Успех «на земле» ВС Азербайджана обеспечивается фактическим контролем воздушного пространства в Карабахе

119

Армия Азербайджана продолжает осуществлять попытки продвижения к так называемому Лачинскому коридору – автодороге, соединяющей Армению с непризнанной Нагорно-Карабахской Республикой через Бердзор (Лачин). В последнее время азербайджанская сторона активизировала обстрелы армянских позиций с применением артиллерии, причём как ствольной, так и реактивной.

При этом очевидно, что особенную роль в разведке позиций войск НКР играют беспилотники вооружённых сил Азербайджана. С их помощью помимо разведки производится и корректировка ведения огня по позициям противника.



Минобороны Азербайджана демонстрирует очередной ролик, где с помощью беспилотника сняты кадры итогов нанесения ударов:


Из этого видео становится понятно, что в зоне конфликта у НКР сложилась ситуация, когда сухопутные войска практически лишены не только поддержки с воздуха, но и не обеспечены средствами подавления активности беспилотников. К чему это приводит, можно увидеть на представленных кадрах.


Уничтожаются как одиночные, так и групповые цели. При этом уничтожение с высокой эффективностью ведётся и в ночное время суток, что крайне затрудняет перегруппировку армянских сил и средств в зоне конфликта. Фактически любое передвижение отслеживается с воздуха, данные передаются в командный центр, после чего следуют удары, приводящие к уничтожению как военной техники, так и личного состава на обустроенных позициях.

Фактический контроль воздушного пространства в зоне конфликта в Карабахе обеспечивает азербайджанским войскам успех и "на земле". Это наглядно продемонстрировано на приведённых выше роликах азербайджанского военного ведомства.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    119 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +19
      30 октября 2020 06:02
      Скоро капитуляция.
      1. -6
        30 октября 2020 06:09
        Скоро капитуляция.
        А кто его знает, посмотрим.
        ...сложилась ситуация, когда сухопутные войска практически лишены не только поддержки с воздуха, но и не обеспечены средствами подавления активности беспилотников. К чему это приводит, можно увидеть на представленных кадрах.
        А вот эта фраза Минобороны Азербайджана мне категорически нравится!!! Типа задумайтесь несчасные, кто ещё не купил Российские средства ПВО!!!
        1. +4
          30 октября 2020 07:07
          По результатам этой войны будут сделаны выводы о необходимости насыщения войск средствами борьбы с многочисленными беспилотниками.
          Смею предложить свое сугубо штатское ИМХО. Средства борьбы должны быть относительно дешевы и их должно быть достаточно для отражения многочисленных средств нападения (стая дронов камикадзе, к примеру).
          На марше войсковою колонну, КМК, должны прикрывать вертолеты. На позициях в дополнении к существующей ПВО, можно было расконсервировать с хранения зенитные орудия большого калибра (100-130 мм). Разработать шрапнельный заряд с очень большим количеством поражающих элементов. В качестве РЛС использовать привязной беспилотник вертолетного типа или квадрокоптер, питающийся через кабель, способный зависать сутками на высоте метров 200. Появиться возможность доставать беспилотники противника морем шрапнели за 30-40км по дальности и до 10 км по высоте, не трятя ограниченный запас ракет Панцирей, Торов и Буков.
          1. +7
            30 октября 2020 07:19
            Сергей32 -выводы уже сделали в МО, уже провели несколько учений где наше войсковое ПВО работало по дронам и баррожирующим боеприпасам, роль которых исполняли легкие и малоразмерные беспилотники -мишени. Тем более, создают специальные легкие ракеты против подобных целей!
            1. +6
              30 октября 2020 08:09
              поршневые истребители( турбовинтовые) ИМХО, хороши будут и недороги, пулеметов, главное побольше
              1. +5
                30 октября 2020 14:36
                А почему никто не делает беспилотники - истребители беспилотников? Неужели это сложнее чем сделать тот же БПЛА-ударник? Цель же вроде относительно простая, тихоходная, не маневрирует?
              2. +1
                30 октября 2020 14:49
                Как вариант, двухместный автожир с пулеметом?
                1. +2
                  30 октября 2020 16:26
                  Цитата: Денимакс
                  Как вариант, двухместный автожир с пулеметом?

                  Автожирить над полем боя --- это опасно. Т.к. противник может развернуть в зоне боёв эшелонированную ПВО венцом которой будут барражирующие истребители прикрытия роя /// или нескольких единиц более крупных дронов///. Для них вертухи /// или парапланеристы со снайперками))) /// будут добычей.
                  П.С. Но мне кажется,что приемлемое средство обороны для тактического звена создать возможно.
                  Оно должно быть комбинированным . В воздухе разведывательные комплексы выявляют передвижные штабы дронов и сливают их координаты артиллеристам,ракетчикам и ударной авиации. Истребители перехватывают дроны на дальних подступах,а наземное тактическое звено обязательно должно иметь в своём оснащении оборудование типа танковых КАЗов. Ведь,вот какое дело. Обратили внимание,что во всех боевых эпизодах представленных азербайджанской стороной в этих роликах от Ю-тюб происходит следующее --- за секунды до взрыва личный состав замечает направленный на них боеприпас и пытается укрыться. Электроника подобного КАЗа может стать "последним и весьма эффективным рубежом обороны от "гостинцев с неба". Это ещё не касаясь средств активной маскировки и многого другого.
                  На заре 20 - ого века на сцену Олимпа войны вдруг вышли их Величества пулемёты , но сейчас век 21. И удары беспилотников становятся всё жёстче и злей.
                  1. 0
                    31 октября 2020 05:39
                    Автожир можно рассматривать как средство в данной ситуации, когда под рукой ничего нету, без перспективы на будущее.
                    Штабы управления может оказаться не так легко обнаружить. Они могут находиться и в подвале какой-нибудь пятиэтажки, а связь передаваться по кабелю к антенне, которая в свою очередь может находиться не рядом.
                2. +1
                  30 октября 2020 17:08
                  Все уже давно придумано до нас, Югославы на сесснах сбивали американские беспилотники, подлетали с боку и расстреливали из пулеметов.
          2. +3
            30 октября 2020 07:19
            Появиться возможность доставать беспилотники противника морем шрапнели за 30-40км по дальности и до 10 км по высоте, не трятя ограниченный запас ракет Панцирей, Торов и Буков.
            Зенитки у армян вроде были, их даже вроде захватывали в боевом положении. Только не очень понятно по кому они стреляли. Наведения не видно, возможно как противотанковые. А с Вашим предложением не всё так просто... Если такое выгорит, то это не дорого, а значит ВПК не привлекает. Кто же у нас за долю малую горбатится будет?
          3. +7
            30 октября 2020 07:46
            Цитата: сергей32
            Появиться возможность доставать беспилотники противника морем шрапнели за 30-40км по дальности и до 10 км по высоте

