Военное обозрение

В двух шагах от войны

60

От редакции.


Никита Цицаги — молодой историк, который бросил привычный мир Москвы и уехал в Армению. Не для того, чтобы участвовать в конфликте, нет. Для того, чтобы показать людей, к которым пришла война. Так получается, что война становится в наш век чем-то совершенно обыденным. Но кто сказал, что это правильно и хорошо?


* * *

Спустя месяц после начала войны в Нагорном Карабахе каждый разговор в Ереване так или иначе сводится к обсуждению войны. Не важно, возвращаешься ли ты в этот момент на такси домой или знакомишься с пожилой ереванкой у прилавка магазина, пересекаешься вечером с соседом по хостелу или смотришь новости на экране телевизора.

В теплом Ереване стоит солнечная погода, по его улицам неспешно прогуливаются семьи, на площади Свободы на аттракционах катаются дети, в парке Победы с видом на гору Арарат обнимаются парочки. Но на фоне всего этого громким гулом звучит одна короткая фраза: «Война».

«Наша задача состоит в том, чтобы бороться до конца, без остатка, во имя прав нашего народа... Без Карабаха нет и Армении. Сегодня на фоне позиции Азербайджана бороться за права нашего народа — значит в первую очередь взять в руки оружие и отправиться на защиту Родины»,

— заявил Никол Пашинян в своей недавней трансляции.

Спустя несколько дней правительство приняло новый порядок формирования народного ополчения.

«Каждый мужчина может вступить в отряд добровольцев и пополнить ряды вооруженных сил Нагорного Карабаха. Наша цель — защитить нашу родину, и мы будем бороться до последнего».

Рекламные щиты и ряды транспарантов по всему городу показывают кадры с передовой. Витрины магазинов и балконы частных квартир увешаны флагами Армении и непризнанной Нагорно-Карабахской Республики. В центре в небольших палатках люди организовывают пункты сбора помощи солдатам на фронте. Вокруг этих пунктов часто собирается небольшая толпа людей, вслушивающихся в каждую фразу, произносимую в микрофон. Все активно общаются с волонтерами, о чем-то их спрашивают и объясняют в ответ.

Если у вас появится намерение поселиться в одном из хостелов Еревана, вы вскоре обнаружите, что сделать это почти невозможно. В каждом из них сейчас живут дети, эвакуированные из Нагорного Карабаха в первые дни войны. Хозяйка одного из таких хостелов, Карина, отдала целый блок своего небольшого дома-гостиницы беженцам из Степанакерта:

— Это была наша личная инициатива. Мы пытались помочь этим людям всем, чем можно.

Хостел Карины находится в Кентроне, центральном районе Еревана.

— В одной из комнат живут два мальчика и мама. Их отца ранило осколком в шею во время бомбежки. Семь дней он лежал в больнице в тяжелом состоянии, не мог говорить, есть, двигаться. Сейчас, слава богу, идет на поправку. Я надеюсь, что все станет хорошо.

— Идея с расселением семей, покинувших Нагорный Карабах, была инициативой государства?

— Нет, это была наша идея. Только наше желание помочь. Недавно нам позвонили из государственного учреждения, спрашивали, сколько мы тратим воды, электричества, газа. Думаю, они хотят компенсировать часть расходов. Будут оказывать поддержку. Скоро ведь начнется зима.






Гургена Накатэчряна я встретил на одной из улиц Конда, старого района Еревана. Медленно, заложив руки за спиной, он поднимался по высокой каменной лестнице, делая передышку каждые несколько десятков метров. А потом закуривал сигарету.


Когда-то дома в этом районе построили из всего, что имели под рукой. Узкие переулки района петляют между домами, поднимаясь то вверх, то вниз. Под вечер в этих лабиринтах легко заблудиться.

Разговорившись, Гурген рассказал мне, как двадцать восемь лет назад он принял участие в первой карабхской войне, как два года провел на фронте и как трудно было потом возвращаться с войны домой. Теперь он застает время, когда новый этап старого конфликта принимает еще более разрушительную форму.

