Военное обозрение

Новый пистолет для МВД и Росгвардии получил официальное название

172
Новый пистолет для МВД и Росгвардии получил официальное название

Разработанный в ЦНИИточмаш новый пистолет "Полоз", предназначенный для оперативного или скрытого ношения сотрудниками МВД и Росгвардии, получил официальное название - "компактный самозарядный пистолет" и обозначение РГ120-2. Об этом сообщает пресс-служба ЦНИИ.


Как ранее сообщалось, специалисты института разработали целую линейку пистолетов: 9х21-мм армейский самозарядный пистолет 6П72 "Удав", 9Х19 мм полицейский пистолет РГ120-2 "Полоз" и спортивный 9Х19 мм пистолет РГ120 "Аспид".

Как заявили в ЦНИИточмаш, "Аспид" и "Полоз" являются "практической копией" "Удава", переработанного под более слабый патрон.

Взаимозаменяемость полная. Например, если рамку 9х21-мм "Удава" дополнить маленькой рукояткой, короткими затвором, стволом и магазином, то получится 9х19-мм компактный "Полоз". Если же заменить ствол, магазин и рукоятку, выйдет 9х19- мм спортивный "Аспид"

- пояснил ведущий инженер-конструктор отдела по разработке стрелкового вооружения института Иван Козлов, добавив, что отличия все-таки имеются.

Новый компактный самозарядный пистолет РГ120-2 "Полоз" имеет калибр 9х19 мм. Он компактнее и легче стандартных армейских образцов и предназначен для скрытого ношения сотрудниками полиции и Росгвардии. Заявленная дальность стрельбы - 50 метров, для стрельбы применяются стандартные пистолетные патроны и патроны с пулей со стальным сердечником калибра 9х19 мм. Вместимость магазина – 15 или 18 патронов. Ресурс оружия – не менее 10 000 выстрелов. Заявляется о сохранении работоспособности оружия в диапазоне от -50 до +50 °С.

"Полоз" был впервые показан на военном форуме "Армия-2020" как в статике, так и в динамике. В парке "Патриот" были организованы стрельбы из нового пистолета.
172 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Бережливый
    Бережливый 27 октября 2020 16:52
    +13
    Осталось сделать под патрон 5,45 пистолет "Уж"! Будет "змениная серия "!
    1. Borik
      Borik 27 октября 2020 17:01
      +9
      Бережливый
      Сегодня, 16:52
      НОВЫЙ
      0
      Осталось сделать под патрон 5,45 пистолет "Уж"! Будет "змениная серия "!


      И для чего или для кого этот "УЖ"? У него никакой убойной силы. Разве только в упор прямо в висок.
      А ПМ наверно лет 30 пытаются заменить и всё никак не могут пистолет выбрать из несколько десятков новых образцов предоставленных за это время..
      1. loki565
        loki565 27 октября 2020 17:07
        +25
        А ПМ наверно лет 30 пытаются заменить и всё никак не могут пистолет выбрать.

        Да потому что его наштамповали столько что выбрасывать жалко, все склады забиты. И большинство кто его носит, никогда его не применяли по назначению, им все равно что в кобуре висит, лишь бы поменьше и полегче)))
        1. Храмов
          Храмов 27 октября 2020 17:13
          +6
          Цитата: Бережливый
          "Уж"! Будет "змениная серия "!

          Раньше змей гадами называли.

          Отталкивающие названия.

          Пакость и мерзость.

          Был на вооружении Макаров предлагают заменить на Аспида. negative

          Может у автора названий с женой не лады? wassat
          Почему змеи? request
          1. А Макаров
            А Макаров 27 октября 2020 17:51
            +31
            Цитата: Храмов
            Почему змеи?

            Кусают же. А вообще - пофиг как называется, лишь бы надежный был.
            1. Теренин
              Теренин 27 октября 2020 19:33
              +4
              Цитата: А Макаров
              Цитата: Храмов
              Почему змеи?

              Кусают же. А вообще - пофиг как называется, лишь бы надежный был.

              Традиция, присваивать определенным типам оружия - определенные имена.
              1. TechPriest
                TechPriest 27 октября 2020 19:42
                +3
                Ага, как же - "Грач" передаёт привет
                1. Теренин
                  Теренин 27 октября 2020 20:30
                  +8
                  Цитата: TechPriest
                  Ага, как же - "Грач" передаёт привет

                  Ярыга нормальный, но, как по мне, громоздкий, тяжелый и имеет значительную ширину. Последнее обстоятельство сильно препятствует скрытому ношению.
            2. ВАШ
              ВАШ 28 октября 2020 05:30
              +2
              Чуть ли не ежемесячно появляется что-то новое, новый образец пистолета, которому прочать великое будущее. Не успели заменить ПМ на ПЯ, как понеслось - недавно появилось сообщение что на вооружение приняты ПЛ-15, Удав то же приняли, теперь Полоз.
              Продолжают находиться на вооружении в войсках, полиции, Росгвардии, ФСБ .... ПМ, ПММ, АПС, ПБ, АПБ, СПС, СР-1 и т.д.
              Понят что у спецов должно быть разнообразие в вооружении, но куда столько. Так это еще не все, еще и иностранные образцы имеются на вооружении - CZ-75, Глок, Steyr M-A1, Beretta-92 FS. Последние больше как наградное оружие.
              Зачем такое многообразие не понятно. Почему не сделать как ранее и как в других государствах, конкурс и по итогам конкурса принять на вооружение какой-то образец.
          2. Astra wild2
            Astra wild2 27 октября 2020 21:03
            +4
            Как я поняла из статьи,для полиции и Росгвардии будет Полоз,а Аспид спортивный. Честно говоря я спортивных пистолетов не видела и не знаю в чем отличие от служебного
            1. Alex Bergman
              Alex Bergman 28 октября 2020 00:28
              +1
              Извините, пожалуйста, за не скромный вопрос. А что с первым аккаунтом?
            2. midivan
              midivan 28 октября 2020 01:32
              +1
              Честно говоря я спортивных пистолетов не видела и не знаю в чем отличие от служебного
              Отличия явные)) http://huntsmanblog.ru/pistolet-margolina-i-ego-modifikacii-mc-mcm-mcu-mcm-k-i-dr/
        2. Ныробский
          Ныробский 27 октября 2020 17:22
          +4
          Цитата: loki565
          А ПМ наверно лет 30 пытаются заменить и всё никак не могут пистолет выбрать.

          Да потому что его наштамповали столько что выбрасывать жалко, все склады забиты......
          Вот поэтому сейчас снова начнётся движуха в Думе и споры между - "купи пистолет, получи "безопасность"" и "у нас кухонными ножиками больше режут". А просто так утилизировать миллионы стволов под прессом, как то не по хозяйски.
          1. Astra wild2
            Astra wild2 27 октября 2020 20:58
            +4
            Полагаю,что мы в конце концов придем к обороту КС. Конечно, в начале введут ограничения ,что не мощнее Байкала.
            Р
            S
            Я его видела и он мне не очень понравился. Тот же ПМ
            1. Rzzz
              Rzzz 27 октября 2020 22:57
              +6
              Цитата: Astra wild2
              придем к обороту КС.

              Вряд ли. Наверху не допустят. Понимают, что обстановка в стране может дестабилизироваться, и стрелять граждане будут уже не друг в друга по пьянке, а по омоновцам и прочим росгвардейцам, разгоняющий протестные акции.
          2. vfwfr
            vfwfr 27 октября 2020 22:13
            +3
            Кухонный нож не прилетает случайно в окно ресторанчика или магазинчика... Из-за промаха пустившего..
            1. Ныробский
              Ныробский 27 октября 2020 22:29
              -1
              Цитата: vfwfr
              Кухонный нож не прилетает случайно в окно ресторанчика или магазинчика... Из-за промаха пустившего..

              Да кто же с этим спорит то? Я же говорю о том, что сейчас движуха и раздрай начнутся между сторонниками и противниками легализации и продажи короткоствола населению. Кстати на ВО давно уже этих баталий не было, обычно "перестрелку" раз в год точно устраивают. А так, как ни крути, но вопрос возникнет - "Куда девать эти высвободившиеся стволы?"
              1. свой1970
                свой1970 27 октября 2020 22:34
                0
                Цитата: Ныробский
                Кстати на ВО давно уже этих баталий не было, обычно "перестрелку" раз в год точно устраивают.
                -движняк в Америке видимо повлиял.....оружия мягко говоря дофигища там - 400млн стволов, а безопасности - нету...
                Вот Миша "КС" и затих...
                1. Ныробский
                  Ныробский 27 октября 2020 22:35
                  -1
                  Цитата: свой1970
                  -движняк в Америке видимо повлиял.....оружия мягко говоря дофигища там - 400млн стволов, а безопасности - нету...
                  Вот Миша "КС" и затих
                  ...

