CLEP




    пройденный путь за 22 дня
    1. ASAD
      ASAD 26 октября 2020 11:37
      -1
      Он к месту высадки американцев не собирается съездить?
      1. donavi49
        donavi49 26 октября 2020 11:48
        +12
        Он на обратной стороне Луны, до американцев ему тысченка километров.
        1. ASAD
          ASAD 26 октября 2020 11:49
          0
          Понял спасибо за информацию!
          1. slipped
            slipped 26 октября 2020 22:37
            0
            Он и проехал то за все время всего менее полукилометра.
  • deniso
    deniso 26 октября 2020 11:29
    +2
    А что, с батутом не сложилось? Печаль( Теперь о гонке заговорил, мол смысла нет. Походу подвёл тебя батут, а просто надо было не глаза всем нам замыливать, а успехи делать, но вот что то не сложилось у тебя с этим. Ты то сам есть, а успехов ни у тебя, ни у РосКосмоса нет почему то.
    1. slipped
      slipped 26 октября 2020 22:39
      0
      Цитата: denis obuckov
      Ты то сам есть, а успехов ни у тебя, ни у РосКосмоса нет почему то.


      Ну вот ночью запустили успешно новейший навигационный космический аппарат:



      Все хорошо, аппарат вышел на заданную орбиту, с ним поддерживается устойчивая телеметрическая связь.
  • venik
    venik 26 октября 2020 11:31
    +4
    "...они не обойдутся без нас....."
    =======
    Лучше бы мы обошлись БЕЗ Рогозина! Куда больше бы толку было!
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 26 октября 2020 12:07
      -1
      Как вы могли такое сказать?!!
      Таких, как он НЕ БЫЛО, НЕТ И... НЕ НУЖНО....
      1. venik
        venik 26 октября 2020 12:17
        0
        Цитата: Вождь краснокожих
        Таких, как он НЕ БЫЛО, НЕТ И... НЕ НУЖНО....

        =======
        good Ключевое слово: "НЕ НУЖНО!".... drinks
        Со своим журналистским образованием и степенью "доктора философских наук" - он как НИКТО ДРУГОЙ умеет успешно "заболтать" любое дело! Про таких говорят: "для него распоряжение: убрать рабочее место - означает закрыть рот!" drinks
  • svp67
    svp67 26 октября 2020 11:36
    +5
    «Они не обойдутся без нас» - Рогозин высказался о Лунной программе США
    "Батуты" будем для них делать, что ли?
  • demo
    demo 26 октября 2020 11:52
    +10
    Эта гонка идет до определенного предела, до тех пор, пока мы не начинаем понимать, что она бессмысленна. Я думаю, что новое покорение Луны не сможет быть национализировано одной страной, они не обойдутся без нас.

    - высказался Рогозин о Лунной программе США.

    Господи! Ну почему нашей стране так "везет" на ограниченных, во всех смыслах, руководителей?
    Гонятся и гонять не следует. Следует планомерно развиваться.
    Не надо никому ничего доказывать. Время соревнования двух систем кануло в лету.
    Надо прекратить бесконтрольно тратить деньги на безумные проекты.
    Надо пресекать воровство. Надо сурово наказывать тех, кто похитил миллиарды. А так же тех, кто создал такую "кормушку".
    И Ф.И.О всех "фигурантов" всем известна.

    Специально для ДО!
    Россия считала что ЕС не обойдутся без российского газа? Оказалась что ошиблись.
    Мы считали что ЕС не обойдутся без российской нефти? Обходятся.
    Мы читаем что без наших, еще времен СССР разработок мир остановится? Не остановится.
    Вот кто остановился в развитии, так это мы -Россия.
    И причина в том, что у власти от самого верха, до самого низа прожектеры, балаболы, негодяи, жулики, воры и дилетанты, возомнившие себя специалистами и гениями.
    А возглавляет весь этот кордебалет шайка негодяев.
  • Revival
    Revival 26 октября 2020 12:06
    +5
    Мне одному подобное заявление показалось жалким и беспомощным?
    1. Карт
      Карт 26 октября 2020 12:23
      -7
      Нет конечно. Вас тут целая ветка собралась. Человек 10.
      Трепещи режим!
      1. Revival
        Revival 26 октября 2020 13:06
        +1
        А в каком режиме вы затрепетали?
      2. slipped
        slipped 26 октября 2020 22:41
        -2
        Цитата: Карт
        Нет конечно. Вас тут целая ветка собралась. Человек 10.
        Трепещи режим!


