Никаких продаж Аргентине, включая Су-24: как британцы мешают обновлению парка самолётов

Фолклендская война 1982 года существенно ослабила мощь ВВС Аргентины, власти которой после её завершения уже ни раз пытались обновить парк боевых самолётов.

Однако реализации данного стремления оказывает активное противодействие Британия, которой удаётся наложить эмбарго. В частности, речь идёт о попытках закупить южнокорейскую машину KAI FA-50 Fighting Eagle. Этот легкий боевой самолёт был назван предпочтительным вариантом главным образом из-за цены и принятия его на вооружение Кореей и Филиппинами. Однако FA-50 имеет ряд британских деталей. В первую очередь речь идёт о катапультируемом кресле Martin Baker, широко используемом во всем мире.

Итальянская компания «Леонардо» продвигает свою машину М-346. Однако даже в случае одобрения её покупки Аргентина всё равно столкнётся с британским эмбарго на поставки кресел.

При этом Россия несколько лет назад предлагала продать или передать в аренду бомбардировщик Су-24 (в количестве 12 единиц), но тогда Лондон заручился надёжной международной поддержкой, чтобы помешать реализации этого плана. Действуя по принципу "никаких продаж Аргентине", британцы сорвали и сделку, предполагавшую приобретение Saab Gripen у Бразилии, так как при их выпуске использовались английские изделия.

Возможно, что Аргентине в итоге придётся при обновлении парка ВВС делать ставку на китайские или всё же российские боевые машины.

Comments

[tralflot1832]

К сожалению деньгов у Аргентины нету.Вариант с Китайцами ,мне кажется более реален.За какую нибудь плюшку поставят китайские самолеты.

[LiSiCyn]

Цитата: tralflot1832

К сожалению деньгов у Аргентины нету.

Су-24 можно и в кредит. Нам давно уже пора их, на Су-34 поменять. Ну или бартер... Что, там у Аргентины имеется?

Цитата: tralflot1832

нету.Вариант с Китайцами ,мне кажется более реален.

Китайцы, тоже предпочитают за деньги.

[tralflot1832]

Мы и так им ВМФ усилили передав несколько Нефтегазов,до сих рор наверно расплачиваются.

[Сандор Клиган]

Цитата: tralflot1832

Мы и так им ВМФ усилили передав несколько Нефтегазов

может все же флот гражданский?

[tralflot1832]

Помните эпопею с аргентинской подводной лодкой у них даже спасателей не было.Вот по доброте душевной и передали в ВМФ Аргентины Нефтегазы в качестве спасателей.

[KCA]

У Аргентины есть говядина, которую Россия закупает, это как минимум

[Абросимов Сергей Олегович]

Ну да, и при этом нанести ущерб собственному сельскому хозяйству в части производства говядины...
Нет уж, пусть мы ту говядину и закупаем, пока, но и наши аграрии хоть медленно, но увеличивают поголовье

[KCA]

Так в том-то и дело что медленно, это птица быстро растёт, у нас даже перепроизводство, а вот по КРС ещё не скоро откажемся от импорта

[LiSiCyn]

Цитата: KCA

есть говядина

Масло "Злато". Было или аргентинское, или Лабинский МЭЗ (Краснодарский край)

[Околоточный]

Производитель "Юг Руси", ростовчане, им и МЭЗ Лабинский принадлежит. Вряд ли аргентинское масло, сейчас перепроизводство в России, раньше может быть.

[LiSiCyn]

Цитата: Околоточный

Производитель "Юг Руси", ростовчане, им и МЭЗ Лабинский принадлежит

Так это сейчас. В начале 00-х, я сам жил в Лабинске и точно знаю, что на рынке "Злато" было или аргентинское, или Лабинское.

Цитата: Околоточный

раньше может быть.

[Околоточный]

Ну раньше (в 90-х) в Россию перли и брикетированное мясо из той же Аргентины, Бразилии, Австралии (кенгуру!). Многие наши заводи перевооружились для разделки такого, потом ввели запрет на импорт брикетов.

[LiSiCyn]

В 99-ом работал на рыбоконсервном заводе г. Полесск Калининград. Помните "коровье бешенство"? Так вот из Англии уже поставки прекратились, но мы ещё успели принять пароход из Ирландии. 2-е суток холодильник забивали, под потолок. Чуть не убило, таким брикетом. Первый вскользь прошёл по спине, второй баранку на каре пополам.

[sergo1914]

Цитата: KCA

У Аргентины есть говядина, которую Россия закупает, это как минимум

Сыры у них вкусные. Пармезан вообще на десяточку.

[garik77]

Вроде сёмгу тоже производят. У нас с рыбой затык на внутреннем рынке пока что

[Андрей Остроушко]

Россия экспортирует свою говядину в Китай и на Ближний Восток и при этом покупает Аргентинскую?

[KCA]

Логистика, США стараются всем впихнуть свой СПГ, и при этом покупают Российский СПГ

[Андрей Остроушко]

В США умеют считать деньги, они покупают наш СПГ потому, что он дешевле да же с доставкой через океан, чем их сланцевый местный, который можно насильственно впарить всяким Европам и Украинам.

[KCA]

Именно что дешевле, я и пишу - логистика, им дешевле купить газ у Ямал СПГ через несколько посредников, чем гнать свои газовозы с юго-запада на северо-восток

[alexmach]

Россия экспортирует свою говядину в Китай и на Ближний Восток и при этом покупает Аргентинскую?

Там совсем другая говядина, в России такая не растет.

Меня другое интересует. А как это мелкобритания ухитрилась заблокировать продажу СУ-24? Кто-то в Россоборонэкспорте принимает распоряжения от их Корролевы что ли?

[Сергей Михайлович Карасёв]

А как это мелкобритания ухитрилась заблокировать продажу СУ-24? Кто-то в Россоборонэкспорте принимает распоряжения от их Корролевы что ли?

А действительно, как это у них получилось?
Александр задал вопрос, ему воткнули "-". Он что-то неприличное спросил?

[alexmach]

Минус за говядину наверно :)

[Сергей Михайлович Карасёв]

В принципе, вполне возможно.

[iouris]

Цитата: KCA

У Аргентины есть говядина, которую Россия закупает

А кто будет покупать кому мясо по заоблачной цене? Тех кто смогут купить очень мало в "этой стране".

[KCA]

Они продают говядину глубокой заморозки, от Аргентины путь не близкий, и идёт она в основном на мясокомбинаты, на колбасные изделия

[Pilat2009]

Цитата: KCA

У Аргентины есть говядина, которую Россия закупает, это как минимум

У Аргентины много чего есть из сх но это все делают частники.каким образом поменять это на самолёты?

[KCA]

Государство скупает продукцию у частников, тем самым субсидируя с/х и оставляя деньги в стране, меняет продукцию на оружие, так убиваются сразу 3 зайца,

[Pilat2009]

Цитата: KCA

Государство скупает продукцию у частников, тем самым субсидируя с/х и оставляя деньги в стране, меняет продукцию на оружие, так убиваются сразу 3 зайца,

Вы думаете они будут по мировым ценам скупать?а потом нам отдавать с наценкой?слишком длинная цепочка в итоге получается и по пути слишком много денег прилипает.в итоге мясо получается золотое

[KCA]

Вы думаете цена на самолёты будет такая-же, как и при оплате живыми деньгами? То-же накинут с учётом издержек

[APASUS]

Я бы продал Аргентине самолеты ,только за организацию провокации со Скрипалями !

Цитата: LiSiCyn

Су-24 можно и в кредит. Нам давно уже пора их, на Су-34 поменять. Ну или бартер... Что, там у Аргентины имеется?

Имеется:

Исторически добыча полезных ископаемых в Аргентине была незначительной, но в последние десять лет она начала расти, главным образом благодаря рудам: золоту, платине, цинку, марганцу, урану, меди и сере.

[LiSiCyn]

Цитата: APASUS

золоту, платине, цинку, марганцу, урану, меди и сере.

Ну вот, есть что взять. В Латинской Америке реванш социалистической сил намечается. Китай вовсю деньги вкладывает. Пока мы в друзьях, не мешало бы и нам подсуетиться.

[APASUS]

Цитата: LiSiCyn

Пока мы в друзьях, не мешало бы и нам подсуетиться.

Вот и я говорю,даже бартером можно взять ,там в списке ость очень не плохие позиции

[SanichSan]

Цитата: APASUS

Вот и я говорю,даже бартером можно взять

да и базу военно-морскую можно организовать и аэродромы. тоже профит

[Сергей Михайлович Карасёв]

Уран был бы нам очень кстати. В России с ураносодержащими рудами напряжёнка.

[APASUS]

Цитата: Сергей Михайлович Карасёв

Уран был бы нам очень кстати. В России с ураносодержащими рудами напряжёнка.

Уран это очень ликвидное сырье ,которое имеет ценность и на международном рынке .Хотя его в мире осталось не много и нам пригодилось бы

[tralflot1832]

Футбол ,мясо и аргентинки,что берем в оплату за СУ 24.Там вроде шел разговор за базу снабжения для нашего ВМФ?Забыл совсем винище,мне больше нравится чем француское и испанское.