                  Вероятно да. hi
              2. vfwfr
                vfwfr 28 октября 2020 23:45
                0
                Ну я так.. на опережение.. Вот только пока не знаю, воду на спичку или масло на тлеющие угольки)))
              3. vfwfr
                vfwfr 28 октября 2020 23:53
                -2
                ""Куда девать эти высвободившиеся стволы?"" В переплавку, и на производство новых изделий. Ибо пока не объявят (и слава богу) военное положение, хрен КС разрешат, хотя и то врятли.. А у офицеров и так есть.
            2. ignoto
              ignoto 28 октября 2020 07:11
              -1
              Зато, утюги случайно падают с подоконника.
        3. Deck
          Deck 27 октября 2020 17:29
          +33
          лишь бы поменьше и полегче)))


          Для секретных агентов - компактный "Глист"!
          1. ssergey1978
            ssergey1978 27 октября 2020 17:49
            +7
            Браво. Вы сделали мне день
        4. Doliva63
          Doliva63 27 октября 2020 18:57
          +5
          Цитата: loki565
          А ПМ наверно лет 30 пытаются заменить и всё никак не могут пистолет выбрать.

          Да потому что его наштамповали столько что выбрасывать жалко, все склады забиты. И большинство кто его носит, никогда его не применяли по назначению, им все равно что в кобуре висит, лишь бы поменьше и полегче)))

          А ещё им пиво открывать удобно - гениальная конструкция, ещё долго прослужит! laughing drinks
          1. Astra wild2
            Astra wild2 27 октября 2020 20:44
            +4
            Об этом слышала,но не видела
            1. ghby
              ghby 28 октября 2020 08:09
              +5
              Смотрите, вот видео.
            2. Doliva63
              Doliva63 29 октября 2020 21:14
              0
              Цитата: Astra wild2
              Об этом слышала,но не видела

              Это потому что в армии не служили. laughing Пару-тройку лет в казарме поживёте, по полям побегаете, будет что вспомнить laughing drinks
          2. ghby
            ghby 28 октября 2020 08:06
            +2
            Цитата: Doliva63
            А ещё им пиво открывать удобно - гениальная конструкция, ещё долго прослужит!

            good drinks
            1. Doliva63
              Doliva63 29 октября 2020 21:19
              +1
              Цитата: ghby
              Цитата: Doliva63
              А ещё им пиво открывать удобно - гениальная конструкция, ещё долго прослужит!

              good drinks

              Чёрт, побери, сударь, спьяну влупил вам "минус". Нижайше прошу великодушно меня простить drinks
        5. Astra wild2
          Astra wild2 27 октября 2020 21:06
          +6
          "по меньше и полегче" предлагаю им выдать пластмассовые игрушки. Маленькие и лёгкие
        6. Комментарий был удален.
        7. Starover_Z
          Starover_Z 28 октября 2020 10:46
          0
          Цитата: loki565
          Да потому что его наштамповали столько что выбрасывать жалко, все склады забиты.

          Здесь много писалось про вооружение экипажей всевозможных боевых машин. Так разве нельзя их вооружить, вместо спорных моделей автоматов ?
          1. Doliva63
            Doliva63 29 октября 2020 21:26
            0
            Цитата: Starover_Z
            Цитата: loki565
            Да потому что его наштамповали столько что выбрасывать жалко, все склады забиты.

            Здесь много писалось про вооружение экипажей всевозможных боевых машин. Так разве нельзя их вооружить, вместо спорных моделей автоматов ?

            Боевые машины - поле боя. Минимальное оружие поля боя - автомат. Пистолет экипажу позволит только застрелиться, но никак не вести бой. АКС74У - не спорная модель автомата, а весьма добротный автомат. Если, конечно, уметь его применять. Я поражал с него цели на дальности порядка 300 м. Какой пистолет его может заменить?
        8. Ingenegr
          Ingenegr 29 октября 2020 12:47
          -1
          Цитата: loki565
          кто его носит, никогда его не применяли по назначению

          А получив "пресмыкающихся", сразу превратятся в ковбоев и начнут палить направо и налево?
      2. Nychego
        Nychego 27 октября 2020 17:17
        +7
        И для чего или для кого этот "УЖ"? У него никакой убойной силы. Разве только в упор прямо в висок.

        Выпускать исключительно в подарочном варианте и дарить проворовавшимся чиновникам по любым ведомствам. Способ применения вами описан.
        1. Piramidon
          Piramidon 27 октября 2020 18:45
          +3
          Цитата: Nychego
          Выпускать исключительно в подарочном варианте и дарить проворовавшимся чиновникам по любым ведомствам. Способ применения вами описан.

          Ни один чиновник еще не застрелился и вряд ли застрелится.
          1. Теренин
            Теренин 27 октября 2020 19:36
            +8
            Цитата: Piramidon
            Цитата: Nychego
            Выпускать исключительно в подарочном варианте и дарить проворовавшимся чиновникам по любым ведомствам. Способ применения вами описан.

            Ни один чиновник еще не застрелился и вряд ли застрелится.

            Это не его заслуга, а чья то недоработка winked
        2. vladcub
          vladcub 27 октября 2020 19:08
          +4
          Только надо еще контролера,чтоб не халтурили
      3. Cowbra
        Cowbra 27 октября 2020 17:35
        -2
        Цитата: Borik
        А ПМ наверно лет 30 пытаются заменить

        ПММ.
        А менять вообще пора - это чисто полицейское оружие, скорей на то, чтоб остановить нацеленое, а то и вовсе пугнуть. Когда его разрабатывали - менты вообще без стволов часто ходили. Точно говорю, что в 80-х участкового нашего с кобурой ВООБЩЕ не видел. А сейчас и движок машине прострелить может понадобиться, так что и 9 на 21 не панацея
        1. faiver
          faiver 27 октября 2020 17:53
          +1
          А сейчас и движок машине прострелить может понадобиться
          - Зачем?
          1. Cowbra
            Cowbra 27 октября 2020 17:55
            -4
            Так мент тогда и мент сейчас - две большие разницы. Тогда удирать сильно боком могло быть черевато. А сейчас менты поголовно таскают калаши, вот и вопрос - зачем? Да все затем же.
        2. Doliva63
          Doliva63 27 октября 2020 19:02
          +6
          Цитата: Cowbra
          Цитата: Borik
          А ПМ наверно лет 30 пытаются заменить

          ПММ.
          А менять вообще пора - это чисто полицейское оружие, скорей на то, чтоб остановить нацеленое, а то и вовсе пугнуть. Когда его разрабатывали - менты вообще без стволов часто ходили. Точно говорю, что в 80-х участкового нашего с кобурой ВООБЩЕ не видел. А сейчас и движок машине прострелить может понадобиться, так что и 9 на 21 не панацея

          Дык выдайте им РПГ, делов-то! И толпу разогнать, и движок прострелить - запросто laughing А настоящий полицай должен попадать в спину бегущему преступнику одной гранатой, и чтобы вокруг этого не заметили laughing
        3. Astra wild2
          Astra wild2 27 октября 2020 20:51
          +1
          Соwbra, вообще-то ПМ в основе Вальтер ПП. Когда разрабатывали Вальтер,то у советских милиционеров были револьверы и автоматические пистолеты, вероятно ,ТТ. Cужу по фильмам
          1. Авиатор_
            Авиатор_ 27 октября 2020 22:23
            +1
            то у советских милиционеров были револьверы и автоматические пистолеты, вероятно ,ТТ.

            Уважаемая, ТТ автоматическим никогда не был. На вооружении милиции до ПМ, действительно состоял.
            1. vladcub
              vladcub 28 октября 2020 12:10
              +1
              Вообще-то для женщины,она грамотная,а это не часто бывает
        4. ignoto
          ignoto 28 октября 2020 07:15
          0
          Патрон ПМ неудачный. Дело не в гильзе, а в пуле.Точнее в том, как она сидит в гильзе. В Бельгии с патроном поколдовали, вышло очень неплохо.
          Пистолет совсем не плох. Тренироваться нужно чаще.
      4. Astra wild2
        Astra wild2 27 октября 2020 20:41
        +2
        Коллега Borik, ,а Вы ПСМ хорошо знаете? А я его как говориться на совесть ждала. В Тире один или два раза была,в десятку не попала,но около восьмёрки было. Я обычно по бутылкам "сажала"
        1. Viktor.N.Aleksandrov.
          Viktor.N.Aleksandrov. 27 октября 2020 21:54
          +4
          ПСМ очень точная штука. Был на постоянном ношении около 10 лет, и постреляно по мишеням не мало. А вот насчет поражающих свойств... winked
      5. Izotovp
        Izotovp 28 октября 2020 09:22
        0
        А пистолетные патроны 4,6x30 и 5,7x28,с успехом и давно применяемые,Вам не аргумент ?
      6. Андрей Красноярский
        Андрей Красноярский 29 октября 2020 13:00
        0
        ПМ уже давно морально устарел. Но у него есть одно огромное преимущество - он дешевый в производстве и простой как три копейки. В отличие от американских полицейских, наши используют пистолеты по боевому назначению весьма редко (если не судить о работе полиции по сериалам и боевикам), так что государственные мужи рассуждают примерно так: ничего страшного, что пистолет так себе, главное - для казны не внапряг.
    2. Комментарий был удален.
    3. халпат
      халпат 27 октября 2020 18:32
      -1
      Цитата: Бережливый
      Осталось сделать под патрон 5,45 пистолет "Уж"! Будет "змениная серия "!

