Обсуждение вопроса ЗРК С-400: США назвали условие возвращения Турции в программу F-35

В США прокомментировали предложение Турции об урегулировании ситуации вокруг приобретённых Анкарой у России зенитных ракетных комплексов С-400. В Турции предлагали «решить вопрос на техническом уровне», намереваясь вернуться в программу по созданию истребителей 5-го поколения F-35.

Как сообщает информагентство ТАСС, урегулирования вопроса между Вашингтоном и Анкарой по ситуации с ЗРК С-400 «Триумф» не произошло.

Представитель Соединённых Штатов заявил, что в Вашингтоне никто не отрицает необходимости выстраивания Турцией своей противовоздушной обороны, но в то же время в США неоднократно обращались к Анкаре с заявлениями о недопустимости развёртывания ЗРК российского производства.

Напомним, что ранее в США отмечали невозможность интеграции комплекса в систему ПВО НАТО. На это Турция отмечала, что развёртывание Грецией российского ЗРК С-300 никак не помешало такого рода интеграции.

Представитель США, помощник госсекретаря Кларк Купер, подчеркнул, что для возвращения Турции в программу F-35 ей необходимо выполнить условие: отказаться от развёртывания зенитного ракетного комплекса российского производства.

Это в очередной раз даёт понять, что США опасаются возможностей С-400 «Триумф» против своих истребителей пятого поколения.

ЗРК С-400 в районе Синопа несколько недель назад провели первые учебно-боевые стрельбы в Турции. Кадры переброски комплексов в Причерноморье:

Comments

[фигвам]

Турецкие Ф-16 уже бомбят Степанакерт.

[Грибок]

Сбить бы парочку ф 16

[БДРМ 667]

В Турции предлагали «решить вопрос на техническом уровне», намереваясь вернуться в программу по созданию истребителей 5-го поколения F-35.

В программу СОЗДАНИЯ F-35 , заметьте, а не его ПРОИЗВОДСТВА ...

Вопрос к США - что же тогда летает, поставлено на вооружение, и более того продаётся - "недосозданный прототип" ?

[Вежливый Лось]

Цитата: БДРМ 667

В программу СОЗДАНИЯ F-35 ,

Очевидно, тонкости перевода. Хотя, что там п-сы туркам доверят созидать в конструкции F-35? Покраску какого-нибудь кронштейна.

[БДРМ 667]

Цитата: Вежливый Лось

Очевидно, тонкости перевода. Хотя, что там п-сы туркам доверят созидать в конструкции F-35? Покраску какого-нибудь кронштейна.

Да была информация, что турки что-то поставляют для производства пингвина.
Турецкая инфографика была, с указанием что и где на нём имеет турецкое происхождение.

[Вежливый Лось]

Цитата: БДРМ 667

Да была информация, что турки что-то поставляют для производства пингвина.

Может турки и считают это полноценным участием в производстве, но вряд ли они делают нечто такое, производство чего нельзя было бы быстро наладить в других странах-партнерах. В Эстонии, например. Или в Албании.

[OgnennyiKotik]

Цитата: Вежливый Лось

вряд ли они делают нечто такое, производство чего нельзя было бы быстро наладить в других странах-партнерах.

Глава Локхид считает по другому, заменить Турции в производстве F35 не быстро и не дёшево. Вот что они делают:

[Вежливый Лось]

Цитата: OgnennyiKotik

заменить Турции в производстве F35 не быстро и не дёшево

Тогда непонятны угрозы п-сов отлучить Турцию от производства. Давили бы на какую-нибудь другую мозоль.

[OgnennyiKotik]

Это относительно безболезненно и эффектно. Все эти возгласы направлены на избирателей в США и на огласку в мире. Типичная показуха.

[ЗЭМЧ]

Цитата: Вежливый Лось

Может турки и считают это полноценным участием в производстве, но вряд ли они делают нечто такое, производство чего нельзя было бы быстро наладить в других странах-партнерах. В Эстонии, например. Или в Албании.