        Ага, смешно читать. lol
  • lopuhan2006
    lopuhan2006 26 октября 2020 12:14
    +2
    Балабол, популист, язык - помело, звездун, лей жёлтую воду в глаза- все божья роса и можно список продолжить. Король батутов решил о себе напомнить.
  • Lesorub
    Lesorub 26 октября 2020 12:19
    +1
    «Они не обойдутся без нас» - Рогозин высказался о Лунной программе США

    Какае-то не здоровая мода постоянно смотреть, что там у американцев и как они без нас. В России есть все ресурсы делать те или иные проекты самостоятельно. Ну а Рогозину необходимо давать интервью когда, что то сделано, а не пускать в эфир расплывчатые планы на 2030г .
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  • tovarich-andrey.62goncharov
    tovarich-andrey.62goncharov 26 октября 2020 12:35
    0
    Ага. Мечта русского Иванушки. Сидя на печи неси мне калачи... "Ты знаешь, Ваня, мы с тобой в Париже, нужны как..." (с) Дальше - сами.
  • Вихорь
    Вихорь 26 октября 2020 12:38
    -4
    Американцы не могут без нас на МКС попасть, хотя должны на своём драконе летать, летают на "Союзе".
    Непонятно о какой лунной гонке говорит Рогозин ?
    1. Irokez
      Irokez 26 октября 2020 13:17
      -4
      Ну как видишь ту одни патриоты США собрались которые считают, что полёт драгуна - это супер достижение и коль он один раз слетал с космонавтами, то теперь и до Луны слетает быстро.
      Рогозин намекнул (нужно фильтровать сказанное в нужном месте), что самим им будет очень трудно туда долететь, а так как они (американцы) деньги умеют считать и за чужой счёт жить, то наверняка нас припрягут что-то делать например до луны извозчиками работать, ну а они просто оплачивать перелёт и там прохлаждаться.
      А намёк вангованный ибо уже несколько лет доллар-то в обращении сокращается да и штаты на грани революции и я даже не знаю, что будет с НАСА через несколько лет когда доллар случайно в фантик превратится (но это одна из версий).
      А что будет с мусульманизированной в будущем Европой, Канадой. Что, есть мусульманские страны которые в космос уже летали? Пока чёт не вижу.
      Китай, а там мож и Индия да.
      И Рогозин прав, что в будущем действительно без кооперации не обойтись ибо ближний космос - это одно, а дальний с пилотируемыми полётами очень дорог и все конструкции и модули отправляемые в даль должны быть более стандартными и универсальными по многим параметрам и прежде всего по стыковочным, жизнеобеспечённости, энергетике и многого другого. МКС самый удачный в этом пример.
      Но и с другой стороны кооперация может всё погубить когда одна из стран (а то и фирма) просто откажется что-то поставлять и всей кооперационной программе карачун наступит ибо без какой-то мелочи ничего не полетит. Масса примеров когда нам санкции ввели.
      Так что поживём увидим кто будет прав Рогозин или НАСА.
      1. Вихорь
        Вихорь 26 октября 2020 16:19
        -2
        Пусть на драконе катаются, великолепный Маск им в помочь...
        НО у совместных экспедиций с американскими астронавтами оказалась одна, пока непреодолимая, психологическая проблема...
        В Институте Медико-биологических проблем, где в наземных условия проводили эксперименты на психологическую совместимость, совместных российско-американских экипажей, в условия длительных полётов на Луну и на Марс. По результатам, наши медики выдали зубодробительный вердикт.
        С американцами нельзя летать в длительные, космические экспедиции, особенно КАТЕГОРИЧЕСКИ было запрещено лететь с ихними "женщинами"...
        Так что кооперация ещё не всё, а за деньги Душу не купишь, можно только продать...
        И в этом огромная разница между нами и ими.
    2. Мимо крокодил
      Мимо крокодил 26 октября 2020 13:24
      -1
      Цитата: Вихорь
      Американцы не могут без нас на МКС попасть, хотя должны на своём драконе летать, летают на "Союзе".
      Непонятно о какой лунной гонке говорит Рогозин ?