      «Желтопузик» - специзделие для сотрудников ГИБДД.
      Вроде бы тоже змея, а на самом деле - безногая ящерица smile
    4. халпат
      халпат 27 октября 2020 18:50
      -1
      Почему они все так грубо/дубово сделаны?
      Есть Глоки, например. Или CZ, Shadow 2 же просто супер.
      Не понимаю я. Поучиться религия не позволяет?
    5. котик-русич
      котик-русич 27 октября 2020 23:26
      +3
      Цитата: Бережливый
      Осталось сделать под патрон 5,45 пистолет "Уж"! Будет "змениная серия "!

      Вспомним СР-1, он же СПС - Самозарядный Пистолет Сердюкова, он же "Гюрза" - индекс ГРАУ 6П53. Родители "Гюрзы" П. И. Сердюков и И. В. Беляев, 1996г, патрон 9х21мм обр. 1995г РГ054, отдача при коротком ходе ствола, УСМ курковый двойного действия, и тд и тп... Почему "Удаву", "Полозу" и "Аспиду" не присваивают название по фамилии конструктора ? - ПК - Пистолет Козлова... Из иностранной "змеиной серии" - револьвер "Питон" .357 магнум фирма Кольт
      револьвер Питон .357 мгнум
      револьвер Colt King Cobra .357 магнум (Королевская Кобра)
      Colt King Cobra .357 магнум
      "Змеиная серия" популярна и в мире...
      1. котик-русич
        котик-русич 28 октября 2020 00:14
        +1
        Забыл полуавтоматический "Мамба" 9х19мм
        Мамба 9х19мм ЮАР
        из ЮАР.
      2. Astra wild2
        Astra wild2 28 октября 2020 13:18
        +2
        Котик,а давайте по фантазируем. Прошло время этот пистолет"прописался"в армии й или МВД. Встречаются опытные служаки.
        - Давно не чистил своего Козла,а сегодня стрельбы
        -А помнишь,у нас были:Макар, Грач, АПС, теперь появился.
        Вполне, возможно,что создателя в детстве достали дразнилкой,дети любят это,вот он отказался от такой чести
    6. true_rover
      true_rover 28 октября 2020 09:15
      +1
      В СССР был создан ПСМ с калибром 5,45мм. Году в 91 мой отец служил в ЗабВО ( я тогда еще учился в старших классах ) и он дружил с участковым гарнизона, так вот у него был такой пистолет. Посчастливилось подержать в руке, жаль пострелять не удалось
      1. Lynx2000
        Lynx2000 29 октября 2020 14:29
        0
        Цитата: true_rover
        В СССР был создан ПСМ с калибром 5,45мм. Году в 91 мой отец служил в ЗабВО ( я тогда еще учился в старших классах ) и он дружил с участковым гарнизона, так вот у него был такой пистолет. Посчастливилось подержать в руке, жаль пострелять не удалось

        Имеете ввиду участкового уполномоченного? Если да, если у него был ПСМ, скорее всего наградной.
        Честно говоря ПСМ как табельный для участкового... сомнительно.
  2. БДРМ 667
    БДРМ 667 27 октября 2020 16:53
    +6
    Разработанный в ЦНИИточмаш новый пистолет "Полоз", предназначенный для оперативного или скрытого ношения сотрудниками МВД и Росгвардии, получил официальное название - "компактный самозарядный пистолет" и обозначение РГ120-2.


    Столько пистолетов анонсированы за последние лет десять,что я просто в растерянности.
    А если вести отчёт с 1991-го, то вообще,у-у-х-х...
    Масса марок, моделей,концепций...
    1. Теренин
      Теренин 27 октября 2020 19:44
      +5
      Цитата: БДРМ 667
      Разработанный в ЦНИИточмаш новый пистолет "Полоз", предназначенный для оперативного или скрытого ношения сотрудниками МВД и Росгвардии, получил официальное название - "компактный самозарядный пистолет" и обозначение РГ120-2.


      Столько пистолетов анонсированы за последние лет десять,что я просто в растерянности.
      А если вести отчёт с 1991-го, то вообще,у-у-х-х...
      Масса марок, моделей,концепций...

      Вот некоторые
      1. AlexFly
        AlexFly 1 ноября 2020 12:03
        0
        И что от этого количества производят реально?
        1. Теренин
          Теренин 1 ноября 2020 12:40
          +4
          Цитата: AlexFly
          И что от этого количества производят реально?

          В каком пистолете сомнения?
          1. AlexFly
            AlexFly 1 ноября 2020 13:40
            0
            Да, в любой ткни, есть проблемы, то в одном, то в другом. Я бы Бердыш взял. Да его уже не производят..... Вот и приходится "Глоками" кормиться..
            1. Теренин
              Теренин 1 ноября 2020 15:25
              +4
              Цитата: AlexFly
              Да, в любой ткни, есть проблемы, то в одном, то в другом. Я бы Бердыш взял. Да его уже не производят..... Вот и приходится "Глоками" кормиться..

              Ну, это да!
  3. НЕКСУС
    НЕКСУС 27 октября 2020 16:53
    +4
    Макарыча менять надо. Это факт. Хватит со старика.
    1. Теренин
      Теренин 27 октября 2020 19:45
      +7
      Цитата: НЕКСУС
      Макарыча менять надо. Это факт. Хватит со старика.

      Да, с ним начинали службу, с ним служили и с ним закончили. soldier
    2. неглавный
      неглавный 27 октября 2020 23:34
      +2
      Цитата: НЕКСУС
      Макарыча менять надо. Это факт. Хватит со старика.

      Может и так! Просто вспомнился случай. Стрельбы офицерского состава из ПМ. Постреляли по мишеням на 25 метров, но скучно! И тут один офицер вешает на мишень наручные часы! Выстрел РУБЛЬ! (дело было в 1984г) , так ему полную фуражку рублей накидали, а часы без повреждений! Хотя здесь есть продолжение! После другой офицер вывесил часы, второй выстрел стал фатальным для часов! Просто не надо многого ожидать от короткоствола! По сути он со своей задачей справляется!
      1. vladcub
        vladcub 28 октября 2020 12:02
        +1
        Еще какой стрелок,симпатии или антипатии к хозяину часов. Все надо учитывать
    3. vfwfr
      vfwfr 28 октября 2020 23:58
      0
      Маленький и легкий. особенно тем кто стреляет только в тире 99,9% хотя и служивый... Так зачем менять? Писк моды?
  4. Летунъ
    Летунъ 27 октября 2020 16:55
    +6
    Названия какие-то... Не красивые.
    1. Теренин
      Теренин 27 октября 2020 20:32
      +7
      Цитата: Летунъ
      Названия какие-то... Не красивые.

      hi
      Тут ведь как посмотреть
      wink
  5. КСВК
    КСВК 27 октября 2020 16:59
    -9
    Слава богу наконец-то до кого-то дошло закончить с этим уЁжищем 9х18.
    1. Ingenegr
      Ingenegr 27 октября 2020 17:04
      +7
      Чем же не угодил ветеран?
      1. К-612-О
        К-612-О 27 октября 2020 17:55
        -6
        Честно, всем. Эргономика, про эффективную дальность стрельбы молчу, максимум 25 м, маленький магазин, в среднюю собаку нужно всадить 3-4 пули и потом колоться от столбняка и бешенства. Ну орехи хорошо колоть.
        Я только не пойму, почему 7,62 забыт, убрать бы косяки Токарева и прекрасный армейский пистолет
        1. советник 2 уровня
          советник 2 уровня 27 октября 2020 18:49
          +11
          по мне, так и Макар со своей ролью справляется.. если бой на расстоянии 100 м. и у вас пистолет, а противника автомат.. чтото с этим боем не так, а в пределах 5-15 метров, как он в 99 процентах случаев используется-справляется вполне..
          так против собаки как раз 7,62 похуже будет, не остановит, а размер у ТТ побольше всеж-неудобно..
          да и большинство армейских пистолетов мира- Sig Sauer, Беретта-под тот же патрон 9мм. или давайте уже 45 калибр вводить-чтоб наверняка псину валить..
          нам бы АК-74м заменить для начала.. пистолеты - не первая нужда.. а у спецов итак не ПМ давно..
          1. К-612-О
            К-612-О 27 октября 2020 19:25
            -6
            45-ый это и есть 9мм, тогда уж Кольт 11,43, дезерт игл. А про пробивное действие не слышали? И размер пистолета определяется еще эргономикой кобуры. И я писал, что если вылечить ТТ, то ему цены не будет, альтернатива только если Гюрза, но она опять же тяжелая.
            1. советник 2 уровня
              советник 2 уровня 27 октября 2020 19:26
              +8
              .38 - 9мм, а 45й это как раз 11,43
          2. Split
            Split 27 октября 2020 20:24
            -1
            Цитата: советник 2 уровня
            по мне, так и Макар со своей ролью справляется

            Яб не был так категоричен... Вся эта кутерьма с патронами не только в короткостволе, но и автоматических винтовках (автоматах по нашему) - из-за массового появления бронежилетов даже у гражданских. От макарова защитит любой БР1 скрытого ношения. Да, недешево, 40к+... Но я думаю кому нужно - носить будут.
            Цитата: советник 2 уровня
            как он в 99 процентах случаев используется-справляется вполне..

