Военное обозрение

Тоска по смыслам. Россияне готовы к возврату в советское прошлое?

483

Источник: vestnik-belovo.ru


Постсоветское мифотворчество


Ностальгия по Советскому Союзу сопровождает россиян с самого развала империи. Социологи «Левада-центра» в конце прошлого века указывали на до 75% граждан страны, сожалеющих о распаде СССР. Прошло почти двадцать лет. В 2018 году аналогичные исследования выявили снижение сочувствующих, но всего до 66%. По данным Всероссийского центра исследования общественного мнения, к середине 2000-х годов положительные и отрицательные оценки распада СССР колебались в зависимости от событий внутренней и международной жизни.

И во все времена старшие поколения больше сожалели о распаде страны, чем молодые. Всё меньше молодых людей интересуется прошлым, в том числе советским, и для многих распад СССР — такая же седая история, как революция 1917 года. Соответственно, почти пятая часть россиян, в основном младше 25 лет, затрудняются давать какие-либо оценки ликвидации СССР. А более 10% респондентов в России вообще не знают о том, что почти тридцать лет назад распался СССР и образовалось Содружество Независимых Государств. В Белоруссии таких 9%, на Украине – больше 20%.

При этом мифы о теплом и благополучном советском прошлом удивительно легко ложатся в сознание молодежи.


Источник: neizvestniy-geniy.ru

В социологии даже появился такой термин: индекс ностальгии по СССР, измеряющий долю сопереживающих среди различных возрастных групп. Однако, по мнению многих исследователей, за три десятка лет время характер ностальгии сограждан претерпел изменения. В конце 90-х годов на первый план выходила грусть по политической и военной мощи сверхдержавы, а также относительному финансовому благополучию. Спустя десятилетия на первый план вышла горечь утраты по социальному благополучию и межличностным отношениям. Постепенно пресловутая тоска по погибшей державе сменяется тоской по смыслам (их так не хватает современной России). В наибольшей степени ностальгия касается периода брежневского застоя — времени, когда политические «заморозки» и усиление цензуры в сфере культуры сопровождались формированием современного городского потребительского общества. Как кажется современникам, именно тогда появилось пресловутое и субъективное ощущение стабильности — незыблемости устоев и общего порядка повседневной жизни.

В основе всего постсоветского мифотворчества лежит заблуждение о государстве всеобщего благосостояния и социальной солидарности, воплощенное в воспоминаниях о социальных гарантиях брежневской эпохи. В первую очередь речь идет о бесплатной медицине, образовании и жилье. В 2017 году состоялось масштабное исследование, по итогам которого Леонид Ильич Брежнев оказался на первой строчки рейтинга предпочтений россиян. 56% из опрошенных указало на Брежнева как на лидера, при котором в стране жилось лучше всего. И надо отметить, что с 1990 года доля людей, думающих аналогично, снизилась всего на 3 п. п. На втором месте с гигантским отставанием следует Ельцин (7%), а хуже всего жилось (по мнению респондентов) при Ленине, Сталине, Черненко, Андропове и Горбачеве.

Поскольку есть некая ностальгия, то ее вполне можно монетизировать. В современной культуре растут различные сетевые сообщества и онлайн-площадки, посвященные советской истории, а также развивается специфическая винтажная мода и целые направлении дизайна. Для примера: группы в «ВКонтакте» «СССР – вспомним лучшее» и «СССР. Вспомнить всё» набрали без малого по 800 тысяч подписчиков. Отцы-основатели в описаниях в группах цитируют что-то подобное:

«Эта группа для тех, кому есть, что вспомнить... Эта группа – ностальгия, дающая возможность увидеть всем желающим то, чем жили рожденные в СССР, что окружало их в детстве, юности... Как мало нам надо было для счастья!»

Напомним, что большая часть подписчиков родилась после 1991 года.

В приложении к дизайн-культуре стоит вспомнить внешний вид президентского лимузина «Аурус», в некоторых деталях перекликающийся со сталинским ЗИС-110.

В фантастической литературе родился целый «попаданческий» жанр. В незамысловатых сюжетах главные герои произведений волшебным образом попадают либо в эпоху Великой Отечественной войны, либо в период позднего СССР. И в том, и в другом случаях исторически осведомленные персонажи влияют на судьбы целых государств, а также спасают Советский Союз от распада.

При этом посткоммунистическая ностальгия не уникальна для России: теплые воспоминания о соцлагере нередки у жителей стран Центральной и Восточной Европы и, естественно, в государствах бывшего СССР. Во многих из них тоталитаризм до сих пор строится на фундаменте исторического наследия Советского Союза.

Поколение Z ностальгирует


«Пирожок – 5 копеек, лимонад – 10 копеек, пломбир – 15 копеек, и можно весь день гулять на улице».

Примерно такими теплыми воспоминаниями делятся родители представителей поколения Z, родившихся в начале 2000-х годов. Родители «зетов» в эпоху СССР были детьми и впитывали все самое лучшее, не замечая недостатков окружающей действительности. Мифическая справедливость, социальное равенство и стабильность кажутся типичными признаками строя, о котором родители детей Z бессознательно «помнят». При этом современных детей, пресыщенных потребительским образом жизни, прельщают в социализме именно эти мифические категории.

Современные исследования говорят о том, что поколение Z в целом активнее в общественном плане, чем его предшественники. Представители цифровой эпохи выходят на протесты и митинги, создают успешные каналы коммуникации, в которых обмениваются идеями и пропагандируют свои идеалы, участвуют в волонтерских движениях и тому подобных историях. Социологи и антропологи утверждают, что

«у нынешнего молодого поколения есть четкий запрос на социальную справедливость и желание жить в самостоятельной, великой стране, а это невозможно без солидарности поколений и отождествления сегодняшней России с Советским Союзом».

Немаловажный вклад в искаженное восприятие подрастающим поколением истории позднего СССР вносят современная культура и масс-медиа. К примеру, в кино превалирует так называемая позитивная ностальгия, транслирующая значимые для старшего поколения символы советской эпохи: песни, образы, герои, идейность, понимание того, что у общества есть определенная цель — строительство социализма. При этом негативная ностальгия, связанная в частности с жертвами сталинских репрессий, сознательно умалчивается или выносится за скобки художественных произведений.


Источник: ic.pics.livejournal.com

Однако когда поколение Z погружается в действительность Советского Союза, ситуация восторга сменяется другими эмоциями. Знаменитая загадка времен застоя и позднего СССР: «Длинная, зеленая, пахнет колбасой». Ответ: «Электричка». Этот эпизод советской жизни сбивает с ног молодежь, ассоциирующей прошлое совсем с другими понятиями. Привыкшие за любой потребностью обращаться в близлежащий супермаркет, «зеты» просто не понимают возможности существования тотального дефицита.

Или пример про коммунальные квартиры с одним туалетом на 20-30 человек. А ведь это сопровождало советских людей на протяжении нескольких поколений. В «доковидный» период молодые люди легко могли себе представить, а нередко даже запланировать зарубежное путешествие или отдых на Средиземном море. В истории Советского Союза подобное было сродни фантастике.

Такая негативная ностальгия совсем не по нраву потребительскому поколению Z, что и рождает у молодежи некую двойственность восприятия исторического наследия. С одной стороны, родители, бабушки и дедушки вспоминают только хорошее (наряду с кинокультурой), а с другой – подробное изучение вопроса открывает неприглядные моменты.

В современном обществе сложилась парадоксальная оценка социальных реалий Советского Союза. В большинстве своем молодые россияне оценивают ее положительно, но возвращаться туда не готовы. В новой России, оказывается, жизнь гораздо комфортнее, сытнее и безопаснее. И это становится одним из факторов, заставляющее поколению Z чуть тише кричать знаменитое «Перемен!»
Автор:
483 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 31 октября 2020 05:43 Новый
    +93
    При этом негативная ностальгия, связанная в частности с жертвами сталинских репрессий

    Сейчас впору говорить о жертвах 90-х,чубайсовской приватизации,бандитского беспредела...народу погибло я думаю поболее.
    Сталин по сравнению с мерзавцами-олигархами 90-х ангел просто...
    Борис Березовский — ЛогоВАЗ
    Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп)
    Михаил Фридман — Альфа-Групп
    Пётр Авен — Альфа-Групп
    Владимир Гусинский — Группа «Мост»
    Александр Смоленский — СБС-Агро (Столичный банк сбережений)
    Владимир Потанин — Онэксимбанк
    Виталий Малкин[3][4] — Российский кредит
    Владимир Виноградов — Инкомбанк

    Эта семибанкирщина навредила нашей стране поболее Гитлера.
    Конечно жаль что много хорошего оставшегося от СССР осталось в прошлом...надеюсь будущее поколение исправит наши ошибки в лучшую сторону.
    1. БДРМ 667
      БДРМ 667 31 октября 2020 05:49 Новый
      +80
      Тоска по смыслам. Россияне готовы к возврату в советское прошлое?

      Не тоска,а приходящее наконец к массам осознание того,что страна не может жить и развиваться без идеи, национальной стратегической идеологии, которой сейчас у нас нет...

      Народ в поисках смысла.

      В СССР, идеология была, правильная,или нет, на этот счёт можно бесконечно спорить, но она присутствовала и ощущалась, и была побуждающей,движущей силой .
      1. Лексус
        Лексус 31 октября 2020 05:58 Новый
        +46
        Брошенная на произвол судьбы молодёжь мечтает либо свалить из России... либо вернуть СССР. Предоставляемый "бандгосударством" небогатый выбор боле им неинтересен.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 31 октября 2020 06:33 Новый
          -44
          где она брошенная? вы тут чуточку желаемое за действительное выдаете. ведь по факту им чего только не дают. я совсем недавно наткнулся на стройку огромных размеров про которую уверен 99 процентов и не слышали в Хабаровске да и в стране. Дальневосточный учебно-спортивный центр подготовки (ДУСЦП) . его размеры и возможности просто впечатляют. стадионы учебные центры. общежития и крытый каток. закрытый и открытый манежи. учебные классы и лаборатории . строили без помпы и шума. и все это за государственный счет по какой то там программе. мы об этом просто только мечтать могли.
          1. Лексус
            Лексус 31 октября 2020 06:47 Новый
            +9
            Фаринелли, не хамите во сне. А то напрудоните невзначай.
          2. Doccor18
            Doccor18 31 октября 2020 07:12 Новый
            +56
            Дальневосточный учебно-спортивный центр подготовки (ДУСЦП) . его размеры и возможности просто впечатляют. стадионы учебные центры. общежития и крытый каток. закрытый и открытый манежи. учебные классы и лаборатории . строили без помпы и шума. и все это за государственный счет по какой то там программе. мы об этом просто только мечтать могли.

            Ну и вишенка на тортике - а кто там заниматься будет??? И сколько это будет стоить??? И сможет ли обычная семья потянуть этот детский спорт?
            У моей коллеги сын ходил 8 лет на хоккей. Так вся её зарплата на эту секцию уходила... Жили на доходы мужа. А потом СДЮШОР... Там возможности больше, но и затраты тоже. Клюшка от 15 до 20 тыс. руб. А они бывает и по два раза в месяц ломаются, особенно если ты атакающий игрок. И так почти в любом виде спорта. В месяц на ребенка нужно от 10 тыс. до бесконечности рублей. А если семья неполная? У нас в городе тоже спортивных сооружений много построили. И это хорошо. Но... доступность даже детского, любительского спорта становится все призрачнее.. О профессиональном спорте даже говорить не хочется..
            1. carstorm 11
              carstorm 11 31 октября 2020 07:14 Новый
              -52
              Дальневосточная государственная академия физической культуры. для них строили. а вы хотели клюшки бесплатно?))) я все понимаю но вы же знаете цены на форму и клюшки и она даже в минимуме дорогая очень. при Союзе извините но вся снаряга была просто ужасная уж поверьте. мне отец со всей страны собирал что бы человеческое было от коньков до клюшек. у него под боком спортрота сидела и через них мне доставал тоже. в продаже была только стеклоплатиковая дурь. помните такая желтая с коричневым крюком. иногда Союзы и Лидеры найти можно было в другом городе. а я с KOHO как самый блатной ))) опять же спасибо папиным возможностям)
              1. polk26l
                polk26l 31 октября 2020 08:06 Новый
                +69
                Да! Жалко вашего отца и вас жалко! Сколько же вы вместе натерпелись, доставая, через соседнюю спорт. роту государственное хоккейной имущество! Это же вечный страх! А вдруг поймают! Но наверно, вы с помощью этого имущества стали " великим хоккеистом? !" А вот другие мальчишки, росли и становились мастерами мирового уровня, начиная с простых коньков и самодельных клюшек, играя во дворе, на ближайшем пруду или замершей речке! Они дворовой командой участвовали в соревнованиях "Золотая шайба", а потом шли в ДЮСШ и совершенствование свое мастерство, попадая потом в заводские любительские команды, а потом в любительские национальные команды - ЦСКА, Спартак, Динамо и т. д. А потом из них составляли непобедимую сборную СССР, которая.
                " несла" всех подряд, включая Канаду и США!!! Так что, как видите и при "ужасной снаряге", можно добиться высоких результатов, а вот - " плохому танцору, как вы знаете - кое что мешает!"
                1. carstorm 11
                  carstorm 11 31 октября 2020 08:29 Новый
                  -36
                  да ладно?) вы были на этих соревнованиях? я вот был. вы мне еще сказки расскажите я с удовольствием послушаю. я тренировался с 6 лет до получения выбора в жизни СВУ или спортшкола. выбрал первое. до этого момента участвуя во всех соревнованиях что были вообще в принципе. и о знаете когда я единственный раз увидел реальную работу и зависить ощутил? в девяностые появился клуб у нас Юный Гайдаровец. вот там ребят спонсировали так что даже в Канаду играть ездили. а Золотую до сих пор гоняют. прошлогоднюю пацаны из Ванино выйграли. Трансбункер называются. что касается моего отца то я просто привел вам пример что нормальное снаряжение можно было только достать. даже не купить. и что это хорошо по вашему да?!
              2. Doccor18
                Doccor18 31 октября 2020 08:41 Новый
                +57
                при Союзе извините но вся снаряга была просто ужасная уж поверьте. мне отец со всей страны собирал что бы человеческое было от коньков до клюшек. ...

                Да... сейчас экипировка крутая. Но для большинства она не доступна. А тогда какой смысл в ее качестве и красоте. Что толку в штанге за 70 тыс., если ее не один подросток осилить не сможет?
                Когда впервые пришел в спортзал, на мне были какие-то башмаки и трусы-шорты.. Но я занимался, ездил на соревнования...
                А уж когда я привел своих детей в спортзал, то мне с порога озвучили прейскурант и перспективы..
                Именно поэтому в СССР занимались спортом десятки миллионов, а сейчас только те, у кого доходы позволяют. Именно поэтому в СССР спорт был МАССОВЫМ, а сейчас один прославленный вратарь говорит с телеэкрана: "хоккей - это дорого, он не для всех.." добавить больше нечего.
                Здоровые люди не нужны, здоровые не приносят баснословной прибыли фармкомпаниям, табачным и алкогольным магнатам...
                1. carstorm 11
                  carstorm 11 31 октября 2020 08:46 Новый
                  -27
                  дело не в красоте))) без нормальных коньков вы никогда не поставите хорошее катание. без хорошей клюшки бросок. без защиты вы можете травмировать ребенка еще в детстве так что хоккей ему больше не будет светить. там трусами не отделаешься) самородки не в счет это всегда исключение
                  1. Doccor18
                    Doccor18 31 октября 2020 08:56 Новый
                    +24
                    ...без защиты вы можете травмировать ребенка еще в детстве так что хоккей ему больше не будет светить. там трусами не отделаешься..

                    Травмировать можно любого и в любой экипировке. А особенно ребенка. Именно для этого есть ТРЕНЕР.
                    1. carstorm 11
                      carstorm 11 31 октября 2020 09:02 Новый
                      -9
                      кстати тоже вы правы. тренер очень важен. у нашего года был суперский я его до сих пор вспоминаю добрым словом а год младше тихий ужас.... что касается травм в хоккее то согласитесь все чуточку опаснее чем в других видах спорта. ни коим образом не унижаю других игровых)
                  2. Стропорез
                    Стропорез 31 октября 2020 09:20 Новый
                    +39
                    Цитата: carstorm 11
                    дело не в красоте))) без нормальных коньков вы никогда не поставите хорошее катание. без хорошей клюшки бросок.

                    Клюшка? клюшка..... Нет мы такого в СССР не слышали.
                  3. Artunis
                    Artunis 1 ноября 2020 16:04 Новый
                    +15
                    Вот вопрос сразу возникает, если в СССР было всё так плохо и уныло со спортом с ваших слов, а сейчас так хорошо и с хорошей экипировкой нет проблем - где результаты хотя бы близко сравнимые с Советским спортом ??? Смешно даже сравнивать увы!
                    1. carstorm 11
                      carstorm 11 1 ноября 2020 16:15 Новый
                      -13
                      кто сказал что было плохо со спортом? разговор шел о обычном массовом спорте для которого конкретно в хоккее не было ничего своего хоть как то напоминающего нормальную экипировку. для базового клуба который просто отбирал игроков по стране для себя и для сборной средств то не жалели. реально самородков собирали. запирали на базах. напомню что североамериканцы в любой турнир вкатывались с поезда грубо говоря. это не принижает наших побед но факты то трудно отрицать. то что все потом просто разбежались как только возможность открылась в НХЛ вам ни о чем не говорит?
                  4. zenion
                    zenion 5 ноября 2020 15:12 Новый
                    +1
                    carstorm 11 (Дмитрий) В гостях. Женщина какие ваши фотографии красивые, наверное фотоаппарат дорогой. Гость да и суп у вас отличный, наверное кастрюля дорогая.
                2. stalkerwalker
                  stalkerwalker 31 октября 2020 09:37 Новый
                  -27
                  Цитата: Doccor18
                  Да... сейчас экипировка крутая. Но для большинства она не доступна. А тогда какой смысл в ее качестве и красоте. Что толку в штанге за 70 тыс., если ее не один подросток осилить не сможет

                  Вы, милейший, похоже к советскому спорту не имели, и не имеете никакого отношения...
                  Поясняю, для защитников (и нападающих) советского спорта.
                  Когда советская сборная по хоккею приехала в Канаду для проведения знаменитой супер-серии в 1972-м, то весь хоккейный мир Канады ахнул, увидев, в чём вышли знаменитые хоккеисты СССР на раскатку и тренировку. По меркам канадцев это была не форма, а какой-то ужас - рвань и дрань. Качество щитков, налокотников, наколенников и грудных щитков было ужасное, тяжёлое и плохо державшее удар шайбой. Экипировка советских вратарей так же оставляла желать лучшего - была гораздо тяжелее той, в которой играли зажрашиеся хоккеисты канадского капитала. А на игру всем выдали новую форму и экипировку.
                  Травматизм в профессиональном спорте зашкаливал. А хоккеисты, по количеству полученных травм лидировали в списках хронических травматиков.
                  Для стран соц лагеря хоккейный инвентарь выпускали чехи, фирма Jofa. Их продукция была лучше той, что выпускались в СССР, но всё равно не дотягивала до необходимого уровня защиты хоккеистов. Хоккейные шлемы Jofa вызывали усмешки и ухмылки канадцев и американцев.
                  Именно начиная с серии СССР - Канада наши хоккеисты стали приобретать перчатки и шлемы на свои кровные, на призовые. И это легко проверить по фото и видео тех времён.
                  У футболистов положение дел было немногим лучше.
                  А что тогда говорить о горнолыжном спорте времён СССР?
                  СССР мог позволить развивать массовый спорт на низовом уровне. Не более того.
                  1. Doccor18
                    Doccor18 31 октября 2020 10:13 Новый
                    +45
                    Вы, милейший, похоже к советскому спорту не имели, и не имеете никакого отношения...

                    Имел.
                    В сборной, разумеется, не был. Но на ринге 8 лет работал. КМС.
                    И перчаток у меня своих не было первые два года. Ну и что.
                    Поясняю..

                    Что вы мне можете пояснить?
                    Рукопашный бой для моих дочерей обходится околр 30 тыс. ежемесячно. Это поездки на соревнования, гостиницы... Иногда появляются спонсоры и оплачивают дорогу, а иногда нет. Приходится самому. А как ты скажешь ребенку, что она готовилась зря, и это соревнование пройдет мимо нее, потому-что у папы нет денег. А пока могу нести эти расходы. А мой сосед - отец 5 детей. Работает на стройке, супруга дома с детьми. Вот эти дети на 99,99999% не будут посещать секции. А в Союзе для занятий спортом нужно было лишь желание.
                    ..вызывали усмешки и ухмылки канадцев и американцев.

                    А итоговый счет на табло вызывал досаду и злость...
                    1. stalkerwalker
                      stalkerwalker 31 октября 2020 10:57 Новый
                      -36
                      Цитата: Doccor18
                      Что вы мне можете пояснить?

                      То, что пургу несёте...
                      Играл я и в гандбол, и в баскетбол. С 73-го по 79-й.
                      То, что выдавали - майки, и трусы (временами), погоды не делало. А вот с обувью была беда. Играли в кедах. За свой счёт купленных. Кроссовок было не купить. Выделялись из фонда Федерации спорта области. По цене 10 рублей. Для подростков. 15 руб - для взрослых. Далеко не все могли себе это позволить. Качество - отстой. Травмы голеностопа были нормальным явлением. Я бросил баскетбол из-за компрессионой травмы колена.
                      У нас футболисты Высшей лиги СССР в кедах на поле - нормальное явление.
                      Цитата: Doccor18
                      Вот эти дети на 99,99999% не будут посещать секции. А в Союзе для занятий спортом нужно было лишь желание.

                      Оставьте эту пропаганду нищеты другим. В СССР занятие спортом на низовом уровне - это был способ увести детей с улицы, из подростковых банд, которых было немеряно в каждом районе города, в каждом селе. Поскольку в период каникул было три варианта "отдыха " - шляться по улицам в поисках приключений на свои пятые точки, или посещать спортивные секции под присмотром тренера (но без всяких перспектив на успех), или податься в музыкальную школу. То же, не бесплатно. В музыкальных школах инструментов на дом не давали. Плата за обучение - 2, 5 руб в месяц. Плюс - стоимость музыкального инструмента (от арфы до гитары), как правило, низкого качества.
                      1. Глаз вопиющего
                        Глаз вопиющего 1 ноября 2020 18:14 Новый
                        +4
                        Цитата: stalkerwalker
                        У нас футболисты Высшей лиги СССР в кедах на поле - нормальное явление.


                        Футболисты играют в бутсах, не кроссовках. А когда Высшая лига СССР играла в кедах? В 80-х такого не было.
                      2. stalkerwalker
                        stalkerwalker 1 ноября 2020 19:39 Новый
                        -6
                        Цитата: Глаз вопиющего
                        Футболисты играют в бутсах, не кроссовках

                        Вам скока годов, вьюнош?
                        Цитата: Глаз вопиющего
                        В 80-х такого не было

                        Желаю вам ознакомится с воспоминаниями футболистов-ветеранов, где некоторые из них поминают легенду советского футбола, защитника московского Динамо, по фамилии Никулин, по прозвищу "Автоген". А точнее его ногу, обутую в кед 46-го размера. Именно кеда, а не бутцы, или кроссовки... В противном случае многие форварды могли закончить свою карьеру гораздо раньше.
                      3. Глаз вопиющего
                        Глаз вопиющего 1 ноября 2020 20:34 Новый
                        +7
                        Цитата: stalkerwalker
                        Вам скока годов, вьюнош?


                        Я достаточно стар, чтобы помнить 80-е.

                        Цитата: stalkerwalker
                        Желаю вам ознакомится с воспоминаниями футболистов-ветеранов


                        На вопрос вы так и не ответили. Забыли, наверное. Я напомню: "когда Высшая лига СССР играла в кедах?".
                      4. stalkerwalker
                        stalkerwalker 1 ноября 2020 20:41 Новый
                        -8
                        Цитата: Глаз вопиющего

                        На вопрос вы так и не ответили. Забыли, наверное. Я напомню: "когда Высшая лига СССР играла в кедах?

                        Я ответил...
                        Похоже, что сказали неправду
                        Цитата: Глаз вопиющего
                        Я достаточно стар, чтобы помнить 80-е.

                        В какой ещё лиге играл футбольный клуб" Динамо" из Москвы?
                      5. Глаз вопиющего
                        Глаз вопиющего 1 ноября 2020 20:43 Новый
                        +5
                        Цитата: stalkerwalker
                        Я ответил...


                        Нет. И сейчас, вместо ответа, вы снова пытаетесь обсуждать оппонента.
                      6. stalkerwalker
                        stalkerwalker 1 ноября 2020 20:45 Новый
                        -8
                        Цитата: Глаз вопиющего
                        Нет. И сейчас вместо ответа, вы снова пытаетесь обсуждать оппонента

                        С чего бы мне обсуждать безвестного оппонента, который только и может, что флудить?
                        "Каков вопрос - таков ответ".
          3. stalkerwalker
            stalkerwalker 31 октября 2020 11:00 Новый
            -24
            Цитата: Doccor18
            А итоговый счет на табло вызывал досаду и злость

            Это когда канадцы в Москве раскатали в ответной серии наших "звёзд"?
            Или финал Олимпиалы-80, когда американские студенты взяли золото?
            fool
            1. Вишневая девятка
              Вишневая девятка 31 октября 2020 13:00 Новый
              +5
              Спорт есть спорт.