      Скажем так - Вы же не поднимаетесь в свою квартиру на автобусе; для этого есть лифт.
      1. Вихорь
        Вихорь 26 октября 2020 16:23
        0
        Да много чего можно сказать про лифт, автобус и квартиру...
        Но лучше тысячи слов одно дело.
        А дела таковы, что дракон не у дел, а "Союз" за двоих пашет.
    3. BlackMokona
      BlackMokona 26 октября 2020 13:57
      +3
      Могут и уже летали успешно на Драконе, очередной Дракон готовится к пуску с 4 астронавтами, в ноябре полетит по планам.
      1. Вихорь
        Вихорь 26 октября 2020 16:30
        -1
        Лететь дракон должен был уже в августе...
        1. BlackMokona
          BlackMokona 26 октября 2020 16:59
          -1
          Сначала было осенью, потом в конце октября, сейчас в первой половине ноября. Корабль и ракета уже давно на космодроме. Задержка связана с аномальными показателями датчиков в другом пуске Фалькон-9 и НАСА перестраховывается со SpaceX. Хоть остальные пуски производят штатно. Несколько Фалькон-9 уже успешно улетели с момента выявления аномальных показателей.
          1. Вихорь
            Вихорь 26 октября 2020 17:10
            -1
            "Союз" уже слетал на МКС и обратно.
            1. BlackMokona
              BlackMokona 26 октября 2020 17:31
              0
              Причём тут Союз? Если вы про астронавта запущенного недавно Союзом, то НАСА это место купило ещё до первого успешного пилотируемого полёта Дракона. И это был последний купленный ими билет, новых нет.
              Дальше ожидается обмен местами наши будут летать в составе экипажей Драконов, а они Союзов. Но там уже чистый бартер место на место
              1. Вихорь
                Вихорь 26 октября 2020 18:29
                -1
                Притом, что Союз ЛЕТАЕТ !
                И на кой нам так рисковать своими космонавтами, засовывая их в это недоразумение преподобного Маска?
                Этот бартер всё из той же американской оперы - остаться на нашей шее.
                1. BlackMokona
                  BlackMokona 26 октября 2020 18:33
                  -2
                  Потому что наши власти совсем не уверены что он будет летать и дальше так хорошо.
                  Поэтому страхуются
                  1. Вихорь
                    Вихорь 26 октября 2020 19:16
                    -2
                    Не надо переводить стрелки, что называется с больной головы на здоровую.
                    Американскому дракону до надёжности Союзов, как до Луны...
                    1. BlackMokona
                      BlackMokona 26 октября 2020 20:00
                      -1
                      Похоже наше руководство думает иначе.
                      1. slipped
                        slipped 26 октября 2020 22:44
                        +1
                        Пока о перекрестных полётах заявил только глава НАСА, а наши сказали - что пока американцы не подтвердят надежность, ноги наших космонавтов на их кораблях не будет.
                      2. BlackMokona
                        BlackMokona 27 октября 2020 09:13
                        -2
                        Потвердили.
                        Космонавт "Роскосмоса", петербуржец Андрей Борисенко вошел в число пилотов, которые отправятся на МКС на космическом корабле Crew Dragon компании SpaceX Илона Маска, сообщает телеканал 78.ru. Старт Crew Dragon на 29 мая 2020 года.

                        https://m.dp.ru/a/2020/05/22/Kosmonavt_iz_Peterburga_o
                      3. Вихорь
                        Вихорь 27 октября 2020 09:34
                        -3
                        Выдавать желаемое за действительное - характерная черта Маска и его маскоманов...
                      4. slipped
                        slipped 27 октября 2020 10:24
                        0
                        Цитата: BlackMokona
                        Потвердили.
                        Космонавт "Роскосмоса", петербуржец Андрей Борисенко


                        Во первых не на Крю Драгоне, а на третьем Старлайнере в миссии Калипсо и во вторых - это еще не подтверждено, а так просто некие планы и не ранее чем через два года.
                    2. Вихорь
                      Вихорь 27 октября 2020 09:29
                      -3
                      Во ! Вот это полные здравого смысла слова, по настоящему ответственных за нашу космонавтику, руководителей Роскосмоса !
                      А-то ещё не хватало наших космонавтов делать испытателями драконов преподобного Маска. Сам смострячил, сам и пусть полирует...
                2. slipped
                  slipped 26 октября 2020 22:45
                  -1
                  Цитата: Вихорь
                  Не надо переводить стрелки, что называется с больной головы на здоровую.
                  Американскому дракону до надёжности Союзов, как до Луны...