[Engineer]

Что, там у Аргентины имеется? what

Кокаинум же

https://www.currenttime.tv/a/moscow-buenos-aires-cocaine/30293853.html

[LiSiCyn]

Цитата: Engineer

Кокаинум же

Этого добра, там в любой стране полно.

[Engineer]

Надо брать. Других вариантов нет
Вы же понимаете, если людям дать, к примеру, попробовать аргентинскую говядину, Мираторг накроетя ... ну,тазом
ЗЫ Все же лучший стейк в моей жизни был из новозеландской говядины
Киви не нужны случайно сушки?

[Liam]

Цитата: Engineer

Надо брать

Хорошая говядина создает зависимость покруче кокаиновой

[Engineer]

Хорошая говядина создает зависимость покруче кокаиновой

У меня гуляшная заместительная терапия сегодня

[Liam]

Цитата: Engineer

гуляшная

Тоже хлеб)
Фиорентину пробовали?

[Engineer]

Вот Вы русофоб))
Я и слов-то таких не знаю
Или это бифштекс по-флорентийски? Нет
По описанию выглядит нарушением привычных канонов приготовления

[Liam]

Цитата: Engineer

бифштекс по-флорентийски?

Он самый.Рекомендую

[Engineer]

На последней картинке какое-то недостижимое для меня искусство.
Равномерно обжарен, без малейших следов пригорания, да еще и достаточно толстый

[Liam]

Одна порция-1 кг.В ресторане в районе 60/70 евро стоит.Без вина)

[Engineer]

Одна порция-1 кг

Невыносимая тяжесть итальянского бытия

[CastroRuiz]

T-bon steak.

[Наган]

Цитата: CastroRuiz

T-bon steak.

В Америке цена примерно $10 - $12 за 454 грамма (1 lb) сырого t-bone steak.

[Круглов]

Вот же зараза! И так жрать охота. А тут эдакое...!

[LiSiCyn]

Цитата: Engineer

Мираторг накроетя ... ну,тазом

В трех шагах от меня Мираторг.
Основной поставщик Правдинский животноводческий комплекс. Слава Богу, своё развиваем. Свинина ~180 р.

[Liam]

Цитата: LiSiCyn

Свинина ~180 р

По 2 евро за кило мясо хорошим быть не может по определению

[LiSiCyn]

Пробовали наверное? Ещё раз говорю, свинина у нас колеблется от 160 до 220 р за кг. На кости естественно. Не верите приезжайте посмотрите и попробуете. Калининград.

[Liam]

Мясо по 2 евро за кило я точно не купил бы.Как и айфон за 50

[LiSiCyn]

Цитата: Liam

Мясо по 2 евро за кило я точно не купил бы.

Хозяин - барин... Но у нас, при всем желании, вы не найдёте дороже. Хоть супермаркете, хоть на рынке, хоть в специализированных магазинах, хоть у дедушки в деревне (на яблоках, да кашке выращенную), максимум 250 р. Баранина от 270 до 350 р за кг.
Но лично для Вас, если приедете, организую по 500 р. Но не меньше пол туши, иначе смысла нет заморачиваться.

[Чёрный Полковник]

Как сказал известный человек, чуваку ДЕНЬГИ ЛЯШКИ ЖГУТ.

[LiSiCyn]

Цитата: Чёрный Полковник

Как сказал известный человек,

- "Мексиканский Тушкан"...
- "Ну что Вы... Вас обманули. Это Шанхайский Барс! Вижу, как мех на солнце играет"...

[дядя влад]

Ты в Москве несчастный и зеленые помидоры соленые по 250 р за кило покупаешь.Мне вообще интересно как некондицию дороже мяса продают.

[Удав КАА]

Цитата: LiSiCyn

свинина у нас колеблется от 160 до 220 р за кг. На кости естественно. Не верите приезжайте посмотрите и попробуете. Калининград.

Коллега, я каждые субботу-воскресенье в "Папаше Беппе" помимо всего прочего заказываю "свинство на косточке" (Свинина на ребрышке), так это чудо стоит 470-490 р. Поэтому, где вы видели по 220 р для меня загадка века! Или вы пошутили?

[LiSiCyn]

Цитата: Удав КАА

я каждые субботу-воскресенье в "Папаше Беппе"

Я разве говорил о ресторанах и кафе премиум класса?
Я говорил....

Цитата: LiSiCyn

Хоть супермаркете, хоть на рынке, хоть в специализированных магазинах, хоть у дедушки в деревне (на яблоках, да кашке выращенную), максимум 250 р.

Торговая площадка на окружной Акорус, 4-6 мясных лавок (фермерские). Да на рынок зайдите, на центральный, рядом кста с "Папашей"...

Цитата: Удав КАА

Поэтому, где вы видели по 220 р для меня загадка века! Или вы пошутили?

"Как же далеки они были от народа...." ©

[Околоточный]

Все верно, это как сравнивать кофе из Старбакса и из частной кофейни, качество одинаковое, а уровень цен. По свинине ваши цены верные, в среднем плюс-минус. Домашняя только немного дорожее, рублей на 30 за кило.

[Грица]

Цитата: LiSiCyn

Не верите приезжайте посмотрите и попробуете. Калининград.

Ничего не скажу за свинину, но наткнулся как то в магазине (Приморский край) консервы - мясо цыпленка. По цене 45 руб. Изготовлено... в Калиниграде. И слегка ошалел - как можно при таком плече логистики удержаться в таких ценовых рамках?

[ccsr]

Цитата: Грица

И слегка ошалел - как можно при таком плече логистики удержаться в таких ценовых рамках?

Запросто - на больших объемах и логистике. Ведь с Дальнего Востока идет огромное количество консервов и других полезных грузов в рефрижераторах, и чтобы не гонять вагоны впустую, железная дорога может снижать тарифы для грузов в сторону Дальнего Востока.

[LiSiCyn]

Сам удивлялся... В Краснодарском крае, в Магните лазанья "Золотой петушок" г. Калининград дешевле, чем у нас на распродаже. Да и рыба (скумбрия, селёдка) дешевле. Зато у нас молочка и сыры дешевле.

[Bobik012]

Вот ещё один адепт, ну покупай китайскую с новозеландской наклейкой по двадцать

[Bobik012]

Пробовал я этот "стейк" угощал зажиточный родственник, хвалился (не уверен, правда, что новозеландский), херня хернёй, шашлык из кошки на рынке лучше :-)

[Pilat2009]

Цитата: Engineer

Надо брать. Других вариантов нет
Вы же понимаете, если людям дать, к примеру, попробовать аргентинскую говядину, Мираторг накроетя ... ну,тазом
ЗЫ Все же лучший стейк в моей жизни был из новозеландской говядины
Киви не нужны случайно сушки?

Эту говядину переработать на колбасу с добавлением всякой хрени и вы даже вкуса не почуствуете

[Сергей Михайлович Карасёв]

Все же лучший стейк в моей жизни был из новозеландской говядины

Может дело, всё же, было в поваре, а не в говядине?

[72jora72]

у Аргентины имеется?

обалденная говядина у них есть...

[tralflot1832]

Говядина приготовленная на углях в Аргентине называется асада.

[72jora72]

Говядина приготовленная на углях в Аргентине называется асада.

Забыл как называется, давно пробовал когда был в Испании.

[poquello]

Цитата: LiSiCyn

Су-24 можно и в кредит. Нам давно уже пора их, на Су-34 поменять. Ну или бартер... Что, там у Аргентины имеется?

сыр Гойя, по цене около ста за 100 грамм ценник великоват

[Капитан Пушкин]

Цитата: LiSiCyn

Что, там у Аргентины имеется?

Говядина имеется в больших количествах.. А мы её все равно импортируем...

[iouris]

Цитата: LiSiCyn

Су-24 можно и в кредит.

...или в обмен на Марадону.

[Liam]

Цитата: iouris

Цитата: LiSiCyn

Су-24 можно и в кредит.

...или в обмен на Марадону.

Тогда надо и кокаин брать.Марадона без него-не согласится

[LiSiCyn]

Цитата: iouris

.или в обмен на Марадону

Он в Белоруссии не прижился, у нас думаю тоже. Да и стар уже... Месси ещё куда нишло, а лучше Агуэру он моложе. Как раз на 2 Су-24 потянет.

[tralflot1832]

Тогда только в ЦСКА.Там хоть играющие военные со званиями остались?

[LiSiCyn]

Цитата: tralflot1832

Тогда только в ЦСКА.

Кони вперёд!!!
Ох, зря Вы, эту тему зацепили... Сейчас мы с Вами, от "хрюшек" и "бомжей" минусов на получаем.

Цитата: tralflot1832

Там хоть играющие военные со званиями остались?

Всем погоны повесим, если что. Акинфееву, минимум полковника.

[tralflot1832]

За левую ногу ,достоин.

[Удав КАА]

Цитата: iouris

...или в обмен на Марадону.

" В карете прошлого далеко не уедешь!" (с)
Зачем нам старый нарик? у нас у самих молодых полно!
А в футбол наши когда-нить все-таки научатся играть!
("Ну-ну, помечтал и будя, спать пора, ложись давай, а я скраю прилягу" (с))

[Лара Крофт]

Цитата: LiSiCyn

Цитата: tralflot1832

К сожалению деньгов у Аргентины нету.