Сейчас Турция производит около 1000 различных компонентов для F-35. В том числе центральную часть фюзеляжа. Для замены Турции в производственной цепочке по оценке Локхид Мартин потребуется более года

[SovAr238A]

Цитата: Вежливый Лось

Цитата: БДРМ 667

В программу СОЗДАНИЯ F-35 ,

Очевидно, тонкости перевода. Хотя, что там п-сы туркам доверят созидать в конструкции F-35? Покраску какого-нибудь кронштейна.

Предприятия оборонно-промышленного комплекса (ОПК) Турции являются партнёрами в проекте производства F-35 стоимостью 400 млрд долларов и должны были заработать около 10 млрд долларов, производя около 900 деталей для самолёта, включая такие важные компоненты, как шасси, детали кабины и фюзеляжа.

[Правдодел]

Покраску какого-нибудь кронштейна

Вы, что? Кто же им доверит покраску кронштейна, ведь это очень просто. Вот красить колеса, особенно перекрашивать после посадки F-35, - это очень сложная, трудная и, крайне необходимая работа, которую обязательно необходимо выполнять в программе производства F-35.

[hydrox]

А никто и не мешает:: в своё время мы очень хорошо зарядили Армению "трёхсотыми" комплексамиНо сдаётся мне, что работа фушек по Степанакерту - это фейк, иначе уже было бы и видео, и кейс фото...

[aleksejkabanets]

Цитата: Грибок

Сбить бы парочку ф 16

Так за чем же дело стало, дерзайте. Прямо со своего боевого дивана.

[a.s.zzz888]

Это в очередной раз даёт понять, что США опасаются возможностей С-400 «Триумф» против своих истребителей пятого поколения

Мерикатос шкурой чует, что С-400 достанет пингвина. Вне сякого сомнения.

[Ка-52]

Мерикатос шкурой чует, что С-400 достанет пингвина. Вне сякого сомнения

.
пузатых нет на вооружении ни у одного из потенциальных противников Эрдагана. Из ближайших - Израиль, но евреи не лезут в дела султана, а отчасти даже и поддерживают его

[borberd]

Израиль , бесноватого турка совсем не поддерживает . Израиль поддерживает Азербайджан в силу хороших отношений между странами . Недосултанчик , когда его плющит , а доктора далеко , иногда бросается с нападками и на Израиль .

[Ка-52]

я не говорю что полностью но отчасти поддерживает. Потому что по сути на Ближнем востоке у евреев и турков противники почти что общие - Асад, Египет и тд. Израиль с удовольствием снабжает турецкий военпром как компонентами, так и готовыми вооружениями. Так что не нужно думать, что за фесками не маячат кипот

[borberd]

Всё уже давно поменялось . Ас Сиси египетский нам не совсем друг , но и не враг . В случае с Ассадом не работает поговорка - "Враг моего врага - друг " . Военное сотрудничество с турками закончилось лет 8 назад , когда закончилось гарантийное сопровождение наших беспилотников поставленных туркам . Мы им сейчас ничего не поставляем . А с Эрдоганом и вовсе не имеем никаких дел . Как можно разговаривать с агрессивным сумашедшим ?

[НЕКСУС]

Цитата: a.s.zzz888

Мерикатос шкурой чует, что С-400 достанет пингвина. Вне сякого сомнения.

Его достанет и ТОР и БУК и даже Верба...вопрос в том,а были ли эти Ф-16 над Степанокертом?

[a.s.zzz888]

НЕКСУС (Андрей)
Сегодня, 08:16
НОВЫЙ

0
Цитата: a.s.zzz888
Мерикатос шкурой чует, что С-400 достанет пингвина. Вне сякого сомнения.

Его достанет и ТОР и БУК и даже Верба...вопрос в том,а были ли эти Ф-16 над Степанокертом?

Речь в статье идёт о 35-х.