— Я просился на фронт. Говорил им, возьмите в тыл или в гуманитарные войска. Буду помогать раненым, таскать носилки, снаряжение, — рассказывает Гурген, медленно подбирая по памяти русские слова. — Как молодые парни могут гибнуть на войне? Я видел, что такое эта война. Знаешь, кто там сейчас воюет? Сто пятьдесят тысяч азербайджанцев, наемники, нанятые за лиру, Турция. Вот с кем воюет один Арцах. Но ведь они не могут по-другому. Эрдоган строит Великий Туран. И он подстегнул Азербайджан на эту войну.


Вернувшись к вечеру домой, я пересекаюсь в курилке с Тиграном, соседом по хостелу. Через несколько дней он вместе со своим товарищем из Еревана должен уехать в Нагорный Карабах в составе добровольного ополчения.


Большинство из тех, кто приезжает в Армению с целью попасть на передовую остается потом в Ереване. Министерство объясняет им, что пока солдат на передовой достаточно, но как только понадобится их помощь, с ними оперативно свяжутся. По словам Тиграна, ему трудно оставаться в таком ожидании. Каждый вечер он слушает новости из информационных каналов, спрашивает у меня, какие новости идут из Москвы.

— Нет больше сил здесь сидеть. Вот увидишь, мы победим. Даже если мы ушли с какой-то территории, это стратегическое отступление. Потому что война есть война. Но за всю историю Нагорного Карабаха этот край никому не удалось покорить. Поверь, ты ещё узнаешь, что это за люди. Три маршала Советского Союза были из Арцаха, 12 генералов родились в одном арцахском селе. Многие из наших лучших офицеров в Армении родом оттуда. Эти люди знают свое дело, воевать они умеют.

Простой рабочий свитер Тиграна подчеркивает его крепко сбитую фигуру. Из-за прямой осанки и живого открытого взгляда он кажется гораздо моложе своих лет. Перед отправлением на фронт он сбривает свою густую черную щетину. Вечером, выкуривая сигарету, он читает новости последних двух дней.

— Вы не боитесь туда уезжать?

— Нет, не боюсь. Знаешь, я атеист. В Армении этого многие не понимают. Просто нужно привыкнуть к мысли, что смерть — это сон, от которого ты никогда не проснешься. Если бы бог вправду был, он бы допустил то, что сейчас происходит?.. Когда людям отрезают головы на войне, когда они убивают друг друга и кидают на головы бомбы? Наверное, бог бы спустился с небес, пригрозил из облаков огромным пальцем. Все бы посмотрели на него, послушали и перестали воевать. И не было бы этого зла, и смертей бы не было. Но этого не происходит.

— Думаете, эта война ещё может закончиться миром?

— Мне кажется, что это уже невозможно. Должно вырасти новое поколение и пройти еще 30 лет, чтобы люди забыли эту войну и то, что здесь происходит. Даже если Азербайджан или Турция завоюют часть территорий, как они потом будут жить с этими людьми, как они найдут мир с теми, кто там остался? Но они ничего не завоюют. Уйдут регулярные войска, начнется война партизанская. Как это уже происходило в других конфликтах.


















* * *

Мнение людей, мысли людей... Война, как знают многие из наших читателей, — это состояние. Состояние тела, состояние души. Состояние мыслей. Кто-то спокойно смотрит на происходящее через монитор или экран телевизора, кто-то всеми возможными путями старается помочь, кто-то идет на сборный пункт, вспоминая, как правильно вкрутить запал в гранату и снарядить магазин.

У каждого свой путь.

Мы хотим показать происходящие события с обеих сторон. Сейчас не так важно, кто сделал первый выстрел, важнее показать то, что происходит в умах и сердцах людей по обе стороны противостояния.

Никита Цицаги находится в Ереване и ждет решения МИДа Армении, общаясь с армянами. Роман Скоморохов будет пробовать наладить диалог с азербайджанской стороной. Вообще, диалог даже между воюющими сторонами — это уже какой-то, но шаг к миру. Нам, в России, не так важно, кто какие цели преследует в этом конфликте, нам важнее знать и понимать, кто и что думает по обе стороны линии фронта. Это залог того, что через год или два война снова не начнется.
Автор:
Использованы фотографии:
Никита Цицаги
60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Башкирхан
    Башкирхан 30 октября 2020 08:18 Новый
    +13
    Чем больше армян уедет на Карабах из России, тем лучше.
    1. seti
      seti 30 октября 2020 08:24 Новый
      +30
      Цитата: Башкирхан
      Чем больше армян уедет на Карабах из России, тем лучше.