Су-24 можно и в кредит.

А работникам российских авиазаводов, з/п люминием выдать?
Кредит, целесообразно выдавать той стране, которая платежеспособна и / или с котором много совместных проектов предполагающих прибыль для экономики РФ....
Такие проекты есть....

Российский бизнес видит большой потенциал рынка Аргентины 

Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/other/40464642/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Однако РФ пока не является не крупным экспортером, ни крупным импортером Аргентины...
Крупнейшими торговыми партнёрами по импорту товаров в Аргентина в 2019 году стали
Бразилия с долей 20% (10 млрд US$)
Китай с долей 18,8% (9,25 млрд US$)
США с долей 12,7% (6,27 млрд US$)
Германия с долей 5,63% (2,76 млрд US$)
Парагвай с долей 3,35% (1,64 млрд US$)
Боливия с долей 2,78% (1,36 млрд US$)
Таиланд с долей 2,41% (1,18 млрд US$)
Италия с долей 2,29% (1,12 млрд US$)
Мексика с долей 2,29% (1,12 млрд US$)
Испания с долей 1,98% (977 млн US$)

Основными направлениями экспорта товаров из Аргентина в 2019 году были

Бразилия с долей 15,9% (10,3 млрд US$)
Китай с долей 10,4% (6,81 млрд US$)
США с долей 6,31% (4,1 млрд US$)
Чили с долей 4,71% (3,06 млрд US$)
Вьетнам с долей 4,3% (2,8 млрд US$)
Индия с долей 3,31% (2,15 млрд US$)
Нидерланды с долей 2,77% (1,8 млрд US$)
Швейцария с долей 2,59% (1,68 млрд US$)
Индонезия с долей 2,49% (1,62 млрд US$)
Перу с долей 2,43% (1,58 млрд US$)
https://trendeconomy.ru/data/h2/Argentina/TOTAL
Продажа или передача на безвозмездной основе Су-24 (в виде фронтового бомбардировщика или разведчика) из числа выводимых из состава ВКС и МА ВМФ РФ, возможна за более широкого открытия рынка Аргентины для российских производителей прежде всего гражданской продукции...

"Несколько дней назад в ответ на просьбу России мы открыли рынок для комбикорма, чтобы продемонстрировать, что нас связывают узы дружбы", - сказал Милисевич.
Бастерра в свою очередь отметил, что ряд аргентинских производителей сельскохозяйственной продукции хочет получить разрешение на выход на российский рынок или расширение ассортимента поставляемой продукции.

https://tass.ru/ekonomika/9770917

Нам давно уже пора их, на Су-34 поменять.

Что РФ давно уже делает, сам процесс близок к завершению...

Ну или бартер... Что, там у Аргентины имеется?

Много чего, мясо, вино...
Су-24 интересен ВВС Аргентины, прежде всего, как возможный носитель ПКР...именно это по видимому и бояться англичане...
Для увеличения товарооборота между РФ и Аргентиной необходима кропотливая и постоянная работа Правительства и МИД РФ, к чему они не привыкли, так что, если бы была возможность РФ продала бы в кредит эти Су-24, незадумываясь о возврате денег, если нас нефтедобывающая Венесуэла до кризиса не вернула долги за поставку В и ВТ, то Аргентине сам Бог велел...

[ccsr]

Цитата: Лара Крофт

Су-24 интересен ВВС Аргентины, прежде всего, как возможный носитель ПКР...именно это по видимому и бояться англичане...

Если вернуться к Фолклендской войне, то уже тогда её исход мог быть в корне другим, если бы Аргентина решила договорится с СССР по противокорабельным ракетам, а не стала закупать французские "Экзосет", которые их подвели, несмотря на то, что они затопили новейший корабль:

Впрочем, британских моряков не спас бы даже новейший американский супер-эсминец «Замволт». В роковое утро, находясь в зоне боевых действий, командир «Шеффилда» приказал отключить все радары и радиоэлектронные устройства корабля – чтобы не создавать помех во время его разговоров по спутниковому каналу связи «Скайнет».
Летящую ракету визуально заметили с мостика лишь за секунду до её попадания в эсминец. «Экзосет» пробил борт, пролетел сквозь камбуз и развалился в машинном отделении. Боевая часть аргентинской ракеты, как и положено, не взорвалась, но эсминцу хватило факела от работающего двигателя ракеты – вспыхнули алюминиевые конструкции корпуса, нестерпимым жаром полыхнула синтетическая отделка помещений, затрещали оболочки кабелей. Трагикомедия закончилась печально: «Шеффилд» полностью сгорел и спустя неделю затонул во время буксировки. Из экипажа его команды погибло 20 человек.

https://topwar.ru/25339-gibel-korabley-epizody-folklendskoy-voyny.html
Так что мы просто обязаны поставить наши самолеты и противокорабельные ракеты Аргентине, разумеется небесплатно, потому что эта страна платежеспособна. Но дело даже не в её платежеспособности - вся проблема в том, что дряхлеющая Великобритания все равно уступит эти острова Аргентине и будет лучше всего нам сразу определиться на чьей мы стороне в будущем военном конфликте. По крайней мере нам такие контракты будут выгодны, а значит надо как можно быстрее занять эту нишу на рынке вооружений Аргентины.

[Лара Крофт]

ccsr (ccsr)что дряхлеющая Великобритания все равно уступит эти острова Аргентине

Вы мне напомнили монолог Петросяна о "загнивающей ФРГ", Великобритания в 1982 г. проведя операцию за 12 000 морских миль от метрополии по возвращению земель принадлежащих Короне в "войне на краю света", была в худшем экономическом положении, однако ту войну выиграла (эта война спасла М. Тэтчер, а Великобританию наконец приняли в "Общий рынок" причем на ее условиях)....
Сразу после войны, англичане построили на одном из о-вов крупный аэродром, позиции РЛС и ЗРК, а также разместили там мпб с частями усиления, на острове на постоянной основе дислоцируется звено истребителей "Тайфун" и отряд кораблей....

и будет лучше всего нам сразу определиться на чьей мы стороне в будущем военном конфликте

Я считаю что РФ не надо ввязываться в военный конфликт с ядерной державой (членом НАТО и имеющее за своей спиной все Британское содружество нации с 1/3 населения земного шара) только для того, чтобы помочь, какой-то Аргентины вернуть ей свои территории...вы таки надеятесь отсидется на своем диване я так понял...

По крайней мере нам такие контракты будут выгодны, а значит надо как можно быстрее занять эту нишу на рынке вооружений Аргентины.

Аргентина неплатежеспособна и находится под управлением МВФ, нам платежеспособная Венесуэла в свои "тучные" годы деньги за поставленное В и ВТ не вернула....до сих пор...

[ccsr]

Цитата: Лара Крофт

Вы мне напомнили монолог Петросяна о "загнивающей ФРГ", Великобритания в 1982 г. проведя операцию за 12 000 морских миль от метрополии по возвращению земель принадлежащих Короне в "войне на краю света", была в худшем экономическом положении, однако ту войну выиграла

Во-первых было несколько причин, почему они выиграли эту войну и одна из них та, что США их обеспечивала всеми разведданными, которые и явились решающими в победе на Фолклендах.
Во-вторых Аргентина явно была не готова вступить в полномасштабную войну со страной, имеющей ядерное оружие. К слову именно предупреждение о применени ядерного оружие против Аргентины и явидось главной причиной "успеха" англичан, так что не надо этим пренебрегать.
В-третьих, если бы у Аргентинских ВВС были наши протвокорабельные ракеты в нужном количестве, то еще неизвестно чем закончилась бы та война.
Сейчас они вполне возможно захотят взять реванш, и это для нашего ВПК в жилу, если они обрататся к нам за покупкой вооружения.

Цитата: Лара Крофт

Сразу после войны, англичане построили на одном из о-вов крупный аэродром, позиции РЛС и ЗРК, а также разместили там мпб с частями усиления, на острове на постоянной основе дислоцируется звено истребителей "Тайфун" и отряд кораблей....

Аргентинские власти поблагодарят англичан за развитие инфраструктуры, когда острова вернутся к ним.

Цитата: Лара Крофт

Я считаю что РФ не надо ввязываться в военный конфликт с ядерной державой (членом НАТО и имеющее за своей спиной все Британское содружество нации с 1/3 населения земного шара)

А мы и не будем ввязываться - мы просто продадим современное оружие Аргентине, если у них будет чем за него платить. В этом случае мы будем поступать также, как это делают американцы, англичане и израильтяне - не становитесь в позу матери Терезы, а лучше думайте как нам на продаже оружия заработать для своего народа.

Цитата: Лара Крофт

.вы таки надеятесь отсидется на своем диване я так понял...

Не занимайтесь словоблудием - я то хоть служил, а вы всю жизнь с дивана на военное дело смотрели, вот поэтому ваши слёзы не воспринимают те, кто реально оценивает нынешнюю ситуацию.