              Там немного другая мулька, о которой любители советского спорта предпочитают не упоминать. В СССР весь спорт считался любительским. Хотя по факту, естественно, спорт высших достижений и клубный спорт были профессиональными. Там, где удавалось протащить профи против студентов, - были успехи. Когда буржуи протаскивали своих профи - получалось уже не вполне. Да, бывали успехи, но совсем не каждый день.
          4. carstorm 11
            carstorm 11 31 октября 2020 11:35 Новый
            -26
            Почти 90 процентов всех секций и кружков дополнительного образования в Хабаровске бесплатны. В них занимается почти 63 тысячи маленьких горожан, – сообщила начальник управления воспитания и дополнительного образования министерства образования и науки края Юлия Мацко. – Эти занятия родителям найти несложно – все они проходят во Дворцах творчества, экологических центрах, центрах технического творчества, а так же в музыкальных и спортивных школах. Есть бесплатные секции и в общеобразовательных школах
            Источник: https://habinfo.ru/chem-zanyat-rebenka-besplatnye-sektsii-dlya-detej-v-habarovske/

            оказывается и бесплатного достаточно. что касается ваших детей скажу так. вы если хотите что бы чего то добились то вкладываете если просто так то бесплатное найти не так и сложно. конкретно по рукопашке у меня сослуживцы просто так детей учат в профильном лицее с военным уклоном. не сомневаюсь что такие люди есть во многих городах страны. патриотические клубы всякие и прочее. надо просто поискать. спорт высших достижений что в Союзе что сейчас всегда требовал вложений.
        2. Стропорез
          Стропорез 31 октября 2020 10:28 Новый
          +57
          Цитата: stalkerwalker
          Именно начиная с серии СССР - Канада наши хоккеисты стали приобретать перчатки и шлемы на свои кровные, на призовые.

          Не совсем так, а вернее совсем не так))))
          Во- первых в те времена , о которых вы говорите играли в основном без шлемов и канадцы особенно, вратари стояли в таких масках , что от прямого попадания шайбы отправлялись в нокаут и это было во всех хоккейных странах.
          Теперь о коньках, объясните мне , чем контки Ботас или Динамо были хуже , ну напр. ССМ ? Ещё один момент, если вы посмотрите хронику, то многие хоккеисты имеют экипировку фирмы КОНО, которая массово закупаласб в финке и там массово производилась для нужд отечественного хоккея. А если вам интересно, то я начал играть в хоккей в 1972 году, как раз после серии Батя отвёл меня в секцию. За "мальчиков" я играл клюшками "Эфси" и "Карьяла", а за юношей уже КОНО good "Лезвия" у меня были "Мастерские" или "Экстра", ботинки "Динамо" или "Ботас" стоили дороговато от 20 руб, клепали сами, сами и точили, но учли это делать ТренерА, дык вот заявляю , что "Мастерские" держали заточку изуминилень и даже когда я обзавёлся "утюгами" ССМ, то они заточку держали гораздо хуже.
          Так что мне зачехлять про фиговую советскую амуницию не надо!!! Мастера доставали клюшки "Монреаль" исключительно для форсу, а шлемы Йофа вполне приличные их очень сложно было расколоть даже молотком, пробовали tongue
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 31 октября 2020 10:40 Новый
            -30
            Смотрите видео - их полно. И сравнивайте.
            Именно помянутая Супер-серия 72 и дала повод для раздумий - в чём играют наши хоккеисты.
            Качество шлемов Jofa - отстой. Ничего не защищал этот шлем конструкции тех времён.
            1. Стропорез
              Стропорез 31 октября 2020 12:25 Новый
              +35
              Цитата: stalkerwalker
              Ничего не защищал этот шлем конструкции тех времён.

              На самом деле, функционал он выполнял, да и голову особо не берегли, а вот , что касается "фаберже", об них заботились все wink
              А принципе хоккей вообще травматичный вид спорта, переломы голеностопов, ключиц, рук-это вполне нормально, как и сотрясы и потерянные зубы, так что трус не играет в хоккей!!! good bully
              Как то так
            2. stalkerwalker
              stalkerwalker 31 октября 2020 18:21 Новый
              -21
              Цитата: Стропорез
              Как то так

              У вас вся информация о жизни в СССР и советском спорте из серии "как-то так".
            3. Стропорез
              Стропорез 31 октября 2020 18:37 Новый
              +35
              Цитата: stalkerwalker
              У вас вся информация о жизни в СССР и советском спорте из серии "как-то так".

              Коллега, ну сейчас вы не правы smile Я изложил то , что знаю об амуниции хоккея времён СССР. Я же вам не рассказывал про гантбол и водное поло , поскольку не знаю какими мячами и в каких плавках они играли wink
              Ностальгия моя не измеряется коньками и клюшками, а 30-летием отнятой у меня нормальной , трудовой счастливой жизни и жизни страны. А виноват в этом эбнопутинизм , который превратил процветающую страну в помойку во всех смыслах.
      2. carstorm 11
        carstorm 11 31 октября 2020 11:50 Новый
        -13
        еще Сальво забыли. чем хуже? могу на пальцах пояснить. Динамо не годились для хоккея с шайбой от слова совсем. очень слабый на разрушение. много раз видел как конек просто разлетался. это коньки для активного отдыха но никак не для игры. хотя лезвие неплохое. Ботас нужно было побольше поюзать но если память не изменяет они больше для тренировок подходят. защиты практически нет. кстати напомню вам что стоили они больших денег . по моему от 60 рублей. сальво 75.
        1. Стропорез
          Стропорез 31 октября 2020 12:42 Новый
          +39
          Цитата: carstorm 11
          стоили они больших денег . по моему от 60 рублей. сальво 75.

          Сальво -это вообще какаха прибалтийская, за Динамо могу сказать, что на то время вполне норм., до сих пор в гараже висят.Объясняю, в то время ботинки были все приблизительно одного уровня,даже ССМ уже "утюги" модель , как у Марио Лемье laughing с белой полосой на пятке, шайбу держали неважно про лезвия спорить не стану, разные были, но Мастерские-это шедевр!!!
          понятное дело , что с новыми технологиями сравнивать НЕЛЬЗЯ, ну так и стартуют профи по ценнику от 2 тыров енотов.
          Зы. про цены со мной лучше вообще не спорить, можно только консультироваться bully
          Я коньки покупал на свои деньги, заработанные летом на каникулах и на собранные десюнчики good
    2. tovarich-andrey.62goncharov
      tovarich-andrey.62goncharov 31 октября 2020 18:31 Новый
      -13
      Вы им (этим) ничего не докажете. Слуги дьявола... Или стояли близко к кормушке обкома-горкома КаПеЭсЭс...
  2. Per se.
    Per se. 31 октября 2020 09:51 Новый
    +44
    Цитата: Doccor18
    Да... сейчас экипировка крутая.
    Сейчас много что "крутого", только в этой статье, под фото с пустыми полками, явно господин автор лукавит. Фактически СССР готовили к развалу, талоны на водку и сахар при Горбачёве, пустые полки, это то, что сейчас и втирают всякие "рупоры капитализма", отрабатывая свои серебряники.

    Однозначно, никто не голодал, да, "в Москву за колбасой" ездили и при Брежневе, но только потому, что в Москве снабжение было намного лучше, и можно было купить всё и сразу. Что, те же московские магазины той эпохи на фото не представили? Про защищённость и уверенность в завтрашнем дне и сравнивать с нынешним глупо.

    Товаров сейчас много, но где они произведены? Сплошной Китай, от игрушек и карандашей, тех же гирь и штанг, до сложной бытовой техники. Хорошо, если ещё белорусские товары попадаются, российские, на своём то рынке, явно не доминируют. Продукты? Да, всё завалено, но не лень везти картошку из Египта? Из десятка банок разной тушёнки хорошо если хоть одного производителя найдёте, где не "опухоль" в собственном соку в банке булькает. Бодяжат всё и вся, в сигаретах практически уже табака нет, труха бумажная с химической пропиткой. И это курит молодёжь, я никогда в советские времена не видел и столько курящих женщин, смолят это палево направо и налево, фактически это конченные наркоманки, которым уже не бросить сосать эту дрянь.

    Разумеется, есть качественные товары, как и есть те, для кого и пятитысячная рублёвая бумажка не деньги. Сейчас и все фильмы в основном о дворцах и миллионерах, эффективных менеджерах, а не о поварихах и монтажниках-высотниках, живущих в маленьких квартирах или общагах.

    Ещё, раньше по помойкам пенсионеры не рылись, и бабушки у продуктовых магазинов милостыню не просили, с экрана телевизора деньги детям на операции не собирали.
    Тридцать лет прошло, а все достижения нынешней власти, это задел из советского прошлого, и этот запас прочности от космической и ядерной сверхдержавы не бесконечен, как и природные ресурсы, распродаваемые "оптом и розницу". Кругом сплошные "оптимизации" и сокращения, под известное, - "денег нет, но вы держитесь". Драконовские проценты от банков, при этом для иностранцев приоритет, а ЦБ так вообще фактическая "шестёрка" МВФ и ФРС, причём, как получается прямо по написанному нам закону.

    Так чему радоваться перед прошлым, повышению пенсионного возраста, или вообще перспективе лишится этой пенсии от экономного и заботливого правительства, фактически платной медицине и проблемному образованию?
    1. ycuce234-san
      ycuce234-san 31 октября 2020 19:15 Новый
      +5
      где они произведены? Сплошной Китай


      На югах страны уже видел в сетевом магазине грибные консервы, произведённые в Китае из китайских, незнакомых мне грибов - не иначе это какая то китайская пищевая компания заходить на далёкий от них рынок пыталась и "зонды запускала" - отправила партию для оценки рынка.
      Стоимость пищи растёт во всём мире. Сейчас технологии консервирования и упаковки сделают очередной технологический рывок и продукты в мире подрастут в цене - и китайцы и местный пищепром заместят столь же успешно, как и машиностроение и электронику.
      Масло пальмы уже возят ну очень издалека - это ли не свидетельство, что рынок еды глобализируется и монополизируется, что похуже чем глоборынок электроники.
      1. Миша Смирнов_2
        Миша Смирнов_2 4 ноября 2020 14:32 Новый
        -1
        Китайское пиво на грибах удивительно вкусное....
        Они изготовливают восхительную водку.

        До такого сложно додуматься даже.. Мы друг друга учим через торговлю.
  3. Алексий
    Алексий 31 октября 2020 10:42 Новый
    -16
    И сейчас можно заниматься спортом, было бы желание. И вид спорта можно подобрать с минимальными затратами на экипировку (хоккей сюда не относится). Есть даже бесплатные секции, правда выбор невелик.
  • Рядовой89
    Рядовой89 31 октября 2020 09:03 Новый
    +49
    В новой России, оказывается, жизнь гораздо комфортнее, сытнее и безопаснее.

    История из жизни семьи, моя мама в советской время училась в городе Кемерово в университете, а сама жила в городе Анжеро-Судженск 100 км от Кемерово, и каждые выходные ездила домой, знаете как? На самолете! Кукурузники летали в маленький город 100 тыс жителей и был аэродром. У нас сейчас студент может себе позволить каждые выходные летать на самолете, а в небольших городах есть аэродромы для малой авиации?

    Ещё о свободе передвижения.
    Говорят что в советское время нельзя было выехать за рубеж, опустим возможность выехать в страны соц.лагеря, пусть нельзя, а сейчас спокойно можно ехать, правда те кто так говорят скромно умалчивают что у 70% россиян нет загранпаспорта.

    Вот так везде в капитализме куча декларативных свобод, но чтобы ими воспользоваться нужен капитал, а капитал у кого есть при этой системе, только у олигархов, спекулянтов и воров которые в большом почёте в этой системе.
    1. Стропорез
      Стропорез 31 октября 2020 09:45 Новый
      +40
      Цитата: Рядовой89
      Вот так везде в капитализме куча декларативных свобод, но чтобы ими воспользоваться нужен капитал, а капитал у кого есть при этой системе, только у олигархов, спекулянтов и воров которые в большом почёте в этой системе.

      Камрад, Вы тоже собрались раскачивать скрепу? Я злюсь на Советскую власть, нельзя было зажигать лампочки Ильича для всех, ведь сумрачное сознание должно жить в темноте. good
    2. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 1 ноября 2020 21:05 Новый
      0
      Цитата: Рядовой89
      Ещё о свободе передвижения.
      Говорят что в советское время нельзя было выехать за рубеж, опустим возможность выехать в страны соц.лагеря, пусть нельзя, а сейчас спокойно можно


      Сейчас для поездки за границу достаточно иметь деньги. А в советские времена, кроме денег, для поездки за границу нужно было одобрение партийной организации. Вот в этом и разница.

      Цитата: Рядовой89
      ехать, правда те кто так говорят скромно умалчивают что у 70% россиян нет загранпаспорта.


      А в СССР у скольки процентов граждан не было загранпаспорта, не подскажете?
      1. Alexey RA
        Alexey RA 2 ноября 2020 16:28 Новый
        +3
        Цитата: Глаз вопиющего
        Сейчас для поездки за границу достаточно иметь деньги. А в советские времена, кроме денег, для поездки за границу нужно было одобрение партийной организации. Вот в этом и разница.

        Хе-хе-хе... если бы только. Я вот помню, как в 1988 г. на нашу школу с углублённым изучением буржуйского языка пришла разнарядка - выделить двух человек для формирующейся школьной делегации, едущей в США. Эти две кандидатуры потом прошли семь кругов ада - от уровня класса (где мы имитировали обсуждение уже назначенных и отобранных кандидатур) до уровня города. Длилось это полгода. И таки никто никуда не поехал. smile
        1. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 2 ноября 2020 16:32 Новый
          -2
          Партийная организация не одобрила их кандидатуры smile
    3. свой1970
      свой1970 6 ноября 2020 12:16 Новый
      -1
      Цитата: Рядовой89
      скромно умалчивают что у 70% россиян нет загранпаспорта.
      -
      1)вы забыли приплюсовать документы моряков и дипломатов
      2) вы забыли что паспорт вообще выдается с 14 лет.
      3) вы забыли про людей которые физически не могут ездить куда-либо, в том числе нетранспортабельные.Я вот например после авиакатастрофы - не летаю и в летательные аппараты больше меня не заманят ничем feel

      Таким образом - как минимум 50% населения имеют загранпаспорта...и ограничений для его получения практически нет-ну кроме секретности
  • AllXVahhaB
    AllXVahhaB 31 октября 2020 11:18 Новый
    +11
    Цитата: carstorm 11
    Дальневосточная государственная академия физической культуры. для них строили. а вы хотели клюшки бесплатно?))) я все понимаю но вы же знаете цены на форму и клюшки и она даже в минимуме дорогая очень. при Союзе извините но вся снаряга была просто ужасная уж поверьте. мне отец со всей страны собирал что бы человеческое было от коньков до клюшек. у него под боком спортрота сидела и через них мне доставал тоже. в продаже была только стеклоплатиковая дурь. помните такая желтая с коричневым крюком. иногда Союзы и Лидеры найти можно было в другом городе. а я с KOHO как самый блатной ))) опять же спасибо папиным возможностям)

    Я в дворовом клубе хоккеем занимался, каждый сезон (поскольку вырастали) выдавали подную снарягу, кроме коньков, только коньки сами покупали так как сальва лучше динамо. Клюшки - на каждую игру пачками привозили, так как ломались. Качество было получше чем у сегодняшнего китая...
  • tralflot1832
    tralflot1832 31 октября 2020 16:54 Новый
    -13
    Судя по вашим минусам ,тут их целый конгломерат.Бестолку им что то обьяснять.Классика:Малыш ,да их тут целая банда! hi drinks good
    1. carstorm 11
      carstorm 11 31 октября 2020 18:21 Новый
      -18
      ну любят дети минусами меряться. ни на что другое включая предметный спор с фактами тут мало кто способен к сожалению. я человек адекватный и если меня фактами припереть я вполне склонен к тому что бы изменить свое мнение. вот только их как всегда нет. одни лозунги.
      1. случайный прохожий
        случайный прохожий 1 ноября 2020 05:38 Новый
        -16
        Цитата: carstorm 11
        ну любят дети минусами меряться. ни на что другое включая предметный спор с фактами тут мало кто способен к сожалению. я человек адекватный и если меня фактами припереть я вполне склонен к тому что бы изменить свое мнение. вот только их как всегда нет. одни лозунги.

        Оставьте этих сектантов в покое, они просто верующие, а у верующих просить представить факты бессмысленно - у них нет никаких фактов. Они просто верят, что в СССР было лучше чем сейчас, а победа коммунизма неизбежна.
  • AlexFly
    AlexFly 1 ноября 2020 11:26 Новый
    -3
    Отсутствие снаряжения- прямое следствие отсутсвие достаточного производства и конкуренции между производителями, так как на всю страну 2-3 предприятия это пук в историю. Сейчас мало чего изменилось, но есть импортное производство, которое на это ориентировано. Как результат цена-регулятор: купите-не купите.
  • sala7111972
    sala7111972 31 октября 2020 14:22 Новый
    +14
    Я боролся в юности и повзрослев до 25 лет. Копейки стоят борцовки и трико. У нас в зале были качалка, душ, сауна. Всё сделали сами, спёрли, достали. Бандитами мы не были, хотя вломить и могли.Тренером у нас был замдекана физкультурного факультета пединститута, хулиганить не давал.
    Выросли здоровыми и крепкими.
    А если вы вкладываете в хоккеиста, не будем никого обманывать, вы же хотите на нём зарабатывать. Отдать в профессионалы.
    Чтобы бегать ничего кроме галош не надо - не скользят
  • nemez
    nemez 31 октября 2020 07:35 Новый
    +30
    У вас может и строят ,за гос счёт .а по ТВ просят на лечение детей. Некому больше -народ все вытащит.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 31 октября 2020 08:37 Новый
      -28
      а в СССР дети больные раком просто умирали. и это факт. так как тогда онкология было не просто ущербная а нулевая. вам это любой врач скажет. и если лекарства нужны которые СССР не производило вам понятен исход жизни человека в таком случае? просто для примера вам -к 85 году где то от лейкоза в СССР выздоравливало 5 процентов больных. в Европе и Штатах-70!!!
      1. Гардамир
        Гардамир 31 октября 2020 08:45 Новый
        +30
        а в СССР дети больные раком просто умирали
        на открытой путинской линии, девушка на всю страну жаловалась, что нет возможности лечиться от рака. И чО?
        А при царе люди от онкологии не умирали, наверно тогда в отличии от советской лечили хорошо? Вы господин Печков, хоть иногда думайте прежде чем говорить.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 31 октября 2020 08:54 Новый
          -20
          вы передергиваете то что я сказал . при чем очень некрасиво это делаете. при чем тут времена царские. когда в мире уже все лечилось на таком уровне в СССР этого уровня и близко не было. и выжить люди не могли в принципе. не было шанса. сейчас он есть хоть за деньги. плюс подтянулась онкология. девушка сейчас возмущается от того что денег нет а тогда просто рыдала бы от беспомощности так как ей в принципе никто помочь бы не смог хоть вы там что соберите или делайте. понимаете разницу? помните фильм государственная граница? матрос Гамаюн такой герой? Денисов его фамилия.знаете как он умер? ему пришлось больного ребенка везти в Штаты работать грузчиком. хорошо его Фетисов уже уехавший приютил. в Союзе это не лечили. она бы тут умерла. а он жизнь поломал свою но ребенка там вылечили. вот вам уровень выживаемости на простом примере. и ребенок умер бы если бы границы не открыли сто процентов. там и остался в итоге что бы дочка могла жить так как надо было лечиться дальше.
          1. Стропорез
            Стропорез 31 октября 2020 09:14 Новый
            +52
            Цитата: carstorm 11
            когда в мире уже все лечилось на таком уровне в СССР этого уровня и близко не было.

            Странно, что вы выжили в СССР? Это какая то ошибка... belay
            1. carstorm 11
              carstorm 11 31 октября 2020 09:25 Новый
              -28
              это факты. не нравится я понимаю но с ними спорить смысла нет. я не отрицаю хорошего тех времен но и плохое забывать не собираюсь.
              1. Стропорез
                Стропорез 31 октября 2020 09:33 Новый
                +46
                Цитата: carstorm 11
                это факты. не нравится я понимаю но с ними спорить смысла нет. я не отрицаю хорошего тех времен но и плохое забывать не собираюсь.

                Я вот тоже постоянно пеняю Советской власти за то, что она абсолютно всех обучила писАть, не надо было этого делать! am
              2. carstorm 11
                carstorm 11 31 октября 2020 09:34 Новый
                -26
                ну так пеняйте. я тут при чем?
              3. Стропорез
                Стропорез 31 октября 2020 09:39 Новый
                +47
                Цитата: carstorm 11
                ну так пеняйте. я тут при чем?

                вы? А вы и есть яркий представитель тех, кого учить было не надо.
              4. carstorm 11
                carstorm 11 31 октября 2020 09:44 Новый
                -23
                вот вашего мнения по этому поводу еще забыли спросить) я обычный представитель своего поколения. ничем не отличаюсь от большинства. а что мне государство дало я все с почтением вернул честно ей служа на ее благо . и имею право как на мнение так и на критику всего что сам по жизни видел.
              5. Стропорез
                Стропорез 31 октября 2020 09:55 Новый
                +35
                Цитата: carstorm 11
                вот вашего мнения по этому поводу еще забыли спросить)

                Цитата: carstorm 11
                и имею право как на мнение

                К сожалению вы узнаёте о своих мыслях из написанного и это продолжает меня веселить.Валяйте, пишите дальше.. laughing
                Цитата: carstorm 11
                что сам по жизни видел.

      2. Uncle Lee
        Uncle Lee 1 ноября 2020 13:14 Новый
        +5
        А что-то великие немецкие лекари Раису Горбачеву не вылечили...
      3. carstorm 11
        carstorm 11 1 ноября 2020 13:45 Новый
        -14
        не всем можно помочь и там. суровая правда жизни. разговор то о тех кому можно было помочь но просто не могли. это же прослеживается просто. от простых лекарств которые Союз не делал и значит доступа к ним у людей быть не могло до технологий лечения. один человек мне как то сказал что в СССР все встало в семидесятых . к девяностых годах это отставание стало просто ужасным что в фармакологии что в диагностике. до семидесятых все было нормально но потом резкий стоп. с чем это связано я не знаю. но это факт.
      4. nobody75
        nobody75 1 ноября 2020 20:53 Новый
        -1
        один человек мне как то сказал что в СССР все встало в семидесятых

        Все просто - реформы Косыгина утонули в нефти.
        С Уважением
      5. свой1970
        свой1970 6 ноября 2020 12:21 Новый
        -1
        химия пошла более тонкая...а унас лекарственные производства тогда остались на уровне немецких заводов 1940-годов. Поэтому все лекарства и хотели импортные
  • Stas157
    Stas157 31 октября 2020 10:56 Новый
    +22
    Цитата: Стропорез
    Цитата: carstorm 11
    когда в мире уже все лечилось на таком уровне в СССР этого уровня и близко не было.

    Странно, что вы выжили в СССР? Это какая то ошибка... belay

    hi Приветствую коллега! У этой ошибки сейчас все неплохо - колеблется вместе с линией ЕдРа. Очень неплохой приспособленец оказался!
    1. carstorm 11
      carstorm 11 31 октября 2020 18:02 Новый
      -16
      я вам уже раз 20 говорил что мне плевать на партии и власть. и научитесь разговаривать вежливо. я вам вроде не хамил. в отличии от вас с коллегами я просто не люблю ныть. и привык решать проблемы а не обсуждать их.
  • Гардамир
    Гардамир 31 октября 2020 09:45 Новый
    +24
    Насчет передергивания. Девушка та умерла. Денисов уехал в 1990, это горбачевские времена, тогба от Союза только название осталось. Был такой исполнитель, ко позитор Станислав Пожлаков тяжело болел, творческие деятели тогда письмо написали губернатору. А губернатором была Матвиенка, не только ни копейки не дала на лечение, даже не ответила на письмо.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 31 октября 2020 09:55 Новый
      -26
      я в курсе когда он уехал. а не будь тех возможностей? Даша умерла? в 16 году она жива была. что касается Матвиенко и ее поступка то я ей не судья . хотя и мерзко. в любом случае сам факт того что лечение стало доступно хотя бы за деньги спасло многих детей. без всего этого шансов было ноль. СССР тогда не просто отставал. отставание было катастрофическим.
  • Вадим237
    Вадим237 31 октября 2020 12:33 Новый
    -11
    К большому несчастью в СССР на гражданский сектор положили большой болт ещё в 60ых выставив на первое место ВПК. С лекарствами та же тема.
  • полярный лис
    полярный лис 31 октября 2020 09:04 Новый
    +32
    Цитата: carstorm 11
    а в СССР дети больные раком просто умирали. и это факт.

    ога...у нас было 11 первых классов по 40 человек.умер один ребёнок( замёрз,получил переохлаждение и ...) ни один не умер от рака.а вот сейчас детишки мрут от остановки мотора.не выдерживают пеших прогулок.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 31 октября 2020 09:11 Новый
      -29
      вы теплое то с мягким не путайте. мы не говорили о статистике заболеваемости а говорили статистике выздоровления. это разное. это же замечательно что среди всех ваших знакомых так все отлично. а моя бабушка умерла от рака груди. а в год примерно в России им заболевают более 45 тысяч женщин.
    2. Ezoterik
      Ezoterik 1 ноября 2020 11:18 Новый
      +6
      Ерунду он написал, брехню. Вот не люблю коммунистов, но факты есть факты. Мой знакомый, ему сейчас 46 лет, болел в 12 летнем возрасте саркомой кости, на правой ноге, а жил он в селе. Так вот, его вертолетом, отправили в областной центр, а далее в Москву. Ногу спасли, даже инвалидность он не получил, в армию его естественно потом не взяли. И все бесплатно. Что было бы сейчас, думаю всем понятно.
      1. carstorm 11
        carstorm 11 1 ноября 2020 11:36 Новый
        -11
        и прочитать что я например про лейкоз написал религия не позволяет?) в кучу все не смешивайте. советская онкология была отсталой по форме ЛЕЧЕНИЯ и это признавали все даже тогда. и заработало все только когда ученые получили доступ к мировым достижениям. хирургические решения это не лечение. резать то тогда могли и очень хорошо. а вот лечить нет.
        1. Ezoterik
          Ezoterik 1 ноября 2020 11:54 Новый
          0
          Да сам не люблю те времена, все это капанье на мозги, эту затхлую атмосферу, невозможность купить книги, что нравятся, на полках стояли только технические и коммунистические. И невозможность людям, кто может, начать вести своё дело. Вот не могу понять, почему нельзя в этой теории человеку работать на себя? Трезво оцениваю свои способности, и понимаю, что открыть своё дело не смогу, но уважаю тех кто это может, но естественно если он все это делает честно.
          Но где сейчас меценаты, люди которым ничего не стоит помочь больному ребенку? Вот у нас, на остановке висела фотография больного очень редкой болезнью ребенка, с просьбой о помощи. Там нужно два укола, причем цена каждого около 500 тысяч, долларов. Вот почему бы тому Прохорову не помочь, для него это пшик, и спасти свою душу, ибо это зачтется, потом, мы все не вечны. Но не видно таких людей на горизонте.
          1. carstorm 11
            carstorm 11 1 ноября 2020 12:04 Новый
            -10
            на этот вопрос у меня нет ответа. склоняюсь к мысли что такие просьбы до этих людей просто не доходят через сотни служащих и помощников. а они от них отмахиваются. просто эти же люди спонсируют кучи фондов благотворительных а видимо в прямую до них просто невозможно добраться. имхо конечно.
  • WIKI
    WIKI 31 октября 2020 10:52 Новый
    +21
    Цитата: carstorm 11
    к 85 году где то от лейкоза в СССР выздоравливало 5 процентов больных. в Европе и Штатах-70!!!