            Ок, 99% случаев... справляется? Это при выстреле в голову(и еще не факт) или ЦНС справляется, причем любой короткоствол, даже магнумы/AE 44-50. Посмотрите статистику поражения (OSS). Аналог 9х18ПМ это .38 ACP - у него чуть больше 50%. Какое тут "справление"? Да и у человека в стрессовой ситуации, который к тому-же в 99% никогда не стрелял по человеку на поражение? Щас из ижа 71 в тире пострелять только вопрос денег, хоть цинк притащат 28 килограмовый, только плати (~50р за выстрел, цинк думаю дешевле на порядок, давно не стрелял). Но 1 дело стрелять в тире, другое дело в человека, даже с оружием, который готов тебя убить.
            1. советник 2 уровня
              советник 2 уровня 29 октября 2020 09:24
              +1
              1. Гражданское применение. Ну защитить то защитит.. а много после попадания пули в БР1 с 5-10м - его владелец набегает, ближайшие минуты?
              2. Что-то у 99 процентов преступников-не особо броники найдены..
              3. В стрессовой ситуации, как Вы описали.. "Два выстрела сделанные подряд (спаренный выстрел) почти всегда дают 100%OSS"- И почти всегда никто одиночными не бьет.. т.е. подготовка намного важнее, чем сам пистолет.
              4. Военное применение. Наш "классический" броник: 6б23-1 класс защиты 2-4!- вообще пистолеты не пробивают в 99% случаев.
              США: IOTV:класс защиты 2-4-тоже самое.
              Выводы? Да.. получается-а зачем вообще пистолеты в армии-так что ли? laughing
              5. если говорить об обдолбанных в которых обойму выпускают, а он бегает-тут мне кажется больше не в патроне/пистолете дело.. его вообще надо дробовиком хотя бы останавливать-пистолет тут не в теме почти любой.. разве что .45 калибр..
              Спорить, что патрон ПМ слабоват по сравнению с многими другими- глупо.. но вышеуказанных задач-другие тоже не особо решат.. а замена - это очень дорого..
              1. Комментарий был удален.
                1. советник 2 уровня
                  советник 2 уровня 30 октября 2020 08:18
                  0
                  1. про нарка уже писал-ему вообще чаще всего пофиг-какой пистолет.. а так (не нарк) - удар пули ПМ 320 Дж, удар топором 300 Дж.. после хорошего удара топором в грудь или солнышко или ключицу (без пробития конечно) много набегаешь? хорошо если без переломов..
                  2. если жулики совсем подготовленные- они и с оружием чаще типа АК..
                  3. тервер у пули несколько все же иная-по тервер до 100% вообще не меньше обоймы вгонять надо) это была цитата с сайта оружейного..
                  4. спецпули точно раздавать не будут всем
                  5. ну вот Вы сами и подтверждаете, что владелец оружия-важнее его марки hi
                  1. Split
                    Split 1 ноября 2020 06:02
                    0
                    1.сравнивать пулю с топором такое себе. По поводу удара, это по научному момент импульса, M*V... вы еще трактором или катком ударьте, тем цифири вообще заоблачные
                    2. Без комментов
                    3. по терверу математическое ожидание 1. т.е. 100% проблема в вероятности конкретной ситуации
                    4. За деньги все можно
                    5. И не спорил даже
                  2. Split
                    Split 1 ноября 2020 06:24
                    0
                    под пулями ходил впервые в 93... сосед напился, вышел с ижом 27е1ц, или как там его.. выстрелил... картечь вылетела... мимо... хотя я ее потом из дома выковыривал. Стрелял в меня...Его убил мой отец, хотя он был не на смене. 1 выстрелом, догайтесь из чего
                    2й случай.... чечню застал немного... обстреляли наш "конвой", я там вобще как гражданский был, оборонял Восток нас... пулеметчик осадил. Я был в уазике между 2мя парнями...Низами его звали, пуля попала в стык броника, осколки попали в живот. Вытащил его и взял его СВД... Первый раз в жизни стрелял из СВД... из медведя не раз... хватило 1 раза, математическое ожидание выполнилось. и почти час в грязи, пока коробки подъехали
                    Низами выжил, хоть час+госпиталь вертухой. Потом меня нашел через ВК, я все таки на страх и риск сьездил в 05, угостил пловом, кальяном. Жена очень красивая, Силима. Горячий привет Дагестану и Чечне
          3. AlexFly
            AlexFly 1 ноября 2020 12:07
            0
            Когда вы попадёте "по месту" тогда калибр не важен, любой ляжет, а для этого надо много тренироваться.
        2. Теренин
          Теренин 27 октября 2020 19:55
          +12
          Цитата: К-612-О
          максимум 25 м,

          С правовой точки зрения, эти 25 метров является основанием для обжалования судебной защитой правомерности применения сотрудником оружия. Основной смысл применения оружия, это непосредственная угроза жизни..., а если ограниченная видимость (сумерки, ночь, дождь, туман...), да еще 25 метров..., как вы определите непосредственную угрозу? Обычно применение на расстоянии 3-5 метров. А, тут ПМ, как раз и нормально.
          1. Облитератор
            Облитератор 27 октября 2020 21:39
            0
            Цитата: Теренин
            Основной смысл применения оружия, это непосредственная угроза жизни..., а если ограниченная видимость (сумерки, ночь, дождь, туман...), да еще 25 метров..., как вы определите непосредственную угрозу? Обычно применение на расстоянии 3-5 метров. А, тут ПМ, как раз и нормально.

            Ознакомьтесь со статьей 23 ФЗ о полиции. "непосредственная угроза жизни" - это лишь одно из многих оснований по применению огнестрельного оружия.
            1. Теренин
              Теренин 28 октября 2020 17:16
              +3
              Цитата: Облитератор
              Цитата: Теренин
              Основной смысл применения оружия, это непосредственная угроза жизни..., а если ограниченная видимость (сумерки, ночь, дождь, туман...), да еще 25 метров..., как вы определите непосредственную угрозу? Обычно применение на расстоянии 3-5 метров. А, тут ПМ, как раз и нормально.

              Ознакомьтесь со статьей 23 ФЗ о полиции. "непосредственная угроза жизни" - это лишь одно из многих оснований по применению огнестрельного оружия.

              Я, уважаемый, не раз перед судьей стоял и за себя и за коллег с доказыванием соответствия положений этой статьи и реальным событиям...
        3. Симаргл
          Симаргл 27 октября 2020 20:05
          +4
          Цитата: К-612-О
          дальность стрельбы молчу, максимум 25 м
          Дальность применения пистолета - максимум 15 м! А чаще - 3-7.
      2. Piramidon
        Piramidon 27 октября 2020 18:50
        -3
        Цитата: Ingenegr
        Чем же не угодил ветеран?

        Трехлинейка, "наган", "ППШ" и "максим" - наше всё!! Надежные, безотказные... Долой прогресс. На фига голову ломать?
      3. КСВК
        КСВК 27 октября 2020 19:14
        -2
        Цитата: Ingenegr
        Чем же не угодил ветеран?

        Вы про ПМ или про 9х18?
        ПМ сам по себе был неплох для своего времени. Как и его прообраз Вальтер ППК. А вот патрон был изначально убог. Особенно когда его сделали единым патроном для короткоствола. Есть же великолепный универсальнейший патрон 9х19. Чего было велосипед изобретать?
        1. ignoto
          ignoto 28 октября 2020 07:22
          0
          Чего было велосипед изобретать. Есть великолепный патрон 9*17. Под него бы и делали.
    2. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 27 октября 2020 17:58
      +12
      Цитата: КСВК
      Слава богу наконец-то до кого-то дошло закончить с этим уЁжищем 9х18.

