Может ли за гипотетическим поражением Армении в Нагорном Карабахе последовать крах фонда Сороса: размышления о событиях в Закавказье

96
Может ли за гипотетическим поражением Армении в Нагорном Карабахе  последовать крах фонда Сороса: размышления о событиях в Закавказье

Действующего премьер-министра Армении Никола Пашиняна связывают со структурами бизнесмена Джорджа Сороса. Именно спонсорской поддержке Сороса, по версии ряда экспертов, Пашинян обязан своим приходом к власти в стране.

Фонд Джорджа Сороса работает в Армении с 1997 года, вложив десятки миллионов долларов в поддержку прозападных сил. Именно на деньги Сороса готовилась и «бархатная революция», приведшая к власти Никола Пашиняна.



Сам президент Азербайджана Ильхам Алиев называет Пашиняна «продуктом Сороса» и вспоминает, что в свое время именно с событий в Нагорном Карабахе начался развал Советского государства. Первоначально Пашинян декларировал верность сотрудничеству с Евросоюзом и критиковал Россию, но вооруженный конфликт в Нагорном Карабахе заставил армянского премьера пересмотреть свои позиции по вопросу сотрудничества с Москвой. По крайней мере, декларативно. В первую очередь, Пашинян понял: без помощи России регион придёт к катастрофической для армянского народа ситуации.

Однако потеря Нагорного Карабаха может дорого обойтись не только Пашиняну, но и всему «соросовскому» проекту. И здесь есть главное противоречие интересов: с одной стороны, вроде как Сорос и его структуры настроены против России, но в Закавказье их деятельность может привести к плачевным последствиям как раз для Армении. Ведь нет никаких сомнений, что именно Москва является главным защитником Армении в Закавказье.

Кроме того, и экономика Армении теснейшим образом связана с российской, поэтому попытки людей Сороса строить через армянское руководство препятствия российскому бизнесу в стране в конечном итоге вреднее Армении, чем России. Стоит также напомнить, что миграционные и финансовые потоки в Армении направлены в Россию и из России.

Армения и Грузия всегда рассматривались Западом с точки зрения противостояния российским интересам в Закавказье. В этом плане они представляли для Запада даже больший интерес, чем Азербайджан, который все же относится американскими и европейскими политологами к «азиатским деспотиям», выстраивать отношения с которыми сложнее, чем с прозападными партиями и организациями Армении или Грузии.

Не случайно именно в Армении действует большое количество так называемых правозащитных организаций, спонсируемых Западом. Конфликт в Карабахе поставил эти организации в сложное положение: с одной стороны, если Армения проиграет, то это ударит по российским интересам в Закавказье, с другой стороны – станет причиной политического фиаско прозападных сил во главе с Николом Пашиняном в самой Армении.

Уже сейчас в Армении растут оппозиционные настроения по отношению к Пашиняну и проводимой им политике, и нет никаких сомнений, что в обозримом будущем такие настроения лишь усилятся. Особенно рост недовольства будет связан с неудачами в вооруженном конфликте с Азербайджаном. Не случайно Пашинян в последнее время заговорил о необходимости введения российских миротворцев, а не войск НАТО, в зону Карабахского конфликта.

Однако для самого фонда «Открытое общество» потеря Карабаха вряд ли сыграет какую-либо значимую роль. Понятно, что позиции фонда в Армении и отношение к нему среди армянской диаспоры изменятся в худшую сторону, но для Сороса и его помощников Армения и конфликт в Карабахе лишь эпизод, и ничто не помешает переключить внимание на другие страны.
96 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. -7
      26 октября 2020 21:06
      Цитата: Татьяна
      C xtuj hlb& Cjhjc njkmrj cgtrekzy,n. rjnjhs

      И не говорите.
      Ujh,fnjuj - могила bcghfdbn!
      1. +16
        26 октября 2020 21:15
        Может ли за гипотетическим поражением Армении в Нагорном Карабахе последовать крах фонда Сороса: размышления о событиях в Закавказье

        С чего это ради? Сорос - это всего лишь финансовый спекулянт, зарабатывающий на инсайдерской информации во время своего служения своим хозяевам.
        У сороса 2 кошелька - свой и хозяйский, на которых он работает. Сорос по сути - их наёмный РАБОТНИК, использующий при этом коррумпированным образом своё служебное положение.

        Поэтому Сорос всегда будет при деньгах - своих и чужих!
        Сорос разориться в принципе не может! Наивны те, кто об этом думает иначе!
        Сорос оперирует не столько своими финансами, сколько чужими финансами - финансами своих хозяев.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
          2. +10
            26 октября 2020 21:55
            Хватит паясничать. Иди на... Минуту славы, там показывай как быстро раскладку менять.
            1. -14
              26 октября 2020 22:24
              Цитата: Александр Копычев
              Иди на

              Папу своего направь
              1. +6
                26 октября 2020 22:48
                Чего так просто? Мог бы и усложнить, чтоб я до утра репу чесал.
                1. -7
                  26 октября 2020 23:26
                  Цитата: Александр Копычев
                  Чего так просто?

                  Стараюсь соизмерять свои ответы с уровнем развития адресата. Какая мне польза от того, что ты всю ночь чесаться будешь?
                  1. 0
                    27 октября 2020 13:58
                    Меня можете посылать куда угодно, признаю за Вами полное моральное право. Я и ожидал соизмеримый ответ. Но вот за моими личностными рамками Ваши права заканчиваются. Не оскорбляйте никого кроме Александра Копычева - он это сознательно заслужил. hi
        2. +1
          26 октября 2020 23:14
          В правительстве пашиняновцы!
          Соросовец только я!
          1. +3
            26 октября 2020 23:29
            Цитата: denis obuckov
            Соросовец только я!

            Ну хоть есть честные люди, сам признался.
        3. 0
          27 октября 2020 22:10
          Илья считает, что потеря Арцаха-Карабаха станет фиаско Пашиняна и соросят в Армении. А эксперт Акопян считает наоборот, что Сорос задумал эту многоходовую сложную авантюру для того, чтобы опорочить Россию, увеличить поддержку Пашиняна и "увести Армению на Запад". Кто прав? Скоро станет ясно.
          1. -2
            27 октября 2020 23:11
            Цитата: Владимир Машков
            Сорос задумал эту многоходовую сложную авантюру для того, чтобы опорочить Россию, увеличить поддержку Пашиняна и "увести Армению на Запад". Кто прав? Скоро станет ясно.