    Языком , как помелом . "В США 5-летняя выживаемость для всех форм лейкозов равна 39 и 38% среди белых мужчин и женщин и 30 и 31% среди черных мужчин и женщин соответственно. В Западной Европе 5 лет выживают 27%, а в развивающихся, странах – около 15% больных лейкозом.Выживаемость значительно улучшилась у детей, больных ALL. В начале 60-х годов прошлого века в США 5-летняя выживаемость составляла не более 4%. К концу 80-х гг. 5-летняя выживаемость детей, больных ALL, составила 72%. За тот же период 5-летняя выживаемость детей, больных AML, выросла с 3 до 31%. Однако выживаемость среди взрослых, больных AML, остается без изменений. 5-летняя выживаемость CLL остается без изменений и составляет 30-70%, в зависимости от стадии заболевания" http://www.oncology.ru/specialist/epidemiology/malignant/C91/
    1. carstorm 11
      carstorm 11 31 октября 2020 11:01 Новый
      -27
      я с вами спорить не стану . даже когда вы из огромной статьи выдергиваете из контекста отельную фразу не указывая конкретные лейкозы по группам и прочее. у меня жена врач. и все ее окружение врачи. я их как то больше привык слушать а не интернет и прочее.
      1. Комментарий был удален.
      2. депрессант
        депрессант 31 октября 2020 15:16 Новый
        +20
        Ну, кончили спорить про клюшки и колбасные электрички?
        А теперь давайте скажу я.

        Советский народ во главе с товарищем Сталиным и полководцами выиграл Великую Отечественную Войну, а последующие правители СССР её проиграли. Они её не просто проиграли в честной борьбе идеологий, они сознательно подыграли противнику, они подло предали советский народ и сдали страну врагу.
        Мы ВЫИГРАЛИ, положив на полях боев 8 миллионов наших воинов -- цвет нации! -- а они нас пошло и подло ПРОДАЛИ.

        Они нас продали потенциальному противнику, а мы этого поначалу даже не поняли. Видно, нехилые нейролингвисты работали, чтоб такое сотворить с образованным населением...

        Я обращаюсь к молодому поколению: ребята, вы и вправду уверены, что СССР был экономически настолько немощен и слаб, что был не в состоянии произвести красивые женские шмотки и качественные товары народного потребления на уровне лучших мировых стандартов? Да полноте! Индустриально могучий СССР мог все! Был приказ сверху.
        Но задача стояла другая -- сдать СССР. А для этого нужно было убедить советского человека в преимуществах капиталистической системы.
        Хрущёв поспешил, сходу организовал дефицит, поднял цены на продукты питания, и народ, всё ещё чувствующий себя победителем в ВОВ, поднял восстание в Новочеркасске, подавленное кроваво и жестоко. Вполне допускаю, что это была намеренная провокация, а последующая за ней жестокость расправы должна была поселить в душах людей страх, всколыхнуть воспоминания о военных потерях, ужасах войны, сломать психологически и тем выбить из народа чувство собственного достоинства. Выбить раз и навсегда. Но и у правительства был испуг. Был и вывод: поспешили! Значит подготовить народ к сдаче идеологии надо мягче, хитрее и подлее...



        И сделать это можно было только дефицитом продуктов питания, хорошей одежды и бытовой техники. А чтоб рядовому советскому человеку было с чем сравнивать, допускалось проникновение в страну некоторого количества товаров народного потребления из западного мира -- легальными путями и нелегальными. И граждане сравнивали! Подсознательно вырабатывая в себе сомнение в верности выбранной идеологии.
        А еще правительство СССР безвозмездно кормило половину мира --- Африку, Азию, Ближний Восток, оставляя полуголодным собственное население под предлогом интернациональной солидарности с "угнетенными". Строя там заводы, фабрики, плотины, прочее. Вывозя при этом огромные денежные средства за границу -- как показала практика, также на безвозмездной основе. То есть население собственной страны активно обкрадывалось её правительством.

        Вы вправе усомниться: если правительство СССР хотело сдать страну идеологическому противнику, с какой же радости оно создавало мощную армию и передовую систему вооружений?
        А с такой.
        Вот, скажем, нищая, полудикая африканская страна, правителя которой можно купить за стеклянные бусы и небольшое количество зеленых бумажек, присвоив себе её богатейшие месторождения полезных ископаемых. А вот могучий СССР с его армией, вооружениями, индустрией и образованным населением. Здесь цена покупки правящей элиты иная -- право наряду с колонизаторами участвовать в разработке полезных ископаемых и даже кое-какие месторождения присвоить.

        Вот это всё, что нужно знать молодому поколению, а именно: как убивается идеология и как продаётся страна.
        Оглянитесь вокруг!
        Ничего не напоминает?
        1. nobody75
          nobody75 31 октября 2020 21:39 Новый
          -13
          Вы прикалываетесь?
          Перечислите Советских лауреатов Нобелевской премии по экономике....
          Красивые шмотки СССР произвести действительно не мог - из - за разделения труда в соцлагере. Югославские экономисты разработали схему, при которой мы "братьям меньшим" поставляли нефтю, они ее перепродавали на запад, брали там кредит, строили завод и делали ширпотреб. За нефтю с нами ширпотребом расчитывались, а по кредиту - нефтей нашей. По этой схеме сейчас Лука работает.
          Обратите внимание, как только нефтя в цене упала и "белоруские креветки" покупать стало не на что, у него сразу "майдан" начался.
          С Уважением
          1. депрессант
            депрессант 31 октября 2020 22:15 Новый
            +8
            Коллега, не далее, как вчера на одной из тем я о том и говорила: 40 министерств наплодили к середине 80-х, при каждом из которых по нескольку экономических институтов, которые плодили не экономическую науку, а диссертации, основанные на ссылках на труды своих же сотрудников. Хотите замылить проблему? Создайте по ней несколько научных институтов, отделов, ведомств, комиссий, и все благополучно погрязнет в переписке между ними, в бесконечных согласованиях, совещаниях, командировках, презентациях...
            И этот стиль ведения дела по наследству першел в наше время. Это был один из способов убийства СССР, а теперь и России.
            Вице-премьер Белоусов добивался денег от ЦБ на развитие, на неотложные нужды. ЦБ их не дал -- МВФ не велит. Белоусов выпустил облигации, чтоб банки их купили, а затем продали ЦБ, который напечатал бы под это дело так нужные стране деньги и передал их в уплату банкам за облигации --такое допустимо, МВФ разрешает из-за падения промышленного производства до 60% прошлогоднего уровня. Деньги, поступившие в банки, должны были пойти в экономику и оживить ее. Банки взяли облигации и не продали их ЦБ! Белоусов насмерть бился с ЦБ и Силуановым, каким-то чудом собрав все эти облигации в ВЭБе, и теперь ЦБ наконец-то их выкупает... Или всё же не выкупает?Послушайте, эта история длится уже много месяцев. И это только один из многих примеров того, как по сложившейся ещё в СССР методике негодяями удушается страна.
            А международное разделение труда между странами СЭВ -- из той же подлой обоймы.
          2. nobody75
            nobody75 31 октября 2020 22:28 Новый
            -1
            Уважаемая Коллега - полностью с Вами согласен! Я думаю, что "обыкновенное чудо" Белоусова связано во первых, с отсутствием у банков спроса на рублевую ликвидность, а во вторых с особенностями аукционов РЕПО, проводимых Банком России. Банкам оказалось выгодней продать облигации на открытом рынке ВЭБу, чем связываться с прямым РЕПО от ЦБ. В результате в схемме РЕПО оказался один ВЭБ, который гораздо лучше ком банков профинансирует индустриальные и инфраструктурные проекты....Но баланс его будет сильно раздут...
            С Уважением
          3. at84432384
            at84432384 31 октября 2020 23:57 Новый
            +1
            Ну не стоит забывать, что в СССР и соцстранах был государственный капитализм со всеми присущими капитализму родимыми пятнами к которым принадлежит и международное разделение труда. И тут нет ничего подлого-выше эффективность производства. При этом надо заметить, что все производства в странах СЭВ в СССР дублировались. И разве количество министерств определяет развитие страны? Гораздо важнее целеполагание-вы работаете на благо своей страны, или на благо ТНК. Весь экономический блок РФ во главе с центробанком работают на международных глобалистов, а министерств сейчас раз-два, и обчёлся... А всю "экономическую мысль" заменяют МБ, МВФ, ФРС.
          4. nobody75
            nobody75 1 ноября 2020 17:32 Новый
            -2
            Простите, Вы не в курсе, какова роль ТНК "Энрон" в захвате Газпромом европейского рынка газа? Это как, в интересах ТНК или в интересах страны получилось? Американцы до сих пор локти кусают - долю требуют. Поэтому майданы, санкции на "Потоки", "Карабах" и т. д.
            С Уважением
          5. Глаз вопиющего
            Глаз вопиющего 1 ноября 2020 21:16 Новый
            -1
            Цитата: nobody75
            Простите, Вы не в курсе, какова роль ТНК "Энрон" в захвате Газпромом европейского рынка газа?


            А вы в курсе? Расскажите.
  • случайный прохожий
    случайный прохожий 1 ноября 2020 05:52 Новый
    +1
    Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
    Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.
    Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.
    Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.
    После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
    Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.
    А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.
    Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
    Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.
    Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
    Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит...
    Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
  • Ezoterik
    Ezoterik 1 ноября 2020 11:36 Новый
    -6
    Вот что то нет никакого желания жить при товарище Сталине. Что не улыбается невозможность уволиться с работы, если захочешь, никак приятностью не назовешь быть колхозным рабом, не имеющим паспорта, и испрашивать дозволения у председателя колхоза возможности съездить в город, поселившись в "Доме колхозника". Прописка в городах, это то же рабство, лишение свободы передвижения, и жить там, где хочешь. Ну, да, конечно можно было завербоваться на великие стройки, месить цемент в лохмотьях, а потом получить койку в общаге, с пропиской, и навсегда прикрепиться уже к этому месту.
    Уголовная преступность при данном товарище зашкаливала, ведь социально близкие. Попробуй рискни в те времена выйти в часах, вернешься без них, и еще хорошо ежели живой останешься. Более менее жизнь в нашей стране началась при Брежневе, вот это недооцененный человек. Даже удивительно, что он коммунист, ибо добрый и не злобливый.
    И сейчас у нас продолжается социализм - коммунизм, под другой маской.
    1. случайный прохожий
      случайный прохожий 1 ноября 2020 12:11 Новый
      -4
      Цитата: Ezoterik
      Вот что то нет никакого желания жить при товарище Сталине. Что не улыбается невозможность уволиться с работы, если захочешь, никак приятностью не назовешь быть колхозным рабом, не имеющим паспорта, и испрашивать дозволения у председателя колхоза возможности съездить в город, поселившись в "Доме колхозника". Прописка в городах, это то же рабство, лишение свободы передвижения, и жить там, где хочешь. Ну, да, конечно можно было завербоваться на великие стройки, месить цемент в лохмотьях, а потом получить койку в общаге, с пропиской, и навсегда прикрепиться уже к этому месту.
      Уголовная преступность при данном товарище зашкаливала, ведь социально близкие. Попробуй рискни в те времена выйти в часах, вернешься без них, и еще хорошо ежели живой останешься. Более менее жизнь в нашей стране началась при Брежневе, вот это недооцененный человек. Даже удивительно, что он коммунист, ибо добрый и не злобливый.
      И сейчас у нас продолжается социализм - коммунизм, под другой маской.
      Ух сейчас вам местные сектанты минусов наставят за то, что вы на их идола - товарища Сталина покусились :) Единственно не соглашусь, что у нас сейчас социализм-коммунизм, его к счастью нет, есть гос. капитализм, который сопровождается даже не столько воровством, сколько неэффективным использованием ресурсов, даже у тех гос. корпораций, у которых есть иностранные акционеры и иностранцы в наблюдательных советах. Ведь гос. капиталисту прибыль можно получить несколькими способами, во-первых, как все нормальные компании, расширять рынок сбыта, увеличивать свою долю на рынке, сокращая издержки и снижая цену товара, разрабатывать новые инновационные продукты, а во-вторых, используя близость к власти, лоббировать повышение отпускных цен для гос. монополистов, ограничивать доступ на рынок конкурентов, получать кредиты у гос. банков под нерыночные проценты, а потом списывать их и.т.д, и.т.п. Разумеется второй вариант для госкапиталиста удобнее, можно не напрягаясь нарисовать ту выручку и прибыль, которую тебе установили в качестве KPI, а по факту опять сплошное надувательство. Впрочем здесь я тоже параллели с СССР вижу, там тоже "договаривались" с главками и министерствами для того чтобы заводу "правильный" план установили, чтобы разрешили установить более высокую отпускную цену, за якобы новый товар у которого болты местами поменяли и такими нехитрыми манипуляциями "перевыполняли" в 2-3 раза планы, получали премии, ордена и медали. Поэтому определенные параллели с нынешними временами и временами СССР я тоже вижу, только сейчас вместо орденов, медалей и гос. премий, майбахи, яхты и виллы.
  • paul3390
    paul3390 31 октября 2020 11:49 Новый
    +14
    Это особенно смешно читать глядя на тот ужас, что творится в регионах из-за ковидла.. А ведь это работа обожаемого гаранта и его нукеров, так вовремя оптимизировавших советскую систему здравоохранения.. Напомнить - кто вещал совсем недавно что у нас половина коек в стране лишняя?
    1. carstorm 11
      carstorm 11 31 октября 2020 11:54 Новый
      -11
      я ужаса не видел. мама неделю уже лежит. все нормально. лечат. всем обеспечивают. коек хватает хотя заболевает в два раза больше чем весной и летом. в понедельник будут делать КТ или как там правильно и смотреть динамику. что касается коек и прочего-тут половина ВО в голос орали что ковид это развод и фигня. и страна у нас такая же. только разрешили летать ломанулись и потащили в свои города заразу как полоумные. а сделай как в Китае орали бы что их ограничивают и бла бла бла. с чего вы взяли что Советская справилась бы? весь мир не справляется в полном составе. полностью.
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 31 октября 2020 18:38 Новый
        -9
        Цитата: carstorm 11
        касается коек и прочего-тут половина ВО в голос орали что ковид это развод и фигня. и страна у нас такая же. только разрешили летать ломанулись и потащили в свои города заразу как полоумные. а сделай как в Китае орали бы что их ограничивают и бла бла бла. с чего вы взяли что Советская справилась бы? весь мир не справляется в полном составе. полностью.

        Всё верно...Те, кто вчера орал на каждом углу, что Ковид-19 это бред, сегодня орут всюду, что никого не лечат.
    2. Вадим237
      Вадим237 31 октября 2020 12:37 Новый
      -6
      Это уже проблемы местных властей - как они работают такая у них и ситуация с ковидом.
    3. nobody75
      nobody75 31 октября 2020 21:42 Новый
      -2
      Весной, когда методик лечения не было, койки бы сильно помогли. А ковидлобесие - результат действия эпидемиологов советской школы. Это их учили драконовскими мерами эпидемии гасить.
      С Уважением
    4. at84432384
      at84432384 1 ноября 2020 00:05 Новый
      +2
      Следуя такой логике нужно прикрыть весь ВПК и распустить армию-войны же нет... Но без армии можно власти лишиться, а вот народ оставить без медицинской помощи, это нормально и даже эффективно!
      1. Вадим237
        Вадим237 1 ноября 2020 11:01 Новый
        -7
        Не надо ВПК непомерно раздувать как это в СССР сделали более 30% ВВП приходилось как раз на неё. Сейчас Россия 2,5% тратит.
        1. Иван Колодин
          Иван Колодин 1 ноября 2020 21:22 Новый
          0
          Не было таких цифр, вчера только слушал уважаемого Спицына Евгения Юрьевича, он там озвучивал данные по процентам ВПК, там и близко нет 30%, там все на уровне... 5-6%, и только в 80 превышает 10%
      2. nobody75
        nobody75 1 ноября 2020 17:35 Новый
        -2
        Нет, надо военно - научную мысль развивать...Чтобы приказов не было:"Варить гуляш и наступать на Соколь". А региональные помпадуры - ребята темные и эпидемиологам поверили.
        С Уважением
  • Алт22
    Алт22 31 октября 2020 17:17 Новый
    +4
    Да, а ещё при Союзе наркоза не было. И если бы СССР продолжал существовать - выдумаете, и дальше бы не появилось? )))
    1. carstorm 11
      carstorm 11 31 октября 2020 18:05 Новый
      -13
      где вы такую бредятину про наркоз вычитали? я лично такого не говорил. разговор был про конкретное направление медицины -онкологию. с ней был полный швах.
      1. Алт22
        Алт22 31 октября 2020 20:15 Новый
        +6
        И что? Какие-то отрасли медицины развивались лучше, какие-то - медленнее. Может, сегодня РФ впереди планеты всей по лечению рака? Ах, тоже нет? Зато сегодня РФ безбожно отстала от СССР в социальной сфере - именно поэтому вы получили от форумчан, и от меня в том числе, сотни минусов. Мы-то умеем прибавлять и вычитать, и хорошо понимаем, что плюсов в СССР было больше чем минусов.
        А ещё, ИМХО, любой антисоветчик - русофоб.
        1. nobody75
          nobody75 31 октября 2020 21:43 Новый
          -13
          Зато сегодня РФ безбожно отстала от СССР в социальной сфере

          Советская пенсионная система - обычный Мальтусианский фокус.
          С Уважением
          1. Алт22
            Алт22 31 октября 2020 21:59 Новый
            +5
            Почему при СССР пенсии на оплату коммуналки хватало, а теперь - нет?
          2. nobody75
            nobody75 31 октября 2020 22:09 Новый
            -10
            Все просто давайте 70 - й год рассмотрим.
            Кто в 70-м на пенсию вышел? Правильно - те кто в 1910 родился.
            Им в 1914 было 4 года. Поинтересуйтесь за детскую смертность в царской России...
            В 1917 - 7 лет...В школу пора, а тут Революция.
            В 1920 - 10...А с хлебушком в стране плохо, та и эпидемия тифа еще не закончилась.
            В 1941 - 31 год...Все ушли на фронт.
            Как вы думаете, много народу до пенсии дожило?
            А кто в 2020 на пенсию выходит? Те кто в 60-е родился. Мировых воин не было. Трудовые чистые. Народу много...Где на них денег взять?
            С Уважением
          3. Алт22
            Алт22 1 ноября 2020 13:49 Новый
            +4
            Бред.Вы, уважаемый, забыли не учли хотя бы такую простую вещь, как повышение производительности труда, которое произошло благодаря автоматизации и массовому внедрению новых технологий. Образно говоря, если при РИ для обработки 100 га земли надо было 100 коней, 100 пахарей, то при СССР - хватало уже 10 тракторов, а сегодня хватит уже двух-трёх, то есть благодаря механизации и автоматизации производительность выросла в десятки раз.

            И если в СССР с его низкой для сегодняшних времён производительностью, деньги на пенсии как-то находились вообще без проблем, и при этом не было ни одного олигарха, то теперь РФ - одна из лидеров по числу миллионеров на душу населения, но - "денег нет, держитесь там". 90% национальных богатств под контролем 10% населения РФ, вот и ответ, почему нет денег и где их взять.
            А сказки про то что кто-то там не родился - это для дурачков, к которым многие люди, уж поверьте, не относятся. Так что про "демографические ямы от татаро-монгольского ига" попрошу тут не врать.
          4. nobody75
            nobody75 1 ноября 2020 17:25 Новый
            -2
            Простите, в каком японском мультике вы "автоматизацию" видели. Все задачи на маршруте пастуху решить компьютер? Откройте сайт ФРС - найдете производственную функцию в классической форме Кобба - Дугласа. Без множителя, ответственного за научно - технический прогресс, повышение производительности труда и прочую лабуду, так любимую Глазьевым. И это в США, где Гугл и Майкрософт, Оракл, Интл и пр. Что говорить про Россию...
            Татаро - монгольское иго это у Вас.Я так понимаю Вы - один из участников Куликовской битвы.
            Я про него не писал...Вы в самом деле считаете, что в ходе двух мировых воин и гражданской в Росии никто не погиб и не умер преждевременно? А сколько олигархов Вы лично раскулачили а интересах ПФР? Или это опять кто - то должен делать, в рамках "автоматизации"? Проблема неравенства существует во всем мире, и пока никто ее не решил. А все эти наивные рассуждения про первую и последнюю децильные группы - в пользу бедных.
            С Уважением
          5. Алт22
            Алт22 1 ноября 2020 17:41 Новый
            +2
            Автоматизация - например, внедрение ЧПУ. Это, раз вы не в курсе что такое ЧПУ и проспали последние 30 лет - автомат, действующий по заданной программе. Использование ЧПУ резко повысило производительность труда у токарей, фрезеровщиков и т.д.
            Так же автоматизация используется при конвейерной сборке, что так же ускоряет и удешевляет конечную стоимость продукции, и позволяет обойтись меньшим количеством рабочих рук.
            Механизация труда - так же увеличивает его производительность, например, производительность новых комбайнов заметно выше производительности комбайнов старых моделей.


            Насчёт "демографической ямы в РФ от татаро-монгольского ига" - есть такое понятие, СКР, средний коэффициент рождаемости, количество детей на одну женщину. Так вот, в СССР он был как правило выше, что и обеспечивало устойчивый пророст численности населения, он в основном был выше уровня воспроизводства в 2,2. В РФ СКР - стабильно ниже уровня воспроизводства, и к демографическим ямам СКР не имеет ВООБЩЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Грубо говоря, если в одной общине живёт 100 человек и рождается 4 ребёнка на женщину, а в другой - в стране, живёт 100 миллионов человек и рождается 1,5 детей на женщину, то СКР в общине из ста человек гораздо выше, и демографическая статистика в ней положительная, а в стране где СКР как в РФ 1,5 ребёнка на женщину - можно говорить о вымирании нации. Ну, ещё и численность граждан РФ точно так же стабильно уменьшается, а если отнять от этой численности жителей Крыма, всех мигрантов с Украины и Средней Азии - то есть посмотреть на "чистый прирост" населения, то картина получится вообще печальная - убыль населения просто катастрофическая...
          6. nobody75
            nobody75 1 ноября 2020 18:48 Новый
            -5
            Автоматизация - например, внедрение ЧПУ. Это, раз вы не в курсе что такое ЧПУ и проспали последние 30 лет - автомат, действующий по заданной программе.

            Я последние 50 лет проспал, чего и Вам желаю! Ничего интересного не пропустите! ЧПУ - это, простите, Чистые Понты Управленческие? А изобретателем, если мне сновидения не изменяют, был некто Форестер...Он же потом Форестеровский кризис придумал, который мы сейчас наблюдаем, и модели "Мир"...А эти самые автоматы, ну которые по заданной программе действуют (кстати, не подскажите, а какие языки программирования для станков с ЧПУ (CAM) в СССР разработали? Чур, Компас-3D не называть!), сами по себе производительность труда не повышают, так как "узким местом" становятся "косвенные сдельщики" - рабочие, которые заготовки подают и обработанные детали забирают. При совке на гибкие автоматизированные системы уповали, что они разнорабочих заменят. Сейчас - на роботов немецко - японских...
            Насчёт "демографической ямы в РФ от татаро-монгольского ига" - есть такое понятие, СКР, средний коэффициент рождаемости

            СКР - это СУМАРНЫЙ коэффициент рождаемости, что и за какой период вы там усреднять собрались?!
            Ну, ещё и численность граждан РФ точно так же стабильно уменьшается, а если отнять от этой численности жителей Крыма, всех мигрантов с Украины и Средней Азии - то есть посмотреть на "чистый прирост" населения,

            Дорогой вы мой человек! Чистый прирост населения - это что? Формальный прирост рассчитанный по чистому росту? Да будет вам известно, чистый рост по женщинам детородного возраста считается! И как вы рост считать собираетесь по чиленности населения?! Тут динамика по годам нужна!
            Простите, но точные науки - не для троллей!
            Простите, а Вы в университете курс демографической статистики тоже проспали? Про экономику я уже понял - раз про Мальтуса не слышали
            С Уважением
          7. Алт22
            Алт22 2 ноября 2020 09:34 Новый
            0
            Наверное, в СССР как-то не так считали СКР? ) Ведь при Союзе он был выше, чем при РФ, и СКР и темпы роста численности населения - от чего вас, запутинцев, и колбасит, от этого и от неспособности признать факт что ваше правительство... того, наделало в штанишки в этом вопросе, добившись ВЫМИРАНИЯ России - несмотря на повышение производительности труда, которое позволило бы обойтись меньшим количеством рабочих - вместе десятка токарей требуется один квалифицированный ЧПУшник и один наладчик, образно говоря, и при этом совершено не важно российские программы эти ЧПУ используют или западные, важен сам факт роста производительности труда во многих сферах, что я и пытаюсь вам пояснить и что вы почему-то признать не хотите.
            Ну что, дать вам циферки о СКР и росте численности населения в СССР, и о снижении СРК и вымирании населения в РФ?
          8. nobody75
            nobody75 2 ноября 2020 11:08 Новый
            -2
            Наверное, в СССР как-то не так считали СКР?