      Вы в это верите?
      За четверть века я раз десять слышал, что все «Макарыч» меняют!!! laughing
      По сути у ПМ только три недостатка: неудобно магазин доставать (особенно девушкам), вес и малая вместимость магазина. Знакомый в своё время купился на ПММ, потом плевался полгода. Другой эксплуатирует АПС и не нарадуется. Так, что каждому своё!
      Сегодня ношу Образец 62 года прошлого века, рукоятка заменена на израильскую «РMG» с кнопкой сброса магазина. Пистолет почищен, с умом смазан и проворонен. После носки даже без применения обязательно, чистится. Так что, не факт, что этот террариум мне лично приглянется.
      И последний вопрос, Россгвардии оружие для скрытого ношения к чему?
      1. К-612-О
        К-612-О 27 октября 2020 18:03
        +2
        На ваш вопрос, есть такая служба: оперативная работа и охрана объектов критической инфраструктуры. А то у вас ВВ только на подавление мамкиных рэволюцэоэров работает?
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 27 октября 2020 18:17
          +7
          Цитата: К-612-О
          На ваш вопрос, есть такая служба: оперативная работа и охрана объектов критической инфраструктуры. А то у вас ВВ только на подавление мамкиных рэволюцэоэров работает?

          Я понял, Росгвардию щемят лавры Керенского, чтоб под юбкой не выпирало!!!
          Негласная охрана объектов не эффективна, это я Вам как профессионал говорю.
          Оперативная работа, не смешите мои тапки! Сравните результаты оперативной работы ФСБ и МВД! Так крохи которые Вы собираете за полицией, таможней и погранвойсками.
          Так бы чест написали нам тоже хосется!!!
          1. Теренин
            Теренин 27 октября 2020 20:13
            +6
            Цитата: Коте пане Коханка

            Негласная охрана объектов не эффективна

            Какие мероприятия проводятся при "негласной охране объектов"? Про негласные ОРМ понятно, а тут нет request
            1. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 27 октября 2020 21:53
              +2
              Да нет таких мероприятий! На пальцах! Сидит в гражданском грузовике перед выездом на дамбу, оперативник в гражданке и как бы охраняет, а напротив его стоит КПП вневедомственной охраны и мучается головняком, чтоб этого красивого опера ФСБшники не украли! Так последние парни с юмором, все равно в ходе учений обмешуривают!
              Представление с устранением недостатков приходит не в управление оперативника, а на объект и дерут. Вневедомственную охрану! Где-то так! hi
          2. свой1970
            свой1970 27 октября 2020 22:42
            0
            Цитата: Коте пане Коханка
            Я понял, Росгвардию щемят лавры Керенского, чтоб под юбкой не выпирало!!!
            Негласная охрана объектов не эффективна, это я Вам как профессионал говорю.
            -не совсем так...достаточно много было частей где л/с носил гражданскую форму одежды - заступая в караул
            1. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 28 октября 2020 13:29
              0
              Цитата: свой1970
              -не совсем так...достаточно много было частей где л/с носил гражданскую форму одежды - заступая в караул

              Впрочем как и сегодня носят полицейскую форму!!! wink
              Беда только в том, что бабушка с бренданкой куда эффективнее, этих клоунвды в гражданке!
              ОМОН нужен для силовой поддержки и приглашают его в полной выкладке, для того чтоб снизить или исключить потери. Их задача быть первым эшелоном при захвате, вторым при возможности прорыва. «Работает ОМОН» звучит грозно и эффективно. Хотя наших бывших ребят прошедших не одну горячую точку «Вованы» щемят. Вневедомственную охрану за людей не считают.
              Ну и последнее. Для оперативной работы под прикрытием, сотрудник полиции возьмёт своего коллегу по цеху. Почему? Эру милосердия читали? Классический пример как Фукс развёл Шарапова! Так что для ОМОНа нужны большие пушки последнего шанса, а не оружие скрытого ношения!
              1. свой1970
                свой1970 28 октября 2020 14:30
                0
                Цитата: Коте пане Коханка
                Так что для ОМОНа нужны большие пушки последнего шанса, а не оружие скрытого ношения!

                А причем здесь ОМОН????!!!
                Я служил в специальных частях ВВ по охране режимах объектов и грузов. Мы носили ГРАЖДАНСКУЮ форму одежды- из под которой Макаров торчал безбожно. Застукали в караула и когда шли по городу до места- народ шушукался -" Бандиты!! Видал - с пушкой! "... 90-е...
                Нам бы вполне хватило бы ПСМа для наших задач на части постов
                1. Коте пане Коханка
                  Коте пане Коханка 28 октября 2020 16:50
                  -3
                  Цитата: свой1970
                  Цитата: Коте пане Коханка
                  Так что для ОМОНа нужны большие пушки последнего шанса, а не оружие скрытого ношения!

                  А причем здесь ОМОН????!!!
                  Я служил в специальных частях ВВ по охране режимах объектов и грузов. Мы носили ГРАЖДАНСКУЮ форму одежды- из под которой Макаров торчал безбожно. Застукали в караула и когда шли по городу до места- народ шушукался -" Бандиты!! Видал - с пушкой! "... 90-е...
                  Нам бы вполне хватило бы ПСМа для наших задач на части постов

                  И я об этом, неофиты! Умеючи надо!!!
                  К слову и нахрена - эти части!!! Проще и дешевле ЧОП!
                  1. свой1970
                    свой1970 28 октября 2020 21:51
                    0
                    Цитата: Коте пане Коханка
                    К слову и нахрена - эти части!!! Проще и дешевле ЧОП!
                    -а зачем ЧОП? написать просто на заборе -"Туда не ходи!!" и все fool fool

                    в 90-е наши два снайпера штатных уложили 3 человек - пока мы их блокировали.Ваш ЧОП будет воевать с людьми несшими 12 кг взрывчатки+пулемет и 3 автомата и очень ударно отстреливающимися?
                    С нашей стороны было 4 автомата и куча ПМов - четвертого из них уработали(регулярные стрельбы из ПМов в отличие от автоматов). Было бы больше - но тяжело с ПМом против пулемета feel ..Тем не менее все нападавшие имели множественные ранения пистолетными пулями,по 1 -винтовочными от СВД и ни одного автоматного калибра.
                    Выучка, знание местности, плотность пистолетного огня,мастерство снайперов - победили..раненый у нас -всего один,все живы остались..

                    Автоматчики за хреновую стрельбу - год потом стрельбище убирали и закрывали lol

                    И еще - то что в Чечне что-то будет крайне серьезное - мы знали еще в конце весны 1994-го

                    ЧОП,ОМОН... ага...
              2. Lynx2000
                Lynx2000 29 октября 2020 14:52
                +2
                Цитата: Коте пане Коханка

                Хотя наших бывших ребят прошедших не одну горячую точку «Вованы» щемят. Вневедомственную охрану за людей не считают.

                Доброго Вам дня!
                Пожалуйста, поясните каким образом, и, какие "ВоВаны" щемят ОМОНовцев?

                Цитата: Коте пане Коханка

                Ну и последнее. Для оперативной работы под прикрытием, сотрудник полиции возьмёт своего коллегу по цеху. Почему? Эру милосердия читали? Классический пример как Фукс развёл Шарапова! Так что для ОМОНа нужны большие пушки последнего шанса, а не оружие скрытого ношения!

                Работа под прикрытием (у буржуев с напарниками), у нас оперативное внедрение как вид ОРМ проводится под конспиративным (легендированым) внедрением оперативника или агента на связи с ним в криминальную среду или на интересующие объекты (курируемые предприятия/учреждения/ведомства) в целях получения тщательно скрываемой информации, представляющей оперативный интерес, ее документировании, а также оказании влияния на определенных лиц при принятии ими различных решений.
                Внедренный не "берет" своего коллегу, конспиративные встречи (время, место, схемы движения), каналы передачи информации, экстренной связи и контактное лицо (из оперов) тщательно прорабатываются.
                ОМОН в такой работе вообще не нужен, так как внедрение проводится не на неделю-месяц, не заканчивается как фильме погонями, перестрелками и задержаниями... yes
                1. Коте пане Коханка
                  Коте пане Коханка 29 октября 2020 15:51
                  -1
                  Это не функции Росгвардии, а оперативных служб полиции, таможни и ФСБ!
                  Почитайте ФЗ об ОРД!
                  . Статья 13. Органы, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность


                  На территории Российской Федерации право осуществлять оперативно-розыскную деятельность предоставляется оперативным подразделениям:
                  1. Органов внутренних дел Российской Федерации.
                  2. Органов федеральной службы безопасности.
                  3. Утратил силу. - Федеральный закон от 30.06.2003 N 86-ФЗ.
                  (см. текст в предыдущей редакции)
                  4. Федерального органа исполнительной власти в области государственной охраны.
                  (в ред. Федеральных законов от 18.07.1997 N 101-ФЗ, от 08.12.2011 N 424-ФЗ)
                  (см. текст в предыдущей редакции)
                  5. Утратил силу. - Федеральный закон от 30.06.2003 N 86-ФЗ.
                  (см. текст в предыдущей редакции)
                  6. Таможенных органов Российской Федерации.
                  7. Службы внешней разведки Российской Федерации.
                  8. Федеральной службы исполнения наказаний.
                  (п. 8 в ред. Федерального закона от 29.06.2004 N 58-ФЗ)
                  (см. текст в предыдущей редакции)
                  9. Утратил силу. - Федеральный закон от 03.07.2016 N 305-ФЗ.
                  (см. текст в предыдущей редакции)
                  Оперативное подразделение органа внешней разведки Министерства обороны Российской Федерации проводит оперативно-розыскные мероприятия только в целях обеспечения безопасности указанного органа внешней разведки и в случае, если проведение этих мероприятий не затрагивает полномочий органов, указанных в пунктах 1, 2, 4, 6 - 8 части первой настоящей статьи.
                  (в ред. Федеральных законов от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 03.07.2016 N 305-ФЗ)
                  (см. текст в предыдущей редакции)
                  Перечень органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, может быть изменен или дополнен только федеральным законом. Руководители указанных органов определяют перечень оперативных подразделений, правомочных осуществлять оперативно-розыскную деятельность, их полномочия, структуру и организацию работы.
                  1. Lynx2000
                    Lynx2000 30 октября 2020 00:04
                    +2
                    Цитата: Коте пане Коханка
                    Это не функции Росгвардии, а оперативных служб полиции, таможни и ФСБ!
                    Почитайте ФЗ об ОРД!
                    Статья 13. Органы, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность

                    yes Если Ваш ответ был адресован мне, то я этот Закон знаю. Правда уже чуть более 10 лет прошло как для меня не актуален.
                    Ясное дело, что подразделения Росгвардии не осуществляют ОРД. ВВшники сами не понимают, намешали в кучу несовместимое. Теперь на ОРМ чтобы всех собирать время уходит. Касательно взаимоотношений между ОМОНовцами, СОБРовцами и боевыми подразделениями ВВ МВД, то хочу заметить что они основаны в первую очередь на боевом братстве, и, все относятся уважительно друг к другу. Бывало что бойцы СпН из ВВ или разведки ВВ (контрактники или дембеля-срочники) переходили/устраивались в ОМОН или СОБР где можно было быстрее получить офицерское звание, служебное жилье. Или наоборот, бойцы ОМОНа или СОБРа уходили на контракт в СпН или разведку ВВ.
                    1. Коте пане Коханка
                      Коте пане Коханка 30 октября 2020 01:51
                      0
                      Я не оспариваю функции Росгвардии, а только смеюсь над желанием получить оружие скрытого ношения, для реализации ОРД!
                      Каждому своё. Честь имею!
                      1. Lynx2000
                        Lynx2000 30 октября 2020 02:08
                        +2
                        Согласен! Каждому свое, что положено... yes
        2. Теренин
          Теренин 27 октября 2020 20:03
          +5
          Цитата: К-612-О
          и охрана объектов критической инфраструктуры.
          Очевидно что то я пропустил. Коллега, а, что такое "объекты критической инфраструктуры"?
          1. Коте пане Коханка
            Коте пане Коханка 27 октября 2020 21:47
            +3
            Цитата: Теренин
            Очевидно что то я пропустил. Коллега, а, что такое "объекты критической инфраструктуры"?

            Это то, что охраняет бывшая вневедомственная охрана милиции + дамбы, шлюзы, гидротехнические сооружения, ну и АЭС (куда без них)!
            Великое и ужасные росгвардейцы пытаются убедить правоохранительное общество, что эти объекты можно охранять негласно! Все над ними смеются, но они на своей волне!!!
            Примеры приводить не буду, обмещурились нацгвардейцы по полной! Хотя крайними традиционно назначили самых непричастных (бывший ОМОН и вневедомственную охрану).
        3. Облитератор
          Облитератор 27 октября 2020 21:44
          +3
          Цитата: К-612-О
          На ваш вопрос, есть такая служба: оперативная работа и охрана объектов критической инфраструктуры. А то у вас ВВ только на подавление мамкиных рэволюцэоэров работает?

          Росгвардия не имеет полномочий на оперативную работу.
      2. Симаргл
        Симаргл 27 октября 2020 20:04
        0
        Цитата: Коте пане Коханка
        По сути у ПМ только три недостатка: неудобно магазин доставать (особенно девушкам), вес и малая вместимость магазина.
        Всего то? А невозможность хоть какую-то точность в двойке (два выстрела подряд) получить?
        А эргономика (хват)?
        А мощность патрона (как евреи говорят? Лучше пусть останется, чем не хватит?)?

        Цитата: Коте пане Коханка
        И последний вопрос, Россгвардии оружие для скрытого ношения к чему?
        При чём тут Росгвардия? Сотрудник МВД в штатском, чтобы не привлекать лишнего внимания коллег (например) не будет носить оружие открыто.
      3. НЕКСУС
        НЕКСУС 27 октября 2020 20:13
        0
        Цитата: Коте пане Коханка
        За четверть века я раз десять слышал, что все «Макарыч» меняют!!!

        А давно совсем бы не помешало.Макар -машинка надежная,но безбожно устаревшая. И я не о его недостатках сейчас говорю,а о том,что на дворе уже 20 лет 21 век! Новые материалы,пороха,технологии и тд.
        При этом,вот в армии на кой сейчас пистолет?Застрелиться при случае? В какой такой боевой ситуации строевому офицеру понадобится пистолет?
        Для спецслужб давно все разработано и служит.
        Остаются полиция,органы прокуратуры и тд...туда можно было бы не изобретая велосипед,давно поставить тот же ОЦ-27 Бердыш например,который проверен временем,надежен и вполне компактный.
        Но понты то дороже денег.
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 27 октября 2020 21:57
          +3
          В армии меня ПМ надо однозначно! В остальных, исходя из стоимости и эффективности. Увы новые пистолеты которые попадали в мои руки меня не восхитили. Надеюсь Полоз лучше!
          1. Astra wild2
            Astra wild2 28 октября 2020 13:38
            +2
            Николай, раньше тут был коллега из Эстонии,Конь,Людовед,он много рассказывал о Глоке . Он говорил,что ПМ чисто для дома, чтобы возле кровати лежал,но не армейский.
            А какие Вы знаете? Я 3 знаю : ПСМ,мой любимец,ПМ и ИЖ это тот же П ,но патрон 9 х17. Он мне не понравился
            1. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 28 октября 2020 17:27
              0
              Цитата: Astra wild2
              Николай, раньше тут был коллега из Эстонии,Конь,Людовед,он много рассказывал о Глоке . Он говорил,что ПМ чисто для дома, чтобы возле кровати лежал,но не армейский.
              А какие Вы знаете? Я 3 знаю : ПСМ,мой любимец,ПМ и ИЖ это тот же П ,но патрон 9 х17. Он мне не понравился

              Вера, опять мимо! Я Владислав!!! Николай Пан, я при нем крынки от крысок охраняю.
              Конь Людовед и человеколюб! Многое знает об личном оружии! В чём-то он прав, как и остальные форумчане - ПМ стар!
              Вопрос в другом, а если у нас деньги на его замену! Как минимум под миллион стволов только на МВД! Если с точки зрения государевой «понты дороже денег», так это к неофитам! Если выбирать заставили меня, я выбрал бы ПЛ! А так, мы не Америка, оружие наше бумага и перо, в своих граждан стрелять не приучены!!!
              Так что, в отличие от игрушек для Росгвардии! ПМ ещё послужит, как до середины 80-Х служил наган!
              Если найдут деньги на две сотни тысяч для оперативных служб, вопрос не имею! Главное, чтоб они были у них, а не «мифических караульных в штатском»!
              По ПСМу он дырокол, низкая останавливающая сила, большой рикошет. Однозначно не для полиции! Были факты, что после четырёх попаданий нарики с сечкой дотягивались до НОНовцев. ПМ такого не позволит.
              С уважением, Влад! love
              1. свой1970
                свой1970 28 октября 2020 22:01
                -1
                Цитата: Коте пане Коханка
                Как минимум под миллион стволов только на МВД!