            На такие расстояния вам, с учетом плотности рассеивания, надо тонны металла на выстрел. Да и орудия такого калибра неповоротливы для беспилотников. Вертолеты от беспилотников тоже навряд ли спасут, скорее сами целью станут
            1. +2
              30 октября 2020 07:56
              Орудия такого калибра разрабатывались и выпускались в 40-50х годах для борьбы с реактивной авиацией первого поколения. Дешевый беспилотник для них вполне по зубам. Дать им нормальное целеуказание и свою задачу выполнят. Для небогатых стран как Армения вполне норм. Да и ЛДНР, учитывая, что ВСУ осваивает Байрактары, тоже сгодится.
              1. +1
                30 октября 2020 08:39
                Цитата: сергей32
                Орудия такого калибра разрабатывались и выпускались в 40-50х годах для борьбы с реактивной авиацией первого поколения.

                Честно скажу, детально прямо вопросом не владею, по поводу борьбы с реактивной авиацией при помощи зенитных орудий крупного калибра. Скиньте источник, если в курсе. hi Насколько я знаю, целью таких орудий были стратегические бомбардировщики и крупные, высотные самолеты-разведчики. Они были как раз нереактивные.

                ЗЫ Вот нашел, про советские крупные зенитки, только вывод, что их использование уместно на высотах выше 3000 м, а беспилотники летают ниже. Так что крупный калибр тут навряд ли пригодится
                https://topwar.ru/36652-poslevoennaya-sovetskaya-zenitnaya-artilleriya-chast-2-ya.html
                1. +1
                  30 октября 2020 08:55
                  http://militaryarticle.ru/zemlya/artilleriya/19951-poslevoennaja-sovetskaja-zenitnaja-artillerija-2
                  Поискал, то что нашел
            2. +2
              30 октября 2020 09:26
              Цитата: Стирбьорн
              Цитата: сергей32
              Появиться возможность доставать беспилотники противника морем шрапнели за 30-40км по дальности и до 10 км по высоте

              На такие расстояния вам, с учетом плотности рассеивания, надо тонны металла на выстрел. Да и орудия такого калибра неповоротливы для беспилотников. Вертолеты от беспилотников тоже навряд ли спасут, скорее сами целью станут

              Вертолеты - смотря какие и чем вооружены и по каким БПЛА работают. Иранца-разведчика израильтяне снимали Апачем
              1. +1
                30 октября 2020 10:26
                Цитата: Krasnodar
                Вертолеты - смотря какие и чем вооружены и по каким БПЛА работают. Иранца-разведчика израильтяне снимали Апачем

                визуально можно и с ми 24(видео от ВСУ)

                но это Орлан 10(немаленький аппарат)
                и то судя по видео его долго пытались снять.
                1. 0
                  30 октября 2020 10:52
                  У Апача есть свои системы обнаружения и идентификации цели
                  Наводка на район нахождения шла с земли
                  1. +1
                    30 октября 2020 10:54
                    Цитата: Krasnodar
                    У Апача есть свои системы обнаружения и идентификации цели

                    насчет МИ 24 не уверен.
                    Цитата: Krasnodar
                    Наводка на район нахождения шла с земли

                    судя по видео аналогично. Ибо найти при патрулировании крайне сложно.
                    Да и редкость это все. Сколько случаев сбития дронов вертолетами то в мире..
                    Куда меньше чем ЗРК..
                    1. 0
                      30 октября 2020 11:05
                      Совершенно верно. Реактивными истребителями ещё меньше - на моей памяти только перехват кустарного БПЛА из Газы израильским Ф-15 - из удачных
                      1. 0
                        30 октября 2020 11:27
                        Цитата: Krasnodar
                        Реактивными истребителями ещё меньше

                        истребителями сбивать это еще круче.
                        Дороже точно. Не панацея вертолеты с истребителями точно.
                        Хотя вертолет с антидронами вариант. Собственно в любом случае дрон антидрон или вертолет/прочее всегда важно обнаружение. А с этим проблемы.
                        1. +1
                          30 октября 2020 11:49
                          На сегодняшний день израильтяне применяют по высоко летящим дронам Патриоты, по низко летящим - вертолеты. Обнаружение - на маленькой территории типа израильской существует всевысотное, загоризонтное РЛ
                          Другим странам - не берусь что-то советовать request
                        2. +1
                          30 октября 2020 18:08
                          Цитата: Krasnodar
                          израильтяне применяют по высоко летящим дронам Патриоты, по низко летящим - вертолеты.