Это в очередной раз даёт понять, что США опасаются возможностей С-400 «Триумф» против своих истребителей пятого поколения.

И мой пост о пингвине - F-35.

[vVvAD]

Цитата: a.s.zzz888

Мерикатос шкурой чует, что С-400 достанет пингвина. Вне сякого сомнения.

Ну и оружейное лобби никуда не делось. Они сами себя загоняют в тупик:
"Если хоть раз отступим..." - разучились договариваться честно и без апломба.

[a.s.zzz888]

vVvAD
Сегодня, 09:36
НОВЫЙ

0
Цитата: a.s.zzz888
Мерикатос шкурой чует, что С-400 достанет пингвина. Вне сякого сомнения.

Ну и оружейное лобби никуда не делось. Они сами себя загоняют в тупик:
"Если хоть раз отступим..." - разучились договариваться честно и без апломба.

А когда мерикатосы "договаривались честно и без апломба"?

[Тот же ЛЕХА]

Вот дела... член НАТО уговаривает другого члена НАТО отказаться от российского С-400...со стороны это смотрится забавно.

[rotmistr60]

в Вашингтоне никто не отрицает необходимости выстраивания Турцией своей противовоздушной обороны

Но покупать обязаны американские средства ПВО. И опасение Сша о вскрытии не совсем "невидимости" F-35 конечно понятны, т.к. тогда весь маркетинговый проект о чудо самолете насмарку.

[vVvAD]

Нет, не так: необходимо соответствие техническим стандартам НАТО (но как раз с технической стороны вопрос интеграции С-400 в НАТО решать не собираются ни на каких условиях), соотетственно техника должна быть производства стран НАТО, но США смогут сделать такое предложение Турции и своим потенциальным конкурентам (укажут на место возле сортира, простите, в Зимбабве ), от которого те не смогут отказаться.

[А. Привалов]

Поздно пить "Баржоми". Почки отвалились.
F-35 предназначавшиеся Турции уходят в Грецию.
Часть производства компонентов изготавливавшихся у турков уже перенесена в другие страны. К весне-лету 2021 процесс закончится.

[роман66]

а С-300 греков этому никак не мешают?

[hydrox]

Системы весьма похожи, только у С-300 ТТХ, само собой, похуже и отсутствует функция ПРО.
Но, видно, я по Зодиаку жмот, и мне жалко каждую машину С-400, уходящую "за бугор" кому попало, тем более, если они попадают в руки, растущие "неоттуда" и управляются головами, которым пристало только погонять ишаков - больно уж дурную карму они создают нашим конструкторам и оружейникам.

[роман66]

экономика...чтоб две системы встали на дежурство у нас, одну надо загнать на сторону..

[hydrox]

Да в нашей-то сети они не конфликтуют - как понятно и то, что замена на "супер-пупер" тоже нужна и успокаивает только одно:: если берём за б/у достаточно хорошие деньги, и нам побоку, как и против кого будут использовать их греки, иорданцы и ещё кто ...
А то, что такая наша торговля мириканцев трясёт - так сделайте лучше - и у вас в очередь встанут!

[Вежливый Лось]

Цитата: А. Привалов

Поздно пить "Баржоми". Почки отвалились.
F-35 предназначавшиеся Турции уходят в Грецию.

Мож оно и к лучшему? Туркам работать РЛС С-400 по греческим "пингвинам" сам бог велел. Особенно с боковых проекций. Причем никаких угрызений совести по поводу "НАТО - не - НАТО" у них не будет. И карму "пингвину" они могут здорово попортить. А п-сы пусть потом рассказывают, что все греческие 35-е летают с уголковыми отражателями, всякими там линзами и включенными транспондерами.

[Avior]

Американцы опасаются не того, что ф-35 будет летать в зоне действия с-400, это неизбежно, а проведения испытаний и набора статистики по результатам испытаний, с возможной утечкой их результатов в Россию.