Цитата: Лара Крофт

Аргентина неплатежеспособна и находится под управлением МВФ, нам платежеспособная Венесуэла в свои "тучные" годы деньги за поставленное В и ВТ не вернула....до сих пор...

С чего вы взяли что Венесуэла не рассчиталась с нами за оружие - кто вам доложил об этом? Может вы знаете норму прибыли, которую мы закладывали при заключении этой сделки, и расскажите о ней в цифрах? А то может получится так, что мы не только всю себестоимость оружия вернули, но и много лет получаем доход от его продажи, причем выше чем банковский процент по кредиту от МВФ. Впрочем вы похоже диванный аналитик, вот и несете ахинею, соверешенно не понимая, как построена торговля оружием в мире.

[SanichSan]

Цитата: ccsr

Во-вторых Аргентина явно была не готова вступить в полномасштабную войну со страной, имеющей ядерное оружие.

немного короче "Аргентина явно была не готова вступить в полномасштабную войну", учитывая что 80% аргентинских боеприпасов просто не взорвались при этом нужно отметить что если бы Аргентина позаботилась о сохранности своих арсеналов то у Британии до ТВД не дошел бы ни один корабль с десантом. все они получили попадания бомбами еще на подходе.

[Лара Крофт]

ccsr (ccsr)Во-первых было несколько причин, почему они выиграли эту войну и одна из них та, что США их обеспечивала всеми разведданными, которые и явились решающими в победе на Фолклендах.

Никакие разведданные не могут быть решающими по сравнению с войсками сражающиюмися на поле боя....Франция тоже помогла, т.к. большое кол-во В и ВТ у Аргентинцев была французской....

Во-вторых Аргентина явно была не готова вступить в полномасштабную войну со страной, имеющей ядерное оружие.

Почему? Ведь это Аргентина развязала войну с Великобританией, а не наоборот, кроме того, захват архипелага прошел успешно и быстро....

К слову именно предупреждение о применени ядерного оружие против Аргентины и явидось главной причиной "успеха" англичан, так что не надо этим пренебрегать.

Официальный источник об этом можете привести?

В-третьих, если бы у Аргентинских ВВС были наши протвокорабельные ракеты в нужном количестве, то еще неизвестно чем закончилась бы та война.

Если бы у бабушки были бы яйца, она была бы дедушкой....

Сейчас они вполне возможно захотят взять реванш

Не равняйте всех по себе, они не дураки и не самоубийцы....

и это для нашего ВПК в жилу, если они обрататся к нам за покупкой вооружения.

в последнюю очередь обратяться...обращение к нам, это лишь для того, чтобы подразнить ампириалистов и выбить себе преференции в части экономики....

Аргентинские власти поблагодарят англичан за развитие инфраструктуры, когда острова вернутся к ним.

вы прям повторяете слова "древних шумер" в отношении Крыма и в том и в другом случае вам придется только помечтать об этом, кроме того, не пойму какая вам лично разница, кому принадлежит архипелаг в Южной Атлантике?

А мы и не будем ввязываться - мы просто продадим современное оружие Аргентине, если у них будет чем за него платить.

А что нам мешало ранее это сделать, в т.ч. в отношении той же Армении? "Блажен, кто верует....."

Не занимайтесь словоблудием - я то хоть служил, а вы всю жизнь с дивана на военное дело смотрели

И вас туда же, откуда ты знаешь чем я занимался всю жизнь и служил ли али нет, или это такая форма диалога, когда нет аргументов надо, что то сказать гадкое, право вы как ребенок....всем тут на сайте ВО наплевать, служил кто из добрых и доверчивых форумчан или нет, да и диваны у всех разные, у вас какого цвета, на колесной базе или на гусеничном ходу?

С чего вы взяли что Венесуэла не рассчиталась с нами за оружие - кто вам доложил об этом?

Попробуйте периодику почитайте или вас даже в гугле забанили?

Впрочем вы похоже диванный аналитик, вот и несете ахинею, соверешенно не понимая, как построена торговля оружием в мире.

Такой талант и на свободе! В вашем лице РОСОБОРОНЭКСПОРТ видимо потерял ценного специалиста, а вы все либо служите, либо не ахинею пишите...годы то идут...ВО вам рекомендацию напишет и выдержки из ваших комментариев...только за них минимум Пулитцеровскую премию получите...

[ccsr]

Цитата: Лара Крофт

Никакие разведданные не могут быть решающими по сравнению с войсками сражающиюмися на поле боя.

Так рассуждают все дилетанты, а вот полководцы считают главным наличие достоверной информации о замыслах и возможностях противника в любом сражении.

Цитата: Лара Крофт

Почему? Ведь это Аргентина развязала войну с Великобританией, а не наоборот, кроме того, захват архипелага прошел успешно и быстро....

Потому что они неправильно рассчитали реакцию Тэтчер, надеясь что она как женщина побоится начать войну за острова.

Цитата: Лара Крофт

Официальный источник об этом можете привести?

Вас все равно к нему бы не допустили, так что можете верить этому или нет, это ваше дело.

Цитата: Лара Крофт

Не равняйте всех по себе, они не дураки и не самоубийцы....

Не знаю, не знаю ....Посмотрите на Пашиняна и Алиева, и может объясните ход их мыслей при начале войны, раз вы все знаете.

Цитата: Лара Крофт

не пойму какая вам лично разница, кому принадлежит архипелаг в Южной Атлантике?

Мне абсолютно без разницы, но вот подложить свинью Великобритании с этим островами считаю святым делом, хотя бы за то, что они нам постоянно гадят. Долг платежом красен - так принято в нашем народе. Да и у нас есть интересы в Латинской Америке - пора этим заняться всерьез.

Цитата: Лара Крофт

А что нам мешало ранее это сделать, в т.ч. в отношении той же Армении?

Насколько я знаю, мы даже армянских офицеров у себя готовили, не говоря уж о поставках вооружений - вы видимо не в теме.

Цитата: Лара Крофт

И вас туда же, откуда ты знаешь чем я занимался всю жизнь и служил ли али нет,

Это сразу определяется по вашей демагогии.

Цитата: Лара Крофт

Попробуйте периодику почитайте или вас даже в гугле забанили?

Значит сам Договор и его цифры вы и приблизительно не знаете, раз про гугл заговорили. Вы что серьезно верите что пишут о таких вещах в инете? Ну-ну, а еще удивляетесь что вас так воспринимают...

Цитата: Лара Крофт

В вашем лице РОСОБОРОНЭКСПОРТ видимо потерял ценного специалиста,

Я в свое время был специалистом, в отличие от вас, а мастерство, как говорят в народе, не пропьёшь. Учите матчасть для начала, тогда возможно вас будут серьезно воспринимать.

[Удав КАА]

Цитата: ccsr

дряхлеющая Великобритания все равно уступит эти острова Аргентине и будет лучше всего нам сразу определиться на чьей мы стороне в будущем военном конфликте. По крайней мере нам такие контракты будут выгодны,

Коллега!
1. По окончанию войны на островах провели референдум, и большинство населения высказались за то, чтобы оставаться подданными Её величества... Это рыба ищет где глубже, а гомосапиенс -- там где сытнее кормят!
2. Наш олигархат, прописавшийся в ЛОНДОНЕ, пополам треснет, но не даст заключить никаких сделок в ущерб интересам "запасного аэродрома", ибо кто же захочет лишаться всего нажитого "непомерным трудом" от приватизации 90-х...
3. За спиной Кингсдома стоит дядюшка Сэм, а за спиной Серебряных -- КТО? Китай?
Так что, наши не будут ссориться с сильными мира сего, ради смутных выгод в будущем. Не тот случай, в смысле национальных интересов...
АГА.

[ccsr]

Цитата: Удав КАА

1. По окончанию войны на островах провели референдум, и большинство населения высказались за то, чтобы оставаться подданными Её величества... Это рыба ищет где глубже, а гомосапиенс -- там где сытнее кормят!

Это не повод вернуть острова тем, кому они принадлежали ранее. В Гонконге тоже жизнь при англичанах была лучше, но китайские власти решили по другому, не сильно заморачиваясь мнением жителей этого города. На очереди Тайвань - думаю вы еще станете свидетелем и этого возвращения.

Цитата: Удав КАА

2. Наш олигархат, прописавшийся в ЛОНДОНЕ, пополам треснет, но не даст заключить никаких сделок в ущерб интересам "запасного аэродрома", ибо кто же захочет лишаться всего нажитого "непомерным трудом" от приватизации 90-х...

Это все решаемо, да и наши олигархи сами не знают как вернуть свои деньги из того же Лондона, так что это можно будет проигнорировать нашим властям.

Цитата: Удав КАА

3. За спиной Кингсдома стоит дядюшка Сэм, а за спиной Серебряных -- КТО? Китай?

С этим я согласен, но содержание Фолклендских островов тоже недешево обходится Великобритании, а с учетом нынешних кризисов, не исключаю, что у англичан просто не хватит желания вести войну, как это было в 1982 г.

Цитата: Удав КАА

Так что, наши не будут ссориться с сильными мира сего, ради смутных выгод в будущем.

