Американские СМИ: Пентагон отложил запуск широкомасштабного производства истребителей F-35

Министерство обороны США отложило запуск полномасштабного производства истребителей пятого поколения F-35. Как сообщает портал Defense News, причиной этого стала задержка с проведением испытаний.

Для запуска полномасштабного производства F-35 необходимо специальное разрешение, которое должна подписать замминистра обороны США Эллен Лорд, пишет портал. Однако она такое разрешение дать не может, поскольку истребитель должен пройти ряд испытательных тестов.

(...) истребители должны пройти ряд испытательных тестов в условиях комплексного моделирования, имитирующих серьезные угрозы, которые невозможно воспроизвести в реальных летных испытаниях

- сообщает издание.

Ранее начало испытаний F-35 было запланировано на декабрь 2020 года, но затем было перенесено на 2021 год без конкретизации месяца.

Таким образом, решение о запуске полномасштабного производства может быть принято или в следующем году, или уже в 2022, поскольку после проведения испытаний потребуется время для оценки результата и составления отчета.

В то же время, как отмечается, сам запуск полномасштабного производства является, в какой-то мере, символическим решением, так как Пентагон закупает F-35 в количестве, позволяющем говорить о серийном производстве. Так, только в 2019 году в силовые структуры США, включая ВВС и ВМС, а также союзникам, были поставлены 134 истребителя 5-го поколения F-35. Если это уже не крупномасштабное производство, тогда что...

Comments

[Ros 56]

Не знаю как там испытания, он сколько лет уже летает, а вот напряг с зелеными американскими тугриками явно прослеживается.

[VO3A]

Админы убирайте статью , какие 134 истребителя ? Кто-то читает этот бред перед публикацией ?

[OgnennyiKotik]

Это новость так перевели.

with 134 F-35s delivered to U.S. and international customers in 2019.

причем в 2019 году 134 F-35 были поставлены американским и международным заказчикам.

[А Макаров]

Цитата: VO3A

какие 134 истребителя ?

Да это за 2019 год. Так то их полтыщи уже

[ЗЭМЧ]

Очень сильно напоминает "Войны Пентагона"

[voyaka uh]

"истребители должны пройти ряд испытательных тестов в условиях комплексного моделирования, имитирующих серьезные угрозы"///
----
Центр комплексного моделирования не готов. Его должен был сделать Пентагон, а не Локхид. В это все и уперлось.

[PSih2097]

Цитата: voyaka uh

Центр комплексного моделирования не готов. Его должен был сделать Пентагон, а не Локхид. В это все и уперлось.

чего не поделили? Ведь Локхид один из крупнейших подрядчиков Пентагона...

[voyaka uh]

Локхид - заинтересованная сторона. Поэтому центр проверок поручили сторонней фирме. Но задача оказалась слишком технически сложной. Пентагон замахнулся: "как применять Ф-35 в условиях полномасштабной ядерной войны"
Фиг смоделируешь такую вещь.

[Sergey_G_M]

А может ждут испытаний С-400 в Турции, чтобы по их результатам испытывать Ф-35

[voyaka uh]

С-400 уже проверили. Самолеты США и Израиля часами и днями болтались челночно туда-сюда вдоль побережья Сирии в международных водах недалеко от берега напротив Хмеймим. Благо, С-400 на самом берегу.

[Sergey_G_M]

Ну это не совсем то, в Турции все своими руками во всех режимах и дальностях замерить можно.

[voyaka uh]

Согласен, но пакеты частот радара срисовать можно

[sharp-lad]

Пентагон замахнулся: "как применять Ф-35 в условиях полномасштабной ядерной войны" belay
Фиг смоделируешь такую вещь. laughing
Таки не проблема, но кто ж позволит?

[Альф]

Цитата: PSih2097

Цитата: voyaka uh

Центр комплексного моделирования не готов. Его должен был сделать Пентагон, а не Локхид. В это все и уперлось.

чего не поделили? Ведь Локхид один из крупнейших подрядчиков Пентагона...

Не сошлись в откате.