      И азейбаджанцев. Они незалежные так пусть живут в своих странах и помогают своим странам. Не за наш с вами счет и счет нашего государства.
      Среди тех армянских семей которых я наблюдаю я не вижу никакого желания поехать защищать ни саму Армению ни тем более Нагорный Карабах. Но уверять что весь Южный Кавказ это их земля они будут по потери голоса. И ругать нас русских что мол мы их предали.
      1. Башкирхан
        Башкирхан 30 октября 2020 08:26 Новый
        +16
        Видимо дело в том, что за Карабах не готовы воевать сами армяне. Иначе почему они его не заселили, а вместо этого заселяют наше Причерноморье?
        1. seti
          seti 30 октября 2020 08:30 Новый
          +14
          У нас видимо уровень жизни по лучше. Да и в случае чего с оружием в руках защитит русский Ваня.. А там ведь стреляют. Жизнь тревожная.. Если назвали своей землей часть суши так и защитиь ее должны сами. Время помощи за "они же братья" прошло. Мы урок выучили на фоне разрушеных памятников нашим воинам в Гейропе.
        2. antiaircrafter
          antiaircrafter 30 октября 2020 09:15 Новый
          +10
          Цитата: Башкирхан
          за Карабах не готовы воевать сами армяне

          Думаю, они и за Россию если что воевать не пойдут, свалят под прикрытие своих диаспор в европах да америках, как и азербайджанские тожероссияне.
      2. 210окв
        210окв 30 октября 2020 08:37 Новый
        +23
        Никто из армянских семей на Кубани, которые я знаю, даже пальцем не пошевелил насчёт Арцаха. Дураков нет.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 30 октября 2020 14:27 Новый
          -2
          Цитата: 210окв
          Никто из армянских семей на Кубани, которые я знаю, даже пальцем не пошевелил насчёт Арцаха. Дураков нет.

          Отец друга 300 тыс рублей в фонд Айестан отправил. Воевать один из знакомых рвётся, вчера с ним говорил )).
          1. UFO
            UFO 1 ноября 2020 14:00 Новый
            +3
            Армяне на бога обижаются, так он их и учит. Я раз в жизни купил путевку в санаторий на оз. Севан. Вместо него поселили в какой-то грязный сарай со щелями в ладонь, с недостроенным бассейном с лягушками. Озеро Севан загадили канализацией, на сотни метров как черепа белеют камни обмелевшего берега. На рынке купил бутылку вина с проколотой пробкой и бурдой внутри. Проклиная и отдых и воров-армян, туристы уезжали домой. А теперь вдруг… Ни с того, ни с сего… За что?
            1. Krasnodar
              Krasnodar 1 ноября 2020 14:03 Новый
              0
              Патриотизм, однако ))
      3. Дмитрий Владимирович
        Дмитрий Владимирович 30 октября 2020 09:26 Новый
        +8
        Цитата: seti
        Не за наш с вами счет и счет нашего государства.


        У меня много знакомых армян, живущих в России.
        Все они работают - работают в России и на Россию.
        Среди армян есть разные люди, но как то мне встречаются трудолюбивые, семейные - уважительные и я к ним с уважением.
        И еще: как они тратят ЛИЧНЫЕ заработанные средства - их право решать.
      4. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 30 октября 2020 09:47 Новый
        +4
        Цитата: seti
        Среди тех армянских семей которых я наблюдаю я не вижу никакого желания поехать защищать ни саму Армению ни тем более Нагорный Карабах.