                  Это точно.
  • Из Томска
    Из Томска 26 октября 2020 12:39
    +5
    Конечно эта гонка - бессмысленная. Ведь один участник - НАСА - неуклонно движется вперёд, а другой - Рогозкомикс - отползает назад.
  • SaLaR
    SaLaR 26 октября 2020 12:59
    0
    Даёшь батут...Россия форева..............)))))
  • Сибирский цирюльник
    Сибирский цирюльник 26 октября 2020 12:59
    -1
    Проблема Роскосмоса системная.. до тех пор,пока будут ' рулить' господа, как этот персонаж,развития не будет,в сферах,где засели эти журналисты- бухгалтеры, не имеющие никакого отношения,к отрослям, возглявляющим их, в силу непостижимого выбора
    Куда не плюнь- ВЕЗДЕ не профильные!!! Это не диверсия???
  • evgen1221
    evgen1221 26 октября 2020 13:15
    -1
    На Рогозина опять благостное настроение напало, или раз сказать нечего так надо врать для поддержания мины при плохой игре? Имхо еще как обойдутся. Ну может по мелочи привлекут к созданию сартиров и под это дело( сотрудничество жеж) чтото очень важное сопрут из наработок по другим важным им темам.
  • Старый26
    Старый26 26 октября 2020 14:47
    0
    Цитата: krot
    Рогозин, ау!!! Нас кинут опять полосатые. Какое партнерство с ними может быть?

    С программой Аполлон-Союз" нас они тоже кинули? Точно? И когда в исследовании космоса нас кинули американцы. Просто интересно

    Цитата: Soko
    В последнее время риторика господина Рогозина поменялась. Бравада куда то исчезла.

    С полгода назад ЕМНИП он заявил, что Россия и без США обойдется. "Обиделся". что в окололунной орбитальной станции на нашу долю пришелся ЕМНИП шлюзовой отсек, а все более серьезные модули будут разрабатывать другие. К тому же был несогласным с тем, чтобы строился наш модуль и модернизировались наши скафандры под американские стандарты... А сейчас "запел" по другому

    Цитата: Ныробский
    Если они уже были на Луне, то почему же сейчас, без кооперации с другими странами, они не могут повторить тот же финт ушами? По идее, они были монополистами в области высадки людей на поверхность Луны и их возвращения на Землю, а имеющиеся на тот момент технологии за это время были бы доведены до совершенства, ан нет, без участия учёных головастиков из других стран матрасы демонстрируют только умение выть на Луну. Наверное они преднамеренно ещё в 1969-70 годах сожгли всю документацию и уничтожили все технологии, дабы спустя полвека их не украли русские хакеры возглавляемые Рогозиным.
    Как по мне, то это была удачно проведённая крупнейшая афёра 20-го века.

    Глупости пишите, Дмитрий! Никто никакую документацию не сжигал, и не уничтожал никакие технологии. Они просто изменились за 55-60 лет. Изменились материалы, изменилась технология производства тех же двигателей. На середину 60-х двигатель F-1 был самым мощным. Но в конце 80-х уже устарел и мы сделали двигатель с большей тягой. А сможем ли мы, сейчас, спустя 35 лет после полета "Энергии" повторить производство тех двигателей? Не разрабатывать их с нуля, а взять чертежи и повторить один к одному? Не утратили ли мы компетенции производства кислородно водородных двигателей большой мощности и само производства водорода. Меняется все, в т.ч. и технологии. И то, что США сделали в конце 60-х начале 70-х - они в действительности не могут повторить сейчас. Но работы в этом направлении ведутся. Создаются носители, превосходящие по своим ТТХ "Сатурны-5". Мы ведь тоже вряд ли сможем сейчас повторить ту же королевскую Н-1 или альтернативные разработки Челомея и Янгеля...

    Они сделали свое дело, выполнили решение президента. Стал вопрос, а что делать дальше? Продолжать полеты на Луну - не имеет смысла, поскольку 2-3 дневное прибывание там ничего не даст. Создать базу на Луне? Очень и очень дорого и нет гарантии, что персонал базы сможет выжить. Понадобится или готовый запасной корабль на поверхности ЛУны, защищенный от внешних воздействий или орбитальная станция на окололунной орбите. Станцию смогут сделать только сейчас. И делают в кооперации, чтобы не вгонять себя в сумашедшие растраты.Еще один путь развития американской космонавтики на начало 70-х - создание орбитальной станции на несколько десятков человек для ведения нацчных исследований. Очень дорого - это во-1, и опыта создания не было - это во-2. Остановились на многоразовом корабле. Были ошибки и в прогнозировании возможностей полетов "шаттлов", что привело к удорожанию программы. Но тем не менее 130 полетов они совершили
    Далее стал вопрос о создании собственной ОС "Фридом". Посчитали - в одиночку - дорого. Начали работы над ней с Россией. В дальнейшем и остальные подтянулись... А создать собственный носитель и корабль они не торопились. Порой легче покупать у других, чем стараться корячиться, чтобы сделать быстро