[VO3A]

F35 это скрытый разведчик, целеуказатель, ключевой элемент информационной системы, как многоцелевой самолёт он бесполезен ! Тем более он не нужен другим странам , которые не обладают информационной платформой для его применения в качестве самолёта 5-го поколения...Ну может Израиль развивает некоторые частичные возможности его применения, но это в террористическом ключе и в специфических своих условиях...Без информационной платформы США этот самолёт никому не нужен, он бесполезен...Союзнички США покупают самолёт не себе , а пи_ндосам для их операций ,но за свои деньги...Это лохотрон называется НАТО....

[VO3A]

В самих США давно отказались от идеи F35, как многоцелевого самолёта. Да и европейцы это понимают ! И дополнительные заказы на F18 и F15 только подтверждают это ! F35 не заменяет F16, F15, F18 , а только является дополнением к ним и выполняет свои специфические задачи, но тем не менее очень важные задачи . Как многоцелевой самолёт F35 не оправдывает надежды и ожидания, которые возлагались на него. В этом плане это провальный проект и мы видим подтверждение этому. В планируемых количествах этот самолёт никому не нужен и программа будет значительно сокращена ! Вот что нужно было писать в статье... И какой-то центр и какие-то испытания здесь ни причём !!!

[OgnennyiKotik]

Вроде адекватный человек, а переписываете легенды российского сегмента интернета.
F35 создан по программе JSF (Joint Strike Fighter — единый ударный истребитель), на замену F-16, A-10, F/A-18C/D, Harrier и только их. F15/22, F/A-18E/F Super Hornet никакого отношения к данной программе не имеют, вместо них будут другие самолеты.
Единый он не потому, что должен заменить все самолета, а потому что создан для ВВС, ВМС и КМП. У каждой из этих родов войск были свои проекты ударных истребителей и их объединили в единый.
Ударный значит что должен наносить скрытные удары по воздушным, наземным и морским целям, для других задач есть другие самолеты.
Надежды и ожидания он не оправдал пользователей интернета, F35 создан под определенное ТЗ, для определенных задач.
F15 и F/A-18E/F заказываются не потому что F35 плох, а потому что не созданы самолеты на их замену. Эти самолеты разных классов и друг-друга дополняют, а не заменяют.
И как говорил один человек: «То, что мы не оправдали ваши ожидания, – ваши проблемы»

[VO3A]

Убеждения переписывать нельзя ! Ваши опусы не имеют никакого отношения к самолёту 5-го поколения F35 ! Вы мыслите категориями прошлого , это не мои - это ваши легенды...Единый , Ударный.... это вчерашний день ...Вы отстали давно, куда вы лезете ?..Котик...

[OgnennyiKotik]

Я опираюсь на документы, вы на свои умозаключения, то что вам хочется и для чего самолёт был создан, разные вещи.
Вот описание программы https://www.gao.gov/assets/600/591608.pdf
Вот выдержка:

Page 3
The conventional takeoff and landing (CTOL) variant will be an air-to-ground replacement for the Air Force’s F-16 Falcon and the A-10 Thunderbolt II aircraft, and will complement the F-22A Raptor. The STOVL variant will be a multi-role strike fighter to replace the Marine Corps’ F/A-18C/D Hornet and AV-8B Harrier aircraft. The carrier-suitable variant (CV) will provide the Navy a multi-role, stealthy strike aircraft to complement the F/A-18 E/F Super Hornet.

Обычный вариант взлета и посадки (CTOL) станет заменой самолета F-16 Falcon ВВС США и самолета A-10 Thunderbolt II класса "воздух-земля" и дополнит самолет F-22A Raptor. Вариант STOVL будет многоцелевым ударным истребителем, который заменит самолеты морской пехоты F/A-18C/D Hornet и AV-8B Harrier. Авианосный вариант (CV) обеспечит военно-морской флот многоцелевым, скрытным ударным самолетом в дополнение к F/A-18 E/F Super Hornet.

На чем основаны ваши слова?