                          Это годится скорее для охраны границы. чем для поля боя типа карабахского. Дроны охотятся за наземной техникой, вертолёты - за дронами. А ПВО противника (которого не было в израильском случае) - за теми вертолётами. Думаю, вертолёты закончатся первыми.
                        3. 0
                          30 октября 2020 18:22
                          Скорее, израильтяне снесут ПВО противника в т.ч. своими дронами в самом начале конфликта hi Связка БПЛА-ракеты наземного базирования/артиллерия, ДРЛОиУ и авиация - это Израильская разработка начала 80-х, отработано по Сирийским ЗРК в Ливане в 1982. Сейчас к этому прибавились беспилотные ДРЛОиУ, дроны-камикадзе и ударные. ))
                        4. -1
                          30 октября 2020 18:32
                          Цитата: Krasnodar
                          израильтяне снесут ПВО противника в т.ч. своими дронами в самом начале конфликта Связка БПЛА-ракеты наземного базирования/артиллерия/ДРЛОиУ авиация - это Израильская разработка начала 80-х, отработано по Сирийским ЗРК в Ливане в 1982.
                          Лады. А дроны противника в том же начале аналогично снесут ПВО Израиля (у сирийцев же тогда дронов не было?). А потом вертолёты с обеих сторон без противодействия вынесут дронов. Тогда всё сходится.
                          Хотя опять же на поле боя даже с убитым ПВО такой вертолёт-охотник уязвим для бойца с ПЗРК, которого не было в случае охраны своей границы Израилем.
                        5. 0
                          30 октября 2020 18:51
                          У Израиля есть четкий алгоритм работы по ПВО противника - дроны, ДРЛОиУ, боевая авиация, наземная артиллерия. Бойцы с ПЗРК у сирийцев были, причём в большом количестве )). БПЛА не было.
                          Вертолеты противника - для авиации. Свои - против дронов.
                          Это теория - на практике - черт его знает, как все будет laughing
                        6. 0
                          30 октября 2020 19:02
                          Цитата: Krasnodar
                          Бойцы с ПЗРК у сирийцев были, причём в большом количестве )).

                          Но не было дронов. Вы выдёргиваете предложения из контекста: то у противника есть только дроны, то - только ПВО. Я же толкую вам, что когда у вашего противника в комплексе имеются и дроны, и прикрывающее их ПВО - он будет выносить ваши вертолеты-охотники-за-дронами (а заодно и авиацию-охотника-за-его-вертолётами), пока его дроны будут выносить ваше ПВО. Взаимно, в общем, так что вертолёты - так себе защита от дронов в реальном бою. Война покажет.
                          P.S. Но вообще в этой сфере вы пионеры, конечно, так что без обид.
                        7. +1
                          30 октября 2020 19:18
                          Да какие обиды, в теории все рассматриванием laughing
                          Ещё раз - нападение на израильтян, вперёд идут дроны. По ним работает ПВО, поднимаются вертолеты.
                          Вертолеты начинает выносить ПВО сирийцев/персов, израильтяне поднимают свои дроны на ПВО, чинят поражённые ВПП, атакую всякими ракетами аэродромы и ЗРК противника. ПВО КСИР/САА начинает заниматься еврейскими БПЛА, в воздух поднимается боевая авиация Израиля. Дроны арабов/персов выносят ПВО евреев, Хейль Авир добивает ПВО и все, что летает у сирийцев.
                          А дальше - фиг его знает. Зависит от того, что останется у израильтян, что у противника )))
                          Возможны бои аля первая мировая - БПЛА будут пытаться вынести друг друга, идти на таран ))))
            3. +4
              30 октября 2020 09:49
              Вы правы. Зенитная артиллерия использовала в основном массированный заградительный огонь.
          4. 0
            30 октября 2020 10:19
            По результатам этой войны будут сделаны выводы о необходимости насыщения войск средствами борьбы с многочисленными беспилотниками.
            Смею предложить свое сугубо штатское ИМХО. Средства борьбы должны быть относительно дешевы и их должно быть достаточно для отражения многочисленных средств нападения (стая дронов камикадзе, к примеру).

            Моё ИМХО - проблему надо решать кардинально, наверное такое решение и прорабатывается: обнаружение и уничтожение пунктов управления, ну и РЭБ...
        2. +3
          30 октября 2020 08:52
          у армянской армии есть и ТОР и Бук.. а в Карабахе думаю их нет-потому как армянская армия официально там не воюет..дабы официально страной которая ввела войска в другую страну не стать.. Ведь Карабах то они не признали, т.е. юридически и Армения его Азербайджаном считает..
      2. +2
        30 октября 2020 06:32
        Или срочная эвакуация.
      3. +6
        30 октября 2020 07:15
        Ага, пашинян уже требует ввода наших войск в Карабах, под эгидой миротворческой миссии! negative А, чё сарос или сорас не помогает никак? ??Прятаться решил за спины Российских солдат! !! negative fool
      4. +16
        30 октября 2020 07:20
        Азера демонстрируют ювелирную работу.. на поле боя. так сказать войну завтрашнего дня. к чему Армяне были не готовы.
    2. +20
      30 октября 2020 06:04
      Избиение младенцев, не больше не меньше.
    3. +11
      30 октября 2020 06:05
      Фактический контроль воздушного пространства в зоне конфликта в Карабахе обеспечивает азербайджанским войскам успех и "на земле".

      Будет странно, если подобный подход неугомонные бандеровцы не используют на Донбассе...
      1. +5
        30 октября 2020 06:36
        Украина не Айзербайджан, нищая страна. Хоть и покупают у турок беспилотники, но пока в мизерных количествпх. Но этот опыт они учтут однозначно. Так что Военторгу в этом плане надо интенсивно поработать.
        1. +8
          30 октября 2020 09:09
          Также как и Греция, повторю. Нищая в очереди за кредитом. Но оружие закупает, тоже не всегда за деньги, но продают. Тем более против России же.

          По программе развития Вооруженных Сил Украины будет приобретено 6-12 дополнительных комплексов Bayraktar TB2 (то есть 6-12 станций управления и 3-4 беспилотника на каждый комплекс).