            Толчком к решению азербайджанского руководства о начале боевых действий послужило предоставление военно-технической и, в ряде случаев прямой военной, помощи со стороны Турции. (Известно уже, что на 2/3 в этой победе Азербайджан обязан именно прямому участию Турции.) А также Турции, обеспечившей Баку своеобразные внешнеполитический зонтик от предсказуемого «международного возмущения».

            В то же время при этом Анкара в этом конфликте преследует цели, лежащие за пределами собственно Азербайджана. А именно:
            1. Это демонстрация принципиально возросшего геополитического значения Турции в регионе, как игрока, способного влиять на процессы в сопредельных странах.
            2. Закрепление Баку в зоне своих неоспоримых - ТУРЕЦКИХ - глобальных интересов, и формирования из него надежного коридора для продолжения ТУРЕЦКОЙ экспансии в Среднюю Азию.
            - а) В том числе, с попутным ограничением там значения Ирана. Как минимум, в прикаспийском регионе.
            - б) С последующим проецированием своего увеличившегося регионального веса на Средиземное море и Ближний Восток.

            Что касается Армении как государства, то она в будущем будет сметена исламистами в направления продвижения потом их на запад.
            Таков сговор Эрдогана с Алиевым, к которому присоединится Иран.

            Англосаксов отчасти пока всё это устраивает постольку поскольку и они в это вмешиваться не будут.
      2. +2
        26 октября 2020 22:03
        Цитата: Борис ⁣Бритва
        И не говорите. Ujh,fnjuj - могила bcghfdbn!
        Не понимаю, за что Вам шпал навтыкали?! Спасибо, повеселили! good drinks
        1. -2
          26 октября 2020 22:26
          Цитата: businessv
          Не понимаю, за что Вам шпал навтыкали?

          Немотивированна агрессия - признак мощного интеллекта.
  2. +4
    26 октября 2020 21:07
    За поражением Армении, последует уход России из Закавказья, а на Сороса как то наплевать.
    1. +27
      26 октября 2020 21:16
      За поражением Армении перед ней встанет выбор . Или уйти окончательно под запад по примеру предавших ее габунистанцев или осознать реальность и вцепиться мертвой хваткой в Россию. В первом случае мы просто перенесем внимание на сына генерала КГБ и выпускника МГИМО Алиева. Думаю что с ним работать будет проще. Ну а если турки и азери решат, что Армении граница с Ираном не так нужна . как азери путь в Нахичевань, то ктож им помешает то? wink Во втором , армянам придется еще раз выбрать как жить - по любви или по расчету? Например, Россия не должна союзникам намекать. что Крым, ЮО и Абхазию стоило бы признать. Это должно быть само собой разумеющимся. Опять же если РФ где-то воюет , то как минимум небольшие контингенты союзников должны ей помогать. Хотя бы в кач-ве символа. Как это принято между США и Новой Зеландией и Австралией, например.
      1. -9
        26 октября 2020 21:26
        Выпускник мгимо, две страны - один народ, все те ужасные террористы которых мы 5 лет в Сирии тысячами уничтожаем будут в Дагестане, стоить Тюркский мир даже в тех местах где ни одного тюрка отродясь не было.
        1. +4
          27 октября 2020 13:24
          Сирийское пушечное мясо проблемой точно не является. Азери - шииты. Для сирийских сунитских радикалов они гаже котов. Никакой базы им не светит. Поэтому чем больше сирийских боевиков утилизируется в НКР, тем проще нам будет наступать в Идлибе. А оно думаю не за горами.
      2. +13
        26 октября 2020 22:46
        После поражения Армении никакого выбора у нее не будет. Не будет у неё не только Карабаха, но и границы с Ираном. Армянская хитропопость им дорого обойдется.
        А России от того будет не холодно, и не жарко. Армения уже не первый год ведет себя как враг России. Пусть теперь за это и получает.
        Плюс для нас в том, что России для разрушения Армении, ничего делать не нужно.
      3. daq
        +1
        27 октября 2020 12:18
        , Россия не должна союзникам намекать. что Крым, ЮО и Абхазию стоило бы признать. Это должно быть само собой разумеющимся. Опять же если РФ где-то воюет , то как минимум небольшие контингенты союзников должны ей помогать. Хотя бы в кач-ве символа

        По части союзной помощи, Армения единственная страна из ОДКБ которая направила военных сапёров в Сирию.
        По части признания Абхазии и Южной Осетии я вам так скажу: требовать от Армении признания этих територий Россия будет в последнюю очередь. У армян только 2 открытые границы: Иран и Грузия. Иран явно не выход на мировые рынки. Всё идёт через Грузию. В том числе товарооборот с Россией, включая газопровод, а также доступ к морскому порту.
        Закрытие или даже ужесточение контроля грузинской границы для армянской экономики смерти подобно.
        1. +4
          27 октября 2020 13:31
          А еще " Армения не состоит в НАТО, однако, принимает участие в программе НАТО Партнёрство во имя мира и состоит в Совете евроатлантического партнёрства, где осуществляет индивидуальные планы действий партнёрства (ИПАП) — программы для стран, политики которых могут и желают углублять отношения с НАТО. Армения стремится развивать свой миротворческий контингент по стандартами НАТО, Ереван и НАТО ведут переговоры по поводу реформы военного образования Армении.Военная поддержка Армении со стороны Вашингтона в 2005 году составила 5 миллионов долларов; в апреле 2004 года стороны заключили договор о военно-техническом сотрудничестве. В 2005 году США выделили 7 миллионов долларов на модернизацию системы связи Вооружённых Сил Армении.Также армянские миротворцы участвуют в миссии НАТО в Афганистане." wink
          Требовать Россия конечно ничего не будет. Это ваш же выбор. Но габунистан нам враг , а вы через него торгуете . request Хотя можете делать это через Иран и Россию. Ну раз так, то значит живем по расчету. Есть обязательства ОДКБ по защите территории самой Армении . Мы их выполним ровно настолько, насколько записано в договоре. А чего то больше вы требовать не в праве. request
          1. daq
            0
            27 октября 2020 15:57
            Это ваш же выбор

            Это явно не ко мне.
            С Россией общей границы у Армении нет. Тут или Иран, или Грузия.
            Иранский маршрут это южное направление, там ловить я так полагаю особо нечего. Грузия это выход к России и порту для международной торговли.
    2. 0
      26 октября 2020 23:31
      Цитата: Cartalon
      За поражением Армении, последует уход России из Закавказья, а на Сороса как то наплевать.