Ну мы же влезли в Сирию без благословения сильных мира сего, и что-то никто из наших правителей от этого не пострадал. Так почему нам не продать Аргентине то, в чем она нуждается? Сейчас снято эмбарго на поставки оружия в Иран - это гораздо похлеще будет для Запада, когда мы возобновим поставки наших комплексов ПВО и других вооружений. Вот что их будет напрягать больше, чем наши договора на поставку оружия Аргентины - мы должны использовать свои козыри, в этом залог того, что мы не проиграем в противостоянии.
Пора уже давить Запад по всем направлениям, вот тогда они быстренько начнут снимать санкции, и более уважительно к нам относится. А если следовать вашему совету, то мы в очередной раз станем мальчиками для битья - вы этого хотите?

[Лара Крофт]

ccsr (ccsr)Это не повод вернуть острова тем, кому они принадлежали ранее.

Ранее они принадлежали Испанцам...
https://topwar.ru/72142-folklendy-ili-malviny-tridcat-tri-goda-nazad-nachalas-anglo-argentinskaya-voyna.html

На очереди Тайвань - думаю вы еще станете свидетелем и этого возвращения.

Тут как раз и наступит золотое время для нашего ВПК....

содержание Фолклендских островов тоже недешево обходится Великобритании

Что за плохая привычка чужие деньги считать?

Следует отметить, что в последние годы на Фолклендских островах была начата разведка возможных нефтяных месторождений. Предварительные оценки называют цифры запасов нефти в 60 миллиардов баррелей. Если действительно Фолкленды обладают столь значительными нефтяными ресурсами, то они потенциально являются одним из крупнейших нефтяных регионов мира. В этом случае Великобритания, разумеется, никогда не откажется от своей юрисдикции над Фолклендами. С другой стороны, и англоязычное население Фолклендских островов в основной массе не собирается отказываться от британского подданства и превращаться в граждан Аргентины. Так, 99,8% голосовавших на референдуме по вопросу о политическом статусе островов, состоявшемся в 2013 году, высказались за сохранение статуса заморской территории Великобритании.

https://topwar.ru/72142-folklendy-ili-malviny-tridcat-tri-goda-nazad-nachalas-anglo-argentinskaya-voyna.html

Ну мы же влезли в Сирию без благословения сильных мира сего, и что-то никто из наших правителей от этого не пострадал.

Тут совпали интересы Партии и Правительства и прикормленных ими олигархов...

Сейчас снято эмбарго на поставки оружия в Иран - это гораздо похлеще будет для Запада, когда мы возобновим поставки наших комплексов ПВО и других вооружений.

Не факт, что вся номенклатура В и ВТ, будет закупаться у нас, а не у КНР...

Пора уже давить Запад по всем направлениям, вот тогда они быстренько начнут снимать санкции, и более уважительно к нам относится.

К нам будут уважительно относиться, когда у нас будет сильная экономика и целенаправленная внешняя политика, а так мы даже не знаем, какая власть придет завтра в ту или иную страну СНГ...

мы в очередной раз станем мальчиками для битья

Мы все для этого делаем сами...

[ccsr]

Цитата: Лара Крофт

Ранее они принадлежали Испанцам...

Индия раньше принадлежала Британской колонии - и что из этого следует, исходя из ваших умозаключений?

Цитата: Лара Крофт

Тут как раз и наступит золотое время для нашего ВПК....

Эти заумствования поберегите для другой категории ваших почитателей, для меня это пустой звук.

Цитата: Лара Крофт

Что за плохая привычка чужие деньги считать?

Мне вообще плевать на эти острова и доходность от их ресурсов, я вам уже ответил, что наша цель другая - подложить свинью Великобритании за то что она нам постоянно гадит. А если мы на этом еще и заработаем, то это вообще святое дело для нашего ВПК.

Цитата: Лара Крофт

Тут совпали интересы Партии и Правительства и прикормленных ими олигархов...

Т.е. "здесь играем, здесь не играем" - это и есть уровень вашей аргументации?

Цитата: Лара Крофт

Не факт, что вся номенклатура В и ВТ, будет закупаться у нас, а не у КНР...

Не факт, но мы имеем преимущества в качестве вооружений по отношению к цене - это признают во всем мире.

Цитата: Лара Крофт

К нам будут уважительно относиться, когда у нас будет сильная экономика и целенаправленная внешняя политика, а так мы даже не знаем, какая власть придет завтра в ту или иную страну СНГ...

Расскажите это американцам, громящим свои витрины, и заставляющих целовать ноги неграм - такое "уважение" я оставляю вам, а я уж и без ваших мантр обойдусь.

Цитата: Лара Крофт

Мы все для этого делаем сами...

Это ложь - именно сейчас мы стали огрызаться и очень сильно. Вы видимо проспали события в Сирии, мне вас просто жаль...

[Вежливый Лось]

Цитата: LiSiCyn

Ну или бартер... Что, там у Аргентины имеется?

Давайте футболистами возьмем. Они нам на разных там чемпионатах все деньги отобьют.

[Стропорез]

Цитата: LiSiCyn

Что, там у Аргентины имеется?

Цитата: LiSiCyn

Ну или бартер... Что, там у Аргентины имеется?

Одно время "муку" в чемоданах из посольства возили, аргентинцы были против.

[LiSiCyn]

Цитата: Стропорез

Одно время "муку" в чемоданах из посольства возили

Одно время героин в цинковых гробах возили. И "товарищи с партбилетами", те кто это организовал, были очень довольны.

[Лексус]

"У России свой, особый путь" (С),
- сказал один "персонаж", а "единоросы", совершили "подвиг" - наладили поставки "духовной скрепы́" из Аргентины и стали повсеместно "проникаться" ею, выведя "дорожное строительство" на "качественно новый уровень" (С). Судя по объёмам "импорта" и "сказочным" устремлениям "медитирующих", "марафет" вошёл в "патриотический" обиход и оказался крайне "забористым".

Кадр из к/ф "Эйс Вентура: Когда зовёт природа". (1995)

[bayard]

Цитата: LiSiCyn

Что, там у Аргентины имеется?

У Аргентины имеется МЯСО .
Говядина .
Вот на неё родимую и менять \ встречными поставками поставлять . А говядину кроме прилавков , можно пустить на тушенку и в Госрезерв .
Вдруг война , а у нас - тушенка .
И предлагать можно не только Су-24(они всё-таки старые и долго не прослужат . К тому же сложны в эксплуатации . Можно и новые под встречные поставки . Был бы там президент нормальный ...
Су-30 + Як-130 - хороший выбор .

[ccsr]

Цитата: bayard

У Аргентины имеется МЯСО .
Говядина .

Не только - они и квотами на вылов рыбы у своих берегов могут рассчитаться, и это очень большой бизнес, который существовал даже в советское время.

Цитата: bayard

Су-30 + Як-130 - хороший выбор .

Мы можем им предложить на выбор большой список вооружений, так что вопрос скорее всего не в том что они у нас купят, а в том, примут ли они такое решение, и не испугаются последствий такого шага.

[bayard]

Квоты на рыбу , это очень хорошо , вот только есть ли у нас рыболовецкие мощности , чтоб на них заработать . Но тема действительно хороша .

Цитата: ccsr

Мы можем им предложить на выбор большой список вооружений, так что вопрос скорее всего не в том что они у нас купят, а в том, примут ли они такое решение, и не испугаются последствий такого шага.

Вот поэтому я и написал

Цитата: bayard

Был бы там президент нормальный ...

При прежнем\прежней президенте мы казалось были близки к оружейной сделке , а вот сейчас ... Но всё в мире меняется ... Если после выборов заполыхают США , то на эту(оружейную) тему может открыться хорошее окно возможностей . Без США у Англии инструментов давления ... маловато .

[ccsr]

Цитата: bayard

Квоты на рыбу , это очень хорошо , вот только есть ли у нас рыболовецкие мощности , чтоб на них заработать . Но тема действительно хороша .

Мы можем квоты продавать рыболовным компаниям как отечественным, так и зарубежным за валюту.
Тема не только хороша, но и очень выгодна - в советское время наши корабли даже у берегов Новой Зеландии разведку и лов вели, не говоря про Чили и другие латиноамериканские страны.

[bayard]

Цитата: ccsr

в советское время наши корабли даже у берегов Новой Зеландии разведку и лов вели, не говоря про Чили и другие латиноамериканские страны.

Помню такое дело . Ещё военное училище заканчивал , когда в брикете мороженной рыбы оказалась "летающая рыба" - с развитыми для полёта плавниками и и оччень страшной мордой головы , как у дракона в современных фильмах . Как раз где-то в тех краях ловилась .
Советский Союз вёл глобальную рыболовецкую политику .
И рыбы в стране хватало .
Дешевой и разной .

[Грица]

Цитата: LiSiCyn

Что, там у Аргентины имеется?

Мясо буйволов

[9 Вал]

Есть "мраморная"говядина,шкуры... Короче,-яйко,млеко,курка.....

[Бородач]

Цитата: LiSiCyn

Цитата: tralflot1832

К сожалению деньгов у Аргентины нету.

Су-24 можно и в кредит. Нам давно уже пора их, на Су-34 поменять. Ну или бартер... Что, там у Аргентины имеется?