        Я вырос в Армавире, те армяне которые там, давно уже считают себя жителями России и живут в России несколько поколений. И пользу приносят не Армении а России.
      5. andreykolesov123
        andreykolesov123 30 октября 2020 17:21 Новый
        +2
        Цитата: seti
        И азейбаджанцев

        И евреев
      6. майор147
        майор147 30 октября 2020 19:34 Новый
        +1
        Цитата: seti
        Цитата: Башкирхан
        Чем больше армян уедет на Карабах из России, тем лучше.

        И азейбаджанцев.

        Их вдвое больше сюда приедет.......
    2. tihonmarine
      tihonmarine 30 октября 2020 09:41 Новый
      +2
      Цитата: Башкирхан
      Чем больше армян уедет на Карабах из России, тем лучше.

      Вы правы, лучше. Только "свято место пусто не бывает". Толстосумам нужна рабочая сила, пригласят больше киргизов, узбеков и таджиков. Я и не знаю, кто из них лучше.
  2. Livonetc
    Livonetc 30 октября 2020 08:23 Новый
    +10
    «Каждый мужчина может вступить в отряд добровольцев и пополнить ряды вооруженных сил Нагорного Карабаха. Наша цель — защитить нашу родину, и мы будем бороться до последнего»
    Очень показательный момент.
    Армия Армении ее ВВС и ПВО практически не принимают участие в боевых действиях.
    Пашинян как будто пытается утилизмровать особо патриотичную часть армянского народа.
    Похоже на планомерное выполнение поставленной кем то задачи по сдаче НКР да и полноценной суверенности самой Армении.
    Далее лягут полностью под англосаксов.
    1. seti
      seti 30 октября 2020 08:26 Новый
      -3
      Цитата: Livonetc

      Далее лягут полностью под англосаксов.

      Пусть ложатся - нам лишняя гиря с ног. Избавились от дармоедов на окраинах так наконец то стало достойно жить в самой РФ.
      1. Livonetc
        Livonetc 30 октября 2020 08:36 Новый
        +1
        Живем мы и сейчас по разному.
        А как вы оцениваете, например, действия РФ в Сирии?
        1. seti
          seti 30 октября 2020 08:46 Новый
          +7
          Нормально оцениваю. Во всяком случае на фоне небольших денежных и материальных затрат мы поставили под свой контроль все Восточное Средиземноморье с несколькими полноценными базами. Этого не было даже при СССР. Конечно жаль - мы понесли там потери в людях. Но это неизбежно. Не вмешайся мы тогда - Халифат и тысячи а то и сотни тысяч боевиков были бы у наших границ уже сегодня. И война в НГ была бы просто мелкой потасовкой.
          Лично мое мнение Сирия это ключ ко всей Передней Азии.. И от туда можно контролировать и производить разведку в очень большом и важном регионе.
      2. Гиперион
        Гиперион 30 октября 2020 12:42 Новый
        0
        Цитата: seti
        Избавились от дармоедов на окраинах так наконец то стало достойно жить в самой РФ.

        Кому достойно, а кому не очень...
        Почти двум третям российских молодых семей — 64% — денег хватает только на еду и одежду, обеспечить товарами длительного пользования они себя не могут. Это следует из опроса Росстата об уровне оценки домохозяйствами своего финансового состояния за второй квартал 2020 года.

        https://www.rbc.ru/society/29/10/2020/5f9a0e739a79471a03df1555
    2. Попуас
      Попуас 30 октября 2020 08:54 Новый
      +8
      У меня с Донбассом похожие мысли были...буйных положили и с той и с этой стороны и пустили конфликт на самотёк... hi погано на душе от этого...
    3. tihonmarine
      tihonmarine 30 октября 2020 10:29 Новый
      -1
      Цитата: Livonetc
      Похоже на планомерное выполнение поставленной кем то задачи по сдаче НКР да и полноценной суверенности самой Армении.

      Тоже такая мысль присутствует, вот только кому сдать ?
  3. НДР-791
    НДР-791 30 октября 2020 08:26 Новый
    +6
    Сегодня на фоне позиции Азербайджана бороться за права нашего народа — значит в первую очередь взять в руки оружие и отправиться на защиту Родины»,
    — заявил Никол Пашинян в своей недавней трансляции.
    Соросёнок и есть...
    -Вперёд, друзья, а я за вами
    -Укроюсь за широкими спинами.
    Он хоть ближе 100км. к фронту подъезжал? Ге soldier рой!!!
    1. tihonmarine
      tihonmarine 30 октября 2020 10:30 Новый
      0
      Цитата: НДР-791
      Он хоть ближе 100км. к фронту подъезжал? Ге рой!!!