    Сейчас они повторят то, что обычно. Кооперация, причем достаточно широкая. Но уже не на паритетных началах, как на МКС, где мы были равноправными партнерами, а на условиях США. Ибо они стали инициаторами этой программы, а мы начали устами Рогозина вещать "Мы сами с усами"

    Цитата: venik
    Лучше бы мы обошлись БЕЗ Рогозина! Куда больше бы толку было!

    Вам плюс от меня good
    1. slipped
      slipped 26 октября 2020 23:00
      0
      Цитата: Старый26
      С полгода назад ЕМНИП он заявил, что Россия и без США обойдется.


      Так и планируется. США нам зачем?

      Цитата: Старый26
      "Обиделся". что в окололунной орбитальной станции на нашу долю пришелся ЕМНИП шлюзовой отсек, а все более серьезные модули будут разрабатывать другие.


      Зачем врать то? Не шлюзовой отсек, а стыковочно-складской модуль-шлюз. Так и планировали, когда соглашение заключали. Вот только потом возникли требования к нам, от США которые нас не устраивают, так как мы хотели к нашему модулю на станции свои стыковать.

      Цитата: Старый26
      К тому же был несогласным с тем, чтобы строился наш модуль и модернизировались наши скафандры под американские стандарты... А сейчас "запел" по другому


      Как? Как были несогласные так и остались.

      Цитата: Старый26
      Мы ведь тоже вряд ли сможем сейчас повторить ту же королевскую Н-1 или льтернативные разработки Челомея и Янгеля...


      Нам не надо повторять Н-1 или Янгеля. У нас уже началась работа по собственному сверхтяжу. Вот на РКЦ "Прогресс" подготовили фундамент под новые отечественные сварочные станки которые изготавливает российская компания ЗАО «Чебоксарское предприятие «Сеспель», на которых будут делать баки для сверхтяжелого "Енисея".



      В следующем году будет сделан первый ракетный блок первой ступени. Который пройдёт отработку в ракете-носителе "Союз-5".
  • Вихорь
    Вихорь 26 октября 2020 16:27
    -1
    Алё, дракон должен был лететь уже в августе.
  • zwlad
    zwlad 26 октября 2020 16:43
    -2
    Еще как обойдутся. Все что надо мы им на МКС показали.
  • Павел Патрашов
    Павел Патрашов 26 октября 2020 18:19
    0
    Что он курит ???
  • Crasher
    Crasher 26 октября 2020 18:32
    +1
    История показывает, что оракул из Рогозина так себе winked
  • Astra55
    Astra55 26 октября 2020 22:53
    +9
    Кто б его уволил, этого Рогозина.
    Достал уже если честно.
    Ну хоть бы что путное при нем получилось бы.
  • Лексус
    Лексус 26 октября 2020 23:29
    +1
    Даже комментировать очередную пустую болтовню нет смысла.
    "Я думаю" в исполнении Рогозина - уже каламбур. Он им "богатеет".
    1. slipped
      slipped 27 октября 2020 00:42
      -1
      Цитата: Лексус
      Даже комментировать очередную пустую болтовню нет смысла.
      "Я думаю" в исполнении Рогозина - уже каламбур. Он им "богатеет".


      А вы разве можете комментировать? lol Я вот "пустой болтовни" не вижу у него. Все в тему.
      1. Лексус
        Лексус 27 октября 2020 00:55
        0
        Удивительно, что вы считаете, что можете. Пока все потуги выглядят исключительно как безуспешные попытки прибраться за "шефом". Он очень много "производит" и слишком часто "выдаёт". Правда, совсем не того, что от него требуется. Замусоленные "агитки" оставьте себе.
        1. slipped
          slipped 27 октября 2020 01:43
          -2
          Цитата: Лексус
          Удивительно, что вы считаете, что можете. Пока все потуги выглядят исключительно как безуспешные попытки прибраться за "шефом".


          Удивительно то, что вы так безуспешно реагируете на реальные фотофакты. laughing

          Цитата: Лексус
          Он очень много "производит" и слишком часто "выдаёт".


          Конкретику давайте, или снова тут голимое ба-бла-бла, да? laughing

          Цитата: Лексус
          Правда, совсем не того, что от него требуется. Замусоленные "агитки" оставьте себе.