            Ссылочку на статсборник СССР можно? Хотя....Вы вообще разницу между коэффициентом роста и приростом понимаете? Подскажу...Для того, чтобы подсчитать рост нужны данные за ДВА периода минимум. А для того, чтобы посчитать прирост - ЗА ЧЕТЫРЕ! Теперь позвольте Вас процитировать:
            а если отнять от этой численности жителей Крыма, всех мигрантов с Украины и Средней Азии - то есть посмотреть на "чистый прирост" населения, то картина получится вообще печальная - убыль населения просто катастрофическая...

            Взяв численность населения за ОДИН период вы ни рост ни прирост, тем более некий "арийски чистый", без чурок и крымчан, не посчитаете!!!
            Про чистый рост населения...Для его подсчета надо в двух периодах от численности населения отнять мужиков всех возрастов и , пардон, старушенций. А Вы хотите посчитать некий "чистый прирост" отобрав у таджикских гастробайтеров русских женщин с низкой социальной ответственностью. Может Вы хотите подсчитать рост населения, скорректированный с учетом коэффициента миграции? Но это делается по другому...да и зачем?
            не важно российские программы эти ЧПУ используют или западные

            Вы, простите, к металлообработке какое отношение имеете?
            Да будет Вам известно, что любой современный металлообрабатывающий комплекс -если это не тайваньский токарный станок "модернизированный" под ЧПУ- имеет GPS датчик. И если его не в той стране используют или не так, как указано в договоре он просто не включается!
            Еще раз повторюсь - точные науки не для троллей!
            С Уважением
          9. Алт22
            Алт22 2 ноября 2020 17:13 Новый
            +1
            "Ссылочку на статсборник СССР" - читайте: https://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr5.htm

            Не занимайтесь демагогией - во первых, СКР в СССР за ЛЮБЫЕ 30 лет с момента ВОВ в среднем был больше, чем СКР за все 30 лет существования РФ.
            Ну и прирост численности русских - точно так же, за ЛЮБОЙ 30-летний период с момента ВОВ был выше, чем прирост русских в РФ (если не учитывать миграцию русских с Украины в Россию в девяностые).

            "И если его не в той стране используют" - про спуфинг GPS вы надо полагать и не слышали? )

            "имеет GPS датчик." - да хоть сто датчиков, речь шла о повышении производительности труда. Будете отрицать, что производительность труда благодаря самым разным достижениям науки и техники, от новейших станков до малой механизации труда, выросла?
          10. nobody75
            nobody75 2 ноября 2020 17:27 Новый
            -1
            Демагогией заниметесь вы! По приведенной вами ссылке находится не очень научная статья, без верифицируемых статистических данных. В списке литературы указан только один стат сборник за 1936 год! А для ваших расчетов "чисто - конкретного прироста" их нужно минимум 4 (ЧЕТЫРЕ)!
            Лично свои расчеты привести сможете?
            про спуфинг GPS вы надо полагать и не слышали?

            А лично вы писали проги по спуфингу? И часто получалось?
            Признайтесь, что экономика, программирование и статистика - не ваш "конек"
            С Уважением
  • Вадим237
    Вадим237 1 ноября 2020 11:07 Новый
    +3
    Если взять пенсию 1985ого года 90 рублей то на перерасчёт на нынешние деньги получим 28800 рублей - по факту пенсия стала вдвое меньше сейчас она примерно 14000 по стране.
  • nobody75
    nobody75 1 ноября 2020 17:28 Новый
    -6
    Простите, вы этот самый пересчет через индекс цен делали или через дефлятор ВВП? И почему у Вас базовым периодом 1985 год выбран? Или вы из США пишете?
  • Вадим237
    Вадим237 1 ноября 2020 11:04 Новый
    +1
    РФ впереди планеты всей по лечению рака? Представляете два года назад в Москве начали выпускать прививку для профилактики появления раковых новообразований - но про неё никто ничего не говорил ни в Интернете не в СМИ.
  • Uncle Lee
    Uncle Lee 1 ноября 2020 13:26 Новый
    +6
    Цитата: Алт22
    любой антисоветчик - русофоб.

    И ПРЕДАТЕЛЬ !
    1. nobody75
      nobody75 1 ноября 2020 19:56 Новый
      -3
      Да я шут, я циркач, так что же?
      Пусть меня так зовут вельможи!

      С Уважением
    2. Миша Смирнов_2
      Миша Смирнов_2 4 ноября 2020 14:35 Новый
      0
      А куда власти СССР украли автомобили, соовыжималки и 2 этажа на дачах советских? - В карман себе!
  • Миша Смирнов_2
    Миша Смирнов_2 4 ноября 2020 14:34 Новый
    -1
    Всё везли на Запад.... Поэтому и не было наркоза.... И хрен ты им что сделаешь при Союзе... Кто тебя спрашивать бы стал.. Ты никто и звать тебя никак при Союзе. Нет бумажки - ты букажка, а с бумажкой человек.
    Власти Союза грабили всех.
  • Ezoterik
    Ezoterik 1 ноября 2020 11:08 Новый
    +3
    Вот прямо сейчас, семнадцатилетний парень болеет раком кишечника, да уже писал об этом. Программа " Москва - столица здоровья", удалось попасть к профессору Смирнову. Операция по этой программе, если повезло попасть, бесплатна, да. Но, потом на лекарства и остальную терапию ушло около 150 т.р, естественно кредитных денег, ибо простой работяга, "средний" класс, такие деньги только во сне видел.
    А зарплата, спасибо изоляции, упала вдвое. Кредит уже не платится, ибо нечем, можно конечно на банкротство подать, но вот заковыка, новый закон об упрощенном банкротстве, никому не светит, там ты должен вообще не иметь никакого дохода, листвой питаться. Так что не надо, об онкологии.
  • FireLake
    FireLake 6 ноября 2020 08:52 Новый
    0
    СССР вырастил огромную плеяду выдающихся хирургов. Были свои методы проведения хирургического лечения. Так что не надо тут ля-ля за медицину и тем более онко
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 31 октября 2020 07:53 Новый
    +30
    Цитата: carstorm 11
    где она брошенная? вы тут чуточку желаемое за действительное выдаете. ведь по факту им чего только не дают. я совсем недавно наткнулся на стройку огромных размеров про которую уверен 99 процентов и не слышали в Хабаровске да и в стране....

    Высшее образование доступное где? Бюджетных мест сколько? За качество образования я умолчу. Сколько осталось бесплатных спортивных секций? Внешкольное образование где? Кружки я имею в виду, у меня только при школе их штук 20 было. Дальневосточный учебно-спортивный центр подготовки (ДУСЦП) Абонемент туда сколько стоит будет? Кому принадлежать он будет?
    1. carstorm 11
      carstorm 11 31 октября 2020 08:19 Новый
      -27
      там все написано про принадлежность. читайте внимательно. так же в се можете выяснить по институту и всему остальному все тоже в открытом доступе. во времена СССР и после это было место под названием-халява. там получить вышку мог вообще человек без мозга. при этом кроме древнего ледового и стадиона ущербного там ничего толком не было. я тренировался тогда и знаю о чем говорю. бесплатно? да. но условно так как все в чем мы играли покупалось нами самими. за годы тренировок в СДЮШ мы покупали все сами. родители сдавали на форму на номера даже что бы напечатали. все что иногда выдавалось годно было только для того что бы покалечится побыстрее. и то выдавалось по моему пару раз. и что в этом бесплатного скажите? все мое детство это вечные собирания денег в школу на всякую фигню в секциях на все подряд. в кружки я не ходил. сказать про них не могу. Бюджетные места там есть кстати на все факультеты. зависит от ваших балов .ну это так . для информации.
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 31 октября 2020 09:11 Новый
        +25
        Цитата: carstorm 11
        там получить вышку мог вообще человек без мозга.

        На чем основано сие "мудрое" утверждение? Вы считаете, что Российское высшее образование лучше Советского?
        Цитата: carstorm 11
        кроме древнего ледового и стадиона ущербного там ничего толком не было. я тренировался тогда и знаю о чем говорю. бесплатно? да. но условно так как все в чем мы играли покупалось нами самими.

        Я занимался дзюдо, кимоно мы покупали сами, но это было дешево, доступно. Качество матов, тренажеров, покрышек для ковра было на уровне.
        Цитата: carstorm 11
        годно было только для того что бы покалечится побыстрее

        Вы себе представляете, что было бы если при СССР ребенок "покалечился" на тренировке из за инвентаря? Это серьезное разбирательство и уголовное наказание. Так что бред не пишите.
        Цитата: carstorm 11
        все мое детство это вечные собирания денег в школу на всякую фигню

        По 20 коп. на подарок однокласснику? Не смешите.
        Цитата: carstorm 11
        в кружки я не ходил. сказать про них не могу.

        Я заикался в детстве и мне надо было читать стихи, так я с кружком пол края объездил, заикание прошло годам к 15-ти. Все было доступно, поводите сей час ребенка к логопеду, не дешевое удовольствие.
        Цитата: carstorm 11
        Бюджетные места там есть кстати на все факультеты. зависит от ваших балов .ну это так . для информации.

        Все места раньше были "бюджетные", а не 10%, как сейчас.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 31 октября 2020 09:20 Новый
          -20
          потому что тогда спортсменов тащили) тащили очень сильно что бы корочки получили) отсюда и выводы) у меня несколько хороших знакомых его закончили в разное время. это дословно их выражение) что касается 20 копеек то окститесь уж извините) во первых у вас одноклассников ни как ни один) а так собирали на все от краски блин питания) с части отца туда вечно просили от лыж до сделать ремонт. новогодние подарки. цветы на различные праздники. чаепития . выставки кино походы. и много еще всего))) я даже помню эти киношные книжки с билетами такими голубыми на каникулы на которые тоже собирали)))
        2. свой1970
          свой1970 6 ноября 2020 12:38 Новый
          0
          Цитата: aleksejkabanets
          На чем основано сие "мудрое" утверждение? Вы считаете, что Российское высшее образование лучше Советского?
          -вообще то документально подтверждено-что они одинаковы...
          Сейчас хоть слава Богу хоть воду не заражают от Кашпировского...Вся страна(поголовно!!) - имевшая типа "лучшее образование" - к телевизору больные места прикладывала
    2. Стропорез
      Стропорез 31 октября 2020 09:27 Новый
      +33
      Цитата: aleksejkabanets
      Высшее образование доступное где?

      Камрад, в царской России! wassat
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 31 октября 2020 09:30 Новый
        +18
        Цитата: Стропорез
        Камрад, в царской России!

        Доброе утро Камрад. Мы уже почти там, к сожалению.
    3. krops777
      krops777 31 октября 2020 18:18 Новый
      +1
      Высшее образование доступное где? Бюджетных мест сколько? За качество образования я умолчу. Сколько осталось бесплатных спортивных секций? Внешкольное образование где? Кружки я имею в виду, у меня только при школе их штук 20 было. Дальневосточный учебно-спортивный центр подготовки (ДУСЦП) Абонемент туда сколько стоит будет? Кому принадлежать он будет?



      Жил я и при СССР и в 90е и сейчас, слава Богу царя не застал и не в Москве а в самом рядовом поселке Сибири на своей шкуре испытал прелести всех систем, и пришел к одной мысли, что перегибы систем были всегда и не надо мне тут заливать, что при СССР был рай, для обычного человека рая не было никогда. Были при СССР элитные институты а были ниже среднего вроде институтов путей сообщения (знаю про что говорю) так вот именно они и навыпускали дефективных менеджеров. Про все остальное видимо от регина засвистит, сын к примеру ходит на два кружка при школе и в ДЮСШ на секцию и все бесплатно.
    4. nobody75
      nobody75 31 октября 2020 21:49 Новый
      -6
      Высшее образование доступное где?

      А при совке оно было доступным? Поступить в вуз при совке - это было круто. К 80 - му году прошлого века и эта мнимая доступность пропала. В качестве доказательства приведу реформу СПО. До 80-х для поступления в техникум надо было 10 классов окончить. Но не все семьи могли юношей прокормить и было принято решение набирать в техникумы восьмикласников...А в советском вузе 5 лет надо было учиться...
      С Уважением
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 31 октября 2020 22:27 Новый
        +5
        Цитата: nobody75
        А при совке оно было доступным?

        Представьте себе да.
        Цитата: nobody75
        Поступить в вуз при совке - это было круто. К 80 - му году прошлого века и эта мнимая доступность пропала.

        Я поступил в ВУЗ в 90-м году, сразу после армии, да же почти не готовился. На АСУТП.
        Цитата: nobody75
        До 80-х для поступления в техникум надо было 10 классов окончить

        Отец поступал в техникум после 8-го класса, после дет. дома, где то году в 60-м.
        Цитата: nobody75
        А в советском вузе 5 лет надо было учиться...

        Можно было учиться на вечернем отделении или на заочном, если кто работал, конечно.
        1. nobody75
          nobody75 31 октября 2020 22:42 Новый
          -8
          Простите, что вы под словом "доступность" подразумеваете? Массовый увод ПТУшников в техникумы в 80-е начался. До этого Министерство ССПО не насиловали...Простите, а 90-й - это совок?
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 31 октября 2020 22:56 Новый
            +5
            Цитата: nobody75
            Массовый увод ПТУшников в техникумы в 80-е начался.

            Сколько Вам лет? О чем Вы пишете? Какой увод ПТУшников в техникумы? Называть ПТУ "колледжем" стали в конце 90-х. Образование было средне-техническим(техникум) и средне-специальным(ПТУ), убрали средне-техническое уже, по моему, в двухтысячных.
            Цитата: nobody75
            До этого Министерство ССПО не насиловали...

            Техникумы не относились к ССПО, например АМСТ, где я учился, относился к министерству приборостроения. Т,е. техникумы относились к профильным министерствам.
            Цитата: nobody75
            Простите, а 90-й - это совок?

            Совок, молодой человек, это то на что мусор обычно заметают.
            1. nobody75
              nobody75 31 октября 2020 23:04 Новый
              -7
              Называть ПТУ "колледжем" стали в конце 90-х.
              Из закона об образовании убрали ПТУ.
              И правильно сделали.
              Техникумы не относились к ССПО, например АМСТ, где я учился, относился к министерству приборостроения.
              Я смотрю Вы большой специалист в образовании...Чем тогда министерство занималось?
              А в "доступный" совковый ВУЗ Вы после школы поступить не смогли. Техникум - армия - Институт. Что итребовалось доказать.
              С Уважением.
              P S
              А лет мне по больше Вашего будет.
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 31 октября 2020 23:16 Новый
                +8
                Цитата: nobody75
                А лет мне по больше Вашего будет.

                Это о таких как Вы говорят "До старости дожил, а ума не нажил"?
              2. nobody75
                nobody75 31 октября 2020 23:20 Новый
                -11
                Кроме оскарблений - других оргументов нет? "Доступное" образование так и прет...Впрочем хамство и тупость таких как вы - отличительная черта позднего совка.
              3. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 31 октября 2020 23:28 Новый
                +10
                Цитата: nobody75
                Кроме оскарблений - других оргументов нет?

                Первое оскорбление было Ваше.
                Цитата: nobody75
                Я смотрю Вы большой специалист в образовании...Чем тогда министерство занималось?
                А в "доступный" совковый ВУЗ Вы после школы поступить не смогли. Техникум - армия - Институт. Что итребовалось доказать.

                А впрочем, кормить троллей занятие неблагодарное.
            2. nobody75
              nobody75 31 октября 2020 23:23 Новый
              -13
              Вы - типичный представитель "Жлоба Совкового". Вас нужно в красную книгу занести - вымирающий вид, Слава богу...
    5. свой1970
      свой1970 6 ноября 2020 12:42 Новый
      0
      Цитата: aleksejkabanets
      Представьте себе да.
      -я так и вижу как вы из колхоза в МГИМО поступаете или в Бауманку или в "Плешку", или в Вольское тыловое lol lol ..... ага..... доступное...
  • at84432384
    at84432384 1 ноября 2020 00:19 Новый
    +1
    Согласен. Я даже 6 учился. Сейчас и учиться не надо-взял да купил диплом. Вот только одна загвоздка-знания не купишь...
    1. nobody75
      nobody75 1 ноября 2020 17:37 Новый
      -2
      Простите, а Вы пробовали? У нас сейчас "экономика знаний". Я вот купил недорого и не жалуюсь.
      С Уважением
  • Стропорез
    Стропорез 31 октября 2020 09:11 Новый
    +37
    Цитата: carstorm 11
    где она брошенная? вы тут чуточку желаемое за действительное выдаете. ведь по факту им чего только не дают. я совсем недавно наткнулся на стройку огромных размеров про которую уверен 99 процентов и не слышали в Хабаровске да и в стране.

    Вы там поаккуратней "натыкайтесь", берегите себя и продолжайте жечь! laughing
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 31 октября 2020 09:27 Новый
      +8
      hi
      Цитата: Стропорез
      Вы там поаккуратней "натыкайтесь", берегите себя и продолжайте жечь!

      Ну да, без подобных персонажей скучновато.
    2. carstorm 11
      carstorm 11 31 октября 2020 09:28 Новый
      -11
      а может вы если не умеете нормально общаться и на обычный факт фактом отвечать просто пойдете куда нибудь? я не против спора но конструктивного а не хамского с инфантильными шутками от которых смеетесь только вы. просто будете проходить мимо-ну проходите! тут хватает адекватных людей с которыми можно общаться нормально. а захочу комментарий от ребенка то у меня их трое. есть к кому обратиться.
  • sailor Roman
    sailor Roman 31 октября 2020 12:54 Новый
    +7
    Вот если бы эти деньги были бы вложены на совершенствование производственных мощностей, строительство новых промышленных предприятий с созданием новых тысяч рабочих мест, а на прибыль от работы этих предприятий построили спортивные комплексы, тогда бы только краю и государству была бы польза. А эта пустая трата бюджетных средств, прибыль от которых уйдет очередному олигарху...
  • Marik_74
    Marik_74 2 ноября 2020 14:55 Новый
    +1
    В конце 80-х для МВТУ им.Баумана был построен новый спорткомплекс с 50-ти метровым бассейном, легкоатлетическим манежем, несколькими разноплановыми спортзалами и т.д. и т.п. И это только для ОДНОГО вуза. И, как Вы пишете, за государственный счет, без помпы и шума.
  • Кроу
    Кроу 31 октября 2020 06:41 Новый
    +46
    «Пирожок – 5 копеек, лимонад – 10 копеек, пломбир – 15 копеек

    А еще

    В первую очередь речь идет о бесплатной медицине, образовании и жилье.

    А этого мало?Сегодня это все очень бы не помешало людям,я думаю...
    1. Лексус
      Лексус 31 октября 2020 06:54 Новый
      +30
      В России "стабильность" только на з/п рядовых граждан распространяется, но не цены.
    2. Инсургент
      Инсургент 31 октября 2020 07:18 Новый
      +7
      Цитата: Кроу
      «Пирожок – 5 копеек, лимонад – 10 копеек, пломбир – 15 копеек


      Воспоминания об Союзе, это несколько больше, чем ностальгия о сытом брюхе.

      Но справедливости ради, мороженное "Пломбир" в вафельном стаканчике стоило 20 копеек, а "Сливочное" -15...
      Это в ценах "Брежневского застоя", на продукцию Енакиевского хладокомбината , работавшего на всю Донецкую область.
      1. Ua3qhp
        Ua3qhp 31 октября 2020 08:03 Новый
        +8
        Цитата: Инсургент
        Но справедливости ради, мороженное "Пломбир" в вафельном стаканчике стоило 20 копеек, а "Сливочное" -15...

        Это пломбир в середине 80-х подорожал. В начале 80-х он 19 коп стоил.
        1. Инсургент
          Инсургент 31 октября 2020 08:10 Новый
          +9
          Цитата: Ua3qhp
          Это пломбир в середине 80-х подорожал. В начале 80-х он 19 коп стоил.


          Препираться не буду, опубликовал ту цену,которая запомнилась,подчёркиваю - в УССР .
          Цены по регионам Союза,не значительно, но могли отличаться.

          Но при этом ,хочется отметить "рост цены" в 1 копейку за десятилетие wassat
          1. Ua3qhp
            Ua3qhp 31 октября 2020 08:23 Новый
            +4
            Там еще была такая штука - ценовые пояса. Чем дальше расстояние от областного центра, тем дороже.
            1. Инсургент
              Инсургент 31 октября 2020 08:34 Новый
              +8
              Цитата: Ua3qhp
              Там еще была такая штука - ценовые пояса. Чем дальше расстояние от областного центра, тем дороже.

              Была такая градация цен yes ,но отсчитывалась она по "поясам" не по удалённости от областного центра, а надбавкой за транспортировку товара/изделия от места производства , до места реализации...
          2. tacet
            tacet 31 октября 2020 09:05 Новый
            +8
            В СССР было три ценовых пояса (это указано на советских этикетках ,например консервов .) разница max-min около 10 %
    3. Наган
      Наган 31 октября 2020 09:47 Новый
      -2
      Цитата: Кроу
      Сегодня это все очень бы не помешало людям,я думаю...

      Стабильность? Не могу сказать, что помню повышение цен в 1962 на основные продукты питания, но кой-чего слышал и читал.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Повышение_цен_(1962)
      Это, в частности, послужило одним из поводов восстания рабочих в Новочеркасске, которое подавили войсками - Николай II Кровавый с его "кровавым воскресеньем" выглядит демократом и гуманистом в сравнении.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Новочеркасский_расстрел
      А вот повышение цен 1977 помню, в основном по черному юмору. Повысили, ессно "по многочисленным просьбам трудящихся", цены на ряд товаров и услуг, в частности поездки на такси - вдвое, кофе, селедку, бензин - вдвое, и еще дохрена чего не помню. А из черного юмора вспоминается следующее:
      "Если купишь иваси да поедешь на такси, до получки хрен соси."
      Или анекдот: Поручили советскому пионеру ответить на письмо кубинского пионера по линии интернациональной дружбы. Советский читает: "Я черный, моя мама черная, и папа тоже черный. У нас всегда очень жарко. Мы пьем черный кофе и ходим голые." Отвечает: "Я белый, моя мама белая, и папа тоже белый. У нас тоже бывает жарко, но чаще холодно. Мой папа сказал, что если мы будем пить черный кофе, мы тоже будем ходить голые.
      1. Александр Манаков
        Александр Манаков 31 октября 2020 10:34 Новый
        +3
        https://youtu.be/IIvdFXXL4Mg это про Новочеркасск 1962
        https://youtu.be/vB2xtsIWCQM а это про Николая номер 2 и его "достижения"
        1. Ниточкин
          Ниточкин 31 октября 2020 16:20 Новый
          +3
          Цитата: Александр Манаков
          https://youtu.be/IIvdFXXL4Mg это про Новочеркасск 1962
          https://youtu.be/vB2xtsIWCQM а это про Николая номер 2 и его "достижения"

          Совет: вставляя видео с ютуба, используйте вторую справа иконку "Вставка медиа контента с других сервисов". Тогда ваши ссылки будут выглядеть так:

          З.Ы. Спицын - сила.
        2. Комментарий был удален.
    4. stalkerwalker
      stalkerwalker 31 октября 2020 09:52 Новый
      -26
      Цитата: Кроу
      «Пирожок – 5 копеек, лимонад – 10 копеек, пломбир – 15 копеек

      А еще

      В первую очередь речь идет о бесплатной медицине, образовании и жилье.

      А этого мало?Сегодня это все очень бы не помешало людям,я думаю...

      А зарплату в 150 руб в месяц не хотите?
      И полупустые прилавки продуктовых магазинов? Мясо по гос цене в пику-драку. Толпы покупателей, ожидающих, когда в зал выкатят тележку с варёной колбасой?
      И ряды одинаковых по покрою и цвету костюмов от "Большевики" в универмагах? По цене 60-80 руб.
      И цветные телевизоры по 600-700 руб, которые никак не хотели давать нормальные цвет, и требовали регулярного ремонта?
      Автомобиль "Москвич" по цене 4 тыс руб, на который надо работать пару лет, не тратя ни копейки на еду, одежду, и на те же копеечные тарифы ЖКХ?
      Фильмы "Берегись автомобиля" или "Блондинка за углом" сняты в те, воспеваемые времена.
      1. Наган
        Наган 31 октября 2020 19:01 Новый
        +2
        Цитата: stalkerwalker
        А зарплату в 150 руб в месяц не хотите?

        150 это было не так уж и плохо. Моя первая зарплата после института была 115 на должности "инженер-конструктор".
        Хотя, опять же, по каким параметрам смотреть. Поездка на трамвае 3 коп, троллейбусе 4 коп, автобусе и метро 5 коп. Хлеб 14 коп. Для сравнения: по текущим ценам поездка на общественном транспорте в Нью Йорке $2.75, хлеб где-то $5 за буханку (точно не знаю, мы уже лет 10 как не покупаем, печем свой).
        Но:
        Годовая зарплата программера (после налогов) покупает машину среднего класса, а то и две, если модель попроще. Джинсы Levi's $40, т.е. вообще не вопрос. За 5 лет зарплаты можно купить дом на 3 и больше спален в хорошем белом месте.
        Сравните: джинсы только на черном рынке за 100 руб, Волга ГАЗ-24 по госцене 15000, ВАЗ 2106 почти 10000, даже ЗАЗ 968 около 5000, но попробуй купи по госцене, а с рук 2 цены. Квартиру вообще не купишь, даже кооп, только через очередь на долгие годы. А зарплата 115 руб в месяц, а даже если и 150, обо всем этом даже мечтать не приходится, ну разве о джинсах.
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 31 октября 2020 20:12 Новый
          -10
          Цитата: Наган
          Хотя, опять же, по каким параметрам смотреть. Поездка на трамвае 3 коп, троллейбусе 4 коп, автобусе и метро 5 коп. Хлеб 14 коп. Для сравнения: по текущим ценам поездка на общественном транспорте в Нью Йорке $2.75, хлеб где-то $5 за буханку (точно не знаю, мы уже лет 10 как не покупаем, печем свой).

          Если смотреть по сегодняшнему положению дел - то в целом и общем ситуация схожая, с перекосами в ту, или иную сторону.
          Главное условие - востребованная профессия и хорошая зарплата.Остальное - детали, которые можно трактовать по-разному...
    5. Вадим237
      Вадим237 31 октября 2020 12:40 Новый
      -1
      Только вот зарплату тем людям кто вам эти мощности генерируют Вы будете платить аналогичную - им это точно не понравится.
    6. Reptiloid
      Reptiloid 31 октября 2020 14:41 Новый
      +3
      ........о бесплатной медицине, образовании.....очень бы не помешало людям.......