      Сорос выкрутится, и всё равно останется в Армении, в отличии ...
  3. Комментарий был удален.
  4. +11
    26 октября 2020 21:10
    Все у тех кто стоит за фондом Сороса идёт по плану - Армения в лице Пашиняна сдает Нагорный Карабах и уходит из ОДКБ в НАТО, а потом и в ЕС.

    Пашинян предатель армянского народа! А армян обманули пообещав сладкую жизнь. Пора бы уже понять, что чтобы жить как в Германии, надо работать как немцы, а не просто прыгать и кричать, что хотим в НАТО и ЕС.
    1. +4
      26 октября 2020 21:41
      В ЕС Армению никто не возмет, зато Пашинян и окружения будут хорошо жить за азербайджанские гранты.
      1. 0
        27 октября 2020 06:32
        Цитата: Военторг
        В ЕС Армению никто не возмет, зато Пашинян и окружения будут хорошо жить за азербайджанские гранты.

        Вот Пашиняна и возьмут в ЕС, будет как Горбачев сказки писать.
    2. -2
      26 октября 2020 22:13
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Все у тех кто стоит за фондом Сороса идёт по плану - Армения в лице Пашиняна сдает Нагорный Карабах и уходит из ОДКБ в НАТО, а потом и в ЕС.

      Пашинян предатель армянского народа! А армян обманули пообещав сладкую жизнь. Пора бы уже понять, что чтобы жить как в Германии, надо работать как немцы, а не просто прыгать и кричать, что хотим в НАТО и ЕС.

      Украинское правительство состоит главным образом из соросят. Азеров подталкивает Эрдоган. Идет игра на истощение и освобождение пространства. А в недрах Карабаха что? Уран, редкоземельные элементы, золото, сапфиры? Легенды это софистика, экономический интерес игроков в чем? Допустим уйдет Россия, дальше что?
      1. +2
        26 октября 2020 22:19
        Цитата: Балу
        А в недрах Карабаха что? Уран, редкоземельные элементы, золото, сапфиры?

      2. 0
        26 октября 2020 23:37
        Цитата: Балу
        Допустим уйдет Россия, дальше что?

        Придёт Эрдоган. Посмотрите на карту 1913 года и 2020 года, и станет ясно кто и что поимел.
      3. 0
        28 октября 2020 00:18
        Дальше?Дальше Азербайджанская нефть и туркменский газ.И выход на Среднюю Азию.
    3. +2
      26 октября 2020 23:34
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Пора бы уже понять, что чтобы жить как в Германии, надо работать как немцы, а не просто прыгать и кричать, что хотим в НАТО и ЕС.

      Много таких хотельщиков, в их НАТО могут и взять, но жить будут, как в Армении.
    4. +1
      27 октября 2020 07:22
      Сомневаюсь, что Турция даст добротна вступление Армении в НАТО fool
      В НАТО всё решается только консенсусом, т.е. согласием всех!
      Так что у Армении останется толтко два пути: или лизать ноги России или тихо подыхать в кольце врагов.
  5. +6
    26 октября 2020 21:17
    Может ли за гипотетическим поражением Армении в Нагорном Карабахе

    За гипотетическим? Да если даже прям сегодня прекратятся БД, Армения останется без техники - всю выбили. Не говоря уже про ЛС. Армянские ВС уже обескровлены в материальном и людском плане. Гипотетически, блин...
    1. 0
      26 октября 2020 21:21
      "Мы готовы даже к болезненным компромиссам, но армянский народ не готов к капитуляции. Армянский народ должен найти ресурсы противостоять и защитить свои права", - настаивает глава правительства Пашинян.

      https://ria.ru/20201026/karabakh-1581638304.html?in=t
      1. +4
        26 октября 2020 21:34
        Пашинян - заложник ситуации. Ноблес оближ, как говорится. Он-то готов воевать до последнего армянина. Вопрос - готовы ли армяне? Думаю, что после залёта в окопы ракет от Байрактара не готовы. И правильно - плетью обуха не перешибешь. Современные войны - они такие. Не подготовился заранее - получай бойню. Храбрость и дух - на втором месте...
        1. Комментарий был удален.
  6. -11
    26 октября 2020 21:28
    Для этого и всеобщая мобилизация.
    Военкомы строго селектируют критиков и оппозиционеров.
    Дальше на передовую.
    Ребята из ПВО отключают радары, и БПЛА рубят армян.
    Это план чтобы остаться у власти после слива Карабаха.
    1. +4
      26 октября 2020 21:36
      повеяло безумием
  7. +4
    26 октября 2020 21:44
    Да для РФ как раз все нормально. Очередной пример всем небратьям, что с ними будет без РФ, причем пример показан не за наши деньги и без нашей крови. Лезть туда - не в наших интересах, сами прибегут, им деваться некуда. А мы подумаем.
    1. -5
      26 октября 2020 21:47
      Этнический русский, военнослужащий ВС Азербайджана, солдат Солнцев Дмитрий Александрович, погиб за Азербайджан в Нагорном Карабахе.

      https://m.zerkalo.az/otvazhnyj-syn-azerbajdzhana-soldat-solntsev-dmitrij-pogib-za-osvobozhdenie-karabaha/

      Кто-то нашел азербайджанца в себе...
      1. +3
        26 октября 2020 21:57
        Погиб за освобождение Карабаха от местных жителей для террористов из Сирии
        1. -7
          26 октября 2020 21:59
          Лучше бы воевал за освобождение Баку от азиатских оккупантов.
      2. +6
        26 октября 2020 22:07
        О покойных либо ничего, либо хорошо.