[VO3A]

А что документы воюют и выполняют боевые задачи ? Хотели одно , получили другое !...
Мои выводы базируются на моих знаниях , квалификации и опыте многолетней службы непосредственно в боевых авиационных частях, в научных и учебных заведениях... Прочитайте внимательно приведенные вами выдержки из документов...F35 не удовлетворяет поставленным задачам...Но зато у него есть другие возможности...

[OgnennyiKotik]

Цитата: VO3A

Мои выводы базируются на моих знаниях , квалификации и опыте многолетней службы непосредственно в боевых авиационных частях, в научных и учебных заведениях

Если это действительно так, то вы должны знать, что любые умозаключения, выводы, решения должны опираться на подтверждённую доказанную информацию, не на индивидуальном опыте, умозаключениях, предположениях. Представленный мною документ официальный, подтверждённый.

Цитата: VO3A

Прочитайте внимательно приведенные вами выдержки из документов...F35 не удовлетворяет поставленным задачам...

В чем не удовлетворяет? В том что А-10 не заменил? Так 2037 год ещё не наступил, нужное количество самолетов не выпущено.

Total U.S. investment is now projected at nearly $400 billion to develop and acquire 2,457 aircraft through 2037 and will require a long-term, sustained funding commitment.

Цитата: VO3A

Но зато у него есть другие возможности...

С этим согласен, вообще в документе описание до Block 3 сейчас в планах Block 4. Естественно жизнь вносит свои коррективы, но ожидать того что не было запланировано, мягко скажем странно.

[VO3A]

но ожидать того что не было запланировано, мягко скажем странно.

Вы очень примитивно мыслите...Вот вам такой же пример: грузовая машина едет из пункта А в пункт Б. Почему бы в неё не загрузить груз ?
В ведении боевых действий произошла революция,связанная с информационными достижениями. Об этом все говорят, но большинство не понимает в чём суть. Самолёт 5-го поколения это не просто самолёт лучше 4-го в техническом плане и по возможностям, это самолёт ,который существует и реализует свои возможности в информационном пространстве...В это пространство можно внедрить и самолёт 4-го поколения, но у него нет всех возможностей самолёта 5-го поколения...Так же верно , что самолёт 5-го поколения без этой информационной среды не сможет полностью реализовать те возможности ,которые заложены в него...

[OgnennyiKotik]

Цитата: VO3A

В ведении боевых действий произошла революция,связанная с информационными достижениями.

Абсолютно согласен. F35 под это и создавался, как центр Сетецентрических систем, это главное отличие от 4ок. Огромные вычислительные возможности, каналы передачи данных, вырабатываемая электроэнергия и тд; возможности которые изначально заложены в самолёт, да на сегодня уже устарел относительно самого себя, поэтому блок 4 планируется. В том числе и этим он дополняет F15/22 и Супер Хорнет, в дальнейшем будет центром управления ведомых беспилотников и тд Но он не создан как замена F15/22 и Супер Хорнет, он не создан как универсальный воздушный боец, он не волшебная вундервафля как ожидают пользователи интернета.
F35 однодвигательное, дешевое, ударное семейство истребителей 5 поколения. Созданное под конкретное ТЗ, с конкретными возможностями.

[VO3A]

Да ,но тогда зачем нужно такое большое количество этих самолётов ? Это раз ! И зачем другим странам эти самолёты ? У них нет глобальных информационных систем, а для своих локальных им с головой хватило бы БПЛА ! Это развод своих союзников со стороны США !

[OgnennyiKotik]

Концепцию полного воздушного доминирования в США не отменили.
Необходимо заменить F16, F/A-18C/D, Harrier на самолеты 5 поколения. Крайние 2 очень сильно «устали» и устарели. F16 еще более-менее, но минусов достаточно. Им все равно нужно закупать самолеты, содержать и модернизировать старые слишком дорого. Программы создания самолетов вместо F15/22 и F/A-18E/F запущены, результаты к середине-концу 20ых годов.
Да и в целом F35 удался (как бы на это в рунете не смотрели). Он дешевле крайних модификаций F15/16/18, унификация между представителями семейства 70% и выше, ЛТХ выше или аналогичны самолётам которые он заменяет, авионика лучшая в мире, стелс возможности на необходимом уровне. В целом возможности F35 превосходят возможности F16, F/A-18C/D, Harrier. А F16 самый массовый самолёт 4 поколения. Аналогов F35B просто нет на рынке. Поэтому на него очередь стоит минимум на 5 лет вперёд.