      Именно благодаря этому при Советской власти стала увеличиваться продолжительность жизни населения! В 1898 году, согласно Всероссийской переписи населения. средняя продолжительность жизни составляла около 30 лет! А при Сталине стала увеличиваться несмотря на Великую Отечественную войну.
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 31 октября 2020 18:33 Новый
        -6
        Цитата: Reptiloid
        А при Сталине стала увеличиваться несмотря на Великую Отечественную войну.

        Всякой брехне есть свой предел.
        Но когда 10% процентов мужского населения страны фертильного возраста погибают в возрасте от 18 лет и выше в боях, а 15% гражданских всех возрастов - от рук оккупантов, голода и бомбёжек...
        Это клиника...
        fool
      2. Вадим237
        Вадим237 1 ноября 2020 11:09 Новый
        -1
        Начала увеличиваться - за счёт каких республик?
    7. nobody75
      nobody75 31 октября 2020 21:53 Новый
      -5
      Это к Грефу - он нас в ВТО вступил. Если снизить тарифы для организаций, то на них можно довеском часть тарифа населения повесить, как при совке. Но тогда наших экспортеров по всему миру пошлинами обкладывать начнут. Скажут, что мы через тарифы на электроэнергию субсидируем собственную промышленность. А через тарифы для населения - снижаем оплату труда.
      С Уважением
      1. Вадим237
        Вадим237 1 ноября 2020 11:10 Новый
        -1
        ВТО - это уже весь мир не вступать в него не получится.
        1. nobody75
          nobody75 1 ноября 2020 17:37 Новый
          0
          Оно сейчас разваливается успешно
          С Уважением
  • Рядовой89
    Рядовой89 31 октября 2020 08:40 Новый
    +9
    Четко объясняет какой был Сталинский СССР и как после него выродилась элита и соответственно как она сознательно извратила экономическую модель и встала на путь реставрации капитализма.

    Ключевые элементы советской экономической модели

    Малоизвестные причины поражения советской цивилизации
    1. Вадим237
      Вадим237 31 октября 2020 12:44 Новый
      -4
      Сама плановая экономика и госпланирование на 5 лет а также гонка вооружений и поддержка 120 стран нищебродов за счёт союза начиная с 60ых создавало нарастающий дефицит год от года - и нечего выдумывать не надо.
      1. at84432384
        at84432384 1 ноября 2020 00:41 Новый
        +1
        Вообще-то, глубина планирования в СССР была 20 лет. И постоянно план корректировался. А как вообще без плана можно построить даже не завод, плохонький сарайчик? Очень странное отношение к планированию. А им в обязательном порядке занимаются и современные развитые государства и ТНК. А вот в современной РФ глубина планирования 0.5 года. Результаты налицо.
        1. Вадим237
          Вадим237 1 ноября 2020 11:18 Новый
          0
          Вы плановую экономику построенную сверху и рыночное бизнеспланирование базирующуюся на реальном спросе не путайте это разные вещи . А вот в современной РФ глубина планирования 0.5 года. Результаты налицо. Действительно налицо - дефицита нет почти ни в чём кроме денег - но их можно заработать. Производим столько сколько у нас покупают и то что покупают - а не всё подряд даже если это не покупают как это в СССР делали по плану.
    2. nobody75
      nobody75 31 октября 2020 21:54 Новый
      -2
      Вам не надоело эту ерунду постить?
      Погуглите про уравнеие пигу и денежные агрегаты.
      С Уважением
  • Маки Авелльевич
    Маки Авелльевич 31 октября 2020 10:13 Новый
    0
    Цитата: Лексус
    Брошенная на произвол судьбы молодёжь мечтает либо свалить из России... либо вернуть СССР. Предоставляемый "бандгосударством" небогатый выбор боле им неинтересен.

    действитвльно жалко что молодые и энергичные в своем большинстве похоже не расматривают опцию изменят реальности в лутшую сторону.
  • Андрей Красноярский
    Андрей Красноярский 31 октября 2020 16:40 Новый
    +2
    Возможно, какая-то ваша молодежь и стремится за рубеж или в СССР. Но я сам работаю с молодежью (возраст от 18 до 23-х лет) и свалить желает в лучшем случае процентов 5-6, а вернуться в СССР - никто. Знаете, почему не мечтают свалить? Потому что почти все они побывали за рубежом и поняли одну вещь: их там никто не ждет и никому они там даром не нужны. А пробиться русскому эмигранту на какую-то уважаемую и высокооплачиваемую работу там труднее, чем здесь. Так что если вы думаете. что за бугром вас ждут с красной дорожкой и оркестром и тут же предоставят виллу, Мерседес, место директора банка с окладом в сто тысяч долларов, то несколько ошибаетесь. Если ты имеешь образование, ум, талант и работоспособность, то здесь продвинешься куда быстрее, чем там. А хныкальщик, всепропальщик, бездарь или тунеядец что там, что здесь будет сидеть без штанов. Последнее - что мне нравится в современной молодежи, все больше людей, которым плевать с высокой колокольни на "предлагаемый государством выбор". Они не полагаются на благодеяния любимой власти или обожаемого вождя, а пробиваются сами. Вот за ними будущее, а не за теми, кто ждет возвращения благостного СССР или добреньких заграничных благодетелей.
  • Scipio
    Scipio 31 октября 2020 22:33 Новый
    +2
    Молодежь никем не брошена, молодежь не хочет сейчас брать ответственность за свою же жизнь, но при этом не понимают,что если кто-то будет решать за них, для них же самих это будет хуже. Сейчас очень много возможностей, как стать лучше и профессиональней практически в любой сфере. Но большинство хочет многое, при минимальных усилиях. С другой стороны это ситуация даёт огромные перспективы,кто действительно готов стараться и делать качественно за что берется, чем выше, тем меньше конкурентов. На зарплату в 30 конкуренция башенная, на зарплату в 300 000 устанете искать нужного спеца
  • Stas157
    Stas157 31 октября 2020 06:32 Новый
    +25
    Что это было, кто пустил сюда ненормального? Зачем эту чернуху разрешают публиковать? После прочтения этого пасквиля ощущение будто в душу плюнули.

    Автор решил раскрыть "секрет" (облить помоями), о том как "плохо" жили в СССР на фоне нынешнего благополучия. Как будто на сайте людей не осталось, которые жили в СССР!
    1. Krasnodar
      Krasnodar 31 октября 2020 06:38 Новый
      -12
      Цитата: Stas157
      Что это было, кто пустил сюда ненормального? Зачем эту чернуху разрешают публиковать? После прочтения этого пасквиля ощущение будто в душу плюнули.

      Автор решил раскрыть "секрет" (облить помоями), о том как "плохо" жили в СССР на фоне нынешнего благополучия. Как будто на сайте людей не осталось, которые жили в СССР!

      Остались. Что автор сказал не так? Что наряду с достоинствами были недостатки? ))
      1. Stas157
        Stas157 31 октября 2020 07:01 Новый
        +20
        Цитата: Krasnodar
        Что автор сказал не так?

        Буквально всё. Начиная с того, что, дескать, жили все в коммуналках на 20-30 человек. Да ещё с одним туалетом!

        У меня ни одного одноклассника не было, кто бы в коммуналке жил. Наша семья 4 человека совершенно комфортно жили в трёхкомнатной квартире, которую государство дало бесплатно. Потом родители на четырех комнатную обменяли с доплатой. И это все в те времена безо всяких ипотек на 20 лет.
        1. Sahalinets
          Sahalinets 31 октября 2020 08:45 Новый
          -10
          Не хотите рассказать, по сколько лет люди стояли в очереди на это самое "бесплатное" жилье? Нц конечно мы сейчас узнаем, что папе с мамой тут же дали отдельную квартиру, как только поженились, а потом еще и бОльшую. laughing
          Я тоже жил в СССР и знал кучу людей живших в бараках с удобствами во дворе. Причем не люмпенов.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 31 октября 2020 09:24 Новый
            +15
            Цитата: Sahalinets
            Не хотите рассказать, по сколько лет люди стояли в очереди на это самое "бесплатное" жилье?

            Мои родители получили ведомственную двушку через две недели после свадьбы, г.Навои Бухарской области, в Москве, видимо, было по другому. Людей стимулировали переезжать туда, где строились производства.
            Цитата: Sahalinets
            Я тоже жил в СССР и знал кучу людей живших в бараках с удобствами во дворе.

            Дед получил в г. Армавир трехкомнатную квартиру в кирпичном бараке на двух хозяев с удобствами во дворе, от УБР, как геолог. В 50-х годах это было нормально.
            1. Sahalinets
              Sahalinets 31 октября 2020 09:33 Новый
              -4
              Ну самом собой, по десять-пятнадцать лет в очередях на отдельное жилье стояли какие-то другие люди, Да и вообще это западная пропаганда! laughing
              Мой одноклассник жил с мамой в бараке до 16 лет. Мама работала бухгалтером в КГБ. Не самая отстойная организация в СССР, не так ли? А вон оно что...
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 31 октября 2020 09:36 Новый
                +10
                Цитата: Sahalinets
                Ну самом собой, по десять-пятнадцать лет в очередях на отдельное жилье стояли какие-то другие люди,

                Выше я писал, многое зависело от завода, заводы жилье строили для своих рабочих.
              2. A.A.G.
                A.A.G. 31 октября 2020 19:14 Новый
                +6
                "...по десять-пятнадцать лет в очередях на отдельное жилье стояли ..."
                А где теперь можно занять очередь на бесплатное жильё?
            2. nobody75
              nobody75 31 октября 2020 21:57 Новый
              -3
              В Навои...Это где уран добывали?
              С Уважением
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 31 октября 2020 22:32 Новый
                +2
                Цитата: nobody75
                В Навои...Это где уран добывали?

                Уран, много дальше. Химический комбинат там был, и сей час наверное есть.
          2. paul3390
            paul3390 31 октября 2020 11:58 Новый
            +9
            Не хотите рассказать, по сколько лет люди стояли в очереди на это самое "бесплатное" жилье?

            Мой дед получил трёшку от родного завода сразу же, как я родился. Родители тоже на Кир.заводе работали. Тёща - купила кооперативную двушку в кредит под мизерный процент. Дядька - завербовался на Севера и через 4 года тоже купил кооператив. Ещё примеры? Нет - конечно так везло не всем, ну так у нас извините и сколько жилья в ВОВ было порушено! А сколько народу с царских времён по баракам жило? Уверен - если бы не крах СССР, все бы сейчас стопудово по своим квартирам жили..
          3. Вадим237
            Вадим237 31 октября 2020 12:49 Новый
            +2
            Такие бараки до сих пор остались даже в Подмосковье - 1927 года постройки а в Иркутской области целый посёлок сделан из бочек и жести - его создавали для общесоюзной стройки как времянку в 67ом но времянка стала постоянкой до сих пор стоит ждёт переселения
        2. Krasnodar
          Krasnodar 31 октября 2020 08:50 Новый
          -2
          Семья жены в 80-х жила в коммуналке.
          У Вас было так, у многих по другому )).
          1. Sahalinets
            Sahalinets 31 октября 2020 09:06 Новый
            -12
            С этими людьми бесполезно спорить. Напиши им про голодный пояс вокруг Москвы, про Урал, еще в 70-х сидевший на талонах - они скажут, что не было такого и все тут!
            1. Krasnodar
              Krasnodar 31 октября 2020 09:12 Новый
              +1
              Пресс-конференция в Берлине весной 1945
              Вопросы Жукову. В самом конце корреспондент Таймс спрашивает:
              - Господин маршал, а все таки при ком было лучше - при царе или коммунистах?
              - При монархии, конечно!
              Все разбегаются телеграфировать в свои агенства - сенсация, красный генерал считает, что жизнь после революции ухудшилась, американец спрашивает:
              - А почему?
              - При царе моя потенция было лучше hi
            2. stalkerwalker
              stalkerwalker 31 октября 2020 10:03 Новый
              -11
              Всё они помнят. Но если выдана методичка хаять всё нынешнее, отрабатывать надо.
          2. Stas157
            Stas157 31 октября 2020 09:07 Новый
            +12
            Цитата: Krasnodar
            Семья жены в 80-х жила в коммуналке.

            И что прям по автору:

            коммунальные квартиры с одним туалетом на 20-30 человек


            Извините - не верю.

            Я бы поверил, если бы она сейчас бомжихой была, так как они действительно есть в каждом городе. Но такого лютого ужаса, который описывает автор, не было и в помине. Может автор про общаги, все-таки, пишет, а не про квартиры? Ну так общаги и сейчас "такие общаги". Не надо сгущать краски и путать их с квартирами.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 31 октября 2020 09:12 Новый
              -6
              Человек на 15 точно ))
              Нет, она не бомжиха laughing
              1. Stas157
                Stas157 31 октября 2020 09:20 Новый
                +6
                Цитата: Krasnodar
                Человек на 15 точно ))

                Она из табора что ли?)) Там могло и больше быть!
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 31 октября 2020 09:41 Новый
                  -5
                  Нет - стандартная советская семья. Вы не истерите - таких было немало. На государственные Квартиры были громадные очереди лет на 10-15 минимум (в больших городах), купить кооперативную стоило 15 000 - в фиговой панельной девятиэтажки маленького метража трешка. Насколько реально было накопить при зарплате в среднем 300 на семью, из которых оставалось рублей 100 в месяц при экономном режиме - считайте. 10 с чем то лет. Выходом было ехать на Север, по возможности. Заниматься «спекуляцией» было подсудно, поэтому суммы были неподъёмными. После развала СССР они, через 3 года буквально, начали строить дом, купив квартиру. hi
                  1. Stas157
                    Stas157 31 октября 2020 10:08 Новый
                    +11
                    Цитата: Krasnodar
                    Квартиры были громадные очереди лет на 10-15 минимум

                    На стройке 2-3 года и ты с квартирой. Люди специально уходили "поработать" там.

                    Цитата: Krasnodar
                    Квартиры были громадные очереди лет на 10-15 минимум

                    У нас была в 76 году двушка, а в 86 дали трешку. Действительно разница 10 лет. Но заметьте, мы (и другие) в это время жили не на улице, а вполне в квартире, пусть даже с меньшими комфортными условиями.
                    Кстати, всего через три года родители обменяли трешку на новую четырехкомнатную квартиру. Правда с доплатой. И не то чтобы родители мечтали о новой квартире, просто район не понравился, где трешка была!

                    То есть если немного под суетиться и доплатить, совсем не обязательно было выжидать 10 лет.

                    Цитата: Krasnodar
                    купить кооперативную стоило 15 000

                    10-12 тыс насколько помню?

                    Цитата: Krasnodar
                    Насколько реально было накопить при зарплате в среднем 300 на семью, из которых оставалось рублей 100 в месяц при экономном режиме - считайте. 10 с чем то лет. Выходом было ехать на Север

                    У меня отец инженер на военке 300-350 получал, мать там же - 250. И совсем не на Севере.

                    Ну, слушайте, а сейчас что люди могут сходу купить квартиру (если исключить грабительскую ипотеку)? В чем сейчас лучше? А тогда давали квартиры бесплатно. Просто чудо по нынешним временам!
                  2. Krasnodar
                    Krasnodar 31 октября 2020 10:30 Новый
                    -4
                    Ещё раз - мы говорим о стандартной среднестатистической Советской молодой семье в РСФСР - оба без вышки. оба переехали в большой город )).
                    Сейчас люди могут бизнесом заниматься и купить квартиру за короткий срок. Сейчас люди могут IT-шниками работать и не выходя из дома накопить сете на приличную квартиру, выполняя заказы всяких компаний по всему миру. И да - устроившись на среднестатистическую работу - ты влезаешь в ипотеку, зато живешь в нормальных условиях. Ипотеку возможно выплатить за те же 10-15 лет, живя по человечески
                  3. Stas157
                    Stas157 31 октября 2020 10:40 Новый
                    +12
                    Цитата: Krasnodar
                    Сейчас люди могут бизнесом заниматься и купить квартиру за короткий срок.

                    Вранье. При чем бессовестное. Про то в каком загоне (не развит) у нас малый бизнес, про это даже в правительстве говорят. Молодой человек вдруг занявшись бизнесом скорее штаны последние потеряет, чем квартиру приобретет. Иначе бы все учителя по призыву Медведева рванули в бизнес! И ипотеки нахрен не нужны были бы!
                  4. Krasnodar
                    Krasnodar 31 октября 2020 10:50 Новый
                    -11
                    Цитата: Stas157
                    Цитата: Krasnodar
                    Сейчас люди могут бизнесом заниматься и купить квартиру за короткий срок.

                    Вранье. При чем бессовестное. Про то в каком загоне (не развит) у нас малый бизнес, про это даже в правительстве говорят. Молодой человек вдруг занявшись бизнесом скорее штаны последние потеряет, чем квартиру приобретет. Иначе бы все учителя по призыву Медведева рванули в бизнес! И ипотеки нахрен не нужны были бы!

                    Что значит враньё? Чето слишком эмоционально... Вы из КПРФ, мечтаете о лаврах КПК, где олигархический капитализм построен под крышей функционеров компартии с соответствующими бонусами в виде Dolce Vita западных миллионеров? laughing Так предупредите всех, что Советского Союза не будет, будет Китай с третью не получающих не копейки пенсионеров ..))
                    Про бизнес? Ну, как у кого пойдёт lol Всем недоступно, зато законно уже занятие самим бизнесом, а ещё более доступно получение профессии в IT-сфере, про которую Вы, почему-то, не упомянули wink А там и з/п другие
                  5. Stas157
                    Stas157 31 октября 2020 11:21 Новый
                    +10
                    Цитата: Krasnodar
                    Ну, как у кого пойдёт

                    Если сын родственник чиновника, то связанный с этим бизнес очень хорошо идет. А у остальных - совсем не очень, судя по открытой статистике.

                    Цитата: Krasnodar
                    а ещё более доступно получение профессии в IT-сфере

                    Про IT-сферу. Брат по специальности программист. Работал в налоговой получал 25 тыс. Сейчас работает системщиком во всем известной французкой! Леруа Мерлен. Получает около 30-ти. И чего ему так не везет-то в IT-сфере? Поэтому сказки свои не рассказывайте.
                  6. Krasnodar
                    Krasnodar 31 октября 2020 11:43 Новый
                    -4
                    1) Люди разные, не все с гос.тендерами работают, кто-то ж СТО, шиномонтажки и т.д. держит, не так ли? laughing
                    2) Дико извиняюсь, но мой сосед зарабатывает 5 тыс баков в месяц - 400 тыс р, работая на корейцев, не выходя из дома. Мой знакомый платит своим программерам в Ростове на Дону, работающим на израильтян, по 1.2 тыс баков в месяц - они студенты, в большинстве своём, а главному -5.500 тыс баков в месяц )).
                    И это обходится работодателям дешевле, чем на Западе платить за ту же работу равнозначному спецу
                    Все зависит от квалификации - насчёт налоговой и магазина товаров для дома я не удивлен hi
    2. stalkerwalker
      stalkerwalker 31 октября 2020 10:23 Новый
      -8
      Цитата: Krasnodar
      Человек на 15 точно ))

      В знаменитом питерском "старом фонде" и сегодня можно найти коммуналки в районе Литейного и Невского.
      Не в самих коммуналка дело.
      Вопрос в статье освещен верно. Но сегодня на ВО тренд другой.
      hi
  • Sahalinets
    Sahalinets 31 октября 2020 09:34 Новый
    0
    В Питере было полно коммуналок еще в 80-х, я сам жил в одной из них.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 31 октября 2020 09:57 Новый
      -8
      Я не понимаю, зачем они сказки про Советский Рай рассказывают? laughing Люди же все помнят
      1. Stas157
        Stas157 31 октября 2020 10:27 Новый
        +6
        Цитата: Krasnodar
        Я не понимаю, зачем они сказки про Советский Рай рассказывают? Люди же все помнят

        Вот именно поэтому и рассказывают.

        Потому как не сказки это вовсе. И память у людей хорошая.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 31 октября 2020 10:53 Новый
          -4
          И че же этот рай нахвалился после падения цен на нефть и подорожания покупаемой на Западе пшеницы? ))
      2. Sahalinets
        Sahalinets 31 октября 2020 11:03 Новый
        -5
        А это такой аутотренинг. Давняя традиция. Раньше и трава была зеленее...
        Я собственно писал на эту тему. https://sahalinets777.livejournal.com/3400.html
        И толпы фанатов СССР сразу попытались меня распять...
        1. Krasnodar
          Krasnodar 31 октября 2020 11:07 Новый
          -6
          Тоска по патернализму ))
      3. Вадим237
        Вадим237 31 октября 2020 12:59 Новый
        -8
        Ну надо ведь как то людям приукрасить советскую действительность - некоторых послушать так вообще везде были молочные реки и кисельные берега а на деле все проблемы в СССР постоянно скрывали завесой плотного информационного тумана все СМИ. Это сейчас мы с каждого утюга узнаём обо всём в стране и зарубежом в режиме онлайн и власть можно открыто ругать и экономику обсуждать да и люди из любого уголка страны на всю страну могут о своих проблемах поведать.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 31 октября 2020 13:13 Новый
          -4
          Да кроме того, открыто посещение любой зарубежной страны, открыта эмиграция в любую страну и никто не препятствует общению с жителями зарубежья, нет этой вечной лжи и спец-распределителей со спец-клиниками для партийной элиты и прочих признаков «всеобщего равенства». ))
        2. Стропорез
          Стропорез 31 октября 2020 13:20 Новый
          +26
          Цитата: Вадим237
          Ну надо ведь как то людям приукрасить советскую действительность - некоторых послушать так вообще везде были молочные реки и кисельные берега

          А тут и приукрашивать ничего не надо, как только люди до сыта нахлебались эбно-путинистического дерьма, так им сразу захотелось назад в СССР.
        3. Krasnodar
          Krasnodar 31 октября 2020 14:36 Новый
          -4
          А пользоваться преимуществами современной России пробовали? lol
        4. Вадим237
          Вадим237 1 ноября 2020 11:28 Новый
          -3
          " Как только люди до сыта нахлебались эбно-путинистического дерьма, так им сразу захотелось назад в СССР". Таких процентов 10 от силы да в их проблемах власть не первичную роль играет а они сами их действия знания желания умения стремление и всё остальное - каждый сам творец своего счастья у таких ребят всегда вся жизнь будет в дерьме и дерьмом - так как они сами не прилагают усилий что бы свою жизнь изменить - они сидят и просто ждут что кто придёт и за них всё сделает в их жизни.
        5. Стропорез
          Стропорез 1 ноября 2020 11:45 Новый
          +16
          Цитата: Вадим237
          Таких процентов 10 от силы да в их проблемах власть не первичную роль играет а они сами их действия знания желания умения стремление и всё остальное - каждый сам творец своего счастья у таких ребят всегда вся жизнь будет в дерьме и дерьмом - так как они сами не прилагают усилий что бы свою жизнь изменить - они сидят и просто ждут что кто придёт и за них всё сделает в их жизни.

          Вы ещё не устали постить вот эту методичку , типа начни с себя? Хотя можете продолжать, вы мне не мешаете, а забавляете lol
    2. A.A.G.
      A.A.G. 31 октября 2020 19:30 Новый
      +3
      "...Это сейчас мы с каждого утюга узнаём обо всём в стране и зарубежом в режиме онлайн ...“
      Узнаем.То,что считают нужным довести до нашего сведения...
      "...люди из любого уголка страны на всю страну могут о своих проблемах поведать..."
      Только эти проблемы ..."шерифа не волнуют."...
    3. Вадим237
      Вадим237 1 ноября 2020 11:32 Новый
      0
      Вообще вся информация доходит - каждый сам себе режиссёр и в интернете информацию не отсеешь.Только эти проблемы ..."шерифа не волнуют."... А шериф все проблемы индивидуально для каждого по всей стране решать и не должен для этого местные органы должны работать.
    4. A.A.G.
      A.A.G. 1 ноября 2020 20:57 Новый
      +2
      Цитата: Вадим237
      Вообще вся информация доходит - каждый сам себе режиссёр и в интернете информацию не отсеешь.Только эти проблемы ..."шерифа не волнуют."... А шериф все проблемы индивидуально для каждого по всей стране решать и не должен для этого местные органы должны работать.

      Не вся информация доходит...Но,так было всегда.Хуже,что информационное поле формирует не наша власть.
      Про шерифа было написано иносказательно.В том числе про "местные органы". Ручное управление,-плохая система.Да и не система вовсе.А точнее будет так: если ручное управление становится системой,то ..." в консерватории надо что-то менять"!
  • alex967
    alex967 31 октября 2020 15:25 Новый
    +3
    У нас на улице был барак. Восемь одна, двух комнатных квартир с туалетом во дворе. М и Ж. 28 человек на сортир. На весь посёлок стеклозавода было два сортира. По 6 двух этажных домов на сортир. И печи ещё самим топить нужно было. Отпахал на смене и домой, печку кочегарить.
  • Авиатор_
    Авиатор_ 31 октября 2020 09:16 Новый
    +13
    У меня ни одного одноклассника не было, кто бы в коммуналке жил. Наша семья 4 человека совершенно комфортно жили в трёхкомнатной квартире, которую государство дало бесплатно.

    Это как повезёт. И в какой период времени. Похоже, вы пишете о 70-80 годах. У меня когда отца перевели из Возжаевки (ДВ) в Оренбург (тогда Чкалов) в 1954 году, то 3 года жили на съёмной квартире, потом 3 года в коммуналке, кухню делили с 10 хозяевами, жили на 12 кв. м. впятером. Потом (1960 г) - 2 комнаты в приличной коммуналке, на кухне всего 3 хозяина. И лишь в 1967 отец получил отдельную двушку-чешку. Жилищная проблема решалась, и очень эффективно. А вообще, есть характерная черта подобных статей - чем меньше автор жил в СССР, (если вообще жил), тем большим количеством экскрементов он его мажет.
    1. Stas157
      Stas157 31 октября 2020 09:29 Новый
      +11
      Цитата: Авиатор_
      Похоже, вы пишете о 70-80 годах.