        Что Вы знаете о нём, чтобы вот просто взять и хихикнуть.
        1. -1
          26 октября 2020 22:14
          полностью согласен с вами, и в первой Карабахской и сейчас в рядах ВС Азербайджана служат на свою родину люди многих национальностей граждан Азербайджана и как бы не старались все не доброжелатели Азербайджана ни каких боевиков из Сирии никто не видел
          1. +2
            26 октября 2020 22:20
            Бесят!!!!!!!!!!! am Глумятся... А может кто где родился там и пригодился всё таки?
            1. -7
              26 октября 2020 22:22
              Раскажи это армянам из Сумгаита или русским из Киева....
              У тебя все поговорки неправильные.
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
          2. -2
            26 октября 2020 23:04
            Цитата: Гянджинец
            как бы не старались все не доброжелатели Азербайджана, ни каких боевиков из Сирии никто не видел

            Это вы - жертва отечественной проалиевской и протурецкой пропаганды - сирийских боевиков "не видели" и по глупости и наивности не хотите этого не то что признать, а хотя бы к этой информации прислушаться!

            За участие протурецких сирийских боевиков Эрдогана и всего прочего участия Турции в военно-политическом отношении в бойне Азербайджаном НКР Алиев должен будет расплатиться СПОЛНА с Эрдоганом и с Турцией определёнными уступками в пользу образования турками турецкого Турана - т.е. Неопттоманской империи, в которой Азербайджану отводится подчинённая Турции роль.

            Вот вам доказательство участия протурецких наёмников Эрдогана в войне в Нагорном Карабахе на стороне Азербайджана!

            "Вытащите нас из этого болота” звонок сирийского наемника в Турцию. 459 просмотров•21 окт. 2020 г.
            1. +2
              26 октября 2020 23:06
              Я скромно промолчу hi
            2. +1
              27 октября 2020 11:04
              Вся это геополитическая игра корнями уходит аж в Первую мировую если не дальше, глобальные финансисти рулять всеми этими процессами. Главная задача побольше ресурсов прибрат в свои руки. 5/6 части суши это им удолось, осталось 1/6 части и то уже почти всё прибрана, просто надо закрипит и Китайских массонов не допустит к богатствам Сибири. Насчеть Карабаха этим ребятам всё равно кто там живёт (по ним лучшее всего ни кто там не жил. Не зря придумали КОВИД-19) а теперь по существу. В первую Карабахскую нам помогали афганцы, их было где то 1500 человек максимум. Так в каждом селе не говоря о больших городах их люди видели, даже армяни снимали фотографии убитых афганцев. Могилы некоторых павших афганцев до сих пор стоять в кладбищах. А вот этих сирийцов ни кто из простых людей да и военных тоже в глаза не видели. Это фантазии армянских помощников Макрона, Нарышкина и тд. За почти 200 лет минус 70 Советских, господства Москвы в Кавказе в Кремле так и не смогли понять что армяни до русских предали Парфию, Персию, Митридат, Византию, Османов и Советского Союза и ясно дело предадут и Россию. Эти люди живут в древной эре у них мышление даже не феодальные, а рабовлдеческий несмотря на то что во дворе уже 21 век от рождение Христа. Так что дорогая если есть вопрос обращайся не стоит стесняться за уроков платит не надо
        2. -8
          26 октября 2020 22:15
          Цитата: Александр Копычев
          О покойных либо ничего, либо хорошо.

          Вы серьёзно ? Это плохое правило, как например с преступниками, плохими полководцами, предателями ?



          Какой человек идет воевать за чужую страну ? За чужие интересы ? Де факто немного против своей Родины (Для России невыгодно сдача карабаха) ? Русские в азербайджане люди 2. сорта.
          1. +2
            26 октября 2020 22:25
            Докажите мне, что это наёмник. Я извинюсь перед Вами лично и перед всей аудиторией.
            1. -2
              26 октября 2020 22:38
              По твоей логике этническим русским родом из Киева нужно воевать против русского Донбасса ?
              1. 0
                26 октября 2020 23:01
                Был у меня в ГСВГ друг, сержант Мамедов (Мамед-Оглы). Вот за него я бы вписался.
          2. +2
            26 октября 2020 22:26
            С чего вы взяли что русские в Азербайджане люди второго сорта? В Баку каждый человек свободно говорит на русском и как может быть русский второсортном когда когда находится в своей среде?
          3. -2
            27 октября 2020 01:33
            Русские в азербайджане люди 2. сорта.
            Простите за вопрос, но ко Вам сказал такую хрень?
            Я русская, жву в Баку. Щдесь у меня много русских (впрочем, как и азербайджанских) друзей и знакомых. Муж у меня русский, работает зав. ведущим отделом в крупной международной азербайджанской компании.
            Хорошая знакомая,русская, зав.кафедрой морской академии Азербайджана.
            Соседка - русская, главврач скорой помощи. Я недавно была свидетелем в суде, судья русский.
            Русский сектор есть в каждом дет.садике, школе. ВУЗе, и все они всегда заполнены. На русском могу говорить и качать свои права везде. Российские каналы не закрывают, они спокойно работают. В Баку 3 крупных православных храма, один из которых построил на свои деньги азербайджанский меценат и передал его в дар РПЦ. Так в чем русские в Азербайджане люди 2 сорта? Ну в чем это должно заключаться по Вашему? Может, Вы правы и я чего то не вижу или не понимаю?
  8. +3
    26 октября 2020 21:51
    Кто о чем, а тут все мечтают когда же Сорос загнётся)
    1. 0
      27 октября 2020 13:10
      Ну Обама уже в лифтах гадить стал меньше.. теперь вот осталось Сороса "загнуть".. и заживём.. наконец..))
  9. +6
    26 октября 2020 21:54
    Фонд Джорджа Сороса работает в Армении с 1997 года, вложив десятки миллионов долларов в поддержку прозападных сил.
    Наша -элита чем все это время занималась? Более 2 млн армян в нашей стране,как правило,торгашей,почему просто жировали,одуревая от бабла и не оказывали влияния на все происхоящее и развите своей малой родины.МИД и прочие соответствующие службы,только сожаления высказывали,да сопли по щекам размазывали,чем они все это время занимались на на землях Российской Империи,почему-то выброшенных из страны пьяным амбициозным дегенератом-прорабом?Что теперь то причитать,кудахтать и крыльями хлопать,когда деды воевали,а мы все просп(р)али.Да и наша колониальная администрация,финансовых спекулянтов,это не про развитие государства и преумножение народа,это про деградацию и убожество,обман и воровство,безнаказанность и безответственность.Пока гарант в бункере разговаривает с телевизором,челядь и убогое боярское сословие,присматривает куда бы чухнуть(успеть бы и не прозевать момент),да прихватить с собой все что не прикручено и не прибито. Не до Армении,как и не было дела до Украины, и еще 14 республик,все меряли на бабло и гладили трубу,а оказалось,что бабло не все решает.Нужны политическая воля,интеллектуальный уровень руководства,соответствующий уровню возникающих проблем,,мощное экономически,в военном отношении и образовательно-культурном,суверенное государство с суверенным правящим сословием,а главное,развитое социальное,сплоченное общество
    1. +3
      26 октября 2020 22:14
      +++++++
      Появится Идеология, появится Общество. А сегодня один сплошной смертный грех какой-то... Тьфу!!!
      1. +1
        27 октября 2020 12:12
        Цитата: Александр Копычев
        +++++++
        Появится Идеология, появится Общество. А сегодня один сплошной смертный грех какой-то... Тьфу!!!
        -не появится....нет ее, общей, объединяющей людей идеи...
        Даже здесь на ВО при обсуждении ЛЮБОГО вопрос находится масса несогласных..даже если это размер третьего болта слева от заклепки...про серьезные темы молчу-нет единства даже по темам которым больше ста лет....
        Но дело даже не в этом...допустим..
        Приняли идею, постреляли несогласных с ней,посадили саботажников и предателей...
        Прошло пару дет(не больше!!) и молодежь задает вопрос"Граждане дорогие!!мы тут пашем - а света в конце тоннеля не видать!!!какая нам радость от того что Чубайса раскатали асфальтовым катком, Греф рубит ломом Севморпуть,а Силуанов уже пол тайги лобзиком спилил??"
        Что вы ей ответите - "подождите лет 10!!Тогда может быть мы что нибудь сделаем!!!"???
        1. 0
          27 октября 2020 12:19
          ПОЯВИТСЯ - не при нашей жизни, но появится. Толчков к развитию в истории человечества предостаточно, так что я спокоен по большому счёту - ПОЯВИТСЯ.
          1. 0
            27 октября 2020 15:43
            Цитата: Александр Копычев
            ПОЯВИТСЯ - не при нашей жизни, но появится.