          "Итак, Украина планирует получить 48 беспилотников, которые Минобороны планирует поставить на вооружение в ВСУ", – сказал чиновник.
          1. +3
            31 октября 2020 02:33
            Придётся либо "рожать" ПВО в ЛДНР, либо бежать сломя голову. В "норе" не скрыться.
    4. +9
      30 октября 2020 06:06
      Успех «на земле» ВС Азербайджана обеспечивается фактическим контролем воздушного пространства в Карабахе

      Едва ли у кого-то возникали по сему поводу сомнения.
      И в общем-то в войнах уже более 80 лет работает правило "чей воздух, того и земля", особенно если на земле "зелёнки" не густо.
      1. +6
        30 октября 2020 06:40
        а вы знате в Карабахе были очень густые леса, которых вырубили оккупационные власти, видимо думали рано или поздно хозяин земли потребует её обратно лучшее сейчас рубит и продать и делать бабло
    5. +13
      30 октября 2020 06:12
      Кто завладеет воздухом, тот завладеет и землей...История войн с использованием авиации показывает, что с каждым новым конфликтом завоевание господства в воздухе обеспечивает победу на земле становится важнее и важнее. Вспомните разгром Тухачевского, сам Тухачевский оправдывался- типа Первая Конная не выполнила приказ...историки свои сложные схемы разрабатывают, а ответ прост- Авиация. Первая Конная под Львовом столкнулась с большими потерями конницы от пулеметного огня с самолетов. Тем более самолеты были новые, с опытными французскими и американскими летчиками...Все передвижения войск Тухачевского и Егорова контролировались польской авиацией. Все тактические ходы быстро раскрывались. Особенно страдала от ударов с воздуха кавалерия, основная ударная сила в то время. И причина основная катастрофы на Висле это господство польской авиации. Пилсудский четко знал и расположение наших частей, и количество войск, ему оставалось принимать верные решения и блокировать передвижение войск Тухачевского самолетами Антанты. Но в мемуарах полководцев не найдешь признание о равной роли авиации с сухопутными войсками.
      Обыдно, понымаешь...фанера, а как воююет.
      1. 0
        30 октября 2020 10:29
        Интересная информация. Никогда не слышал такого.
        1. +2
          30 октября 2020 10:54
          А от кого можно это услышать? Сталин почувствовал силу авиации в этих боях с белополяками и потом, будучи руководителем страны пестовал авиацию, баловал авиационную элиту. Даже форма у летчиков была самая красивая, в фильме " Истребители" , Марк Бернес поет песню 'В далекий край товарищ улетает...". Белая рубашка, китель с отложными лацканами, с кучей золотых шевронов на рукавах...Молодежь смотрела и...только летчиком, все девчонки мои. Тонкий психологический прием. В результате мы не столкнулись с сильным дефицитом летного состава в отличии от Японии в начале войны и Германии в конце войны.
      2. +1
        30 октября 2020 10:34
        Цитата: Konnick
        Особенно страдала от ударов с воздуха кавалерия, основная ударная сила в то время. И причина основная катастрофы на Висле это господство польской авиации

        глупости конечно атаковать кавалерией при авиации. Ведь совсем недавно так же разгромили австро венгерскую кавалерию используя авиацию при РИ. А тут пулеметы лучше, скорость и дальность получше.
        Да и сами Советы так же уничтожали белогвардейские конные части.
    6. +9
      30 октября 2020 06:12
      На основе снятых роликов, Азербайджан может сделать уже целый фильм.. smile
    7. +14
      30 октября 2020 06:14
      Ну, что же от фактов никуда не денешься. В НКР готовились к боям по тактике предыдущих лет, а получили нежданку (а нежданку ли?) с воздуха. А ведь информация о приобретении Азербайджаном БПЛА у Турции и Израиля была даже в открытых источниках, но очевидно не придали этому значения и усиленно закапывались ожидая наступлений в лоб.
      1. +8
        30 октября 2020 06:39
        Да что-то за 25 лет хреново они закопались.
        1. +8
          30 октября 2020 09:09
          Закопались по всей науке. 25 лет копали на одном месте. Готовились к окопной войне начала 20 века. А тут без военной науки, но с использованием технологий начала 21 века. "Слюшай...мы так не договаривались.."
      2. +4
        30 октября 2020 09:12
        Мало того что была информация. Мало того, что был чужой опыт (Ливия, Сирия, Ирак). Но их самих довольно сильно постукали за пару лет до того. Где использовали Спайки, Харопы, арту и РСЗО через Орбитеры.
    8. +7
      30 октября 2020 06:20
      Виноваты - Армяне, которые живут не в Армении. Из-за них подинмаются вои о якобы геноцида и поэтому Турция не открывает границу. Из-за них Карабаг не покидают, мол, мы вам организуем средтва, чтобы защитить якобы родную землю - дух им поднимают. Из-за них народ бедный а они во Франции, в США в других странах разные письма отправляют, митинги устраивают. А бендый народ надеется, что "волшебная палка" сработает. Мириться пара. Пара освободить Карабаг. С Турцией мириться. Откроется граница, появятся возможности - потоки разные, развитие в энергетическом сфере, туризм, торговля. Так или иначе мы с Армянами жили очень долго и дружно. Во время Османской Империи их называли - Миллети Садика / Верный Народ.
    9. -2
      30 октября 2020 06:23
      Осмелюсь высказать осторожные сомнения. Вроде бы уже все разгромлено и уничтожено в НКО, а фронт "встал"...
      Видимо, леденящими душу картинками из интернета войны не выиграть... БПЛА у Азербайджана не сотни, сколько то уже потеряли. Интенсивность их действий очевидно упала. Именно поэтому все чаще артиллерия и корректировка огня - а это совсем другая эффективность. Опять же - предгорья. Сам считал, что после погрома первых недель НКО потерян для армян. Но время идёт, потери сторон растут, а Лачинский коридор не перекрыт. Значит, война продолжается...
      1. +12
        30 октября 2020 06:49
        а зачем рисковать ради скажем ГАЗ-53 или даже Камаза дорогостояшим дроном, когда есть ствольная артилерия, цель известен, дорога снабжения, нужен толька наблюдатель (даже не корректировшик) и сказать "Огонь" Снарядь за 800 долларов и Камаз за 20 штук пуф
        1. 0
          30 октября 2020 08:17
          одним снарядом не попадают, если только случайно, есть такая вещь ,как вероятность попадания
          1. +2
            30 октября 2020 11:28
            Зато осколки от снарядов попадут а они и броню пробивают.
            1. +1
              30 октября 2020 12:59
              это что ж за БОПС- осколки такие?
    10. +13
      30 октября 2020 06:29
      Посмотрите какую фортификацию построили, какие красивые орудийные дворики...которые, правда очень резко выделяются на местности своими правильными очертаниями, еще бы, они копались по четкой разметке...приезжали генералы, делали замечания, типа поправь бруствер, а здесь подмети...Доподметались.
      1. +4
        30 октября 2020 08:17
        и травку, травку выщипать
      2. +6
        30 октября 2020 09:59
        Кстати да, тоже обратил внимание как всё правильно и красиво обустроено, для 20 века - прям образец для подражания. Нашим генералам бы понравилось. Обидно, что всё это оказалось зря.
        1. +1
          30 октября 2020 13:00
          не зазря - целиться легче
    11. +5
      30 октября 2020 06:30
      Обзоры хорошие у этого товарища, смотрите не пожалеете!
      1. +1
        30 октября 2020 07:00
        Цитата: Витас
        Обзоры хорошие у этого товарища, смотрите не пожалеете!