      Ну да. Я другие не застал.

      Не знаю как было до этого, но истина в том, что жизнь становилась со временем лучше. Это было несомненно. В отличие от сегодняшних реалий.
      1. Авиатор_
        Авиатор_ 31 октября 2020 10:02 Новый
        +9
        Как было в 50-70 годах, я написал. Неуклонно решалась жилищная проблема. А потом пятнистый горби объявил "к 1990 году - каждой семье отдельную квартиру"! и всё прекратилось. А раньше решалось без лозунгов.
      2. Krasnodar
        Krasnodar 31 октября 2020 10:33 Новый
        -7
        Цитата: Stas157
        Цитата: Авиатор_
        Похоже, вы пишете о 70-80 годах.

        Ну да. Я другие не застал.

        Не знаю как было до этого, но истина в том, что жизнь становилась со временем лучше. Это было несомненно. В отличие от сегодняшних реалий.

        Пока с 85-го года не стало хуже и все накрылось, из-за падения цен на нефть и подорожания покупаемого на Западе зерна.
        1. Вадим237
          Вадим237 31 октября 2020 13:03 Новый
          -4
          У капстран тогда не только зерно покупали но и машины оборудование материалы ширпотреб всё то в чём СССР нуждался но не мог производить или производил в малых объёмах.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 31 октября 2020 13:18 Новый
            -5
            Совершенно верно - большая часть линий химической промышленности и половина пищевой была закуплена на Западе. Зато 100 тыс танков наклепали - авось во время ядерной войны 1000 до Ла Манша дойдёт и будет угрожающе наводить орудия на радиоактивную Великобританию soldier
          2. Stas157
            Stas157 31 октября 2020 16:06 Новый
            +6
            Цитата: Вадим237
            У капстран тогда не только зерно покупали но и машины оборудование материалы ширпотреб всё то в чём СССР нуждался но не мог производить

            Давай пой, у вас же с Путиным СССР кроме калош ничего не делал!
            Только вот раньше в магазинах импорта было не найти. А сейчас наоборот - один импорт. При чем далеко неважного качества.
            1. alex967
              alex967 31 октября 2020 17:32 Новый
              -5
              Как это не найти ? Хлеб из канадской и американской муки, новозеландское сливочное масло. Сигареты наверно половина, если не больше были импорт. Вино и плодоовощные консервы с Болгарии и Венгрии.
            2. Вадим237
              Вадим237 1 ноября 2020 11:43 Новый
              -4
              Это Вы не выёживайтесь - Путин говоря о калошах имел ввиду гражданский сектор - и в нём реально по большей части был хлам и вёдра с болтами так как на первое место по приоритетам поставили ВПК всё остальное отодвинули на второй третий план
              "Только вот раньше в магазинах импорта было не найти". Наверное потому как всё импортное в магазинах моментально расхватывали а у кого были деньги и связи брали импорт обходя магазины.
              А сейчас наоборот - один импорт. В продуктах 90% Российского производства часть импортных брендов уже производят на территории России и своё начинает появляться - на месте ничего не стоит - и да у на сейчас открытый рынок что владельцам магазинов выгодно продавать то они и будут продавать и производители что и куда им выгодно поставлять туда они и будут поставлять - а нашим производителям выгодно поставлять на экспорт в виду слабости рубля.
          3. Squelcher
            Squelcher 31 октября 2020 17:06 Новый
            0
            Недавно читал историю создания легендарного завода Камаз, В оснащении КамАЗа приняли участие более 700 иностранных фирм из 19 стран Европы (СЭВ и Западной Европы), США, Канады, и Японии.
            1. A.A.G.
              A.A.G. 31 октября 2020 19:35 Новый
              +2
              Цитата: Squelcher
              Недавно читал историю создания легендарного завода Камаз, В оснащении КамАЗа приняли участие более 700 иностранных фирм из 19 стран Европы (СЭВ и Западной Европы), США, Канады, и Японии.

              Зато теперь иностранцы готовы только готовую продукцию продавать.Да и то,не всегда.
            2. Squelcher
              Squelcher 1 ноября 2020 01:28 Новый
              -1
              Такие категоричные заявления, обычно делают мягко говоря, ограниченные, не особо обладающие информацией или знаниями люди, либо те кто хотят подло и заведомо соврать, ради получения идеологической выгоды.
            3. A.A.G.
              A.A.G. 1 ноября 2020 09:14 Новый
              +1
              Цитата: Squelcher
              Такие категоричные заявления, обычно делают мягко говоря, ограниченные, не особо обладающие информацией или знаниями люди, либо те кто хотят подло и заведомо соврать, ради получения идеологической выгоды.

              Разговор,так понимаю,становится безперстективным.Латентно обвинив меня в ограниченности,неинформированности,а,альтернативно,-в подлости,вранье,получении выгоды(не перебор ли?)Вы отсекаете всякое желание к общению...Правда,наводит на мысль:а не относится ли все Вами перечисленные...к Вам?
            4. Squelcher
              Squelcher 1 ноября 2020 10:57 Новый
              +1
              Ах "правдивый" вы наш, наверно такие компании как Alstom, Siemens, Starfire Engineering&Technologies, Nippon Sharyo Ltd, American Railcar Industries и Amsted Rail. В производстве в России не участвуют как и многие другие. Еще Карл Маркс определил в Капитале почему СССР обречен, но Капитал господам современным коммунистам лень читать.
    2. A.A.G.
      A.A.G. 31 октября 2020 19:39 Новый
      +3
      Цитата: Вадим237
      У капстран тогда не только зерно покупали но и машины оборудование материалы ширпотреб всё то в чём СССР нуждался но не мог производить или производил в малых объёмах.

      Оглянитесь,сечас-то что производим?В каких объёмах?Или сырьё продавать перестали?
      1. Squelcher
        Squelcher 1 ноября 2020 01:44 Новый
        +1
        Ой при СССР сырье не продавали?
        Интересный вопрос, это стиль такой задать и переложить работу на плечи других? Найти информацию прочитать проанализировать, сделать вывод.
      2. A.A.G.
        A.A.G. 1 ноября 2020 09:36 Новый
        +1
        Цитата: Squelcher
        Ой при СССР сырье не продавали?
        Интересный вопрос, это стиль такой задать и переложить работу на плечи других? Найти информацию прочитать проанализировать, сделать вывод.

        Продавали.Но,кроме сырья много чего продавали,и вполне успешно.Торговый и рыболовецкий флот по всему миру ходил.Под своим,советским фрагом!Самолёты,свои,много где летали.В том числе(малая авиация),в те посёлки Великой и необъятной,которых теперь просто не стало.
        Поэтому,читать и анализировать рекомендую Вам.И ещё раз,-просто оглянитесь вокруг!Торговые комплексы в бывших производственных цехах; склады,перепродающие импорт,на месте бывших заводов и производств...Не видно?
      3. Squelcher
        Squelcher 1 ноября 2020 11:22 Новый
        -2
        Флот отечественной постройки был на 30процентов при ссср, авиация да своя, но экономически эффективная? Или на дотациях от государства?
        Естественно неэффективные производства умирают, а ссср технологически всегда отставал от запада лет на 10-15.
        Не спорю были проблески в отдельных отраслях и военных разработках через черезмерное перенапряжение сил и ресурсов. СССР всю свою историю пытался догнать и перегнать, а вот капиталисты почему-то особо не напрягались?
      4. A.A.G.
        A.A.G. 1 ноября 2020 20:41 Новый
        +3
        Цитата: Squelcher
        Флот отечественной постройки был на 30процентов при ссср, авиация да своя, но экономически эффективная? Или на дотациях от государства?
        Естественно неэффективные производства умирают, а ссср технологически всегда отставал от запада лет на 10-15.
        Не спорю были проблески в отдельных отраслях и военных разработках через черезмерное перенапряжение сил и ресурсов. СССР всю свою историю пытался догнать и перегнать, а вот капиталисты почему-то особо не напрягались?

        Но авианесущие крейсера строили.И Польше давали заработать на постройке судов.И "Икарусы"," Татры" помним...
        Внутренние гражданские авиаперевозки(особенно малая авиация) и в развитых странах до сих пор дотационные(как минимум,лоббируемые).
        "Проблески", как Вы изволили выразиться,были как-раз в знаковых обастях(атомная энергетика,ракетостроение),-то,что позволяет теперь России держаться на плаву.И обратите внимание:"Россия" я пишу с заглавной буквы,а,не как Вы,-"ссср"...
        Да,по многим параметрам СССР пытался догнать Запад...Так и Запад вынужден был не отставать(8-часовой рабочий день,пенсии,другая социалка...)Теперь что?Догнали по технологиям?По не нормированному,у большинства,не на бумаге,рабочему дню.Часто без отпусков.С иллюзорной пенсией?Даже тем,кто её давно заработал,выслужил?...
        При Союзе я не то,чтобы не напрягался,НО,было легче!Потому,что была не надежда,а именно "уверенность в завтрашнем дне", и понимание,что мой труд-на благо Родины(пусть и опосредованно),а не на капризы чинуш и нуворишей.
        Извините за пафос,но,думаю,добрая часть форумчан исходя из подобных же соображений с теплотой вспоминают СССР. hi
    3. Вадим237
      Вадим237 1 ноября 2020 11:48 Новый
      -2
      Для Вас за всё время существования СССР продал за деньги всего 7 гражданских самолётов остальные пошли по бартеру зачастую неравнозначному или просто были подарены за лояльность.
    4. A.A.G.
      A.A.G. 1 ноября 2020 19:56 Новый
      +1
      Цитата: Вадим237
      Для Вас за всё время существования СССР продал за деньги всего 7 гражданских самолётов остальные пошли по бартеру зачастую неравнозначному или просто были подарены за лояльность.

      И для Вас,-не все измерялось напрямую,деньгами...А сколько воздушных гражданских судов продала Россия?А в процентном соотношении к общемировому рынку?Кстати,а какие самолёты использовали страны ВД?
  • Вадим237
    Вадим237 1 ноября 2020 11:46 Новый
    -4
    Россия производит всё начиная от булавок заканчивая спутниками ракетными двигателями газовыми турбинами реакторами топливом для реакторов самолёты в общей сложности 50000 позиций в тех объёмах в которых у нас заказывают и покупают.
  • Стропорез
    Стропорез 1 ноября 2020 11:52 Новый
    +15
    Цитата: Вадим237
    Россия производит всё начиная от булавок заканчивая спутниками ракетными двигателями газовыми турбинами реакторами топливом для реакторов самолёты в общей сложности 50000 позиций в тех объёмах в которых у нас заказывают и покупают.

    laughing laughing laughing началось у пригожинских утро laughing Ржунемагу, а вы сейчас во что одеты? Может у вас жёлтая калина? может сматрфон рассейскай, ой извиняюсь скрепофон? laughing
  • A.A.G.
    A.A.G. 1 ноября 2020 19:49 Новый
    0
    Цитата: Вадим237
    Россия производит всё начиная от булавок заканчивая спутниками ракетными двигателями газовыми турбинами реакторами топливом для реакторов самолёты в общей сложности 50000 позиций в тех объёмах в которых у нас заказывают и покупают.

    "Все"-не слишком ли громко сказано?
    И,ключевая фраза:"...в тех объёмах в которых у нас заказывают и покупают."
    Ну,и главное,-то что продаётся,сильно помогает трудящимся(у кого осталась такая возможность)массам?
  • alex967
    alex967 31 октября 2020 09:40 Новый
    +2
    Не всем давали квартиры.
    Хорошо если работал на крупном предприятии или в СМУ.
    Там быстро можно было квартиру получить. У нас при строительстве стекольного завода параллельно строили посёлок для работников завода. Дет сад, ясли, магазин.
    А если работал в каком нибудь ЖКХ или службе быта, можно было до пенсии квартиру ждать.
    1. Авиатор_
      Авиатор_ 31 октября 2020 10:04 Новый
      +3
      А если работал в каком нибудь ЖКХ или службе быта, можно было до пенсии квартиру ждать.

      В ЖКХ тоже быстро давали, например, дворник сразу получал ведомственное жильё. Служба быта - это, конечно, в последнюю очередь.
  • Ольгович
    Ольгович 31 октября 2020 11:31 Новый
    -10
    Цитата: Stas157
    Потом родители на четырех комнатную обменяли с доплатой.


    Это признание в ПРЕСТУПЛЕНИИ (по законам СССР): кто вам разрешал заниматься спекуляцией и наживой на ГОСУДАРСТВЕННОМ имуществе (квартире)?

    Им срок должен был быть. И был, когда ловили.

    И где же "прЫнципы"?

    Цитата: Stas157
    жили в трёхкомнатной квартире, которую государство дало бесплатно.

    Это НЕ ВАША квартира. При определенных условиях ее можно было и потерять ( и теряли)
    1. Stas157
      Stas157 31 октября 2020 16:53 Новый
      +5
      Цитата: Ольгович
      Им срок должен был быть. И был, когда ловили.

      За что? Обычный обмен квартиры одну на другую. По объявлению в газете. Доплату хозяевам в руки дали. Многие так делали.
      1. Ольгович
        Ольгович 1 ноября 2020 09:15 Новый
        -1
        Цитата: Stas157
        За что? Обычный обмен квартиры одну на другую. По объявлению в газете. Доплату ХОЗЯИНУ в руки дали. Многие так делали.


        Что, опять не дошло? Хозяин квартиры-ГОСУДАРСТВО.

        А вы-спекулировали и наживались на ЕГО имуществе-и это преступление, о котором вы, как честный советкий человек обязаны были донести в ОБХСС, а не способствовать разрушению государства, ибо
        Цитата: Stas157
        Многие так делали.


        ГДЕ ваши сов. принципы делись, когда коснулось вас лично? Исчезли, как дым....

        Позорище...
        1. Stas157
          Stas157 1 ноября 2020 09:57 Новый
          +4
          Я вообще школьник был тогда. А родители были честными тружениками на заводе. Награды есть. Уважаемые люди, не способные на аморальные поступки. Теперь оба почетные ветераны труда. Копейку чужую не возьмут. Редкость по нынешним временам.

          Оба стоят за СССР. Считают, что нынешняя жизнь несправедливая.
          1. Ольгович
            Ольгович 1 ноября 2020 10:54 Новый
            -3
            Цитата: Stas157
            Я вообще школьник был тогда.

            П. Морозов тоже был школьником.
            Цитата: Stas157
            А родители были честными тружениками на заводе. Награды есть. Уважаемые люди, не способные на аморальные поступки. Теперь оба почетные ветераны труда. Копейку чужую не возьмут. Редкость по нынешним временам.

            А я и не сомневался ни одной секунды:честь им и хвала.

            Но они совершили преступление-спекуляцию на ГОССОБСТВЕННОСТИ. И таких, как Вы же признали -много. А много спекуляций и подобного привели к 1991 г

            Ни секуды не сомневаюсь, что они бы сделали это законно и через государство, если бы была такая легальная возможность. Но государство вынудило их поступить иначе: ее не было.

            Отсюда и черные маклеры и черный рынок недвижимости , огромные крппуционные деньги там, унизительнейшие для человека вынужденные фиктивные разводы, опекунтсва, усыновления, браки-для для прописки для получения, удержания кв.метров
            Цитата: Stas157
            Оба стоят за СССР. Считают, что нынешняя жизнь несправедливая.
            Их право.

            Но спросите их-справедлива ли смерть многих миллионов народа в мирные годы 11920-х, 1930-х,1940-х от ГОЛОДА и лицемерное лживое преступное молчание "народной" об этих гражданах страны?
            1. Stas157
              Stas157 1 ноября 2020 11:13 Новый
              +5
              Цитата: Ольгович
              Но спросите их-справедлива ли смерть многих миллионов народа в мирные годы 11920-х, 1930-х,1940-х от ГОЛОДА и лицемерное лживое преступное молчание "народной" об этих гражданах страны?

              Спрашивал. Отец Сталина еще застал. Рассказывает люди плакали, когда Сталин умер. Любовь у Сталина народная была, неподдельная. Вот вам и ответ.
            2. Ольгович
              Ольгович 1 ноября 2020 12:17 Новый
              -4
              Цитата: Stas157
              Спрашивал. Отец Сталина еще застал. Рассказывает люди плакали, когда Сталин умер. Любовь у Сталина народная была, неподдельная. Вот вам и ответ.

              Нет, это не ответ:люди НЕ ЗНАЛИ о миллионах умерших от голода в "нагодной" стране в 20-40 годах. О 640 тыс только расстрелянных за год 37-38г. О миллионах ограблнных и сосланных крестяьн. О страшной демографии. Им все время ВРАЛИ об обратном.

              Вот когда люди ЗНАЮТ, тогда и оценить могут, не ранее.

              И да-за развенчание культа личнсоти проголосовала ВСЯ КПСС на 20 съеде.

              За вынос тела -ВСЯ КПСС на 22 съеде-по просьбе РАБОЧИХ-ленинградцев.

              Ни демонстраций возмущенного народа, ни восстания, ни митингов-ни-че-го.

              Ровно 59 лет назад, 30 отября 61 года люди ходили еще в мавзолей Ленина-Сталина, а 1 ноября 61 г , так же СПОКОЙНО пошли в мавзолей еже только Ленина, как и не было ничего. То же-с тысячами памятников, картин, книг..
            3. Иван Колодин
              Иван Колодин 1 ноября 2020 21:52 Новый
              +2
              Ну сколько можно уже сто раз фактами тыкали лично вам, цифра в 654000 верна, но за период 1920-1953 где и бандеровцы, власовцы, уголовники и так далее, хватит про миллионы убиенных лично Сталиным, есть архивы , все давно по полочкам разложено...
            4. Ольгович
              Ольгович 2 ноября 2020 14:23 Новый
              0
              Цитата: Иван Колодин
              Ну сколько можно уже сто раз фактами тыкали лично вам, цифра в 654000 верна, но за период 1920-1953 где и бандеровцы, власовцы, уголовники и так далее, хватит про миллионы убиенных лично Сталиным, есть архивы , все давно по полочкам разложено...

              Неуч, СПРАВКИ ПАВЛОВА вам в помощь: за один единственный МИРНЫЙ год (август 37-август 38 ) только расстреляно гораздо более ПОЛУМИЛЛИОНА человек!

              Такой дикости не было нигде и никогда, зарубите себе на лбу!
  • tovarich-andrey.62goncharov
    tovarich-andrey.62goncharov 3 ноября 2020 21:06 Новый
    0
    Да вы, батенька, фарисей... Б-г накажет...
    1. Ольгович
      Ольгович 4 ноября 2020 05:19 Новый
      0
      Цитата: tovarich-andrey.62goncharov
      Да вы, батенька, фарисей... Б-г накажет

      вас уже наказали, да...
  • Squelcher
    Squelcher 31 октября 2020 16:59 Новый
    -2
    1987 год ходил к однокласснику помогать с учебой он жил в жд. вагоне на станции, бараки с удобствами на улице, тоже были.Мы жили 7ром в 2х комнатной хрущевке без газа и горячей воды. Норма "бесплатного" жилья в ссср была около 8метров квадратных на человека, лучше уж ипотека, чем "бесплатное" издевательство.
    1. alex967
      alex967 31 октября 2020 17:40 Новый
      +1
      У нас тоже самое в ПМС было.
      В конце 80-х, начале 90-х стали строить им жильё. 2 кирпичных, двух этажных, благоустроенных дома и брусовые, 2-х квартирные дома.Кирпичные дома подцепили к кочегарке ПМС. В начале 2000-х ПМС их топить отказался и обрезал теплотрассу.
      Брусовые тоже строили как попало и большинство из них уже признаны аварийными.
  • stalki
    stalki 31 октября 2020 09:34 Новый
    +12
    Остались. Что автор сказал не так? Что наряду с достоинствами были недостатки? ))
    А сейчас вы хотите сказать лучше, и недостатков нет? laughing laughing laughing помню в Липецк приезжал к бабуле на лето, так там градообразующее предприятие вообще давало возможность пользоваться общественным транспортом бесплатно, телефоны на улицах тоже работали бесплатно, квас по пять копеек. Ну да это всё о вкусняшках. Разговор-то на самом деле не о них, а о стабильности и уверенности в будущем, о спокойствии за своих детей. Я бы за такое многое отдал. Вернулся бы туда даже не раздумывая. Только за прежнее образование уже можно вернуть союз, а таких благ было полно. А сейчас всё это с потом выбивать надо, ещё и в душу наплюют. Настрой у людей был в лучшие годы союза такой, что готовы были рай на земле создать. И могли чёрт возьми. Могли и умели.

    P.s. так что автору большой минус за статью.
    1. Вадим237
      Вадим237 31 октября 2020 13:04 Новый
      -7
      "А сейчас вы хотите сказать лучше". Сейчас нормально более или менее, а недостатки и проблемы - а где их нет?
      1. stalki
        stalki 31 октября 2020 14:35 Новый
        +1
        "А сейчас вы хотите сказать лучше". Сейчас нормально более или менее, а недостатки и проблемы - а где их нет?
        Да,да, пид....ры и лес....и по улицам шляются, молодёжь погрязла в наркотиках и прочих убогих развлечениях, детей надо контролировать со всех сторон во всех смыслах. На стариков наплевали. Идеологию похоронили, цензуры нет, будущее в тумане, могу продолжать бесконечно. Не, я прекрасно вижу и хорошее, но это всё с таким трудом и с такиии пробуксовками и так мало по сравнению с союзом. Лучше не сравнивать, не тот масштаб. Мелковаты потуги и люди теперь больше за себя радеют чем за страну. Заметьте не говорю что жить плохо, всё зависит от человека и от места прибывания. Но раньше об этом даже не думали, и деревня была поднята и город был на высоте, и не важно в каком конце страны ты жил, о тебе заранее подумали и создали всё возможное для твоего развития. Люди были под защитой государства и являлись его частью. А теперь защищай себя сам и о государстве не забывай. "Круто" да?
        1. alex967
          alex967 31 октября 2020 15:31 Новый
          0
          Да деревня была "поднята".
          В 1977-78 году жил в деревне, центральной усадьбе как сейчас бы сказали: колхоза миллионера. На всю деревню, более 2000 жителей не было не одного квадратного метра асфальта.
          1. stalki
            stalki 31 октября 2020 16:01 Новый
            0
            Да деревня была "поднята".
            В 1977-78 году жил в деревне, центральной усадьбе как сейчас бы сказали: колхоза миллионера. На всю деревню, более 2000 жителей не было не одного квадратного метра асфальта
            Да асфальт это главное laughing в деревне. А сейчас есть асфальт и то не везде и со скрипом кое-как большей частью, за-то и 50 человек не наберётся. Вот тут уже плакать хочется. Неужели вы подумали что я о вещественном? Нет, я о существенном. А это гораздо важнее.
            1. alex967
              alex967 31 октября 2020 17:21 Новый
              -3
              От этого и шёл развал.
              В лозунгах: всё для человека, всё во имя человека. А на деле хлеб раз в неделю в сельмаг привозили.
              1. stalki
                stalki 31 октября 2020 18:01 Новый
                +1
                От этого и шёл развал.
                В лозунгах: всё для человека, всё во имя человека. А на деле хлеб раз в неделю в сельмаг привозили.
                вот это вы сейчас полную чушь написали, судя по всему даже близко не изучали этот вопрос.
              2. alex967
                alex967 31 октября 2020 18:10 Новый
                0
                Конечно.
                Зачем в деревне асфальт, ходи в дерьме.
                Я не изучал, я жил в деревне.
              3. stalki
                stalki 31 октября 2020 18:33 Новый
                +5
                Конечно.
                Зачем в деревне асфальт, ходи в дерьме.
                Я не изучал, я жил в деревне.
                Я тоже жил, в "этом" как вы выразились не ходил никто, видимо кроме вас. Полдетства босиком с закатаными штанами и с палками вместо удочек, карась жирнющий. Молоко хлеб всегда свежие, сыты были. Не капризные, закалённые не избалованные. Вот такое детство было в 70е.
              4. stalkerwalker
                stalkerwalker 31 октября 2020 18:52 Новый
                +1
                Цитата: alex967
                Зачем в деревне асфальт, ходи в дерьме.
                Я не изучал, я жил в деревне.

                Я сегодня в родную деревню, где родилась и выросла вся моя родня по маминой линии, добираюсь за 1 час. Потому, как появились коммуникации - связь и дороги.
                В пору "развитого СССР" поездка в деревню была сродни походу в тайгу - что взял с собой, то и съешь, то и оденешь.Электричка - автобус, затем пешком. Итого дорога к отчему дому занимала 2-3 часа, с привязкой к расписанию транспорта.
                Кто-то видит только заросшие поля. А я вижу кругом сплошные пашни и современную сельхозтехнику.
              5. Иван Колодин
                Иван Колодин 1 ноября 2020 21:57 Новый
                +2
                Ой простите не верю, и где у нас такие зажиточные деревни, что стали лучше чем при СССР хотя бы область, назовите и что всем также, и клуб и кинозал, и больница и бани колхозные, и свой хлеб пекут???? Где это такое???
              6. stalkerwalker
                stalkerwalker 1 ноября 2020 22:14 Новый
                -1
                Цитата: Иван Колодин
                Ой простите не верю, и где у нас такие зажиточные деревни, что стали лучше чем при СССР хотя бы область

                Орловская область. Мценский район.
                Цитата: Иван Колодин
                также, и клуб и кинозал, и больница и бани колхозные, и свой хлеб пекут

                А зачем?
                Какой кинозал? У всех есть и телевизор, и домашние кинотеатры. Какие бани? Общественные?
                Вы тоже принадлежит секте "СССР 2.0"? Чтобы всё было как прежде?
                Сегодня те, кто хочет работать на селе, работу нашёл. Скажу больше - нехватка квалифицированных рабочих рук.
                Цитата: Иван Колодин
                Где это такое??

                В России.
                Но вы, похоже, живёте в другой стране. И другой жизнью....
  • A.A.G.
    A.A.G. 31 октября 2020 19:52 Новый
    +1
    Цитата: Вадим237
    "А сейчас вы хотите сказать лучше". Сейчас нормально более или менее, а недостатки и проблемы - а где их нет?