      Хотя его 20 летний сын пошёл воевать. Не в батьку.
  4. Егоза
    Егоза 30 октября 2020 08:28 Новый
    +4
    Удачи вам, Никита и Роман! Как знать, может быть именно вы сделаете невозможное! Сумеете наладить такой диалог, который посрамит обоих президентов и наступит мир!
    1. Livonetc
      Livonetc 30 октября 2020 08:41 Новый
      -1
      Невозможное скорее всего сделать невозможно.
      Но любой диалог полезен.
      Пока стороны вообще друг друга не воспринимают как сторону для диалога..
  5. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 30 октября 2020 08:37 Новый
    -7
    Какой изумительный фоторепортаж! Какие чудесные фото. Буд то из буклета туристического оператора. Вот только маршрут не страшный - война....
  6. сайгон
    сайгон 30 октября 2020 08:43 Новый
    +8
    У китайцев есть такая как назвать, фраза или мудрость - земля пропитанная ненависть и враждой будет отравлять живущих на ней !
    Трудно это оспорить .
    Какой путь решения проблемы кто знает , наверное ни кто или пока ни кто .
    Да земля это ценность и не в материальном плане , стоимость тут не главное , это тот момент когда воспетая экономика уходит даже не на второй план .
    Это логика ( полное отсутствие любой логики ) межнациональной вражды - наше и все ., мы луче - враг не человек , замкнутый круг .
    Да Карабах или Ар-ах будет отравлять живущих на ней , мстить за кровь пролитую на эту землю , за ненависть пропитавшую её .
    Выход только один не очевидный и не приемлемый для обоих сторон - уйти с этой земли на время одним и не входить другим .
    Дать время вырасти поколению не знавшему вражды и потом решать .
    1. antiaircrafter
      antiaircrafter 30 октября 2020 09:19 Новый
      +2
      Цитата: сайгон
      Выход только один не очевидный и не приемлемый для обоих сторон - уйти с этой земли на время одним и не входить другим .

      Да не, надо оттуда выселить всех и заселить, ну хоть негров.
  7. Slon_on
    Slon_on 30 октября 2020 08:59 Новый
    +4
    Я правильно понял, что прочитав этот материал, российские парни должны все как один броситься на защиту несчастных армян в Карабахе?
    1. Livonetc
      Livonetc 30 октября 2020 09:07 Новый
      -3
      Неправильно.
      Откуда вы взяли посыл к российским парням?
      Однако подача материала действительно очень однобокая.
      Более правильно, наверное, было бы подать материал совместно с двух точек.
      Нужно увидеть позиции и состояние обеих сторон, для правильной оценки возможных перспектив.
      1. Slon_on
        Slon_on 30 октября 2020 09:47 Новый
        +10
        Знаете, я с 1989 по 1992 гг служил в ЗакВО, в Армении, вся эта "кухня" начиналась на моих глазах. Уже тогда предлагали и за так, и за деньги в Карабах ехать. Уж очень хотелось, чтобы Иван за них отдувался. И в этой войне, для меня нет хороших и плохих.
    2. seti
      seti 30 октября 2020 09:08 Новый
      +6
      Вы все правильно поняли. И в Ереване либо Степанокерте стать еще на колени и извиниться что не прибыли намного раньше.
      1. Slon_on
        Slon_on 30 октября 2020 09:50 Новый
        +4
        Конечно, именно так, а не иначе hi
  8. Qwertyarion
    Qwertyarion 30 октября 2020 09:04 Новый
    +7
    А делов то было, после распада СССР остаться в составе России, а теперь все ушедшие должны решать свои проблемы самостоятельно.
    Они сделали свой выбор.
    1. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 30 октября 2020 09:19 Новый
      +9
      Справедливости ради, отмечу-Азербайджан последний из СССР вышел, заметно позже РФ.. и если бы РСФСР 5той не ушло, думаю многие бы страны в СССР остались..
    2. kyznets
      kyznets 30 октября 2020 14:20 Новый
      0
      Вот и очень хорошо, что они отделились. В СССР им шли дотации и вливания, гораздо большие, чем в Россию. Это почти всем нашим союзным республикам. Всё брали и брали, и в результате мы остались плохими и ещё должны им. Много осталось русских в республиках? Все они стремятся к мононациональности. Нееет ребята, по братски с вами не получается, только по справедливости. А Армения в который раз решила сделать свой выбор против России. Чего теперь удивляться, что за это нужно платить такой ценой. Жалко только очень детей и тех кто действительно к России относится по братски. Они страдают сейчас за своих национал-патриотов купленных Соросом и англосаксами. Но у нас тоже есть и дети, и пенсионеры, и экономические, политические интересы НАШЕЙ страны.
  9. Дмитрий Владимирович
    Дмитрий Владимирович 30 октября 2020 09:15 Новый
    +14
    Уйдут регулярные войска, начнется война партизанская. Как это уже происходило в других конфликтах.