            Тогда это не знание- а просто ВЕРА... Вещь абстрактная..
            Капитализм как идея(" Урви и живи за счет других") просуществовал уже полторы ТЫСЯЧИ лет.
            Социализм - по мнению очень многих на ВО просуществовал всего 35 лет, а дальше ИДЕЮ извратили Хрущев и Брежнев...
            1500 и 35 - разница существенная...
            Да вы и сами это понимаете - "когда нибудь потом,,, "
            1. 0
              27 октября 2020 16:17
              Вера - это религия, догма. Я же опираюсь на твёрдые знания, что человечество выживает путём постоянного развития. Капитализму не 1500, а 500 лет и он себя изживает, рождение новой Идеи начинает назревать, отсюда моя уверенность... Простите если отымаю у Вас время. hi
              1. 0
                27 октября 2020 18:30
                Цитата: Александр Копычев
                Капитализму не 1500, а 500 лет
                -это если считать его как формацию.Если же считать как идею - " Урви и живи за счет других"- то как минимум 1500. Но фиг с ним..
                даже по вашему мнению - ему 500 лет.Это значительно больше - чем идее социализма...
                Идея социализма чертовски хороша и привлекательна, но как показала практика - слишком нежна и чувствительна,слишком важен лидер стоящий во главе.Ну не может система постоянно зависеть от наличия Сталина- иногда в нее влезает Горбачев.И гарантий от него-никаких,более того -система управления сама рождает таких как МСГ
                1. -1
                  27 октября 2020 19:10
                  Вы меня неверно истолковываете. Я не приверженец социализма. Мне ближе, не смейтесь, идеи Коммунизма. идеи, а не сам Коммунизм, которого никто не видел. Вот построение справедливого общества я и ожидаю от будущего, а уж как его назовут неважно.
            2. 0
              28 октября 2020 00:21
              Появится-технический прогресс заставит.
  10. +1
    26 октября 2020 21:56
    Именно спонсорской поддержке Сороса, по версии ряда экспертов, Пашинян обязан своим приходом к власти в стране.
    Сорос соросом, но вот влияние на элиту Армении армянской диаспоры США еще никто не отменял.
    ---
    Армяне (элита Армении) очень дорожат своей американской диаспорой.
    Считают, что она влиятельная и свое влияние она использует для продвижения общеармянских интересов.
    Так они не один год бились за признание США геноцида армян турками. И казалось они этого вот вот добьются - было это на момент когда Армения была частью Союза.
    Как только Союз развалился, так сразу возможности армянской диаспоры в США резко снизилось.
    И только в 2019 (когда США были крайне не довольны политикой Турции в отношении курдов) палата представителей США приняла резолюцию формально признающую геноцид.
    ---
    Как знать, может эта резолюция была условием прихода к власти в Армении Пашиняна, и последующим за этим приходом слива Карабаха.
    А по сути, сейчас происходит именно слив Карабаха руководством Армении, хотя формально все обставленно как борьба за Карабах.
    ---
    Короче, признание геноцида за слив Карабаха.
  11. +3
    26 октября 2020 22:05
    Читаю коменты и диву дивлюсь чаяниям ищущих Российских интересов на Кавказе. Ребята поезд давно аж в 1991 году ушел вместо с Советским Союзом, нету и не может быть интерес России вне контекста СССР. То что вы стараетесь назвать Российскими интересами на самом деле и есть интерес как раз то хозяев Сороса и частично ОПГ который орудует в РФ, а армяне как раз в своей исторической амплуа, меняет хозяева. Алиев ещё мягко говорил на счеть того что армяни развалили СССР. Я скажу больше они уничтожили наше будущие и жизни многих тысяч молодых да и не молодых людей тоже. Простой армянин не понимает того чего потерял вместе с Советским Союзом, точно также и вы не понимаете что не существует никакого интереса России
    1. -2
      27 октября 2020 13:07
      частично ОПГ который орудует в РФ