        Неожиданно... Вот так вот! Ждём подтверждения.
    12. 0
      30 октября 2020 07:08
      Уже началась эвакуация из Армении,пока еду на маршрутке на работу увидел пару крутейших машин с номерами Армении,явно молодежь от мобилизации эвакуировалась.
      1. MTN
        +3
        30 октября 2020 08:12
        Цитата: tralflot1832
        Уже началась эвакуация из Армении,пока еду на маршрутке на работу увидел пару крутейших машин с номерами Армении,явно молодежь от мобилизации эвакуировалась.

        родители видать смотрят на видео от Азербайджанской стороны и детей на убой пускать не хотят.
        1. +1
          30 октября 2020 16:50
          Ну и правильно. Жизнь она важнее
    13. +5
      30 октября 2020 07:52
      Арутунян, вчера возвал в фэйсбуке, к всеобщей обороне Шуши. А это уже в глубине НКР. Совсем плохи дела видать
    14. +3
      30 октября 2020 08:01
      Без средств ПВО это как стрельба в тире. Безответное избиение...
    15. +8
      30 октября 2020 08:07
      Вот тебе и "гонка вооружений", либо ты перегоняешь своего основного противника, либо проигрываешь. От "героического духа" и пр. - более нет никакой пользы на поле боя
    16. +3
      30 октября 2020 08:12
      Цитата: Горный стрелок
      Осмелюсь высказать осторожные сомнения. Вроде бы уже все разгромлено и уничтожено в НКО, а фронт "встал"...
      Видимо, леденящими душу картинками из интернета войны не выиграть... БПЛА у Азербайджана не сотни, сколько то уже потеряли. Интенсивность их действий очевидно упала. Именно поэтому все чаще артиллерия и корректировка огня - а это совсем другая эффективность. Опять же - предгорья. Сам считал, что после погрома первых недель НКО потерян для армян. Но время идёт, потери сторон растут, а Лачинский коридор не перекрыт. Значит, война продолжается...

      Война однозначно продолжится еще надолго.
      И продолжится показательный урок
      Кстати.
      Превосходства в воздухе, фоторазведка и точечнве удары были продемонсткированы ещё во вторую мировую.
      Немцы применяли "рамы" для фоторазведки.
      Пикировщики для нанесения точечных ударов.
      Управляемые барражирующие бомбы.
      Крылатые ракеты.
      На данный момент произошла минимизация и автоматизация ударных и разведовательных средств.
      И есди сами беспилотные малоразмерные и среднеразмерные средства начали развивать уже жавно, то средства их поражеоия и нейтрализации развивались вяло.
      Теккщий конфликт дал мощныц толчок для развития подобных систем в комплексе.
      1. 0
        30 октября 2020 10:37
        Цитата: Livonetc
        Превосходства в воздухе, фоторазведка и точечные удары были продемонстированы ещё во вторую мировую.

        до ПМВ авиация о себе заявила во весь голос.И в ПМВ оформилась полноценно.
    17. +4
      30 октября 2020 08:13
      Мне вот не совсем понятно...почему, имеяВВС, нельзя обеспечить падение дронов над НКР? С территории Армении не достают ракеты ВВ?
      1. +7
        30 октября 2020 08:15
        Похоже это из той же темы что и не признание Арменией НКР.
      2. +8
        30 октября 2020 08:31
        Как ни странно, но Армения не воюет (официально), воюет непризнанная (даже Арменией) НКР, соответственно авиация имеющая я в распоряжение Армении авиация - не применяется.
        1. +1
          30 октября 2020 08:43
          Тут кстати далеко не факт, кто воют официально, а кто нет, поскольку все контакты происходят на уровне ведомств Армении и Азербайджана, в т.ч. подписание очередного "мира"
        2. +2
          30 октября 2020 09:06
          Можно стрелять со своего воздушного пространства, можно работать только против Байрактаров, без ударов по "земле"......Турки прекрасно со своего воздушного пространства "щипают" сирийские самолеты и наш Су24М
      3. +4
        30 октября 2020 09:18
        1) Обнаружение. Найти барражирующий БПЛА, еще в горах, задача крайне сложная.
        2) Захват. Да и стрелять по контактам такое. Можно встрять по крупному. Придется делать визуальное подтверждение.
        3) Риск получить ответочку. Азербайджан может подтянуть Буки-МБ и отработать с площадки по Сушке. Тем более это типовая цель. Или даже прикрыть участок батареей С-300ПМУ1.