Цитата: tralflot1832

нету.Вариант с Китайцами ,мне кажется более реален.

Китайцы, тоже предпочитают за деньги.

Можно на мясо поменять. С мясом в Аргентине порядок. А всё-таки боится Великобритания Аргентины.

[LiSiCyn]

Цитата: Бородач

Можно на мясо поменять.

Это основной посыл всех пользователей ВО.
Скажем так :
1) Взять мясом - 80%
2)Взять Марадоной (футболистами) - 10%
3)Взять кокаином - 5% (любители, под красным флагом на аватарке)
4) 5% - всё остальное (квоты на вылов рыбы, полезные ископаемые и т. д.)

[Бородач]

На кокаине морячки Балтфлота торчали.

[LiSiCyn]

Цитата: Бородач

На кокаине морячки Балтфлота торчали.

А вот этого, я не знаю... Хоть и моряки знакомые есть, и живу я, рядом.

[Охотовед 2]

Цитата: LiSiCyn

Цитата: Бородач

На кокаине морячки Балтфлота торчали.

А вот этого, я не знаю... Хоть и моряки знакомые есть, и живу я, рядом.

Приветствую Стас! Речь идёт о «революционных» матросах и временах когда кокаин продавался в аптеках как тонизирующее средство... а так же был основным элементом Coca-cola.

[LiSiCyn]

Цитата: Охотовед 2

Речь идёт о «революционных» матросах

А... Про "этих" знаю. Обнюхались и весь офицерский состав флота перестреляли. Но, что то под Нарвой, кокс им не помог... Дёрнули с позиций так, что только пятки сверкали. А потом ещё и обвиняли РВС, что их туда на смерть посылали.

[mihail_mihail0620]

Цитата: tralflot1832

За какую нибудь плюшку поставят китайские самолеты.

О том, что правительство Индонезии утвердило закупку 11 Су-35, 28 июля сообщил министр обороны страны Рямизард Рячуду.
Переговоры о поставке Су-35 в Индонезию, которая уже имеет на вооружении 15 истребителей Су-27/30 (Су-35 – радикальная модернизация этого типа), велись как минимум с 2013 г. и несколько раз стороны были близки к подписанию контракта, говорит человек, близкий к «Рособоронэкспорту». Обсуждение затянулось из-за ряда проблем, прежде всего финансовых, но сейчас стороны вышли на финишную прямую, о чем свидетельствует подписанный «Ростехом» меморандум, поясняет собеседник: контракт с высокой степенью вероятности будет подписан до конца года и частично оплачен пальмовым маслом, каучуком и другими индонезийскими товарами. Представитель «Рособоронэкспорта» от комментариев воздержался.

[Гардамир]

К сожалению деньгов у Аргентины нету

Неправда. я закупаю аргентинские сыры и кофе

[Pilat2009]

Цитата: Гардамир

К сожалению деньгов у Аргентины нету

Неправда. я закупаю аргентинские сыры и кофе

Это продукция частников

[ism_ek]

Цитата: tralflot1832

К сожалению деньгов у Аргентины нету.

С чего вы взяли. ВВП на душу населения у Аргентины такой же как в РФ. Просто страна эта находится под внешним управлением США. Что-то вроде дани они платят, как мы во время татаро-монгольского ига.

[frruc]

Англичане везде успевают гадить. Как Фигаро здесь- Фигаро там. Боятся за отторгнутые у Аргентины Фолклендские о-ва ?

[vVvAD]

Плюшки уже все съедены англосаксами, и даже в долг не дашь - сколько дефолтов Аргентина уже пережила? Уже десятилетия Запад на ней отыгрывается люто. Пример того, что было бы с нашей страной, если бы 90е продолжались в новом веке - с поправкой на расчленение и провоцирование конфликтов соросятами. Потому, как бы мы не относились к политике Путина сейчас, сохранение страны в то непростое время - его заслуга, которая ПОСТУПОК на много поколений вперёд. Не забывайте Ельцина и Горбачёва.

[Маки-маки]

А что бриты против Су-24? Это же, по их словам, неопасный хлам...

[Тугарин]

Потому что "ну его нафиг"

[tralflot1832]

Аргентинцы с невзрывающимися бомбами и ракетами в свое время столько натворили летая нахламе!!Так что англичане будут против всего что может летать.Аргентинцы они такие аргентинцы.Да и руку бога наверно помнят.

[sergo1914]

Цитата: tralflot1832

Да и руку бога наверно помнят.

Помнят. А Диего Армандо 30.10 60 лет стукнуло. Легенда, в отличие от Месси.

[tralflot1832]

Месси не везет он один такой.А при Мородонне Аргентина была КОМАНДА.Противостояние Аргентина ФРГ смотрели даже те ,кто в этом деле совершенно не смыслит.Спектакль одно слово.Сейчас нет такого.

[sergo1914]

Цитата: tralflot1832

Месси не везет он один такой.А при Мородонне Аргентина была КОМАНДА.Противостояние Аргентина ФРГ смотрели даже те ,кто в этом деле совершенно не смыслит.Спектакль одно слово.Сейчас нет такого.

Диего в одиночку Аргентину затаскивал. Просто он - лидер по натуре. И величайший футболист. Из-за серебра ЧМ плакал (ну там судейки, конечно, исполнили). Состав аргов при Марадоне был значительно слабее современного. У Месси партнеры посильнее. Но нет стержня. Пешеход.

[tralflot1832]

Минус вам наверно от англичан,и тут отметились все ми и Джеймсы Бонды.

[Круглов]

Помянем друзья, наверное лучшего Джеймса Бонда, Сэра Томаса Шона Коннери... Земля ему пухом...

[Doccor18]

Цитата: Маки-маки

А что бриты против Су-24? Это же, по их словам, неопасный хлам...

С 1982 года много воды утекло, но британцы навсегда запомнили, как аргентинские штурмовики рассекали воздух над кораблями "владычицы морей". Су-24 - это, конечно, не предел мечтаний, но и не какой-нибудь Скайхок. Если его подобающе вооружить, то этот "хлам" сможет английские корабли превратить в хлам реальный.

[Маки-маки]

Вот и я говорю - побаиваются они. Чуть что - сразу в кусты.

[tralflot1832]

Тут буквально на днях попалась статья как мы этот конфликт контролировали.Очень интересно.Надо было запомнить.Очень интересно ,даже ТУ 95 посылали ,для устанрвления визуального контакта с ИГЛОМ.Аргентинцы признались,через много лет ,что мы им давали информацию со спутников,с трудом верится у них тогда были у власти военные.Тоже хунта,но у нас только Чилийская хунта в обороте.

[Генератор Систем]

А какой смысл Великобритании мешать Аргентине они так то не соседи и в ЕС их уже нет?

[Маки-маки]

Цитата: Генератор Систем

А какой смысл Великобритании мешать Аргентине они так то не соседи и в ЕС их уже нет?

Потому что Аргентина претендует на Фолкленды.

[tralflot1832]

В Аргентине если вас туда занесет ,в баре называйте острова не Фолклендские,а Мальвинские и будет вам почет и уважение,проверено.

[РУСС]

Цитата: Генератор Систем

А какой смысл Великобритании мешать Аргентине они так то не соседи и в ЕС их уже нет?

Про Фолклендскую войну слыхали? Нет? Тогда быстро в инет изучать материал.

[Наблюдатель2014]

Во вы только представьте чтобы было тогда в 80 тые годы если бы у Аргентины было пару десятков СУ-24 У англичан бы после того рейда флота бы не осталось.Его бы просто перебили под теми островами и всё.
Кстати а как живут эти острова сейчас? Давайте взглянем.

Красотища!!!

[тлауикол]

Цитата: Наблюдатель2014

Во вы только представьте чтобы было тогда в 80 тые годы если бы у Аргентины было пару десятков СУ-24 У англичан бы после того рейда флота бы не осталось.Его бы просто перебили под теми островами и всё.

Бессмысленно - там Скайхокам - то взлететь негде было. Англичане сожгли бы су24 в Аргентине спецназом. ПКР для моря нет. А на островах не было подходящего аэродрома, да и Скайхоки поманевренней будут во фьордах и сопках против десанта

[Наблюдатель2014]

Да это всё понятно.Что имея тогда СУ-24 на вооружения в Аргентине англичанам бы пришлось реагировать .Скорей всего бы побили на аэродромах базирования в самой Аргентине.

[тлауикол]

минировать пролив аргентинцам надо было. на остальное денег нет. но они не угадали с районом высадки.
ну и полосу строить вовремя

[tralflot1832]

По последней переписи на Фолклендах 21 бывший Россиянин,как вы думаете не пора "референдум "проводить.И путассу вокруг Мальвинских остоовов от 10 кг одна рыбина.Мутим?

[Наблюдатель2014]

Цитата: tralflot1832

По последней переписи на Фолклендах 21 бывший Россиянин,как вы думаете не пора "референдум "проводить.И путассу вокруг Мальвинских остоовов от 10 кг одна рыбина.Мутим?

Боюсь российские перспективы местных включая местных русских их не устроит.Им там и так классно живётся. Млин я аж засмотрелся Ещё видео для общего развития

[tralflot1832]

Просто англичане доплачивают за проживание на Мальвинах,как мы полярки.