      Ну если у нас ОПГ, то у вас ЧТО? Наследственная (семейная, клановая) ОПГ???
  12. +6
    26 октября 2020 22:44
    Цитата: g1v2
    За поражением Армении перед ней встанет выбор . Или уйти окончательно под запад по примеру предавших ее габунистанцев или осознать реальность и вцепиться мертвой хваткой в Россию. В первом случае мы просто перенесем внимание на сына генерала КГБ и выпускника МГИМО Алиева. Думаю что с ним работать будет проще. Ну а если турки и азери решат, что Армении граница с Ираном не так нужна . как азери путь в Нахичевань, то ктож им помешает то? wink Во втором , армянам придется еще раз выбрать как жить - по любви или по расчету? Например, Россия не должна союзникам намекать. что Крым, ЮО и Абхазию стоило бы признать. Это должно быть само собой разумеющимся. Опять же если РФ где-то воюет , то как минимум небольшие контингенты союзников должны ей помогать. Хотя бы в кач-ве символа. Как это принято между США и Новой Зеландией и Австралией, например.

    согласен с Вами. Не признание государствами ДОКБ Крыма частью России есть не что иное ,как непризнание границ Российского государства . А ведь по ДОКБ не только Россия в случаи нападении
    на Армению или Белоруссию должна защищать всю территорию этих государств , но и в случаи нападении на Россию Армения или Белоруссия должны прийти на помощь ,что бы защищать всю
    целостность территории России . А как они это будет делать , ели они не признаёт границ России ,то есть , не признаёт ,что Крым это территория России . Нападёт Турция или Украина на Россию в Крыму , а армяне с белорусами скажет ,это не Россия и мы ничего про это незнаем... Что это за ДОКБ.
    Армянские военные , которые уже тридцать лет как находятся каждый день между войной и миром ,
    должны были умолять Россию , что-бы Россия хоть сколько то их взяла бы в Сирию .Хоть роту , хоть
    несколько пилотов , корректировщиков ,хоть несколько расчётов противовоздушной обороны ,разведи
    спецов РЭБ.Это в первую очередь боевой опыт для армянских офицеров , а во вторых это и моральная сторона если состоите в одном военном договоре с Россией . Ведь армянские генералы могли сказать Шойгу ,-...знаете , может нам по ДОКБ придётся защищать Россию ,так не плохо бы было в Сирии в месте с русскими опыта нашим офицерам и солдатам набраться ... Куда там, они не только Россию не думает защищать по ДОКБ,потому что не признаёт целостности территории России включая Крым ,они
    не готовились по настоящему по современному и НК защищать . Союзнички...А ведь те бармалеи что
    армяне могли тренироваться бить в Сирии , сейчас уже в НК лезут..
  13. 0
    26 октября 2020 23:11
    Тот случай, когда говно говорит, что оно не говно, но при этом воняет говном ...
  14. +2
    26 октября 2020 23:15
    Цитата: север 2
    Ведь армянские генералы могли сказать Шойгу ,-...знаете , может нам по ДОКБ придётся защищать Россию ,так не плохо бы было в Сирии в месте с русскими опыта нашим офицерам и солдатам набраться ...

    Очень справедливо заметили
  15. -4
    27 октября 2020 00:24
    Лучше бы думали о том как в России наконец построить крепкое государство и общество. А не соросов по углам искали. Все беды современной России в отсталости страны от более развитых стран. Отсталости экономической, политической, технической. Развивайте свое государство и гоните власть имущих воров, может тогда и всякие Турции и Украины не будут на вас тявкать.
    1. +1
      27 октября 2020 13:17
      А не соросов по углам искали..... гоните власть имущих воров

      Так это те самые воры и кричат о том, что во всём виноваты соросы..
      Чтобы никому в голову не приходило их гнать..

      Низы не могут, а верхи не хотят..
  16. -1
    27 октября 2020 00:30
    Жириновский как о сказал-пусть воюют,пусть кто угодно туда вкладывает что угодно. никто кроме России ввести туда войска не посмеет.поэтому когда все там предерутся и кунут каждый каждого просто заноют на карачкахназад в союз. тлько РФ сумела сохранить независимость-но на грани была.Остальные даже Алиев сильно под турками,Грузмя тоже..все как при царе.Нанут душить-приползут.Только нельзя 2 раза войти сами знаете куда. вот тогда придется платить за безопасность...
  17. -2
    27 октября 2020 03:30
    Цитата: Гиперион
    Пашинян - заложник ситуации. Ноблес оближ, как говорится. Он-то готов воевать до последнего армянина. Вопрос - готовы ли армяне? Думаю, что после залёта в окопы ракет от Байрактара не готовы. И правильно - плетью обуха не перешибешь. Современные войны - они такие. Не подготовился заранее - получай бойню. Храбрость и дух - на втором месте...

    Где вы у них храбрость и дух видели? Храбрость и дух у армян резко возникают вместе с появлением российского триколора между ними и азербайджанскими ВС.
  18. 0
    27 октября 2020 06:10
    "Может ли за гипотетическим поражением Армении в Нагорном Карабахе последовать крах фонда Сороса: размышления о событиях в Закавказье"... так Пашиняна для этого собственно и приводили к власти, обеспечить поражение Армении. Для Сороса, чем хуже в Армении, тем лучше, будут более сговорчивыми. Американцев Армения интересует своим положением, прямая граница с Ираном и Азербайджаном, Турцией.
  19. 0
    27 октября 2020 06:43
    Крах Сороса возможен только в случае краха Российского государства.
    1. 0
      27 октября 2020 13:18
      Кстати, интересная версия..
  20. +2
    27 октября 2020 10:13
    Ха. И не стыдно уже все на Сороса валить то?
    Вот уже лет 30 все на него валят, на старичка 90-летнего. Кстати, одного из самых бедных из известных у нас их милиардеров...

    Наверняка, играет и упивается ролью стрелочника.....

    Кстати, десятки милионов баксов..... это же сущие копейки!