        Однако основная проблема именно в обнаружении. Район даже НКР большой. Можно нарезать там круги до исчерпания топлива и никого не найти. И при этом еще поймать ракету. В общем риски большие.
      4. -2
        30 октября 2020 09:30
        Цитата: Zaurbek
        почему, имеяВВС, нельзя обеспечить падение дронов над НКР?

        Армянские Су-30 с легкостью уничтожат Азербайджанские Миг-29. Машины совершенно разного класса. Купленные у Украины миги 9-13 устарели безвозвратно.
        Но тут фактор Турции. Ещё во время взлёта Су-30 будут взяты на сопровождение Турецким «Аваксом», данные о Армянских самолетах на прямую идут в БРЭО F16 и его ракет. Что даёт гарантированное уничтожение сушек. Это бой снайпера против слепого.
        Этого не допустит не Армения не Россия. Поэтому Су-30 на аэродромах.
        1. +1
          30 октября 2020 11:31
          Судя по всему подготовка пилотов у Армян такая же как и у сухопутчиков Су 30 им не помогут тем более ВС Азербайджана наверняка ПВО на своих позициях выставило.
          1. -1
            30 октября 2020 11:35
            Я уверен что на Су-30 сидят наши пилоты.
            1. 0
              30 октября 2020 15:42
              И российские пилоты будут вчетвером воевать за НКР, вчетвером против 14 МИГ-29 с неизвестным (возможно израильским) фаршем, с дистанций, где их видно и без Аваксов азербайджанскими РЛС С-300? ))
              1. +2
                30 октября 2020 16:15
                Конечно, только воевать в world of tanks на базе.
                1. 0
                  30 октября 2020 17:05
                  Вот и я о том же ))
        2. 0
          30 октября 2020 17:59
          Цитата: OgnennyiKotik
          Это бой снайпера против слепого.
          а что у сушки рлс нет что ли?типо облучение аваксом он не увидит ага
          1. 0
            31 октября 2020 19:54
            Он может не увидеть пуск ракеты в-в средней дальности с Ф16. С предельной дальности.....наведенной с АВАКС. Который будет светить и наводить....
    18. +6
      30 октября 2020 08:20
      Сейчас для армян наступает критический момент. Хоть бл.. ставь сеточные заграждения, типа рабицы высотой до 6м. Пехоте в окопах совсем хреново.
    19. +3
      30 октября 2020 09:37
      Зря пацанов губят.
    20. +1
      30 октября 2020 09:49
      Все хорошо, все интересно, война нового поколения и бла-бла, результат на лицо, однако...
      очень и очень мало кадров работы ствольной и реактивной артиллерий с корректировкой огня БПЛА. На некоторых кадрах армянских окопов видно, что работала именно артилерия, а "мультфильмы" выдают в основном только по барражирующим боеприпасам и с Байрактаров, только один раз вроде как показали накрытие наступавшей пехоты.
      кто как считает почему? Идеологический финт связанный с устрашением и деморализацией противника, или?
      1. 0
        30 октября 2020 10:40
        Цитата: Azimuth
        Идеологический финт связанный с устрашением и деморализацией противника, или?

        рекламная акция компаний производителей.
        Впрочем видео работы ствольной+БПЛА наскучили еще в предыдущих конфликтах.
        Хотя они работают весьма неплохо.
    21. +2
      30 октября 2020 09:51
      Удивляет количество покрышек на позициях ВС Карабаха,походу строительство фортификационных сооружений идет из мусора ? А ведь на это было время у армян
      1. +5
        30 октября 2020 10:28
        Покрышки с обеих сторон. Удобно, экономично, коммуникабельно. Ставишь где надо и засыпаешь песком.
        1. 0
          30 октября 2020 11:41
          Цитата: KARAKURT777
          Покрышки с обеих сторон. Удобно, экономично, коммуникабельно. Ставишь где надо и засыпаешь песком.

          1 Практически не выдает позицию бойца,
          2 Не гарантирует бойцу ничего (ведь это покрышка,предназначение совсем для других целей )
          3 Дешево и сердито ,за 30 лет использования земель ,не построить оборонительных сооружений или думали что Азербайджан простит ............
      2. 0
        30 октября 2020 15:43
        А чем плохи покрышки наполненные песком?
        1. +1
          30 октября 2020 15:46
          Цитата: Krasnodar
          А чем плохи покрышки наполненные песком?

          Еще раз написать ?
          1. +1
            30 октября 2020 15:59
            1) Выдаёт позицию бойца - типа, лупить начнут сразу по покрышкам из ствольной артиллерии? ))
            2) Пуля в ней вязнет лучше, чем в мешке с песком. Она тоже забита песком
            3) А вот с этим согласен - тупо пилили бабло диаспоры и не фига не сделали
            Кстати, я думал, что у армян на равнине вообще ничего нет, только бетонады, минные поля и противотанковые рвы. А в горах целый комплекс из туннелей, дотов в скалах, укрытий для техники с замаскированными площадками для стрельбы и кучу всякой имитации активности РЛС для ПВО.
            В итоге - какая то шаражеа аля линия обороны УНИТа, построенная против правительственных войск Луанды
    22. +4
      30 октября 2020 10:01
      НКР сложилась ситуация, когда сухопутные войска практически лишены не только поддержки с воздуха, но и не обеспечены средствами подавления активности беспилотников