    Наивно - много партизанской войны на Кипре?
    Турция выселила киприотов с оккупированной территории, так же планируют поступить азербайджанецы в Карабахе
    1. SanichSan
      SanichSan 30 октября 2020 23:56 Новый
      0
      Цитата: Дмитрий Владимирович
      Турция выселила киприотов с оккупированной территории, так же планируют поступить азербайджанецы в Карабахе

      естественно, армения то именно так поступила в 90-е в Карабахе. вот и с ними церемонится не будут request
  10. antiaircrafter
    antiaircrafter 30 октября 2020 09:20 Новый
    +4
    Репортаж понравился.
    Жду такого же из Баку.
  11. tihonmarine
    tihonmarine 30 октября 2020 09:37 Новый
    +9
    В теплом Ереване стоит солнечная погода, по его улицам неспешно прогуливаются семьи, на площади Свободы на аттракционах катаются дети
    Статья неплохая, хорошим языком написана. Но меня всегда уже 29 лет удивляют появившиеся названия площадей во всех пост советских республиках, больших маленьких и даже крошечных, но все они называются - Площадь Свободы. От кого они освободились, ну наверное не от "большого брата", а от "тюрьмы народов". Все СМИ, писатели, поэты, ну не говоря о "тухлой" интеллигенции, и даже студентов и тинейджеров шатающихся по улицам с плакатами "Прочь российские оккупанты". Но у вас же Свобода, причём тут Россия, и её оккупация, почемуту никто не кричит "Янки гоу хоум !", а наоборот любят фотографироваться в обнимку с чернокожим "солджером" (особенно дамы). Но вот приходит в дом беда, и тут сразу тон высказываний и плакаты на площадях меняются на "Русские братья, мир с Россией на века, защитим вместе нашу маленькую страну !". И когда они говорили и писали правду, когда площади называли именем Свободы, или когда просят о помощи ??? На этот вопрос почему то они не хотят отвечать. Правде некоторые пытаются сказать, что это мол правители продажные, а народ хороший. Позвольте не согласиться, может не за Зеленского и Пашиняна голосовал по 80% и более, а за кого то другого. Я знаю только что против Лукашенко бегают по улицам толпа "молодняка" и дам неопределённого возраста, и неопределённого рода занятий (нормальные с 08.00 до 17.00 работают, а в субботу носки и портянки стирают.
    Так что нужно вам "младодемократы" определиться. Вот даже в Армении забыли в каком году исчезли Великая Армения и Армянское царство, и только в 1920 году образовалась Армянская ССР. Хотя как говоря, "добро никто не помнит".
    1. icant007
      icant007 30 октября 2020 10:35 Новый
      +1
      [quote=tihonmarine]Но меня всегда уже 29 лет удивляют появившиеся названия площадей во всех пост советских республиках, больших маленьких и даже крошечных, но все они называются - Площадь Свободы. От кого они освободились/quote]

      Ну площади Свободы есть и во многих российских городах.