[А. Привалов]

Цитата: Наблюдатель2014

Во вы только представьте чтобы было тогда в 80 тые годы если бы у Аргентины было пару десятков СУ-24

А у шведов под Полтавой танки?
А у Кутузова тачанки и пулемёты?
А у Кайзера Катюши?

[sabakina]

Цитата: А. Привалов

А у шведов под Полтавой танки?
А у Кутузова тачанки и пулемёты?
А у Кайзера Катюши?

А у Александра Невского ТЯО...
Александр Привалов, Вы сегодня никаких лишних лекарств не принимали?

[Лара Крофт]

Цитата: sabakina

Цитата: А. Привалов

А у шведов под Полтавой танки?
А у Кутузова тачанки и пулемёты?
А у Кайзера Катюши?

А у Александра Невского ТЯО...
Александр Привалов, Вы сегодня никаких лишних лекарств не принимали?

Он тут как всегда по "процедурному вопросу"....или видео с Фолклендов раздражает, израильским евреям это непривычно у них кругом по периметру враги, а друзья (иногда бывшие враги, АРЕ, СА...)...превратили свою жизнь в героев повести Г. Гарриссона "Неукротимая планета"....впрочем они и на острове бы врагов себе нашли...

[Наблюдатель2014]

Цитата: sabakina

Цитата: А. Привалов

А у шведов под Полтавой танки?
А у Кутузова тачанки и пулемёты?
А у Кайзера Катюши?

А у Александра Невского ТЯО...
Александр Привалов, Вы сегодня никаких лишних лекарств не принимали?

Оно бы изучить А Привалову ,что когда и в какое время выпускалось и было сделано.Вот поэтому шутить на ВО проблематично.всегда находится вот такой привалов.

[tralflot1832]

А Ирана атомная бомба?

[А. Привалов]

Цитата: tralflot1832

А Ирана атомная бомба?

Примеры приведенные мною выше -- фантастика.
Ваш пример -- реалии сегодняшнего дня:
Основной и совершенно неуправляемый геополитический конкурент России на Ближнем Востоке и Северном Кавказе, экономический конкурент России мирового масштаба, прикрываясь басенками о "мирном атоме", обогащает и накапливает уран для создания ядерного оружия (МАГАТЭ подтверждает).

[Наблюдатель2014]

А. Привалов

А у шведов под Полтавой танки?
А у Кутузова тачанки и пулемёты?
А у Кайзера Катюши?

Не хорошо Александр не понимать и не разбираться в военной технике.Вы бы хоть изучили с какого года СУ-24 в строю.А когда англичане с аргентинцами за эти острова воевали.Стыдно на военном сайте не знать элементарных вещей.

[А. Привалов]

Цитата: Наблюдатель2014

Не хорошо Александр не понимать и не разбираться в военной технике.Вы бы хоть изучили с какого года СУ-24 в строю.А когда англичане с аргентинцами за эти острова воевали.Стыдно на военном сайте не знать элементарных вещей.

Стыдно на военном сайте не знать элементарных вещей. Не имеет совершенно никакого значения, с какого года СУ-24 в строю. К тому времени очень много чего было в строю, но не было в распоряжении аргентинцев. Точка.

[askort154]

Блин, дожились. Уже англичане мешают России продавать свои самолёты. Потеряна вековая российская мощь, на международной арене. Причём, буквально за десятилетия. Стыдно перед отдавшими жизнь за Отечество.

[carstorm 11]

они мешают не России продать а Аргентине купить. это разные вещи совсем.

[askort154]

carstorm 11 они мешают не России продать а Аргентине купить. это разные вещи совсем

Тот же ..., только вид с боку. Китай торгует везде, вытесняя их, не зависимо от того, кому они запрещают покупать у него.

[carstorm 11]

вообще не сбоку. Бриты не нас тормозят а Аргентину. и мешают ей. все отлично от постановки задач до выбора средств. мы то продать можем. просто им КУПИТЬ не дадут а не нам ПРОДАТЬ)))

[ignoto]

С точки зрения структурного гороскопа, у каждого знака есть хозяин , и есть слуга.
Великобритания - Крыса. Россия - Лошадь. Крыса - хозяин Лошади.
Поэтому, "англичанка" ВСЕГДА будет гадить России. И Белоруссии.

[Лара Крофт]

Цитата: ignoto

С точки зрения структурного гороскопа, у каждого знака есть хозяин , и есть слуга.

Этот гороскоп у Вас в Вашем стационаре весит?

[tralflot1832]

Напомню из за чего весь сыр бор.Аргентинцы потеряли подводную лодку.Одна из версий что она торпедирована английской АПЛ.Чем достать англичан на Мальвинах?Нечем !Вот и вброс ,купим СУ 24 у русских!Лодку нашли американцы частники ,без признаков внешнего воздействия и все утихло.Аргентине не до Мальвин,из долговой ямы бы выкарабкаться.кто то это тему поднял,лень искать откуда ухи растут.

[Jovanni]

Цитата: tralflot1832

К сожалению деньгов у Аргентины нету.

У них деньгов нету, а у нас изобилия самолетов не наблюдается...

[Wedmak]

Так у нас Су-24 будут заменятся на Су-34, почему бы не сбыть 24-е Аргентине? Если подумать, эта страна много чего может предложить в обмен.

[amaleks]

Покупайте у России ,Аргентина ..Не пожалеете ! У нас все летает и все взрывается,проверено в реальных боевых действиях. Будете под защитой России !

[Маки-маки]

А у вас сомнения?

[Маки-маки]

Вы серьезно, без стеба? Тогда пардон

[Быков.]

Что-то я не понял, а как именно мелкобриты смогли помешать сделке по продаже/аренде Су-24? На что они там смогли эмбарго наложить? Какие их детали есть в Су-24?

[amaleks]

Цитата: Быков.

Что-то я не понял, а как именно мелкобриты смогли помешать сделке по продаже/аренде Су-24?

Да запросто ,обложили кое кого санкциями и счета заблокировали ..Все очень просто !

[Юджин-Евгений]

Речь о возможной сделке велась в конце 14-го, когда на фоне украинского кризиса Россия чуть ли в изоляции оказалась. Всей гурьбой и навалились на власти Аргентины, которые и так перед МВФ по струнке ходят.

[Лара Крофт]

Цитата: Быков.

Какие их детали есть в Су-24?

Зато, есть счета наших олигархов из особо приближенных к "темнейшему" есть в Банке Англии...

[Machnamh]

За шиворот возьмёт одной рукой Алегарха, а другой между глаз ейному припечатает. Вот и вся Алегархия будет

[cniza]

Возможно, что Аргентине в итоге придётся при обновлении парка ВВС делать ставку на китайские или всё же российские машины.

Похоже мы начинаем уступать Китаю...

[tralflot1832]

В Буэнос Айресе уже очень давно сушествует квартал Чайна Таун ,так что там не светит.Но в 60 ых мы им построили ТЭС в Сталинском стиле.Надо посмотреть в Гугле ,еще работает?

[tralflot1832]

Проверил все на месте,здание точно .

[cniza]

Цитата: tralflot1832

В Буэнос Айресе уже очень давно сушествует квартал Чайна Таун ,так что там не светит.Но в 60 ых мы им построили ТЭС в Сталинском стиле.Надо посмотреть в Гугле ,еще работает?

Чайна Тауны есть практически во всех столицах мира , а вот по вооружению мы ещё можем посоревноваться...

[tralflot1832]

Пусть экономически окрепнут.Там вроде опять Киршнер у власти,так что в любой момент все может измениться в нашу сторону.

[cniza]

Нам надо помочь ...

[tralflot1832]

Извинясь не Киршнер,друг покойного мужа Киршнер.Ну там долгов выше крыши,за 300 млрд.Они управляемы из вне с такими долгами.

[Алевил]

Помочь Аргентине с вооружением - очень даже неплохая идея, учитывая активность англичан на Украине, да и к событиям в Закавказье они руку приложили. Можно помочь Аргентине даже с инструкторами, особенно, если Аргентина серьёзно намерена вернуть Мальвинские острова. Да и если они усилят свой военный потенциал, то такое намерение безусловно появится. У Англии и у Запада в целом огромное количество болевых точек и, будь наши правящие круги дееспособными, всё на этом Западе уже бы пылало.

[Zaurbek]

Начнём с того, что у Аргентины нет денег и там каждые лет 5 дефолт.....

[ccsr]

Цитата: Zaurbek

Начнём с того, что у Аргентины нет денег и там каждые лет 5 дефолт.....

Что мешает нам сейчас заключить с ними контракт по поставкам определенного количества тонн мяса за каждый самолет в нынешних ценах и в течении 5 лет исполнить его в виде натурального обмена? Гарантом будет правительство, так что нам будет наплевать какая у них инфляция, главное чтобы они мясо в морозильниках нам доставляли сразу после поставки первого самолета.
Насколько я понимаю, их пугает лишь санкции США и МВФ, и ограничение выдачи им кредитов - вот что является камнем преткновения, а не уровень инфляции или дефолт в Аргентине.