    Мощная армянская диаспора в США, в Европе, в России.... Торговля, рестораны, здравохранение.... не десятки милионов, а милиарды могли бы вложить.... еслиб было надо....
  21. 0
    27 октября 2020 10:56
    Соросу уже за 90 лет.
    Ротшильд умер недавно, теперь все перетирают Сороса. smile
    1. -1
      27 октября 2020 22:56
      Цитата: voyaka uh
      Соросу уже за 90 лет.
      Ротшильд умер недавно, теперь все перетирают Сороса. smile

      Не увольнять же всю верхушку МИД РФ и начальника ГРУ МО РФ...
  22. 0
    27 октября 2020 11:18
    Цитата: Татьяна
    Может ли за гипотетическим поражением Армении в Нагорном Карабахе последовать крах фонда Сороса: размышления о событиях в Закавказье

    С чего это ради? Сорос - это всего лишь финансовый спекулянт, зарабатывающий на инсайдерской информации во время своего служения своим хозяевам.
    У сороса 2 кошелька - свой и хозяйский, на которых он работает. Сорос по сути - их наёмный РАБОТНИК, использующий при этом коррумпированным образом своё служебное положение.

    Поэтому Сорос всегда будет при деньгах - своих и чужих!
    Сорос разориться в принципе не может! Наивны те, кто об этом думает иначе!
    Сорос оперирует не столько своими финансами, сколько чужими финансами - финансами своих хозяев.

    Еще бы добавил, что наивны и те кто считает, что даже потеря Карабаха приведет к перетрубациям, смене курса, уходу Пашиняна. Мы потеряли Армению еще при предыдущем президенте, приход Пашиняна лишь закрепил результат многолетней борьбы нас с американцами, и обозначил наше поражение, и пора перестать быть наивными по этому поводу и исходить из реалий, а не фантомных болей.
    Пашинян не имеет сейчас конкурентов практически, за ним Сорос, а значит США, у нас нет достаточно раскрученного оппонента Пашиняну и нет ресурса. Тем более все обсуждают возможную сдачу Карабаха Пашиняном, как часть американского плана в Закавказье. Вопрос закрыт по сути, все остальное это лишь шоу и не более.
  23. 0
    27 октября 2020 12:12
    Чисто практически Армения не может потерпеть поражение в Нагорном Карабахе. Армения потерпела поражение в Армении. Другой вопрос: чего добивается Пашинян на самом деле? А проиграли все. Кто выиграет?
  24. 0
    27 октября 2020 15:21
    Может ли за гипотетическим поражением Армении в Нагорном Карабахе последовать крах фонда Сороса:
    А что Сорос армянин ??? Если да то почему он Сорос а не Соросян ???!!! Ааа понял - это армянский олигарх-шпион замаскировался под грека !!! Ловко ловко работают "Алисы армянского радио" в стране чудес мирового закулисья !!!
  25. 0
    27 октября 2020 17:15
    Цитата: iouris
    Чисто практически Армения не может потерпеть поражение в Нагорном Карабахе. Армения потерпела поражение в Армении. Другой вопрос: чего добивается Пашинян на самом деле? А проиграли все. Кто выиграет?
    Все это лирика. Армения уже практически в шаге от поражения, а не признав его в двух шагах от капитуляции по факту разгрома армянской армии в Карабахе, а там сосредоточены практически все основные силы и части армянской армии.
    Пашиняну нужно поражение и сброс балласта в виде Карабаха и карабахского клана, в принципе это уже у него практически получилось. Ему приходится считаться с риском переворота, поэтому и разыгрывает все аккуратно, постепенно подводя Армению к черте за которой сдача Карабаха будет воспринята населением как спасение.
  26. 0
    27 октября 2020 17:22
    Поделом подлецам,лицемерам,хапугам,найционалистам и русофобам. Надо дать им шанс проявить себя и расхлебать самим последствия своих решений и поступков,а для верности еще и пинка дать. Почему мы должны им помогать и поддерживать? Потому что они в очередной раз на нас плюнули,а как припекло опять "помогите"?
  27. -2
    27 октября 2020 18:09
    Цитата: Военторг
    По твоей логике этническим русским родом из Киева нужно воевать против русского Донбасса ?

    А вы уверены, что таких случаев нет? И если этнический русский всю свою жизнь прожил в Азербайджане, причем является жителем этой республики во 2-3 поколении, почему он не должен идти воевать за свою Родину, которой является Азербайджан?
  28. -1
    27 октября 2020 22:54
    Однако потеря Нагорного Карабаха может дорого обойтись не только Пашиняну, но и всему «соросовскому» проекту.