          Факты, они глаза колят, не правда ли? lol
  • Старый26
    Старый26 27 октября 2020 02:05
    +1
    Цитата: slipped
    Зачем врать то? Не шлюзовой отсек, а стыковочно-складской модуль-шлюз. Так и планировали, когда соглашение заключали. Вот только потом возникли требования к нам, от США которые нас не устраивают, так как мы хотели к нашему модулю на станции свои стыковать.

    Возможно, утверждать не буду. Но что с отсеком должны были стыковаться - картинки где только не публиковали
    Хотели стыковать к модулю свои корабли? Всецело за. Только есть ли эти корабли, будут ли в ближайшие годы, когда будет развернута эта станция и будет ли наш сверхтяж. А то от названий наших перспективных ракет-носителей уже в глазах рябит.

    Цитата: slipped
    Как? Как были несогласные так и остались.

    Мы можем быть несогласными до скончания века. Но станцию создают не под эгидой России, а под эгидой США. Которые и планируют свои требования. мы конечно можем не соглашаться с этими требованиями, но тогда обойдутся и без нас. А время, когда создавалась станция одной страной - оно уже уходит. Выгоднее все делать в кооперации


    Цитата: slipped
    Нам не надо повторять Н-1 или Янгеля.

    А я и не говорю, что надо повторять. Если вы внимательно прочитали бы мой пост, то это ответ на сомнения камрада, почему тогда они могли сделать, а сейчас утверждают, что потеряны технологии и прочее. Я и написал, что и мы не смогли бы сейчас повторить ту же королевскую Н-1 и разработки Янгеля и Челомея.
    Технологии имеют тенденцию устаревать и становится неактуальным (и уходить в прошлое). Это все равно, как сейчас бы попробовать массово выпускать, но хотя бы приемники 30-х годов... Нет уже ни элементной мазы, ни материалов...
    1. slipped
      slipped 27 октября 2020 03:40
      0
      Цитата: Старый26
      Возможно, утверждать не буду. Но что с отсеком должны были стыковаться - картинки где только не публиковали


      В планах было создание своего российского сегмента на окололунной станции. По типу МКС.



      Цитата: Старый26
      Хотели стыковать к модулю свои корабли? Всецело за.


      Да, к нашему модулю стыковочно-складскому модулю наши корабли ПТК и ЛВПК и модули дооснащения.

      Цитата: Старый26
      Только есть ли эти корабли, будут ли в ближайшие годы, когда будет развернута эта станция и будет ли наш сверхтяж.


      Конечно. Запуск первого ПТК НП "Орёл" в конце 2023-го года с космодрома "Восточный". В этом году соберут первое стендовое изделие, со следующего года начнется сборка лётных изделий.



      Что касается сверхтяжа, то сейчас идет работа по созданию первой ступени ракеты "Союз-5", сама ракета будет готова к 2023-му году.

      Цитата: Старый26
      А то от названий наших перспективных ракет-носителей уже в глазах рябит.


      Ой,ли. laughing

      В следующем месяце летит вторая А5, ракета готова и находится на космодроме в МИК.

      В следующем году А5 с новым РБ 14С48, два РБ этого типа поставлены на космодром и легкая А1.2, агрегатный модуль которой несколько дней назад прошел ОСИ в в НИЦ РКП.

      В 2022-м году испытания новых А5 и А1.2 продолжатся.

      В 2023-м году - "Союз-5" с Байконура и А5П с "Восточного", с 2024-го года первый полёт А5М и сверхлегкой ракеты. В 2025-м году первый полёт "Амур-СПГ" и "Союз-6". В 2028-м году должен стартовать "Енисей".



      Цитата: Старый26
      но тогда обойдутся и без нас. А время, когда создавалась станция одной страной - оно уже уходит. Выгоднее все делать в кооперации


      Вы не поняли, что сказал Рогозин - выше я написал, о чём бы разговор.

      Цитата: Старый26
      Нет уже ни элементной мазы, ни материалов...


      И элементная база и материалы есть другие, гораздо современней, например корпуса новых ракет будут из алюминий-скандиевого сплава.
  • slipped
    slipped 27 октября 2020 20:39
    0
    полное интервью Рогозина, которое по смыслу прямо противоречит этому вбросу

  • VOENOBOZ
    VOENOBOZ 27 октября 2020 22:19
    -1
    Зачем нам космос ? Океаны вот что важно , там пища ,ископаемые да всё там.