      Последствия пренебрежительного отношения армян к модернизации армии и систем ПВО в частности - игнорирование информации о новых системах вооружения противника , можно продолжать и дальше - что приводит к столь печальным поражениям армян. (Ситуация с беспилотниками на данный момент - "кто не спрятался БПЛА не виноват).
      1. +2
        30 октября 2020 11:35
        А ещё и коррупция и воровство в войсках и верхних эшелонах власти.
    23. +5
      30 октября 2020 10:01
      Как азербайджанскими, а может не только, военными было все продумано и пилотируемая авиация не потребовалась. В начале запускались Ан-2 в беспилотном варианте, ПВО противника их сбивали, рапортовали о сбитых сушках и фантомах. Тратили боезапас дорогих зенитных ракет, раскрывали систему ПВО. Затем позиции ЗРК атаковали ударные беспилотники. Таким образом уничтожив ПВО НКР, с помощью беспилотников-разведчиков наводили дальнобойную артиллерию и ударные дроны на обнаруженные цели сухопутной обороны и бронетехнику, "заботливо" укрытую в красиво оформленных капонирах. Использовали тактику "длинной руки". Уничтожив огневые точки, просто отжимали территорию от обезоруженной, психологически подавленной, армянской пехоты.
    24. +4
      30 октября 2020 10:03
      Первоклассное обустройство окопов - четко, красиво и... не эффективно, увы. Однако азербайджанские военные бьют уже чуть ли не по одиночным целям! Такими темпами недолго осталось независимому Карабаху.
      1. 0
        30 октября 2020 18:14
        А как насчет штурма городов? Там беспилотниками не повоюешь.На сталинград была обрушена такая мощь бомбовых ударов,что не идет ни в какое сравнение с нынешним конфликтом.А город взять так и не смогли.И это при том что с потерей мирняка вообще никто не считался.Сейчас такое не прокатит
    25. +4
      30 октября 2020 10:15
      Цитата: rotmistr60
      В НКР готовились к боям по тактике предыдущих лет, а получили нежданку

      Нежданку они получили в том смысле, что рассчитывали на то, что за них встрянет Россия, которую они хаяли, хаят и будут хаить.
    26. +3
      30 октября 2020 10:26
      Цитата: OgnennyiKotik
      Ещё во время взлёта Су-30 будут взяты на сопровождение Турецким «Аваксом»

      А ничего, что у Азербайджана 4 спутника на орбите? И откуда такая уверенность про силы и средства азербайджанских ПВО и ВВС? Пакистанцы вроде Су-30 подбили своим (считающимся у нас допотопным) JF-17.
    27. +3
      30 октября 2020 10:29
      Цитата: сергей32
      По результатам этой войны будут сделаны выводы о необходимости насыщения войск средствами борьбы с многочисленными беспилотниками.
      Смею предложить свое сугубо штатское ИМХО. Средства борьбы должны быть относительно дешевы и их должно быть достаточно для отражения многочисленных средств нападения (стая дронов камикадзе, к примеру).
      На марше войсковою колонну, КМК, должны прикрывать вертолеты. На позициях в дополнении к существующей ПВО, можно было расконсервировать с хранения зенитные орудия большого калибра (100-130 мм). Разработать шрапнельный заряд с очень большим количеством поражающих элементов. В качестве РЛС использовать привязной беспилотник вертолетного типа или квадрокоптер, питающийся через кабель, способный зависать сутками на высоте метров 200. Появиться возможность доставать беспилотники противника морем шрапнели за 30-40км по дальности и до 10 км по высоте, не трятя ограниченный запас ракет Панцирей, Торов и Буков.


      У нас возможно создание аналогичной системы в калибре 57мм.

      Но так же на недорогом колесном шасси, например к нас уже есть Урал разработанный под 120мм САУ Флокс:

      Оптикоэлектронный локатор с лазерным дальномером и снаряды с программируемым взрывателем, это тоже все у нас есть. Два типа снарядов и двойное питание у орудия, так как оно может бороться нетолько с БПЛА, которому не нужен осколок большой массы, а наоборот желательнее при равной массе снаряда иметь большее количество осколков для увеличения вероятности поражения, но с другой стороны орудие в состоянии бороться и с целями как вертолет, легкая штурмовая авиация.

      Вполне возможно, если наш ВПК почешется, то увидим нечно подобное по итогам этой войны.
      1. 0
        30 октября 2020 16:13
        Privet.
        Dumayu, shto uzhe reshili i zapustili.
        "Derivacia PVO" s 57 mm pushkou.
    28. +3
      30 октября 2020 10:31
      Турки анонсировали BAYRAKTAR TB-3.
    29. -1
      30 октября 2020 10:40
      Цитата: KARAKURT777
      Турки анонсировали BAYRAKTAR TB-3.