    Сорос нанял себе на работу Пашиняна, за долго до смены власти в Армении....теперь по итогам войны будут дискредетированы ни соросята находящиеся в Армении, а РФ, которая не отстояла не признанный самой Арменией Нагорный Карабах...
    Ну а дальше армянам, как когда то грузинам расскажут, что все хорошее может быть связано Армению только с ЕСой и США....
    Не удивлюсь, что еще до конца конфликта в НКР, возмущенные граждане Армении будут нападать на российских в/сл и ее военные объекты, а также проводить митинги у посольства РФ в Армении....
    Как только в горах НКР ляжет снег и активные боевые действия прекратятся, в Армении начнутся протесты против РФ...., которая им мешает быстрее зажить счастливо и благополучно, как в ЕСу...
    А МИД РФ (во главе Лавровым армянином) будет делать только жалостливое лицо и повторять гражданам РФ об обязании защищать Армению жизнями русских до 2044 г.
  29. 0
    28 октября 2020 07:22
    Т.е. насколько я понял, запад раскочегаривает горячую точку в Карабахе через Сороса. Остаётся только запастись попкорном и наблюдать, когда на арену выйдут остальные игроки. Надеюсь российским правителям хватит ума официально не лезть в этот капкан. Он на Россию как раз и рассчитан.
  30. 0
    28 октября 2020 09:47
    Разумеется ничего такого не последует! Фонд Сороса укрепится в любом случае, особенно, если Армению постигнет как можно более тяжелое и позорное поражение! Наилучшим для фонда Сороса результатом будет адская резня армян на развалинах их государства, с многими миллионами жертв. Уверен, руководство фонда немало сожалеет, что такой результат ныне не достижим.
    Автор, как это водится нынче, находится в плену окаменелых представлений. Под вопли о "выходе за пределы" мышление почти что умерло, так что это не удивительно. Автор считает, что вся движуха затеяна для того, чтобы принести пользу Армении и армянам. Мол если страна процветет, все остальные позавидуют и уверуют в святой фонд Сороса... Блин, детство какое то.
    Фонд - организация, которая работает на то, чтобы приносить победы определенным кругам в США и в мире. Даже не самим США, хотя их процветание весьма желательно руководству фонда (в ограниченных и полностью контролируемых пределах). Вообще то имеется группа людей, контролирующая большие массы денег (это не так важно, как кажется большинству людей, хотя и необходимо) и главное, большие людские ресурсы. Вот они, эта группа людей, и действуют в том числе и через фонд.
    Этой группе не выгодно усиление власти и уж точно не выгодно процветание ни в одном государстве. Всвязи просто напросто с тем, что группа - одна из групп, стремящаяся к власти как таковой. ВСЕ, абсолютно все властолюбцы понимают власть, как ослабление власти остальных. Ослабление власти происходит в первую очередь в той мере, в какой слабеет ее база - людские и производственные ресурсы. То есть любое правительство любой страны, которым удается поднять свое производство и улучшить людское благосостояние увеличивает свою власть. Тем самым снижая возможности фонда Сороса по влиянию на эту страну и ее народ. Что делает ЛЮБУЮ такую страну первоочередной мишенью фонда.
    Что касается непосредственно Армении... Впрочем, тут надо делать анализ, а на это нет ни времени ни желания.
  31. 0
    28 октября 2020 10:53
    Россия в цугцванге! Этот шахматный термин хорошо описывает сложившуюся ситуацию.
    Это хорошо, умело проделали с нею наши кавказские "друзья". Что ж, сама виновата, не зная броду, не суйся в воду, не садись играть с теми, у кого заведомо выиграть невозможно. Вывод такой: коль мы доллары не печатаем, следовательно, надо тихо и желательно мирно заниматься своим делом внутри страны: строить, изобретать, работать, растить детей, отдыхать. Но при этом ограничить влияние "кавказских друзей", а также "друзей Кавказа" на политику внешнюю и внутреннюю, а затем и вовсе ее исключить. Ну, это-то хоть России по силам или уже нет, "зеленые" деньги что, определили будущее? Невзрачное оно, в таком случае.
    1. 0
      28 октября 2020 12:08
      Красиво... но невозможно. Россия пытается так поступать много столетий. Ни разу еще не получилось...
  32. 0
    29 октября 2020 10:58
    Война в Карабахе - это не провал Пашиняна, это его цель. Цель, снять территориальный вопрос. А далее здравствуй база США, как в Косово. И не нужно ни какого НАТО. В поражение, обвинят Россию. Этим займутся "не зависимые" СМИ. А если, кто-то вякнет, то выведут на улицы, студентов. Их мамочки и папочки им и слова не скажут, Литвиния тому пример. Как итог, все эти транскаспийские и пр. проекты будут под контролем США. Привет Эрдогану и Алиеву. Ну и конечно бомбить Иран теперь можно будет с севера. Так что проигравшей стороной здесь будет не Россия. Концептуально, для России ничего не поменяется.
    1. 0
      30 октября 2020 15:06
      Цитата: Gunter Preen
      Концептуально, для России ничего не поменяется.

      Ага - ну бабушка на лавочке может еще в такое и поверит но не человек более менее дружащий со своей головой !!!
      Вообще-то падение Карабаха это некий сигнал всем горячим очкам бывшего СССР - который гласит "Вот как мы быстро решили свою территориальную проблему !!!"
      Сегодня есть и воюет цепочка Турция-Азербайджан-Карабах, завтра загорится цепочка Румыния-Молдавия-Приднестровье !!! Там ситуация как 2 капли воды похожа на Карабах !!! Непризнанная республика, база РФ, почти нет контакта с РФ, внешний скрытый спонсор с давними амбициями !!! Все один в один как в Карабахе !!!

      И еще вы же понимаете что ситуация когда Карабахский конфликт был заморожен это была самая благоприятная для РФ ситуация в Закавказье ???!!! Грузия ослаблена территориальными вопросами, Армения поглощена территориальным спором, Азербайджан ослаблен территориальными вопросами... После победы Азербайджана в Карабахе весь Кавказ может стремительно изменится и далеко не факт что в пользу России !!!
      1. 0
        30 октября 2020 15:45
        Повторяю еще раз, для России концептуально ничего не поменяется. Просто пришло время этих событий и в НКО и в Приднестровье и пр. Проблему Приднестровье, был шанс решить в 2014 году. Но кто, знает решили бы её, получили бы другие. В свою очередь, как люди, живут в Приднестровье уже 30 лет. Не государство, а территория. Надежды на Россию уже давно растворились. В Абхазии и Южной Осетии, в ЛНР и ДНР , , думаю тоже. Обратите внимание по событиям в НКО, местные, кто уехал в Россию, что-то не стремятся защищать родину. В других не признанных республиках будет тоже самое. Люди не хотят жить на территории у которой сомнительный статус и будущее. Ну а что касается кавказа, то здесь всё еще сложнее. Наши культурные различия усугубляются с каждым днем. Перестанем вкачивать деньги и мирное сосуществование закончится на следующий день. Ослабнет центральная власть- тот же итог. На мой взгляд пришла пора, оставить их наедине друг с другом.
  33. 0
    31 октября 2020 17:31
    Может ли за гипотетическим поражением Армении в Нагорном Карабахе последовать крах фонда Сороса: размышления о событиях в Закавказье

    Не может.
    Так как фонд Сороса ставил на поражение Армении в Нагорном Карабахе.
    ---
    Ставят всегда на поражение.
    Так как обеспечить победу гораздо сложнее, чем обеспечить поражение.
    Ломать не строить.
    ---
    Фонд Сороса всегда работает на поражение.
    ---
    Если фонд Сороса начнет работать с Азербайджаном, значит готовится поражение Азербайджана.
  34. 0
    2 ноября 2020 12:36
    Господи! -дураком этот Пашинян.Ходит селфи делает, на фоне КаМАЗов.. Армяне, где Вы нарыли это чудо!?)