[Вежливый Лось]

Цитата: Avior

Американцы опасаются не того, что ф-35 будет летать в зоне действия с-400, это неизбежно, а проведения испытаний и набора статистики по результатам испытаний, с возможной утечкой их результатов в Россию.

Дык и я о том же. И если в результате окажется (официально, с приложением копий экрана и т.п.), что не такой уж этот Джо и неуловимый, то случится значительное падение спроса на F-35 и рост очереди за С-400. Ото турки и тянут с развертыванием. Торгуются, наверное, с п-сами не по детски.

[Avior]

Это обязательно окажется. Более того, это будет носить обоюдный характер.
Если у вас есть и самолёт и РЛС, вы сможете выловить все нюансы работы и того и другого.
Само по себе оно не способно увеличить спрос ни на то, ни на другое- направо - налево такой информацией не делятся.
Думаю, турки получат ф-35 позже других, когда часть этих тонкостей раскроется и без этих испытагий- чисто из за того что большое количество попадет в эксплуатацию. Это будет логично.

[a.s.zzz888]

А. Привалов (Александр Привалов)
Сегодня, 07:06
НОВЫЙ
+1
Поздно пить "Баржоми". Почки отвалились.
F-35 предназначавшиеся Турции уходят в Грецию.
Часть производства компонентов изготавливавшихся у турков уже перенесена в другие страны.

Турция продолжает участвовать в программе по американским истребителям F-35 утверждалось в письме к главе Пентагона Марку Эсперу за авторством сенаторов-республиканцев Джеймса Лэнкфорда и Тома Тиллиса.

Они отправили письмо главе американского военного ведомства в начале июля вместе со своими коллегами Джином Шахином и Крисом Ван Холленом из лагеря демократов.

«Закон, принятый конгрессом и подписанный президентом Трампом, направил Турции четкий дипломатический сигнал о последствиях продвижения российских оборонных систем и технологий. К сожалению, это сильное послание подрывается повторяющимися задержками по выводу Турции из цепочки поставок», — говорится в послании.

Турецкие производители до сих пор изготавливают и поставляют ключевые элементы истребителя, отмечают сенаторы, хотя срок их участия в программе должен был истечь в 2020 году.

[deniso]

C-400 уже попал в цель и отколол кусок от НАТО.

[raki-uzo]

Ф35 - это тюрьма. Летчик в любой момент может потерять контроль и компьютер его отведет куда угодно (в нашем случае в Израиль или в Грецию). Вы бы хотели, что о вашей задаче знали "темные лица"? Вы бы хотели на задаче слышали вас? Вы бы хотели, чтобы те темные лица детально изучали территории, военные структуры и элементы пока вы летите над ним? О траектории самолета, о задачах, об успехов и неуспехов все всё будут знать... Я бы не хотел. Тем более, не ясно получим ли мы запчасти завтра при необходимости. Такой плен США нам не нужен. Невелика потеря.

[Бережливый]

Свой танк турки почти создали, мощности есть, пускай форсируют программу создания собственного истребителя, который у них вроде тоже как 5го покаления! Такой шаг подействует на сшу как ушат холодной воды , сами турок начнут уговаривать остаться в программе по закупке авиарахита, а не создавать свой истребитель 5го покаления.

[ЗЭМЧ]

Цитата: Бережливый

Свой танк турки почти создали, мощности есть, пускай форсируют программу создания собственного истребителя, который у них вроде тоже как 5го покаления! Такой шаг подействует на сшу как ушат холодной воды , сами турок начнут уговаривать остаться в программе по закупке авиарахита, а не создавать свой истребитель 5го покаления.

Не создадут, двигателя нет, а технологии производства им не передадут )))

[tralflot1832]

американцы что что ,умеют играть в долгую.Сколько уже Эрдогана держат под Домокловым мечем из за С 400.Но он парень крепкий , ЕС сколько лет в евросоюз не принимает,а как огрызается на европу,чет Макрона давно не слышно,плачет на старческом плече?