      Например, в Ростове-на-Дону.
      Но что интересно, это бывшая главная площадь армянского района Нахичевань.
      Здесь рядом армянская церковь, музей русско-армянской дружбы и внимание ! Генеральное консульство Республики Армения )))
    2. Selevc
      Selevc 30 октября 2020 14:13 Новый
      +2
      От кого они освободились, ну наверное не от "большого брата", а от "тюрьмы народов".
      Уважаемый вы ошибаетесь причем в корне - в 1990-м году это РСФСР приняла декрет о суверенитете !!! То есть центр сначала выпал из союзной обоимы а потом окраины !!! Это горбачевская Москва доигралась в перестроечные независимости и свободы !!! А хаос в республиках это уже как говорится следствие процесса гниения государства - который пришел от гнилой головы !!!
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30 октября 2020 20:20 Новый
        0
        Цитата: Selevc
        Уважаемый вы ошибаетесь причем в корне - в 1990-м году это РСФСР приняла декрет о суверенитете !!!

        Я и не понял в чем ошибаюсь. Я написал о "площадях Свободы" ( Майданах незалежности, или Вабадузе вяльяк), которые появились после распада Большого Брата ( СССР). Но не про тех кто первым вышел из Союза. Если вышла РСФСР, то в России нет в Москве площади Свободы. А что РСФСР в лице Ельцина с другими республиками сотворила, я лучше Вас знаю.
  12. Million
    Million 30 октября 2020 09:57 Новый
    +6
    Что то многие патриоты Армении предпочитают любит родину издалека,из России.Азербайджанцы тоже...
  13. Гардамир
    Гардамир 30 октября 2020 10:58 Новый
    +2
    Что интересно одни и те же люди поддерживаю Азербацджан, эти же люди поддерживают проевропейские митинги в Белоруссии и они же против митингов в Хабаровске.
    Во вторых страной правят "обиженки" и такие же комментаторы здесь. Политика России не должна зависеть от Пашинянов, Адиевых, Эрдоганов и им подобных. Только от того, что необходимо и выгодно России.
    1. icant007
      icant007 30 октября 2020 15:23 Новый
      -4
      Цитата: Гардамир
      Что интересно одни и те же люди поддерживаю Азербацджан, эти же люди поддерживают проевропейские митинги в Белоруссии и они же против митингов в Хабаровске.


      Ну неправда. Я поддерживаю Азербайджан, но не поддерживаю все остальное )
      1. Гардамир
        Гардамир 30 октября 2020 15:52 Новый
        -1
        но не поддерживаю все остальное
        бывают в жизни исключения. Просто давно пора понять не соросёнок пашинян, должен определять внешнюю политику России, а благо России. Есть интересы нашей страны в Армении значит надо поставить пророссийского правителя. Пока же Кремль ради Эрдогана. готов сдать Карабах Азербайджану.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 30 октября 2020 20:32 Новый
          +1
          Цитата: Гардамир
          Пока же Кремль ради Эрдогана. готов сдать Карабах Азербайджану.

          Ну а как это можно сделать, пока ведь Карабах официально является Азербайджаном, и ни одной страной мира он не признан, даже той же Арменией.
          1. Гардамир
            Гардамир 30 октября 2020 21:31 Новый
            0
            пока ведь Крым официально является Украиной
            считать надо везде одинаково. Протесты против Путина, это купленные Западом навальнята, протесты против Лукашенко, "достал этот усатый".
            Что касается Карабаха, турецкие наёмники из Сирии, турецкие бпла, а при чём тут Азербайджан.
  14. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 30 октября 2020 12:09 Новый
    +5
    Прошло 30 лет с начала конфликта , за это время можно было решить вопрос, а не доводить до боевых действий..
    1. t-12
      t-12 5 ноября 2020 12:50 Новый
      0
      А как его решить?
  15. iouris
    iouris 30 октября 2020 13:19 Новый
    +1
    Мир никому не нужен. Нужно выпускать пар, чтобы снизить давление внутри систем и уровень жизни населения, чтобы утилизировать лишнее население. Кроме того, на Кавказ и в советскую Среднюю Азию заходит Британия, которая стоит за Эрдоганом. Поэтому какой мир? Будет резня (я ТАК думаю). Смена элит.
  16. Старый26
    Старый26 30 октября 2020 13:46 Новый
    +2
    Цитата: НДР-791
    -Вперёд, друзья, а я за вами
    -Укроюсь за широкими спинами.