    Ага!Нормально,-центральные(гос.)ТВ каналы при ребенке включать нельзя,-чернуха!..Ну, политагитки,на этом фоне,-недостатки.
  • Лексус
    Лексус 31 октября 2020 06:57 Новый
    +21
    Какие люди! Стас, привет! hi
    Не поливая дерьмом СССР, нынешний мрак, при всём желании, никак не обелить.
    1. Stas157
      Stas157 31 октября 2020 07:14 Новый
      +24
      Привет! Автор (а скорее чернушных дел мастер) пеняет на коммуналки в СССР и совсем забывает про бомжей в нынешнем "благоденствии", про людей у бачков. Людей! А не животных. Тогда такого позора просто не было.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 31 октября 2020 14:39 Новый
        -3
        Тогда любого пьянчугу на поруки брали - эффективен-не эффективен, опасное производство-безопасное, по любому не давали пропасть товарищу. fellow И развалились - как странно, даа?
        1. A.A.G.
          A.A.G. 31 октября 2020 19:56 Новый
          +2
          Цитата: Krasnodar
          Тогда любого пьянчугу на поруки брали - эффективен-не эффективен, опасное производство-безопасное, по любому не давали пропасть товарищу. fellow И развалились - как странно, даа?

          Продлите мысль,-куда теперь деваются "неэффективные"?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 31 октября 2020 20:29 Новый
            0
            Охрана, грузчики и т.п.
      2. alex967
        alex967 31 октября 2020 15:35 Новый
        0
        Всегда они были, бомжи.
        Для кого тогда была статья 209: систематическое занятие бродяжничеством или попрошайничеством?
        1. Stas157
          Stas157 31 октября 2020 15:47 Новый
          +6
          Цитата: alex967
          Всегда они были, бомжи.

          В СССР ни разу не видел. А сейчас - каждый день. С утра металлолом в шаражку тащат. Дорога как раз мимо нашего дома проходит.
          Это не считая тех, кто по бакам шерудит! Ваше обобщение, в любом случае, просто неуместно. Если раньше кто-то и был, то сейчас в тысячу раз больше.

          Ох уж эти любители уравнивать!
    2. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 31 октября 2020 08:03 Новый
      +9
      hi
      Цитата: Лексус
      нынешний мрак, при всём желании, никак не обелить.

      Черного кобеля не отмоешь до бела.
  • nemez
    nemez 31 октября 2020 07:36 Новый
    +13
    А автор и не жил.ему 25-30 лет от роду.
  • prior
    prior 31 октября 2020 08:58 Новый
    +7
    "Народ в поисках смысла."

    Жизнь без смысла - бессмысленна.
    Казалось бы это так очевидно, но не для кремлёвских "глистов".
  • Владимир Машков
    Владимир Машков 31 октября 2020 12:25 Новый
    +4
    Выскажу банальную, всем понятную, наверное, мысль, что СССР нужно было не уничтожать, а развивать, совершенствовать, модернизировать,открываясь понемногу миру, а власть - очищать от прилипал. Тогда БЫ и сейчас жили не только не хуже, но и лучше.

    Однако произошло то, что произошло. СССР, полагаю, уже не вернёшь, хотя когда-то в будущем, думаю, будет нечто подобное.

    А сейчас нужно делать всё возможное, чтобы Россия становилась лучше. И это дело не только верхов, а ВСЕХ на местах!
    1. alex967
      alex967 31 октября 2020 13:56 Новый
      0
      Во власть через партию и комсомол и лезли всякие прилипалы.

      Горбачёв, Ельцин и прочая шушера.
      У соседей тоже все с партии и комсомола.
      1. Владимир Машков
        Владимир Машков 31 октября 2020 16:52 Новый
        0
        Цитата: alex967
        Во власть через партию и комсомол и лезли всякие прилипалы.

        Прилипалы и ранее, и тогда, и теперь лезут через ВСЕ лазейки, главное - хорошо притвориться, чтобы поверили и затеряться среди миллионов честных людей. Тогда самый простой путь был через комсомол и партию. Прилипал, всё же, значительно меньше, чем порядочных людей.
        1. A.A.G.
          A.A.G. 31 октября 2020 20:03 Новый
          +1
          "Прилипал, всё же, значительно меньше, чем порядочных людей...."
          Проблема в том,что предлагаемые реалии ведут к изменению этого соотношения в обратную сторону.(((
          1. Владимир Машков
            Владимир Машков 31 октября 2020 20:10 Новый
            0
            Цитата: A.A.G.
            Проблема в том,что предлагаемые реалии ведут к изменению этого соотношения в обратную сторону.(((

            Черчилль когда-то сказал, что "хорошего человека ничто не может испортить, даже большие деньги". Речь, правда, про ХОРОШЕГО человека. laughing
  • Гражданский
    Гражданский 31 октября 2020 14:04 Новый
    +2
    Кто хочет возродить СССР - все навальнята и соросовцы, проплаченные Западом агенты... миллионы спящих наймитов Госдепа! Кто против коррупции шпионы Гейропы. Вы что хотите как на Украине?
  • boni592807
    boni592807 31 октября 2020 15:29 Новый
    +8
    Постсоветское мифотворчество

    Если о мифотворчестве, то это к "лапшистам" на данную тему. Говоря о СССР молодым втюхивают, о временах СССР БЕРЯ ЗА ОСНОВУ период "лучшего немца" -Горби wassat . С его экономическими вывертами и мЫшленьем, как итог Его деятельности, показываемая чаще всего картинка с пустыми полками И ОЧЕРЕДЯМИ И ДРАКАМИ.
    Вопрос, почему не показывают, что было при Леониде Ильиче...? no По уровню жизни СССР уже не отличался от Запада, по социальной защите граждан был для них НЕДОСТИЖИМ. Да, качество жизни (комфорт) отличался, но над этим успешно работали, см. в т.ч. по ТВ о советских калошах(не только в ВТ, но и в гражданской) и ... Но, случился Горбы, Яковлев и Шеварднадзе с компанией belay ...
    Как решался вопрос с переходом от карточек после войны в западных "демократиях" и в СССР. Угадайте мОлодёжь, кто первый от карточек отказался? Особенно, если вспомнить, чего, это стоило СССР. Только, что была ПОБЕДА в войне с Объединенной Европой в лице фашиск. Германии. С огромными потерями от л/с, граждан, в экономике...СССР по сути всю войну на себе вытащили.... Да и "союзники" вели до, во время, а уж после 2 МВ. Как шулеры, а порой как вымогатели. Хиросима м Нагасаки в помошь "склеротикам". А уж Англицкое с попыткой привлечения США с подготовкой операции "Не мыслимое" в 1945 г. тогда Черчилль отдал приказы складировать трофейное немецкое оружие с прицелом на возможное его использование против СССР, размещая сдававшихся в плен солдат и офицеров Вермахта подивизионно в земле Шлезвиг-Гольштейн и в Южной Дании для нападения на СССР.
    Почему Тогда НА Западе, вдруг ОЗАБОТИЛИСЬ социальными вопросами в пику СССР? А, сейчас(без СССР) эти вопросы закрывают?....
    Почему при "решающим всё"рынке РФ из 2-й державы (США, СССР), "успешно перешла" в страны 3-го мира с бюджетом РФ меньше, чем Нью - Йорка в 90-х? А, многое "не имеющее аналогов" не только в РФ, "родом" из СССР? Удачи, юные аналитики hi ...Р.С. Не предлогаю верить, обязательно, пройдитесь по документам..не ищите ответов в соцсетях - конфликт интересов. Грандоедцы США И СОРОСА "правдой" завалят... bully
  • for
    for 31 октября 2020 07:57 Новый
    +10
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Борис Березовский — ЛогоВАЗ
    Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп)
    Михаил Фридман — Альфа-Групп
    Пётр Авен — Альфа-Групп
    Владимир Гусинский — Группа «Мост»
    Александр Смоленский — СБС-Агро (Столичный банк сбережений)
    Владимир Потанин — Онэксимбанк
    Виталий Малкин[3][4] — Российский кредит
    Владимир Виноградов — Инкомбанк

    А нынешние что ангелы.
    Олигархи 90х во главе с ельциным и откровенными ворами были инструментом, а нынешние ( олигархи и власть ) и есть кукловоды и выгодоприобретатели.
  • Стропорез
    Стропорез 31 октября 2020 09:24 Новый
    +31
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Конечно жаль что много хорошего оставшегося от СССР осталось в прошлом...надеюсь будущее поколение исправит наши ошибки в лучшую сторону.

    Алексей, вы же только что крестились и плевались, о каком СССР вы печалитесь?
    Или в СА вы были политработником? Я заметил у них сейчас некую склонность к религии.
  • Reptiloid
    Reptiloid 31 октября 2020 14:16 Новый
    +6
    ......сейчас автору......
    автор на этот раз удивил сильно тем, что развитии медицины, гигиены, здравоохранения в целом, не написал. А ведь раньше были у него неоднократно медицинские темы!
    Например, Пётр Францевич Лесгафт, которого при царе притесняли, мешали работать, как неблагонадёжному. А он ведь хотел, чтобы было физическое воспитание, в том числе и для рабочих! Только после Революции, в 1919 году, через 9 лет после его смерти, стал работать Естествонно-научный институт его имени!
    Именно большевики стали распространять знания о здравоохранении, о гигиене, среди пролетариев, рабочих, крестьян, среди всего населения Страны.
  • Iris
    Iris 31 октября 2020 18:02 Новый
    -1
    [quote][/quote]Эта семибанкирщина навредила нашей стране поболее Гитлера."

    Статистических данных о "невозвратных потерях 90-х" не существует; непонятно даже, как это вообще можно посчитать .. Спору нет, 90-е были одним из худших периодов в истории страны. Но всё-таки не стоит, мне кажется, это время сравнивать с Войной - не думаю, что от голода и пулевых ранений в 90-е погибло 26 миллионов человек.
  • nobody75
    nobody75 31 октября 2020 21:28 Новый
    -3
    Комитет у нас межбанковский, а банки - "комитетовские"
    В Пелевин
    С Уважением
  • lis-ik
    lis-ik 1 ноября 2020 13:10 Новый
    +5
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Эта семибанкирщина навредила нашей стране поболее Гитлера.

    Сейчас бояре сменились и их стало поболее.
    1. Финансист
      Финансист 8 ноября 2020 02:52 Новый
      +9
      Цитата: lis-ik
      Сейчас бояре сменились и их стало поболее.

      Они стали по наглее и по богаче.
  • Миша Смирнов_2
    Миша Смирнов_2 4 ноября 2020 14:28 Новый
    -1
    Ложь. Все кроме Березовского зиц председатели ментовских кланов.
    Менты ограбили Россию.
  • Дедкастарый
    Дедкастарый 31 октября 2020 05:47 Новый
    +21
    В новой России, оказывается, жизнь гораздо комфортнее, сытнее и безопаснее.
    весьма спорное утверждение...кому так живётся ? олигархату ? друзьям темнейшего ? тем кто удачно у кормушки устроился ?
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 31 октября 2020 05:53 Новый
      +4
      олигархату ? друзьям темнейшего ? тем кто удачно у кормушки устроился ?

      smile Безусловно...для этого и затевалась дикая приватизация и ваучеризация...когда крупная собственность из рук нашего общества плавно перетекла в частные руки кучки избранных.
      Сейчас эти ребята хорошо пристроились и стараются лишний раз не светиться ...кроме того они старательно промывают мозги населению что так и должно быть.
      Правда Чубайс обнаглел вконец ,решил еще раз наложить свою лапу в открытую на пенсионные сбережения граждан...с которыми наше любимое государство опять затеяло непонятную игру с рангами.
      1. Лексус
        Лексус 31 октября 2020 06:26 Новый
        +11
        "Друг друзей" своих не бросает и не наказывает.
      2. Алексий
        Алексий 31 октября 2020 11:37 Новый
        +1
        Никогда крупная собственность, как вы выразились, не принадлежала обществу. Всё принадлежало государству, а это, как говорят в Одессе, - две большие разницы. Кстати, государственные квартиры в СССР не являлись частной собственностью и продать их или купить было нельзя. Т.е. люди в них жили, но полноценными владельцами не являлись. Так что всё очень относительно. При Союзе были одни плюсы и минусы, сейчас другие. А два строя сравнивать нельзя как грушу и яблоко.
    2. U-58
      U-58 31 октября 2020 06:43 Новый
      +19
      На счет "жить безопаснее"- асбосолютное заблуждение с точностью до наоборот.
      Теперь сытнее....
      Итак мне вот-вот 62 года. Работающий пенсионер, так что голод мне не грозит.
      Пусть это кого- то позабавит, но авокадо и манго я никогда не пробовал. Первые роллы отведал в день 60- летия. Сын заказал. Эскарго, Тартар, кюфта с ачаром и грибами мне на вкус неведомы.
      Макароны с котлетой, рис с рыбой, яичница, приправленная маринованным огурчиком и кусочком копченой колбаски- вот знакомый мне рацион. То есть, лично я сытнее есть не стал при новом " старом режиме"
      Вот токо сомнения гнетут: та самая колбаска из мяса или сои?
      В советское время колбасы такой было мало ( ибо жили не в Москве), но в качестве ее сомнений не было.
      1. Кроу
        Кроу 31 октября 2020 07:46 Новый
        +29
        Да разве в колбасе дело...Люди сейчас ностальгируют по стабильности и уверенности в завтрашнем дне,гарантированном бесплатном образовании,здравоохранении,работе,жилью и социальной защищенности.По спокойной жизни,наконец.Вспомните,дети весь день гуляли на улице спокойно без взрослых..
  • 9PA
    9PA 31 октября 2020 05:50 Новый
    +20
    Ностальгия? Ностальгия может быть по тому что ты лично застал. Я не застал государство времен Сталина, но у меня по нему дикая ностальгия
    1. nemez
      nemez 31 октября 2020 07:39 Новый
      +8
      Потому что там был спрос с высшего руководства.а при Хрущеве и Брежневе наоборот покрывали.
  • Пессимист22
    Пессимист22 31 октября 2020 05:50 Новый
    +18
    "В новой России жить комфортнее и сытнее"
    Ах ха ха,это какому классу общества? Буржуазии,да,а обычным гражданам которых эксплуатируют или вовсе без работы остались, хуже, потому что большинство имеют заработок только на еду,а на товары длительного пользования у них попросту нет денег.25 миллионов за чертой бедности, современная реальность России.
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 31 октября 2020 06:06 Новый
      +9
      большинство имеют заработок только на еду,а на товары длительного пользования у них попросту нет денег.25 миллионов за чертой бедности, современная реальность России.

      Самое главное перспективы... каковы перспектиы для трудящегося класса?...а перспективы мягко говоря мрачные. what
      Хоть Путин и говорит о социальной направленности государства...не очень то в это верится...судя по тому как вертят власть имущие пенсионные накопления граждан плевать им на простых граждан.
      Разговаривал недавно с молодыми ребятами об этом ...полный нигилизм... как они говорят не ту страну назвали Гондурасом...плохо.
      1. Пессимист22
        Пессимист22 31 октября 2020 06:25 Новый
        +8
        Потому что в России всё связано кумовством и коррупцией, нужно во всех ветвях власти конкретные чистки проводить.
        1. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 31 октября 2020 06:29 Новый
          +7
          Потому что в России всё связано кумовством и коррупцией, нужно во всех ветвях власти конкретные чистки проводить.

          Не получится ...это системная болезнь связанная с политическим устройством государства...
          Путин ясно сказал...деприватизации не будет...а это значит что все внутренние противоречия внутри государственного устройства будут только нарастать что рано или поздно выльется в системный кризис...грубо говоря компьютер зависнет и перестанет выполнять свою функцию.
          1. Сергей Михайлович Карасёв
            Сергей Михайлович Карасёв 31 октября 2020 08:20 Новый
            +6
            Путин ясно сказал...деприватизации не будет...

            А ещё Путин Говорил, что повышения пенсионного возраста не будет. Поживём - увидим. У нас может быть ВСЁ!
            1. Тот же ЛЕХА
              Тот же ЛЕХА 31 октября 2020 08:28 Новый
              +4
              А ещё Путин Говорил, что повышения пенсионного возраста не будет. Поживём - увидим. У нас может быть ВСЁ!

              Конечно может...если ситуация изменится...за 20 лет у власти Путин ясно показал что он может и чего не может.
              Ясно что он не будет демонтировать итоги приватизации...ясно что люди которые привели его к власти останутся на своих местах,его устраивает сложившееся статус-кво в нашем обществе.
              Когда статус человека труда сведен к плинтусу.
              Кто у нас герои сейчас в СМИ...кто на слуху больше всего?...не слесарь Ванька,не токарь Петька,не дворник Федор...а бандит,банкир,простите гламурные шлюхи и прочая мажорная шваль...для которых трудяги это мрази, рабы и крепостные...очень мне это не нравится...не приемлю я такое положение дел.
              Как сказала одна дамочка таксисту залезая в такси...вези меня мразь... belay ...каково.
              1. Сергей Михайлович Карасёв
                Сергей Михайлович Карасёв 31 октября 2020 10:26 Новый
                +2
                Депритавизация, особенно обвальная, опасное дело. Олигархи будут сопротивляться отчаянно, и изрядную часть народа уведут за собой прямым подкупом щедрыми посулами. И либерастня встанет поголовно на их сторону, а заграница им поможет. Прольётся много крови. А бескровный процесс займёт десятилетия. Так что предпочтём?
                Кто у нас герои сейчас в СМИ...кто на слуху больше всего?...не слесарь Ванька,не токарь Петька,не дворник Федор...а бандит,банкир,простите гламурные шлюхи и прочая мажорная шваль..

                А Вы будете читать и смотреть про слесарей, токарей и дворников? При советской власти про них немало писали, снимали документальные фильмы и телепередачи, ну и много кто это читал и смотрел? Да и сейчас у нас самые рейтинговые новости - чернуха, о том как у нас всё плохо, а будет ещё хуже, да желтуха на тему, дескать, Лолита развелась, Бузова вышла замуж, а великую певицу Наталью Штурм видели с тем то и тем то. Жёлтая пресса, TV и интернет цветут и пахнут, и хиреть не планируют. Наверное, потому что есть спрос, не так ли?
                1. Тот же ЛЕХА
                  Тот же ЛЕХА 31 октября 2020 10:45 Новый
                  +1
                  Так я и не смотрю всю эту дрянь Ксении Собчак...извините как она в гробу катается...такая мерзость простите...невозможно всю эту гадость в СМИ переварить.
                  1. Сергей Михайлович Карасёв
                    Сергей Михайлович Карасёв 31 октября 2020 12:40 Новый
                    +2
                    А кто-то смотрит, и таких немало, раз желтуха процветает. Спрос определяет предложение.
          2. Егоза
            Егоза 31 октября 2020 08:21 Новый
            +6
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Путин ясно сказал...деприватизации не будет

            Ну, Путин не вечный!
            все внутренние противоречия внутри государственного устройства будут только нарастать что рано или поздно выльется в системный кризис..

            А вот тут может и поменяется мнение "наверху", либо его изменят снизу, чтобы этого самого кризиса не допустить.
    2. Вадим237
      Вадим237 31 октября 2020 13:16 Новый
      -4
      Официально 12 миллионов работающих бедные.Но у нас бедность считают по официальной зарплате но все прекрасно знают что работодателю проще прожиточный минимум указывать в оф зарплате да бы платить меньше налогов а остальное в конвертах по этому официальная статистика по бедности можно сказать условна. Полностью прозрачной и точной она станет только тогда когда все деньги в стране передут в цифровой формат - с контрольной системой всех и каждого кто сколько и когда получил и кто когда и сколько потратил от налоговых никто ничего спрятать не сможет в таком случае да и взятничество и коррупция исчезнут.
      1. ycuce234-san
        ycuce234-san 31 октября 2020 20:12 Новый
        0
        То же самое можно получить сделав дифференцированными бюджетные выплаты работодателей - например, за низкооплачиваемых работников выплаты должны быть больше чем за средне- и высокооплачиваемых. И эта разница должна покрывать дополнительные риски для работников, связанные с низкой оплатой и стимулировать повышение оплаты - тратиться на дополнительную медицину, переобучение, открытие выскооплачиваемых рабочих мест, дополнительные отчисления на накопительную пенсию. Смысл - повысить уровень защиты таких работников, закрыть лазейку уклонения от выплат.
        Попутно это приведёт к ускорению автоматизации и механизации труда так как работодатель захочет получить от более оплачиваемого работника большую отдачу и начнёт внедрять техинновации. Всё это достижимо и без цифровых денег.
  • Товарищ
    Товарищ 31 октября 2020 06:08 Новый
    +26
    В основе всего постсоветского мифотворчества лежит заблуждение о государстве всеобщего благосостояния и социальной солидарности, воплощенное в воспоминаниях о социальных гарантиях брежневской эпохи.

    Поделюсь своим воспоминанием, по версии автора статьи - заблуждением.
    Когда я был ребёнком, меня отправляли в пионерские лагеря, особо запомнился "Кастель" (недалеко от Алушты).
    Смена стоила 10 рублей, зарплата инженера-конструктора - около 120 рублей.
    Сравним расценки.
    При советской власти смена стоила десять рублей (остальное покрывал профсоюз), два года назад смена в том же лагере стоила 34 650,00 рублей. Сегодня, скорее всего, ещё дороже.

    Захожу в гугл и узнаю, что : "Средняя зарплата на должности «Инженер» (Республика Крым) составляет 24 085 руб. в месяц"
    Вывод.
    Если бы я был сегодня инженером в Симферополе, как мои родители когда-то, я бы не смог отправить своего ребёнка в детский лагерь.
    Так почему мне не вспоминать добром Л. И. Брежнева и Советский Союз ? При социализме государство заботилось о детях, а при капитализме - нет.
    1. Stas157
      Stas157 31 октября 2020 06:43 Новый
      +17
      Цитата: Товарищ
      При социализме государство заботилось о детях, а при капитализме - нет.

      При социализме пенсии стали людям платить, а сейчас их отбирают. Пенсионный возраст сокращают и платят чуть больше, чем ничего.
      Тогда квартплата была копейки, а сейчас пол пенсии. И это страна благоденствия по автору!
    2. Van 16
      Van 16 31 октября 2020 06:51 Новый
      +10
      Все познается в сравнении. И если сравнить " тогда" и " сейчас", то окажется, что это было именно государство социальной солидарности и справедливости, а не " постсоветское мифотворчество".
      1. Гардамир
        Гардамир 31 октября 2020 10:14 Новый
        +7
        Кстати да хватит оправдываться за Советский Союз, пусть сахалинцы и краснодарцы расскажут про бомжей и нищих. Пусть расскажут как интересы России игнорируются пацанами в Кремле.
    3. stalkerwalker
      stalkerwalker 31 октября 2020 10:11 Новый
      -7
      Цитата: Товарищ
      Смена стоила 10 рублей, зарплата инженера-конструктора - около 120 рублей.
      Сравним расценки.
      При советской власти смена стоила десять рублей (остальное покрывал профсоюз), два года назад смена в том же лагере стоила 34 650,00 рублей. Сегодня, скорее всего, ещё дороже.

      Разницу между реальной стоимости путёвки и "цены" на неё, компенсировала страна из госбюджета, за счёт тех работников, дети которых так и не попали в пресловутый пионерский лагерь для детей блатных товарищей в Крыму, типа "Артек" или "Орлёнок".
      Меня всегда умиляли местные "финансисты и экономисты", которые могут насчитать "нестыковки" нынешней власти, но ни в зуб ногой в экономике СССР. Где главным и единственным средством были государственные дотации. Буквально на всё.
    4. Алексий
      Алексий 31 октября 2020 11:52 Новый
      +1
      Сейчас богатые предприятия тоже частично оплачивают отдых сотрудников и их семей. Другое дело, что таких предприятий нынче в разы меньше, чем тогда.
  • U-58
    U-58 31 октября 2020 06:09 Новый
    +33
    Автор несколько лукавит, описывая и советские реалии и ностальгию по ним.
    Я тоже советский человек. В 1991 году мне исполнилось 33.
    Так вот, что я имею сказать. Несомненно, материальные вопросы- медицина, образование, ЖКХ- это важные темы для ностальгии по Советской власти.
    Но не главные.
    А главное в наших воспоминаниях- ностальгия по тогдашнему внутреннему мироощущению.
    Вот жили мы тогда и такой белибердрй не заморачивались.
    А вот грянула ельцинская контрреволюция, появились первые богатые хамы, первые наглые бандиты и.... внутри стало не по себе.
    И с тех пор ощущения меняются, а все равно не по себе.
    И телевизор есть с необъятной диагональю, и смартфон с суперским Снапдрагон, а вот душе все чего-то не хватает. Некой межчеловеческой теплоты, искренности, совестливости.
    А ведь это все- составные кирпичики исконно русского менталитета.
    А сейчас из нас делают некое постиндустриальное безликое стадо без исторического наследия и без национального менталитета .
    Делают из нас легко управляемое деньгами [б. ы.д. л.о.], с которым можно делать все, что угодно.
    И нет уже ощущения "великости" русского (российского) народа, не видно в людях широты души, бескорысности, дружелюбности.
    Вот от того и ностальгия.
    Но и трамвай за 3 копейки- это, граждане, весьма неплохо..
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 31 октября 2020 06:20 Новый
      +12
      Делают из нас легко управляемое деньгами [б. ы.д. л.о.], с которым можно делать все, что угодно.
      И нет уже ощущения "великости" русского (российского) народа, не видно в людях широты души, бескорысности, дружелюбности.