[VO3A]

То что он удался вы в Инете и прочитали ! Так что "несмотря" не уместно , уместно "благодаря ". В ломбарде тоже очередь бывает...
Парадокс! На самолёте лучший в мире серийный двигатель, передовой радар и комплекс, лучший канал обмена информацией... А самолёт посредственный....Открытая архитектура и супервычислитель на борту при отсутствии завершённой концептуальной направленности превращает F35 в бездонную бочку по расходам для совершенствования и замены алгаритмов работы и внедрения элементов ИИ....

[OgnennyiKotik]

Цитата: VO3A

А самолёт посредственный

Почему?

[VO3A]

То что не удовлетворяет требованиям , для которых создавался ! Можно ответить вашими словами !

Я опираюсь на документы...
Вот описание программы https://www.gao.gov/assets/600/591608.pdf

А10 модернизируют, кстати ...
Сказку о Мальчише-Кибальчише читали ?
"..А больше я вам ничего не скажу ..."
Вы напрасно стараетесь выудить мои взгляды и предложения...Мы по разные стороны...

[OgnennyiKotik]

Полностью отвечает требованиям, что хотели то и получили. Приведите примеры не соответствия.

[eklmn]

“Вы напрасно стараетесь выудить мои взгляды и предложения..”
А вы пишете взгляды из учебников, ТВ или инструкций-по-эксплуатации? Вы не на допросе в СБ, вы на форуме, где свои взгляды, пусть и промытые, но публикуются.
“То что не удовлетворяет требованиям , для которых создавался !”
Ещё как удовлетворяет! Мелкая деталь - если 3-4 года назад F-35, находясь в зоне невидимости, мог только записывать сигналы радаров противника, и распознавание/декодирование происходило на земле, то сейчас бортовой комп делает это в режиме реального времени и характеристики локатора передаются ведомым с ракетами, поражающими РЛС. И таких “мелких деталей” десятки, и, как правильно заметил Kotik, очередь на самолёт на много лет вперёд.

[VO3A]

Вы не со мной спорите, а с комитетом конгресса... А мелких деталей ещё нереализуемых я вам могу много набрасать... Это реализуется на пи_ндоских самолётах и ведомые это не F35 ...В очередь можно прийти, и в очередь могут заставить стать ! Я пишу ,что считаю нужным и что можно писать...Свои ошибки пусть сами исправляют, никто подсказывать не будет...А их у вас хватает, и хорошо ...И не только в практическом плане на низшем уровне, но и в теоретическом на высшем...Дерзайте...Много миллиардных вам успехов в затратах со своим пингвином...Каламбур : пи_ндосы на пингвинах...

[Крабонг]

А немного подумать над тем как ф-35 может заменить а-10 можно? И понять, что никак. Никак?

[Avior]

Понятно, как а-10 заменить.
Расширяется номенклатура управляемых боеприпасов, резко выросли возможности средств наблюдения , как РЛС так и оптики, и ситуационной осведомленности.
В отличии от А-10 к врагу не нужно будет приближаться на пушечный выстрел, поэтому защита от МЗА и ПЗРК и резервирование двигателей для ф-35 далеко не так актуально, как от А-10.
Функции А-10 будут выполняться другими спосо́бами.

[Додиксон]

создавать они может такой и хотели создать , но вот создали то что создали
факт остается фактом , полетные задания на него заливаются с американского датацентра . и если ты со штатами не дружишь , то хрен тебе а не платные услуги датацентра , и тогда твой фу-35 просто летающий утюг с некоторыми возможностями истребителя .