    Есть другой вариант:
    "Вперед, орлы, а мы за вами
    Мы грудью постоим за вашими спинами"

    Цитата: Дмитрий Владимирович
    У меня много знакомых армян, живущих в России.
    Все они работают - работают в России и на Россию.

    У меня тоже. Некоторые живут в Ставрополе по 100 и более лет. Хотя и считаются этническими армянами, но уже не знают языка (не с кем было общаться), попереженились на людях других национальностей. В соседнем подъезде живет семья. Он - азербайджанец, она - армянка. И даже в разговорах нет желания поехать кого-то защищать. Они уже давно обрусели. И работают на Россию, а не на Азербайджан или Армению. Хотя есть и другие категории

    Цитата: Дмитрий Владимирович
    Наивно - много партизанской войны на Кипре?
    Турция выселила киприотов с оккупированной территории, так же планируют поступить азербайджанецы в Карабахе

    Совершенно верно. А вести партизанскую войну без опоры на местное население - заранее обречь себя на проигрыш. Опыт Великой Отечественной показал, что там, где быыла опора на местных - были и партизаны, даже если место их действия степи Северного Кавказа

    Цитата: Вождь краснокожих
    Какой изумительный фоторепортаж! Какие чудесные фото.

    Кавказ вообще очень красивый регион. Порой такие места красивые, что куда там той де Швейцарии и Альпам
  17. Selevc
    Selevc 30 октября 2020 14:06 Новый
    0
    Нагорный Карабах это одна из ран нанесенных постсоветскому пространству главным перестройщиком СССР Михаилом Сергеевичем Горбачевым !!! Конфликт можно было задавить в самом начале если бы на то была воля Москвы... Но Москва, упиваясь волнами демагогии о гласности и перестройки, абсолютно закрывала глаза на то что творится в Закавказье !!!

    А теперь этот конфликт невозможно остановить без большой войны - тем более в странах где мужчины- традиционные воины, и у них обычно горячая кровь и плохая память !!! Кавказ это просто идеальная геополитическая бомба !!!

    И если в событиях 90-х есть косвенная вина Горбачева то Карабах - это его вина прямая и просто его уголовная статья !!!
  18. раиф
    раиф 30 октября 2020 16:44 Новый
    -1
    "Три маршала Советского Союза были из Арцаха, 12 генералов родились в одном арцахском селе" - фамилии услышать можно? и название сего поселения. кто-нибудь подскажет, граждане-товарищи?
    1. 7,62х54
      7,62х54 30 октября 2020 20:56 Новый
      0
      Не ёрничайте, читайте:
      http://russia-armenia.info/node/27620
      1. раиф
        раиф 30 октября 2020 22:29 Новый
        +1
        не нервничайте, гражданин, где я ерничал?. и да - маршалов два, а не три.
  19. silver_roman
    silver_roman 30 октября 2020 19:01 Новый
    0
    Война становится обыденным там ч где нет силы, способно войну остановить. в северной Америке когда последний раз была война? века 3 назад? и тотгражданская. Великобритания вроде только при Кромвеле поведала с Ирландией....ну ладно, в вторую мировую Лондон нормально покошмарили. а после?
    воь и делаем выводы
  20. 7,62х54
    7,62х54 30 октября 2020 20:48 Новый
    +1
    "Роман Скоморохов будет пробовать наладить диалог с азербайджанской стороной."
    С какой целью будет налаживать контакт человек, который агитирует против законной власти в Белоруссии? Доверия к нему ноль.
    1. Megatron
      Megatron 31 октября 2020 01:36 Новый
      +1
      Ставер вон открыто за армян агитирует и хочет чтобы наша страна в войну на их стороне вписалась, не знаю, возможно чем то заинтересован. И ничего. И при чем тут Белоруссия?