      Видимо локализованный вариант ТВ-3.
    30. +1
      30 октября 2020 12:20
      Смешно то, что армяне до сих пор не признают своё поражение на поле боя. И называют это "тактическим отступлением". smile
      1. +1
        30 октября 2020 15:46
        А что им сказать? Война закончена, всем спасибо?
    31. +5
      30 октября 2020 12:23
      Азербайджан давно уже производит и успешно использует ударные БПЛА " Зербе" (Удар). Но почему-то все обсуждения и комментарии только вокруг израильских и турецких дронов. В сети постоянная недооценка азербайджанского солдата и оружия.
      1. 0
        30 октября 2020 15:47
        Зербе производится по израильской лицензии
    32. +2
      30 октября 2020 14:21
      В большинстве постов против современных беспилотников предлагают использовать или разного рода средства ПВО или авиацию или другие беспилотники-перехватчики. Ну и ещё предлагалось пеленговать центр управления беспилотником и его уже уничтожать.Всё это либо крайне дорого, либо малоэффективно. Позвольте высказать альтернативную точку зрения (в качестве идеи для решения проблемы). Судя по публикациям в Сети, в Байрактарах используется компактный VSat терминал для передачи видео и каналов управления. Если прервать видео с аппарата на пункт управления, то целеуказание и применение боеприпасов самого беспилотника будет невозможно (очевидный факт), т.к. он не работает по целям самостоятельно. Скорее всего, аппарат вернётся на базу в автоматическом режиме. Теперь, если погуглить принцип работы VSat, то станет ясно, что они передают сигнал через один из геостационарных спутников системы Intelsat. Причем (так как видео идёт непрерывно), сигнал по линии вверх, содержащий видео, тоже непрерывен. Антенна беспилотника компактна и диаграмма её направленности довольно широкая. 1 вариант: Достаточно быть ВЫШЕ беспилотника (тут много вариантов, начиная от геодезического шара, до высотного беспилотника). Далее обнаруживаем частоту излучения (ретранслятор в спутнике), которую использует беспилотник на линии вверх. Ширина полосы ретранслятора 25-50 Мгц (типичная). Далее включаем помеху в сторону спутника на данной частоте, используя мощный генератор сигнала (их много для такой узкой полосы). И оператор потеряет, как минимум, видео с беспилотника, а как максимум, ещё и ответы на команды управления. 2 вариант: Чуть более сложно и не совсем точечно (так как отключатся все терминалы VSat в секторе): Включаем мощную помеху на линии Вниз в направлении беспилотникана частоте канала управления терминалами VSat (этот канал один на все станции в зоне луча). Терминал беспилотника гарантированно потеряет связь с оператором. Такое оборудование вполне доступно и стоит на два порядка дешевле даже одной ракеты ПВО. А самое главное - никаких расходников, кроме энергии. И можно блокировать всю стаю беспилотников (не автономных, естественно) за секунды. Хочу добавить, что есть вариант спутниковых терминалов, где используется сеть Iridium (а это не геостационарные спутники, а низколёты), тут несколько сложнее, так как надо следить за положением всех спутников Иридиум в зоне и антенна, формирующая помеху, должна сопровождать спутник, чтобы мощность сигнала подавления не падала. Но тут тоже много вариантов и все приемлемы по затратам. Теперь итог. Всё что выше - это сможет сделать любой продвинутый энтузиаст спутниковой связи. А если использовать государственные возможности, то всё еще проще - в любой стране есть доступ к данным эфемерид по Иридиуму и данные канала управления. Просто у производителей систем ПВО, танков и т.п. очень хорошее лобби, т.к. всё это надо продавать за дорого и получать прибыль. Дешёвые решения, а особенно без дорогих "расходников" никому не нужны.
    33. +2
      30 октября 2020 15:18
      Мы это давно поняли, главное чтоб в МО высокие чины скрипели мозгами и делали выводы
    34. +1
      30 октября 2020 16:02
      Никакой патриотизм героизм и прочий изм не поможет протиа что до рассуждений по поводу того как должна реагировать министерства обороны России то лучшее средство ПВО это наши танки на аэродромах противника.
      Пункт управления беспилотниками это штука которая фонит в радиодиапазоне на сотни километров. Вот они и должны быть уничтожены в первую очередь
    35. -1
      30 октября 2020 16:05
      У Азербайджана хорошая инфоподдержка ,куда ни глянь везде их ролики ..Но это только внешняя оболочка . У Алиева будут серьезные проблемы ,подставит его Эрдоган в скором времени .
      Армения маленькая ,но очень хитрая страна .. laughing Россия молчит и сосредотачивается . wink
      1. +2
        30 октября 2020 17:04
        Возможно, но также проблемы будут в Краснодаре и Сочи, где появятся толпы обозлённых армян из Армении, особенно из верхушки с деньгами. А Эрдоган Алиева не подставит - спаянны мы трубопроводом и газопроводом.
      2. +1
        30 октября 2020 20:43
        Цитата: Cirkon
        Армения маленькая ,но очень хитрая страна ..

        Обычно маленькой, но хитрой называют совсем другую страну
    36. +2
      30 октября 2020 20:19
      Самое удивительное в этой истории после разгромов, потер, блокад, порицание соседов и наконец 4-ёх резальюции Совбеза ООН ни одному армянину в голову не приходит мысль что в Советское время этот вопрос уже нашел своего решения НКАО в составе Азербайджанский ССР. Если сказать это гордость то я не согласен ибо мы все свидетеле что армяни сейчас ходять по миру и умольяють их спасти, получается они не гордые. Получается очень странная картина мир не хочеть согласится с этнической чисткой и оккупации под предлогом права народа на само определение, если взять во внимание то что во многих странах комактно живуть армяни получив прецедент точно также самоопределится например в Калифорнии или в где то около Марсела, на худой конец в Краснодаре или в Ставраполе
    37. +1
      30 октября 2020 20:19
      Цитата: CastroRuiz
      Privet.
      Dumayu, shto uzhe reshili i zapustili.
      "Derivacia PVO" s 57 mm pushkou.

      Она в моем посте на видео. Но гусеничное шасси это уже дорого. БПЛА все-таки сравнительно не так дорог и уничтожать его нужно еще и эффективно с экономической точки зрения. Колесное шасси будет дешевле.
    38. -1
      30 октября 2020 20:21
      Цитата: Rubina
      Возможно, но также проблемы будут в Краснодаре и Сочи, где появятся толпы обозлённых армян из Армении, особенно из верхушки с деньгами. А Эрдоган Алиева не подставит - спаянны мы трубопроводом и газопроводом.

      Они там давно, еще от Пашиняна начали бежать и деньги вкладывали загодя - Краснодарский и Ставропольский края, Западная Украина.
    39. +3
      31 октября 2020 02:35
      Знаю, что такое война. У подразделений, испытавших такое на себе, боевой дух равен нулю.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»