[Volder]

Цитата: VO3A

F-35 это скрытый разведчик, целеуказатель, ключевой элемент информационной системы....

Не замечаете противоречие? Скрытность мгновенно теряется, как только F-35 включает свой радиолокатор для наведения ракет. Неслучайно совместно с F-35 в воздух поднимаются самолёты ДРЛО.

[Глаз вопиющего]

Цитата: Volder

Скрытность мгновенно теряется, как только F-35 включает свой радиолокатор для наведения ракет.

Установить положение самолета по излучению радара - задача, скажем так, сложная.

[Volder]

Цитата: Глаз вопиющего

Установить положение самолета по излучению радара - задача, скажем так, сложная.

Нет, для российских РЛС это лёгкая задача.

[Глаз вопиющего]

И какие же особенности российских РЛС делают эту задачу легкой?

[Volder]

Цитата: Глаз вопиющего

И какие же особенности российских РЛС делают эту задачу легкой?

Google в помощь. Стелс-невидимость не является преимуществом и уже давно.

[Глаз вопиющего]

Цитата: Volder

Google в помощь

Вы предлагаете мне искать обоснование ваших же слов? Нет, спасибо.

Цитата: Volder

Стелс-невидимость не является преимуществом и уже давно.

Если бы вы хоть немного понимали, о чем говорите, вы бы не стали приплетать стелс.

[Volder]

Цитата: Глаз вопиющего

Вы предлагаете мне искать обоснование ваших же слов? Нет, спасибо.

Излучение бортового радара выдаёт даже самый невидимый самолёт так же, как луч фонарика выдаёт крадущегося в темноте грабителя. А технологии малозаметности неэффективны против локаторов на ультракоротких волнах (30 МГц - 3 ГГц). У вас есть выбор: либо верить мне на слово, либо побороть свою лень и найти информацию самостоятельно. Хотя есть и третий вариант :)

[Глаз вопиющего]

Цитата: Volder

Излучение бортового радара выдаёт даже самый невидимый самолёт так же, как луч фонарика выдаёт крадущегося в темноте грабителя.

Установить положение самолета по излучению радара - задача, скажем так, сложная.

Цитата: Volder

А технологии малозаметности неэффективны против локаторов на ультракоротких волнах (30 МГц - 3 ГГц).

Ага. Правда, непонятно, каким образом вы притянули это в разговор о том, какие особенности российских радаров делают легким определение положения самолета по излучению его радара.

[Volder]

Цитата: Глаз вопиющего

Установить положение самолета по излучению радара - задача, скажем так, сложная.

Не сложная. Вы сами никак не аргументируете своё странное мнение.

непонятно, каким образом вы притянули это в разговор

До кучи.

[Глаз вопиющего]

Вы представляете, как работает радар? Он излучает импульс и в определенное время слушает эфир, ожидая принять отраженный сигнал (по времени приема определяется дальность). Но он не может слушать эфир постоянно. Кроме того, даже если он будет слушать эфир постоянно, примет импульс от чужого радара и распознает его, он не сможет определить дальность источника импульса, только пеленг (и довольно неточно). Так что именно радаром засечь чужой радар, как минимум, трудно (по-моему, вообще невозможно, но я не настаиваю). Поэтому я и спрашиваю, какие именно особенности российских радаров делают эту задачу легкой.

[Volder]

Цитата: Глаз вопиющего

Поэтому я и спрашиваю, какие именно особенности российских радаров делают эту задачу легкой.

Забивать данный форум длинным ликбезом не считаю нужным. Поэтому просто дам ссылку, с которой предлагаю вам внимательно ознакомиться:
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=7&t=15684

[Глаз вопиющего]

Цитата: Volder

предлагаю вам внимательно ознакомиться:
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=7&t=15684

После ссылки на Перельмана перестал читать. И просто для ликбеза вам: F-22 не является невидимкой. Более того, так его называет разве что российская пресса и форумы.

[Volder]

Цитата: Глаз вопиющего

После ссылки на Перельмана перестал читать.