      На очереди цифровой концлагерь и социальный цифровой рейтинг...весьма жуткая перспектива для рядового человека.
      1. Вадим237
        Вадим237 1 ноября 2020 12:14 Новый
        -1
        На очереди цифровой концлагерь. На Вас и на всех остальных он никак не скажется - зато деньги в нём воровать не получится так как они станут тоже цифровыми с постоянным аудитом кто сколько получил и кто сколько потратил всё по системе Блокчейн - плохо ли это по моему отлично.
    2. Дедкастарый
      Дедкастарый 31 октября 2020 06:23 Новый
      +19
      странно мир устроен... шайка,в несколько сот бандитов,рулит миллионами людей, внушив им,что они сами это выбрали. и таких стран многое-много. request
    3. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 31 октября 2020 06:37 Новый
      +13
      У меня лично, только вступившего в пионеры и увидевшего развал Великой страны, главное воспоминание не про цены, а про то, что вокруг была сплоченность и доброта.. можно было зайти воды попросить в чужой дом, всегда подвезут до пруда, домой как то посторонние люди помогли добраться с разбитым носом и великом и т.д. вот это - было круто! это во многом ценнее денег..
      А советский задел и советский менталитет и идеология.. да-да.. именно советский.. используют сейчас, для "стабильности"- вокруг враги, надо подождать и будет свет, вместе соберемся/потерпим и достигнем, хотите как в 90е, "а там у них"..
      Но.. на поколение Z, да и в большинстве на поколение Y (1981-2000).. эти формулы особо не действуют.. они уже не "советские" люди и сделать их советскими без СССР невозможно.. и не сильно люди 90х-малы были.. и вот когда рано или поздно их станет большинство, а этот момент не за горами.. Тогда что-то изменится.. дай Бог, чтобы в лучшую сторону, но то что это будет-необратимо..
      Логично было бы, что-то менять уже сейчас в преддверии этого.. Не может большой народ без идеологии, даже в капиталистическом США есть "Американская мечта", в Израиле "избранность" и т.д. Но...
      1. Van 16
        Van 16 31 октября 2020 07:02 Новый
        +14
        "можно было зайти воды попросить в чужой дом"
        Тогда было - " человек человеку друг", сейчас, к сожалению, - " человек человеку волк"
      2. Stas157
        Stas157 31 октября 2020 08:11 Новый
        +16
        Цитата: советник 2 уровня
        можно было зайти воды попросить в чужой дом

        А ведь точно. Забыл уж совсем, что когда-то такое было! И у соседа можно было соли, хлеба, спичек, табуретку попросить. Тогда это было в порядке вещей.

        Даже переночевать бесплатно можно было у незнакомых людей! Помню ехали с родителями на машине (Москвич-412) на юг. Вечером остановились, спросили у людей где можно переночевать. Нам:
        -"Так ночуйте у нас".
        После того как расположились папа пытается дать людям деньги. В ответ:
        - "Ну что вы! Не надо. Зачем вы нас обижаете?".
        Такого сейчас и не представить.
        1. полярный лис
          полярный лис 31 октября 2020 09:23 Новый
          +2
          Цитата: Stas157
          Такого сейчас и не представить.

          не все такие))) ко мне так заезжают)))баня и ночлег с едой)))байкеры правда,но тут своё братство.
    4. parusnik
      parusnik 31 октября 2020 07:33 Новый
      +14
      Да, кстати, когда приглашали гостей на праздники, приглашали за свой счет, а не в складчину, как сейчас... smile
      1. Stas157
        Stas157 31 октября 2020 08:29 Новый
        +12
        Я помню, у всех соседей на праздниках побывал. В гости прямо затаскивали. А сейчас с соседями: "привет-пока", и к себе никто не приглашает. Да и пригласили бы - не пошел. А если бы пошел, то уже не с пустыми руками (как раньше). Жизнь уже другая. Люди отчужденнее стали. Никто никому не нужен.
        1. alex967
          alex967 31 октября 2020 12:07 Новый
          -2
          Может люди стали меньше пить?
    5. Rudkovsky
      Rudkovsky 31 октября 2020 09:11 Новый
      -2
      <<появились первые богатые хамы, первые наглые бандиты и.... внутри стало не по себе.>>

      А откуда они появились? Десантировались из стран НАТО? Или это вчерашние советские облико-морале люди превратились в хамов и бандитов? А так разве бывает? Сомневаюсь.
      1. U-58
        U-58 31 октября 2020 09:19 Новый
        +6
        Вы правы. Всегда в обществе присуствовали индивидуумы, которым всего и всегда было мало. И хапуги- ворюги имели место.
        Вспомним горбачёвский закон о кооперации . Был дан зеленый свет малому предпиринимательству. Ура! Браво ! Свобода, граждане ! Нетрудовые доходы отменяются! Каждый вправе заработать, сколько сможет и нет на это ограничений! Торжество " нового мЫшленния"!
        Через 2 года получили довольно примечательный эффект .
        Среди кооператоров 90%- это лица с криминальным прошлым.
        Не оттуда ли хамстао, чванство, жажда неправедной наживы, чуть позже- рэкет , бандгруппировки, беспредел ?
        Прошли годы.
        Уцелевшие в гангстерских войнах бандюганы остепенились, сменили малиновые пиджаки на черные и выбились в олигархи.
        Щас они устроили экономический беспредел для всего народа.
        Фильм Жмурки видели? Так это по нашей теме.
        1. Rudkovsky
          Rudkovsky 31 октября 2020 10:24 Новый
          -6
          Ну так в том то и дело. Хулиган при ссср бил морды за идею, за район, а потом понял что бить морды можно за деньги и это интереснее и выгоднее. Так появились "братки".
          Советский человек воспитывался и жил в атмосфере полной лояльности к коррупции и воровству, нормой было вещи не покупать, а доставать - в большинстве случаев это было синонимом к украсть.

          Так и вот почему вы так удивляетесь всей пост-советской дикости? Она при ссср и была выращена и укоренена в сознании людей, а эти байки про "добрых, честных и душевных советских людей" оставьте для детишек, им сойдет, они поверят.
          1. U-58
            U-58 31 октября 2020 10:52 Новый
            +1
            Я таки не удивляюсь.
            Мы тут от ностальгии по Союзу пишем .
  • Doccor18
    Doccor18 31 октября 2020 06:25 Новый
    +16
    На втором месте с гигантским отставанием следует Ельцин (7%), а хуже всего жилось (по мнению респондентов) при Ленине, Сталине, Черненко, Андропове и Горбачеве.

    Кто составляет такие рейтинги? У кого они спрашивают? И за пределы Садового кольца они хоть раз выезжали, проводя свои "масштабные" опросы в рамках государства?
    В интернете частенько проводят такие опросы и всюду тройка призеров одинаковая Сталин - 1 место, Брежнев - 2, Андропов - 3...
  • svp67
    svp67 31 октября 2020 06:33 Новый
    +18
    Даже глядя на фото с пустыми полками в магазине, где стоят банки с НАТУРАЛЬНЫМ соком, я НОСТАЛЬГИРУЮ по СССР. Там могли выпускать такой сок, чуть ли не в каждом колхозе. И вообще не стоит смешивать все. В СССР было достаточно много хорошего, то чего мы сейчас лишились, а именно, хотя бы то, что социалка была на недосягаемой сейчас высоте.
    Ну почему мы каждый раз разрушаем все до основания и плохое, и хорошее, и стараемся на этих развалинах построить, что то новое?
    1. ximkim
      ximkim 31 октября 2020 06:40 Новый
      +7
      А самый вкусный тархун был из автомата .. До сих пор помню его.
      1. svp67
        svp67 31 октября 2020 06:46 Новый
        +14
        Цитата: ximkim
        А самый вкусный тархун был из автомата ..

        А если еще и вспомнить его цену...

        И еще это...
        1. Инсургент
          Инсургент 31 октября 2020 07:25 Новый
          0
          Цитата: svp67
          Цитата: ximkim
          А самый вкусный тархун был из автомата ..

          А если еще и вспомнить его цену...



          Томатный сок,если память не подводит, 8 копеек за "гранчак" 200 грамм.

          В детстве, на ЖД вокзале Донецка,помнится пил... Возможно эта цена,8 копеек - ещё и с "ресторанной наценкой" обычной для таких мест.
          1. for
            for 31 октября 2020 08:28 Новый
            +3
            Цитата: Инсургент
            Возможно эта цена,8 копеек -

            Сколько помню (с60 по 90) 10 копеек в магазине, в автоматах (Куйбышев. Кбш. обл)
    2. Stas157
      Stas157 31 октября 2020 08:57 Новый
      +8
      Цитата: svp67
      Даже глядя на фото с пустыми полками в магазине

      Пустых полок ещё в 80-х не было. Пустые полки в начале девяностых появились (ну может ещё в самом конце в 89). И фото эти от туда же.
      Разнообразием конечно тогда магазины не блистали, но и полок пустых тоже не было. А вот очереди были. Но и то не всегда.
      1. mat-vey
        mat-vey 31 октября 2020 11:00 Новый
        +4
        Цитата: Stas157
        Цитата: svp67
        Даже глядя на фото с пустыми полками в магазине

        Пустых полок ещё в 80-х не было. Пустые полки в начале девяностых появились (ну может ещё в самом конце в 89). И фото эти от туда же.
        Разнообразием конечно тогда магазины не блистали, но и полок пустых тоже не было. А вот очереди были. Но и то не всегда.

        Пустые полки с где то с середины 80-х стали в "моду" входить... и что интересно до 31 декабря 1991 года это приняло поголовное явление,а вот как с 1 января 1992 года вошла в силу "Либерализация цен",так 2 января всё и появилось - но по другой цене,но много.
        Вопрос откуда это всё взялось,если до этого не было?Не иначе дон Румата на с полевым синтезатором по стране прошёлся ..
      2. for
        for 1 ноября 2020 08:25 Новый
        -1
        Цитата: Stas157
        А вот очереди были. Но и то не всегда.

        Были, после окончания рабочего дня. Полки были пустыми только со скоропортящимися продуктами, их завозили впритык.
  • Van 16
    Van 16 31 октября 2020 06:34 Новый
    +17
    "Мифическая справедливость, социальное равенство и стабильность"

    А что не так, почему мифическая? К упомянутым в статье бесплатным образованию, здравоохранению, квартирам можно добавить цены на ЖКХ, электричество, и самое главное - уверенность в завтрашнем дне, в себе и своей стране. Все это было, и никуда от этого не деться.
    1. Rudkovsky
      Rudkovsky 31 октября 2020 09:18 Новый
      -7
      Вы путаете уверенность и отсутствие информации. В советском союзе было табу на освещение проблем, ничего не горело, не падало, не взрывалось. Надои чугуна росли каждую неделю и каждая пятилетка вела в светлое будущее. А тем временем страна испытывала полный экономический и идеологический крах.

      Можете сейчас ограничить свой информационный круг сайтом "сделано у нас" и просмотром патриотических шоу по ящику - и у вас то же будет уверенность в завтрашнем дне.
      1. Van 16
        Van 16 31 октября 2020 09:47 Новый
        +6
        Да бросьте, какое ещё отсутствие информации? Все всегда все знали.
        Уверенность была потому что перед глазами примеры были.
        Просто из личного опыта:
        1. " а давай на выходные в Ташкент рванем?". И рванули, с Урала, в пятницу вечером туда, в воскресенье вечером обратно. Билет на самолёт в одну сторону 39 р. как раз аванса хватило.
        2. " У Саньки в субботу новоселье, отец от завода трёхкомнатную получил, поможешь пианино таскать? "
        И таких примеров много. Знали - будешь честно работать, будет все хорошо.
      2. faiver
        faiver 31 октября 2020 09:58 Новый
        +5
        было табу на освещение проблем, ничего не горело, не падало, не взрывалось
        - не надо вешать лапшу на уши, сообщали в новостях и о пожарах, и о авиакатастрофах, да не все сообщалось, но полного табу не было
        1. Rudkovsky
          Rudkovsky 31 октября 2020 10:37 Новый
          -1
          Не все, не всегда и не в полном объеме, да сильно приукрашено - это и есть информационное табу.

          Вот вам советская заметка о чернобыльской аварии, оцените обтекаемость фраз. И это на второй день от аварии, когда о масштабах было уже известно. Вот так и делалась стабильность.

          А покажите мне заметку в советской прессе об аварии в бухте Чажма - а её не покажите, а её не было. И ликвидаторов этой аварии не было. Полная красота, все живы, все здоровы, ничего не произошло, улыбаемся и машем.

          Вот такая вот стабильность. Такая же есть у баранов за день до курбан-байрама, они то же про него не знают и думают что будут жить долго и счастливо.

          Впрочем многим людям баранья счастливая жизнь в неведение это высшее счастье.
          1. faiver
            faiver 31 октября 2020 11:06 Новый
            +4
            Так и сейчас власть где может тормозит информацию, или в доблестной америке или англии по другому?
            Просто сейчас сложнее что либо скрыть потому как чуть ли не в каждом утюге стоит камера
            1. Rudkovsky
              Rudkovsky 31 октября 2020 12:08 Новый
              -1
              При чем тут америка и англия? В америке с окна прыгать начнут - вы то же прыгните? Мама вам так в детстве не говорила? Жаль.

              Да ничего власть не тормозит, она просто не берет на себя никакой ответственности. Виноваты там водоросли или зловредное нато, главное что не мы.
              1. faiver
                faiver 31 октября 2020 12:15 Новый
                +1
                она просто не берет на себя никакой ответственности
                - вот это точно, хотя по определению должна брать....
  • Гвардейский поворот
    Гвардейский поворот 31 октября 2020 06:36 Новый
    +12
    Да нет никакой тоски, есть ностальгия по тем светлым лицам и улыбкам людей, по человеческим отношениям. Когда в начале 90-х на голову внезапно свалился варварский, рыночный капитализм, в людях появилась озлобленность и ненависть друг к другу.
  • Strashila
    Strashila 31 октября 2020 06:56 Новый
    +13
    "В большинстве своем молодые россияне оценивают ее положительно, но возвращаться туда не готовы."
    Любая идея с течением времени требует переосмысления и корректировки.
    "В новой России, оказывается, жизнь гораздо комфортнее, сытнее и безопаснее.", спорное утверждение, в понимании старшего поколения, когда все могло быть гораздо лучше, а не тот прожиточный минимум который нам преподносят , как великие достижения.
    "Или пример про коммунальные квартиры с одним туалетом на 20-30 человек. А ведь это сопровождало советских людей на протяжении нескольких поколений. ", конечно это было достижение, учитывая что предыдущее поколение жило в землянках и засыпушках, даже барак был достижением. Только они с этим в очередной раз передергиваю, словно плохие шулера, не уточняя эпоху упоминания. В конце 90-х жилищный вопрос решался большими темпами и об этом скромно молчат.
    "«зеты» просто не понимают возможности существования тотального дефицита.", который создавался искусственно с самых верхов, откровенный и не прикрытый саботаж. Вопрос не самого "дефицита", как токового, а итог, в холодильники не пустовали не смотря на "старание" действия верхов.
    Самое основное, тогда можно было накопить денежные средства.
  • parusnik
    parusnik 31 октября 2020 07:01 Новый
    +18
    При этом негативная ностальгия, связанная в частности с жертвами сталинских репрессий, сознательно умалчивается или выносится за скобки художественных произведений.
    ...Да, ну..!...Так-таки и умалчивается. smile Какой теливизионный сериал не возьми, военный, не военный, след "кровавой гэбни" везде стелется..
    1. mat-vey
      mat-vey 31 октября 2020 10:35 Новый
      +2
      Был такой историк В.Н.Земсков - жизнь положил на изучение и обличение "Сталинских репрессий" и пришёл к выводу - "97.5% населения СССР не подвергалось политическим репрессиям ни в какой форме".
  • север 2
    север 2 31 октября 2020 07:04 Новый
    +3
    допустим , Сталин не умер бы в 1953 году,а управлял бы СССР до конца ХХ века. Допустим . Вот в такой
    СССР россияне хотели бы сейчас попасть и слово ностальгия здесь не подходит . Это не ностальгия, а
    осмысленный и проанализированный вывод из тех ошибок , которые от пост сталинских времён через
    хрущёвские и брежневские времена привели к горбачёвским временам с неминуемым развалом СССР.
    А зачем хотеть вернутся в такое государство ,которое неминуема рухнет ,потому что Хрущёвская
    оттепель была не какой не оттепелью а слякотью , а брежневские времена были временами , когда тринадцать республик сидели на шее РФССР , без дотаций из России обходилась только Белоруссия, и
    изображали себя такими ,что Россия их не совсем мягко катает на своей шее.Как раз это делало
    элита и наследники тех , кого Сталин как пятую колонну засунул в лагеря , а Хрущёв их из лагерей выпустил , как будущий тыл Хрущёва в республиках СССР, когда он начнёт клевету на личность Сталина . Потом при Брежневе эта элита начнёт приписки в Средней Азии , в Прибалтике начнёт возмущаться что им Россия мало ещё даёт и строит и потом эта элита приведёт к власти Горбачёва . И вот на политзанятиях брежневское время не раз не было лекций или уроков в которых разбирали бы тему -как это при Сталине после войны катастрофически разрушенное СССР отстроили за восемь лет ,а постоянно в брежневское время были лекции и уроки об том , на сколько брежневское СССР обогнало Царскую Россию 1913 года.
    Так что пусть в России появиться новый Сталин , так россияне быстро вернётся именно в Сталинское СССР. Ни в Хрущёвское ни в Брежневское СССР ни кто вернутся не захочет , потому что там не было
    изолирована пятая колона, а она всё равно приведёт к власти Горбачёву подобного с перспективой неминуемого развала Государства , А за чем мечтать об том ,что не минуемо развалиться....
  • Дачник452
    Дачник452 31 октября 2020 07:12 Новый
    -28
    Психологические портреты "совка"и зэка-рецидивиста,для которого тюрьма-дом родной,во многом совпадают.Ностальгия по
    совку и зоне-одной природы.
    1. sergo1914
      sergo1914 31 октября 2020 07:53 Новый
      +13
      Цитата: Дачник452
      Психологические портреты "совка"и зэка-рецидивиста,для которого тюрьма-дом родной,во многом совпадают.Ностальгия по
      совку и зоне-одной природы.


      Мужик, просыпайся, с тебя желчь льется.... а нет, это не желчь))
      1. Дачник452
        Дачник452 31 октября 2020 09:34 Новый
        -10
        В стойло "совчара",в стойло.
        1. sergo1914
          sergo1914 31 октября 2020 09:36 Новый
          +7
          Цитата: Дачник452
          В стойло "совчара",в стойло.


          Из дворян?
          1. Дачник452
            Дачник452 31 октября 2020 17:17 Новый
            -1
            Золотопогонник
            1. sergo1914
              sergo1914 31 октября 2020 17:25 Новый
              +3
              Цитата: Дачник452
              Золотопогонник


              Дачник-золотопогонник? Ого! Я бы так не смог.
              1. SARANCHA1976
                SARANCHA1976 31 октября 2020 21:04 Новый
                +1
                Он оговорился.. дачник-золотарь
  • parusnik
    parusnik 31 октября 2020 07:25 Новый
    +14
    По мнению автора, сейчас жизнь, стала лучше, жить стало веселее... laughing У меня знакомый, работает в сельском поселении, в администрации,экономистом.Посление дотационное.Причем, при "кровавом, тоталитарном" режиме таковым не было..Говорит так, фраза, денег нет, но вы держитесь, в селах,поселках, станицах, это реальность.
    1. alex967
      alex967 31 октября 2020 09:49 Новый
      -1
      А с чего они будут, если предприятий (налогооблагаемой базы) нет.
      А та что есть трудится в сером режиме.
  • polk26l
    polk26l 31 октября 2020 07:34 Новый
    +19
    А у меня сложилось мнение, что ВО в очередной раз разместила статью провокатора, из выросшей на гранты США - "пятой колонны", значительно расплодившейся в России и бывших республиках СССР. Он выпячивает, так называемые отрицательные стороны позднего СССР, обдуманно не объясняя причины этих явлений! Это, истинная тактика идеологической войны шавок США, по развалу изнутри российского общества, как их главной цели в России и бывших соц. республик СССР! И надо сказать честно, они достигли больших успехов, как в "холодной войне", по развалу СССР, так и по развалу умов многих советских людей поссоветского периода! Особенно молодёжи! Внутренняя пофигисткая политика властей России и бывших республик СССР, по защите национальных интересов их населения, привели, как к самому развалу, так и к последующей деградации этого населения, особенно молодёжи! " Свято место пусто не бывает!", гласит мудрая поговорка! Исчезла социалистическая Идеология в государствах и воспитательная политика населения, пришла вражеская Идеология потребления и жажда обогащения любыми средствами, в том числе незаконными! И это мы ярко наблюдаем, с конца 80 - х годов. СССР развалили продажные и глупые предатели, типа Горбачева, Ельцина и иже с ними! Это они придумали "новое мышление" и "новую политику" развития " свободного" общества капиталистического типа, где человек человеку - не " друг, товарищ и брат", как это было в СССР, а человек человеку - Волк! Это особенно стало заметно, по расслоению общества на "олигархов" и других, на произведениях так называемой Культуры ( кино, театр, художественные направления), а также по современным СМИ ( телевидение, радио, печатные издания, интернет). Вот где - "Содом и Гоморра" ! А автор статьи фиксирует, что современная молодёжь, уже не знает и не помнит СССР! А кто, всё это время, воспитывал и воспитывает до сих пор - "Иванов, родства не помнящих"?! Сравните по силе воздействия и благодати фильмы, спектакли, литературные и художественные произведения, периода СССР и современные!!! Посмотрите рейтинги просмотров фильмов из СССР и современных! И сразу становится понятно, что российский человек и человек из СССР, тянется туда - назад в СССР!!! Потому, что его душе, это ближе! И если современная власть, не поймёт, что надо возвращать Россию из неприемлемого и чужого народу современного капитализма, в обновлённый Социализм, с его идеологией, скрепами и народными интересами, то это государство и народ, ждёт участь Украины и иже с ней, исчезающими странами и народами!
    1. parusnik
      parusnik 31 октября 2020 10:07 Новый
      +3
      А у меня сложилось мнение, что ВО в очередной раз разместила статью провокатора, из выросшей на гранты США - "пятой колонны"
      Зря Вы так об авторе, почитайте его другие статьи, патриот России smile
      1. Был Мамонт
        Был Мамонт 31 октября 2020 13:12 Новый
        +8
        Цитата: parusnik
        Зря Вы так об авторе, почитайте его другие статьи, патриот России

        Цитата: parusnik
        А у меня сложилось мнение, что ВО в очередной раз разместила статью провокатора, из выросшей на гранты США - "пятой колонны", значительно расплодившейся в России и бывших республиках СССР.

        Замечательная антисоветская статья, написанная в духе пренебрежения к своему народу.
        К старикам, не понимающим светлого настоящего капиталистического времени, к молодежи, которые больше верят близким и родным, а не "творческой" интеллигенции, выливающим "ушата грязи" на советское прошлое.
        С недоверием отношусь к опросам, но показателен процент молодых не знающих не только историю древности, но историю своих отцов и дедов. Настоящая гвардия у власти растет! "Иваны, родства не помнящие". Но, это вопрос больше к отцам и дедам, даже не к власти.
      2. polk26l
        polk26l 31 октября 2020 16:43 Новый
        -1
        Я то патриот, а вот вы, судя по одобрению подобных писак - нет! Мне достаточно одного подобного пасквиля, что бы оценить образ мышления и предназначение оного диванного писаки! Он в теме разбирается точно так же, как ребёнок в военной стратегии командарма!
  • Eug
    Eug 31 октября 2020 07:36 Новый
    +10
    Меня больше всего убивает (пока морально) превращение однозначно социальных образования, мелицины, транспорта, ЖКХ в источник совсем уж алчной наживы. Жизнь однозначно стала более динамичной, и это не всегда безболезненно....
  • гильза
    гильза 31 октября 2020 07:38 Новый
    +1
    Интересно слушать и читать о необходимости "идеи". Причем никто не упоминает двух вещей:
    1.Вообще избегают предполагать ее содержание возможное,мол не имеем понятие.
    2. Забывается,что идея эта высказывается руководством и неоднократно ,а именно "построение многоукладного общества социальной справедливости".
    Пусть первое можно списать на обширный пласт особенностей новолиберальной и просто либеральной философии с насквозь нигилистичным восприятием любого инициативного действия со стороны государственных...ресурсов,назовем так. Это возведено в основную идеологию данного мыслительного течения,поскольку сами эти учения рождались и росли как инструмент борьбы с тоталитаризмом и самодержавностью в 19 и 20 веках,и были грамотно приспособлены для переподчинения масс по безадресному типу иным "управляющим центрам" просто через "тактические"идеи и модели поведения и мышления. Второе утверждение исключается двумя "отвечающими" моделями,мол это очень расплывчатая формулировка и невозможно выполнить это в принятой модели экономики. Оба утверждения ложны и попахивает мошенническим передергиванием. (Как советский пропагандист веду себя -сам написал утверждения и сам опроверг).
    Процесс все же идёт,несмотря на рассуждения и потоки мнений. И все верно,ностальгия по СССР подвластна внутренним изменениям в стране. Но... Меняется они могут и от того,что текущая реальность начинает исполнять "желаемое". Ковид нормально так показал эффективность почти (правда очень "почти") советской медицины. И вуаля-меньше тоска по Союзу. Любому кто "за" невозможно предложить "переехать" в те времена,поскольку "ностальгию" влёт снесет советская реальность. Но чем больше удается внедрить "основополагающие" позитивы оттуда сюда,тем меньше и это желание. Так что... Хотя стоп,я и забыл,что гос.менеджмент то у нас в основном либеральный и все это ненадолго. И скоро,даже слишком скоро в нашу жизнь вновь вернётся "цивилизованная ценность".
  • saber
    saber 31 октября 2020 07:39 Новый
    +17
    Какой бред. Если малосемейки, это зло от СССР, что же они до сих пор не пустую? Снесли бы их все давно и дали людям нормальные квартиры.
    Малосемейки это конечно, плохое жильё, но это лучше чем вообще ничего.
    И по телевизору совсем не рассказывают про хороший СССР. Там рассказы, как ВОПРЕКИ, люди выживали и совершали, подвиги, открытия, и т. д.
    А СССР по вашему телеку г.. но, к сожалению.
    И не надо про злодея Сталина рассказывать, уже давно разобранны ваши миллионые расстрелы в ГУЛАГе и прочая ахинея.
    1. SARANCHA1976
      SARANCHA1976 31 октября 2020 21:11 Новый
      0
      В ГУЛАГе вообще не кого нерасстреливали , там даже не погиб не один человек. Потому что Г.У.лаг это главное управление лагерей.
      1. saber
        saber 1 ноября 2020 04:12 Новый
        +1
        Вы это к чему написали?
        1. SARANCHA1976
          SARANCHA1976 2 ноября 2020 00:04 Новый
          0
          Про миллионные расстрелы в гулаге
  • Мур