                -отмахните немножко... на 250 000 примерно.
                "Таким образом, проектом указа предлагается установить предельную штатную численность органов внутренних дел Российской Федерации в количестве 897 283 единиц, в том числе сотрудников – 749 273, федеральных государственных гражданских служащих – 17 197, работников – 130 813."
        2. Viktor.N.Aleksandrov.
          Viktor.N.Aleksandrov. 27 октября 2020 22:06
          +1
          Бердыш пистолет не маленький. Для наружных служб полиции был бы хорош, а вот для оперов не очень. А прокуратуре вообще ни к чему такую бандуру, им бы и ПСМа за глаза хватило, не то, что ПМа. Они у нас структура чисто кабинетная, разве что застрелиться.
        3. свой1970
          свой1970 27 октября 2020 22:45
          +1
          Цитата: НЕКСУС
          но безбожно устаревшая. И я не о его недостатках сейчас говорю,а о том,что на дворе уже 20 лет 21 век! Новые материалы,пороха,технологии и тд.
          -это вы сейчас случайно не о М1911? он мягко говоря значительно старше и ничего - жив,курилка
          100 с лишним лет!!!!!! а вы -материалы,технологии
        4. ignoto
          ignoto 28 октября 2020 07:28
          0
          Ситуации, в которых боевому офицеру понадобился пистолет, в истории войн известны.
          Самый известный, по эффективности применения пистолета, из истории ангольских войн.
          Юаровский офицер из пистолета в одном бою уничтожил одиннадцать кубинцев.
      4. Облитератор
        Облитератор 27 октября 2020 21:43
        +1
        Цитата: Коте пане Коханка
        И последний вопрос, Россгвардии оружие для скрытого ношения к чему?

        Поговаривают, что Росгвардия очень хочет стать субъектом ОРД.
  6. FreeDIM
    FreeDIM 27 октября 2020 17:00
    +5
    Цитата: Бережливый
    Осталось сделать под патрон 5,45 пистолет "Уж"! Будет "змеинная серия "!

    И малокалиберный пистолет "Червяк" laughing
    зы. У них ещё "Гюрза" есть.
    1. К-612-О
      К-612-О 27 октября 2020 18:05
      +1
      Гюрза, кстати, вещь! 9х21, длинный ствол, удобный, но тяжеловат
  7. Welldone
    Welldone 27 октября 2020 17:13
    0
    Главное чтоб полегче "Макарова" был, а то когда походишь 12 часов с почти килограммом на ремне - жизнь не мила, да и отхожем месте неудобств массу доставляет.
    1. К-612-О
      К-612-О 27 октября 2020 17:58
      0
      А если 24 часа? При осознании бесполезности носимого груза особенно. Если застрелиться только.
      1. Welldone
        Welldone 27 октября 2020 18:16
        +2
        24 часа не носил. Я в ППС работал. Назвать "макаров" бесполезным грузом, при такой сволочной работе, у меня язык не повернется. Но тяжеловат он все же.
    2. Doliva63
      Doliva63 27 октября 2020 19:16
      +5
      Цитата: Welldone
      Главное чтоб полегче "Макарова" был, а то когда походишь 12 часов с почти килограммом на ремне - жизнь не мила, да и отхожем месте неудобств массу доставляет.

      Носил и по 24 часа - не мешал ничем. Деж.по части, например. А в комбезе и вовсе - в нагрудном кармане не замечаешь.
      1. Welldone
        Welldone 27 октября 2020 21:20
        +1
        Не знаю. Я на срочке ДПЧ видел только на разводе и ночью, когда он казармы обходил. Остальное время он в дежурке сидел. Нам (ментам ППС) как бы запрещалось носить в нагрудном кармане, даже зимой, в бушлате. Бок, причем левый, натирался, тянул и ныл... Да, ДПЧ пистик нужен разве что для весу)
        1. Doliva63
          Doliva63 29 октября 2020 21:12
          0
          Цитата: Welldone
          Не знаю. Я на срочке ДПЧ видел только на разводе и ночью, когда он казармы обходил. Остальное время он в дежурке сидел. Нам (ментам ППС) как бы запрещалось носить в нагрудном кармане, даже зимой, в бушлате. Бок, причем левый, натирался, тянул и ныл... Да, ДПЧ пистик нужен разве что для весу)

          Видите ли, в армии в некоторых случаях просто положено носить пистолет в нагрудной кобуре комбеза - там его больше некуда засунуть laughing
  8. AllBiBek
    AllBiBek 27 октября 2020 17:20
    +2
    Интересно, как назовут гражданскую версию под резинку?
    1. Welldone
      Welldone 27 октября 2020 17:28
      +2
      Полоз змея, значит назовут "гадюка", но скорее всего, учитывая любовь автолюбителей к травмату, назовут "подлюка" или "подстава". laughing
    2. Ingenegr
      Ingenegr 27 октября 2020 18:29
      +2
      "Опарышем", наверное)
    3. swnvaleria
      swnvaleria 27 октября 2020 19:31
      0
      Пиявка!резинка
  9. maktub
    maktub 27 октября 2020 17:35
    +1
    Вижу предохранитель так и не умудрились переделать
  10. Горный стрелок
    Горный стрелок 27 октября 2020 17:52
    +1
    Полоз - это змея безобидная. Обидное имя для пистолета... Нормальный компакт, 99 мм ствол под патрон "Парабеллум"...
  11. полярный лис
    полярный лис 27 октября 2020 18:01
    +3
    для скрытого ношения...ога.ПСМ-тот для скрытого.а этот крокодил доставать устанешь...
  12. Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 27 октября 2020 18:02
    +4

    Как ранее сообщалось, специалисты института разработали целую линейку пистолетов: 9х21-мм армейский самозарядный пистолет 6П72 "Удав", 9Х19 мм полицейский пистолет РГ120-2 "Полоз" и спортивный 9Х19 мм пистолет РГ120 "Аспид".

    Режет слух! Остальные разве с режимом автоматического огня?
  13. Джон22
    Джон22 27 октября 2020 18:06
    +5
    А нельзя ли назвать по старинке по фамилии конструктора? Или конструкторов. Ведущий конструктор должен быть. Змеиные названия режут слух. Это не по русски.
    1. Konnick
      Konnick 29 октября 2020 15:27
      +1
      А там рулят дизайнеры, а не конструкторы. Берется старый пистолет, навешивается пластик, чпок-пук и новый пистолет готов.
      Задача конструктора сделать механизм , а не пришпандорить планку Пикатини.
  14. Bad_gr
    Bad_gr 27 октября 2020 18:16
    +3
    А ПЛ уже не актуален ?
    1. maktub
      maktub 27 октября 2020 19:04
      0
      По-моему дилетантскому (ничего кроме Макарыча в оперативке не таскал laughing )мнению ПЛ-15к для скрытого ношения приспособлен получше (плоский,с минимумом выступающих частей, предохранитель утоплен,да и вес нормальный. Как по мне ,9/21 для МВД скорее избыточен
      1. vladcub
        vladcub 27 октября 2020 20:01
        +3
        Так для МВД стандартные Люгер 9х19
        1. Bad_gr
          Bad_gr 27 октября 2020 20:12
          0
          Цитата: vladcub
          Так для МВД стандартные Люгер 9х19

          Так ПЛ как раз под него (Люгер 9х19).
          9/21 в самый раз для спецподразделений. Ну и для пистолет-пулемётов - хоть для милиции, хоть для спецназа (вместо АКСу).
          PS
          А ведь были ещё патроны 9х23 (то ли Bergmann, то ли Largo, то ли Steyr), 9х25 (9мм Маузер Экспорт)
          1. maktub
            maktub 27 октября 2020 20:23
            0
            Только увидел что уже в "пластике" и сколько сейчас весит?
        2. maktub
          maktub 27 октября 2020 20:16
          0
          Тупанул однако, чего-то за 9/21 взгляд зацепился.Клиповое мышление наверное, хотя и статью до конца дочитал.
          Старею laughing
    2. пехотинец2020
      пехотинец2020 27 октября 2020 19:37
      +3
      А, ведь, ПЛ - красавец, по сравнению с этим уродцем. Прямо космобластер!
      (я только про дизайн, боевые качества, думаю, у них сопоставимы)
    3. Viktor.N.Aleksandrov.
      Viktor.N.Aleksandrov. 27 октября 2020 22:11
      0
      Так его вроде бы росгвардия уже для себя и выбрала. Кстати, смотрится он действительно намного лучше змеиной серии и в руке должен сидеть лучше. У него и компактная модель имеется.
  15. Laksamana Besar
    Laksamana Besar 27 октября 2020 18:21
    +1
    "Полоз" и "Аспид" калибра 9х19:

    Полноразмерная версия "Аспид":
  16. КСВК
    КСВК 27 октября 2020 19:19
    -4
    Цитата: Коте пане Коханка

    И последний вопрос, Россгвардии оружие для скрытого ношения к чему?