[Zaurbek]

Как минимум, не нам мешает...а Аргентине что то...
Да и у нас есть свое мясо, вы хотите конкурента на рынок ? Сверх квот?

[ccsr]

Цитата: Zaurbek

Да и у нас есть свое мясо, вы хотите конкурента на рынок ? Сверх квот?

Такие договора надо рассматривать в комплексе, хотя бы потому что мы развитая промышленная держава, и наш ВПК дает толчок развитию интеллектуальных способностей наших производителей. Вот поэтому мы можем поступиться частично интересами производителей мяса, потому что военный рынок мы не имеем право упускать - в этом я вижу залог нашей независимости и благосостояния будущих поколений.

Цитата: Zaurbek

а Аргентине что то...

Вот и я о том же - они бы рады у нас закупать, но им быстро рога обломают при помощи МВФ и западных кредитов.

[Zaurbek]

Если им не надо ....то и нам тоже

[Пиджак в запасе]

И всё таки, кто объяснит внятно.
Как?
Почему бриты смогли помешать сделке России и Аргентины?

[Lesorub]

При этом Россия несколько лет назад предлагала продать или передать в аренду бомбардировщик Су-24 (в количестве 12 единиц), но тогда Лондон заручился надёжной международной поддержкой, чтобы помешать реализации этого плана.

Так и не понял, Лондон мешает нам продать в Аргентину боевые самолёты?! - так это очередные поддавки от наших "политиков".
Как минимум у нас есть что предложить Аргентине кроме Су 24, это Як 130 (аналогичен М 346 ), Миг 29 и СУ 27 - можно не большими партиями - главное воля руководства преодолеть " ворчание" британцев.

[Eug]

Если Англия сумела заблокировать продажу Су-24 Аргентине - это очередное свидетельство несамостоятельности политики и экономики России. Интересно, когда это было, изменилась ли ситуация с тех пор и почему потенциальной продажей самолей Аргентине бритам не заткнули рот в ситуации со Скрипалями?

[Pavel57]

Китайские Леопарды подойдут для начала.

[certero]

Цитата: Наблюдатель2014

Скорей всего бы побили на аэродромах базирования

Чем побили бы? О англичан всё висело на таком волоске, что имей аргентинцы еще десяток ракет всё пошла бы по-другому

[tralflot1832]

Да хотябы когда они попадали куда надо Экзосетами и американскими бомбами времен ВМВ и это все взрывалось ,дело бы дошло до ядрена батона.

[certero]

Цитата: Eug

Если Англия сумела заблокировать продажу Су-24 Аргентине - это очередное свидетельство

Таким образом Англия могла заблокировать продажу Россией су24?

[tralflot1832]

Да ни как ,мы это дело пока перенесли на будущее.Ни кто не блокировал,аргентинцы просто удочку запустили,пошумели и успокоились,когда американские частники нашли им лодку без признаков внешнего воздействия.

[Avior]

Возникает очевидный вопрос- как Англия могла помешать России продать Су-24 Аргентине?
Ответ простой - да никак.
Никто их не предлагал, и Аргентина в них не заинтересована, ей нужны истребители.

. Информация о российском предложении Аргентине купить бомбардировщики Су-24 оказалась ложной, сообщает Altair 27 января.

В конце прошлого года многие западные СМИ распространили информацию о том, что Россия предложила Аргентине 12 фронтовых бомбардировщиков Су-24 в обмен на говядину и пшеницу. Однако на днях южноамериканское издание RAPORT-wto сообщило, что информация является ложной.

[Лара Крофт]

Цитата: Avior

Аргентина в них не заинтересована, ей нужны истребители.

Отнюдь. Эта сделка обсуждалась с еще старым президентом Аргентины, однако потом ее сменил более покладистый и прозападный президент и про сделку забыли...
На ВО про это писали в 2014 г.

В ближайшем будущем Аргентина может взять в аренду 12 российских сверхзвуковых бомбардировщиков Cу-24, сообщает «RT на русском» со ссылкой на Daily Express. Отмечается, что подобный вариант вызывает опасения у Минобороны Великобритании на фоне территориального спора о Фолклендских островах.

https://topwar.ru/65795-argentina-vozmet-v-arendu-12-rossiyskih-sverhzvukovyh-bombardirovschikov-su-24.html

[Avior]

Да. все это написали. А через месяц всплыло, что это была фальшивка, ничего такого Аргентина не планировала.
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/6599/

http://nevskii-bastion.ru/2015/01/27/27-01-2015-2/
Не знаю, написал ли об этом ВО.

[LiSiCyn]

Цитата: Engineer

Киви не нужны случайно сушки?

По чём? Сами выращиваете? Доки в порядке?

[Лара Крофт]

При этом Россия несколько лет назад предлагала продать или передать в аренду бомбардировщик Су-24 (в количестве 12 единиц), но тогда Лондон заручился надёжной международной поддержкой, чтобы помешать реализации этого плана.

Каким образом? Автор можно по подробнее этот момент....?

[ficus2003]

Но в статье не сказано как Британия помешала России продать Аргентине самолеты.

Говорится лишь о какой-то международной поддержке.

[iouris]

Вот поставили танки в Югославию, и что? К власти привели правительство, которое "идёт в НАТО". До этого поставили вооружение в Армению, и что? Армения идёт в НАТО (через Турцию). Сколько ещё можно? Голова ж болит.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Doccor18

Цитата: Маки-маки

А что бриты против Су-24? Это же, по их словам, неопасный хлам...

Су-24 - это, конечно, не предел мечтаний, но и не какой-нибудь Скайхок. Если его подобающе вооружить, то этот "хлам" сможет английские корабли превратить в хлам реальный.

Лаже если бы аргентинцы вооружили свои турбовинтовые Пукара торпедами, то серьезно проредили бы бриттов - эти Пукара выходили на ударные позиции по кораблям, да бить их было нечем.
Эскадрилья Су-24 с ракетами Х-23 и Х-25 в 1982 методично отправила бы всю английскую эскадру на дно. Без вариантов.
В наши дни, с подобным вооружением, геройски погибла бы сама. Тоже без вариантов.
С современными ракетами, Су-24 (а лучше Су-34) имели бы преимущество, но без потерь не обошлось бы.

[iouris]

Цитата: Капитан Пушкин

Эскадрилья Су-24 с ракетами Х-23 и Х-25 в 1982 методично отправила бы всю английскую эскадру на дно.

Очень может быть, хотя и маловероятно. Вы представляете себе, что это за ракеты? Ознакомьтесь с ТТХ.
Там главное было долететь до эскадры незамеченными и чтобы все бомбы взорвались. Некоторым англичанам сильно повезло, что некоторые бомбы не сработали. Некоторым аргентинцам повезло, что топлива хватило.

[tralflot1832]

Мне больше вариант понравился ,если не ошибаюсьс Ардентом.Англичанам повезло ;бомба попала но не взорвалась.На этом везенье кончилось.Нарисовался сапер который всетаки смог ее взорвать при разминировании.

[Капитан Пушкин]

Цитата: iouris

Вы представляете себе, что это за ракеты? Ознакомьтесь с ТТХ.

Пуск ракеты с 10 км всяко безопаснее атаки свободно падающими бомбами с пролетом над кораблем. И взрыватели более надежные.
И да, американцы во Вьетнаме вполне успешно применяли Булпап с сопоставимой дальностью пуска и при более сильной ПВО вьетнамцев, чем у бриттов на Фолклендах.

[silberwolf88]

Пока у власти в Аргентине стоят ориентированные на США политики ... никаких закупок не будет ... будет имитация с предсказуемым финалом ... иначе сделка с Россией ли Китаем уже бы реализовалась ... кстати авианосцы Британии это в основном про Фолкленды ... более и никак на таком расстоянии ...

[yriuv62]

Зачем аргентинской армии самолёты? Они же ничего не умеют, кроме как пытать арестованных и насиловать студенток!

[lelik613]

Аргенине не помешало бы чего, достающего с гарантией до Лондона...

[Алексей из Перми]

"При этом Россия несколько лет назад предлагала продать или передать в аренду бомбардировщик Су-24 (в количестве 12 единиц), но тогда Лондон заручился надёжной международной поддержкой, чтобы помешать реализации этого плана."- Так значит на нашу внешнею политику можно влиять))) А нас по ТВ говорят, что Россия независимая страна и встает с колен? Видимо врут)))

[Димон Димонов_2]

Англичанка как всегда гадит ...

[iouris]

Буэнос-Айрес, англичане пока не запрещают продавать Су-34 и Ту-22М3...

[mal]

Надо положить болт на Англию, пусть у себя на островах командуют

[БегемотЪ]

Не Фолклендская война , а "либеральный курс в экономике" на потребу мировому интернационалу ростовщиков добивает FAA.

[Vdi73]

Британцы бандеровцам втюхали какие то катера и нашим не стоит отставать.

[Sedoy]

" продать или передать в аренду бомбардировщик Су-24 (в количестве 12 единиц), но тогда Лондон заручился надёжной международной поддержкой, чтобы помешать реализации этого плана
------------
это, типа, суверенная страна жалуется, что лондоны ей не разрешают... :)