В интернете существуют и другие материалы по теме, но вы тупо не хотите разобраться в теме, поэтому вам лень искать. Это дремучее невежество и понимание проигранного спора. В следующий раз хорошо думайте, прежде чем говорить глупости.

[Глаз вопиющего]

Цитата: Volder

понимание проигранного спора

Я не играю в шахматы с голубями.

[Garm]

Все таки у янки есть чему поучиться. Самолёт ещё испытания не прошёл, а его уже по всему миру продают, и главное покупают...

[Pete Mitchell]

Умеют черти, мы регулярно говорим об этом. И кстати

Цитата: flightglobal.com

the US Department of Defense (DoD) believes the Lockheed Martin F-35 Lightning II will be ready for a full-rate production decision by March 2021....

[zwlad]

Попробуй не купи. И небольшой майданчик в стране обеспечен.

[Avior]

Такие испытания, как от него хотят, пока ни один самолёт в мире не прошел.

[OgnennyiKotik]

В то же время, как отмечается, сам запуск полномасштабного производства является, в какой-то мере, символическим решением, так как Пентагон закупает F-35 в количестве, позволяющем говорить о серийном производстве.

Более 550 произведённых F35. Это не серийное производство? Тогда что такое серийное производство?

[OgnennyiKotik]

Over the next couple years, Lockheed will ramp up production to about 14 F-35s per month, or upward of 160 jets delivered per year, Darren Sekiguchi, Lockheed’s vice president of F-35 production, told Defense News on Oct. 5.

В 2021 году планируют выпустить 160 штук, около 14 штук в месяц.

[Абзац Эпитафьевич Ы.]

Цитата: OgnennyiKotik

Более 550 произведённых F35. Это не серийное производство? Тогда что такое серийное производство?

ну так в цитате, которую Вы привели, так и написано:

Цитата: OgnennyiKotik

Пентагон закупает F-35 в количестве, позволяющем говорить о серийном производстве.

там нет частицы "не"
))

[Альф]

Цитата: OgnennyiKotik

Более 550 произведённых F35. Это не серийное производство? Тогда что такое серийное производство?

По американским масштабам пол тыщи-это не серия, серия-это 10 000 Лайтнингов, как Локхид П-38 той же конторы.

[tralflot1832]

Так они же не падают ,кроме двух.В Израиле боевые задачи выполняют,что не так?Или бакс превыше всего,или американцы что то знают?.

[AVA77]

Главное зелёные тугрики. Приняли и поставили на вооружение самолёт не прошедший всех испытаний.
видимо Фраза бабы ещё нарожают не теряет свою актуальность.

[Макс1995]

Да. Такое впечатление, что както не так сдули чужую статью.
550 выпущено - и это еще не производство?

[yfast]

Цитата: AVA77

Главное зелёные тугрики. Приняли и поставили на вооружение самолёт не прошедший всех испытаний. видимо Фраза бабы ещё нарожают не теряет свою актуальность.

Нам надо тихо помалкивать в тряпочку, наш первый серийный вообще грохнулся сразу. А их не прошедшие тестов зажигают по всему миру.

[AVA77]

А чего то нам помалкивать? F-35 убийца.дышать через маску опасно,разгоняется опасно,летать опасно.
Это не я придумал,это западные сми орут. Я наоборот буду орать на каждой ветке что F-35 хлам!
А американцы криворукие, один самолёт до ума довести не могут. 20 лет Карл 20 лет!

[Machete]

Свои не одобряют запуск из-за недостаточного количества испытаний, зато сотнями гонят их налево.
Это нонсенс, но это сегодняшние реалии.

[Ratmir_Ryazan]

США с союзниками уже наклепали более 500 Ф-35, так, что эти решения о массовом производстве по сути формальность.

Когда же первая партия наших Су-57 попадет в войска уже?! Прям заждался.

Как и ударных БПЛА в нашей армии.

[жарофф]

Тест это и есть испытания. Испытательный тест, это то же самое,что масло маслянное

[ТермиНахТер]

С учетом того, сколько они собирались их сделать и подать, можно считать, что мелкосерийное.