    Опричникам оружие скрытного ношения НЕОБХОДИМО. Вы просто не совсем наверное понимаете их задачи. Это воякам он не нужен. Там всё понятно. А "вованы" для борьбы со ВНУТРЕННИМ врагом. Т.е. с теми, кто в нашей стране проживает. И я более чем уверен, что они и будут в первую очередь получать новое вооружение.
    1. AllBiBek
      AllBiBek 27 октября 2020 20:00
      +3
      Всё правильно.
      Внутренний враг - как показывают, например, события в Белоруссии - становится опаснее внешнего.
      Дураков лезть на Россию снаружи - нет, а вот желающих покатать изнутри, и провернуть очередную цветную соросовскую революцию - пруд пруди.
      И ведь живучие, сволочи, из даже Новичком травить не получается. Не берёт он их!
    2. Теренин
      Теренин 27 октября 2020 20:24
      +4
      Цитата: КСВК
      Опричникам оружие скрытного ношения НЕОБХОДИМО.
      Опричники это личная гвардия Ивана Грозного. И что?

      Цитата: КСВК
      Вы просто не совсем наверное понимаете их задачи.
      Хорошо, хоть один "понимающий" товарищ нашелся.

      Цитата: КСВК
      Это воякам он не нужен

      Цитата: КСВК
      Там всё понятно
      Не лозунги, а "шедевр" умозаключений.

      Цитата: КСВК
      А "вованы" для борьбы со ВНУТРЕННИМ врагом. Т.е. с теми, кто в нашей стране проживает.
      Сочувствую. И что, это за страна, в которой проживают одни враги и вованы?

      Цитата: КСВК
      И я более чем уверен, что они и будут в первую очередь получать новое вооружение.
      А, кто во вторую очередь?
      1. vladcub
        vladcub 28 октября 2020 20:48
        +1
        Вполне, возможно, что КСВК и не помнит о тех опричниках. К слову, кто помнит какие были знаки у опричников и что означали?
        Я как-то разговорился с бывшим одноклассником, был отличник,а он ни фига уже не помнит и говорит, что Скуратов был у Годунова.
        1. Теренин
          Теренин 28 октября 2020 20:52
          +3
          Цитата: vladcub
          Вполне, возможно, что КСВК и не помнит о тех опричниках. К слову, кто помнит какие были знаки у опричников и что означали?
          Я как-то разговорился с бывшим одноклассником, был отличник,а он ни фига уже не помнит и говорит, что Скуратов был у Годунова.

          smile Да, может перепутал. Годунов действительно был женат на Марии Скуратовой-Бельской, дочери самого известного опричника, Григория Скуратова, больше известного как Малюта.
          1. vladcub
            vladcub 29 октября 2020 15:25
            +1
            Возможно, а мог и забыть. Многие из нас уже не фига не помнят,что в школе учили
    3. Konnick
      Konnick 30 октября 2020 10:39
      0
      Скрытого ношения? А летом куда прятать? Это только красивые слова. Смотрел давно детектив, старый, не помню французский или итальянский. Там телохранитель использовал папку для бумаг с замочком-молнией, которая была открытой и там находился приличный по размером пистолет типа Кольта 1911. Как только возникала опасность, он из этой папки выхватывал пистолет и был в дамках. Ну как дамы в кино, шпионки достают из дамских сумочек ствол...ку-ку.
  17. TechPriest
    TechPriest 27 октября 2020 19:41
    -1
    И зачем это сотрудникам МВД и росгвардии пистолеты скрытого ношения?
    1. AllBiBek
      AllBiBek 27 октября 2020 19:58
      +6
      За тем же, зачем они оперативным сотрудникам того же ФБР.
      Или ЦРУ.
      Для сотрудников, которые на работе в штатском.
      А что, во всём мире так - можно, а у нас - тирания/опричнина/дляотстрелаинакомыслчщих? Или, это - другое?
    2. AllBiBek
      AllBiBek 27 октября 2020 21:01
      +1
      Оппозиционеров на митингах в затылок отстреливать, для чего же ещё?
      Или, вы не верите что в РФ остались ПМ с настреломтменьше ста тысяч по прогрессивной либеральной общественности?
    3. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 27 октября 2020 22:03
      +3
      Цитата: TechPriest
      И зачем это сотрудникам МВД и росгвардии пистолеты скрытого ношения?

      Росгвардии - баловство, в полиции есть оперативные подразделения им без оружия скрытого ношения никак.
      1. Кэптен45
        Кэптен45 28 октября 2020 10:27
        +1
        Цитата: Коте пане Коханка
        Росгвардии - баловство, в полиции есть оперативные подразделения им без оружия скрытого ношения никак.

        По поводу Росгвардии..., наверное для начала, надо вспомнить какие подразделения входят в состав Росгвардии. Ведь там помимо лицензионно-разрешительной и вневедомственной службы вошли и все силовые подразделения МВД - собры,омоны и прочие спецназы. Сейчас не то,что раньше, это раньше опер ствол из сейфа в кабуру и сам на задержание.Теперь, все же правильные такие всё под Запад косят, задержание производят исключительно силовики, а т.к. задержание производится в зависимости от обстоятельств, то сотрудники могут быть и в гражданской одежде. Поэтому оружие скрытого ношения для таких подразделений является необходимостью. Тем более, что сейчас у спецов стволы практически на каждый случай, это раньше одним "Макаровым" обходились и в тир, и на захват, и пиво открыть.
  18. vladcub
    vladcub 27 октября 2020 19:58
    +2
    Цитата: Бережливый
    Осталось сделать под патрон 5,45 пистолет "Уж"! Будет "змениная серия "!

    Видимо, там кроме основной специальности, еще герпентологией занимаются, что серпентарий завели
  19. poquello
    poquello 27 октября 2020 21:15
    +1
    понятно что змеиная серия имён, но ))))))))))))))
    УПОЛЗ на языке так и вертится ))))))))))))))))))))
  20. senima56
    senima56 27 октября 2020 22:33
    0
    "В парке "Патриот" были организованы стрельбы из нового пистолета." Только одно видео было на YouTube о стрельбе из него! А жаль- пистолет интересный, можно было бы и по подробнее о нём!
  21. zwlad
    zwlad 28 октября 2020 08:54
    +2
    Смотрю на фотку и не пойму никак - Каким местом он для скрытого ношения то?
    Пока его доставать будешь он 10 раз за чтонить зацепиться кмк.
    1. пищак
      пищак 28 октября 2020 10:36
      +1
      Цитата: zwlad
      Смотрю на фотку и не пойму никак - Каким местом он для скрытого ношения то?
      Пока его доставать будешь он 10 раз за чтонить зацепиться кмк.

      good
      hi Тоже такие же мысли сразу возникают! yes
  22. Astra wild2
    Astra wild2 28 октября 2020 13:22
    +1
    Каковы размеры и вес "Полоза"-"Аспида"? Мне внешне он не нравится
  23. acetophenon
    acetophenon 28 октября 2020 22:09
    +1
    Я не пользуюсь пистолетами, поэтому спрошу: "А зачем пистолету для скрытного ношения планка Пикатинни"?
    1. Konnick
      Konnick 29 октября 2020 14:41
      0
      Как зачем? Для скрытого ношения коллиматорного или оптического прицела чтобы никто не видел. wassat
  24. Konnick
    Konnick 29 октября 2020 14:42
    0
    Патроны нормальные нужны, а не пистолеты.
  25. Konnick
    Konnick 29 октября 2020 14:46
    0
    Да, похоже рулят на оружейных заводах дизайнеры-мракетологи, а не конструкторы. Принципиально ничего нового, сделали Удав с мощным патроном, так с него только с двух рук стрелять можно в цель, а с одной без цели.
  26. Konnick
    Konnick 29 октября 2020 14:54
    +1
    Видел как-то передачу про пистолеты. Там был тест- в помещение с разными перегородками и манекенами врывается спецназовец с пистолетом и на время поражает мишени-манекены. Победил ...ПМ, пока после супер-пупер пистолетов рука спецназовца после отдачи еще двигается, рука с ПМ производит прицельный выстрел. Излишняя мощность сыграла злую шутку. Это не по мишени стрелять, удерживая двумя руками пистолет, а стрелять в разных направлениях и вперед, назад, вбок.
    1. Konnick
      Konnick 29 октября 2020 18:47
      0
      Да, забыл сказать, передача канала Дискавери.
  27. AlexFly
    AlexFly 29 октября 2020 14:59
    +1
    Ничего лучше ТТ НЕТ! Пора бы для любителей стрельбы сделать ТТ2, слегка осовременев, но в соём калибре!
  28. Комментарий был удален.
  29. стер
    стер 29 октября 2020 19:48
    +1
    Надо назвать этот пистолет "Неуловимый Джо". Потому что он на хрен не нужен! Сия игрушка по габаритам больше ПМ, в полном снаряжении тяжелее ПМ и таскать такое чудо в кобуре на постоянном ношении вряд ли кто захочет. Зато какое бабло можно поднять при полном перевооружении МВД!.. Вот аж завидно.
    1. Konnick
      Konnick 30 октября 2020 10:31
      +1
      Зато какой красивый и модный. Похвалиться такой игрушкой мило дело.
  30. Генератор Систем
    Генератор Систем 30 октября 2020 00:28
    -1
    Предохранитель от ПМ кто бы сомневался belay