Военное обозрение

Крестоносцы против Османской империи: последний поход

228
Крестоносцы против Османской империи: последний поход
С. Хлебовский. «Битва при Варне»


В статье «Султан Баязид I и крестоносцы» было рассказано о состоявшемся в 1396 году сражении у Никополя. Оно закончилось полным поражением христиан, но уже через 6 лет османская армия была разгромлена войсками Тамерлана у Анкары. Сам Баязид попал в плен и умер в 1403 году. На протяжении 11 лет османское государство оказалось ареной жестоких междоусобных войн, которые вели четыре сына Баязида. Победу одержал самый младший из них - Мехмед I Челеби. Об этом можно прочитать в статье «Тимур и Баязид I. Анкарская битва великих полководцев».
Мехмед I и его сын Мурад постепенно восстанавливали контроль над утраченными территориями, в том числе и на Балканском полуострове. Европейские соседи османов с тревогой следили за усилением этой державы. Было понятно, что рано или поздно османы вновь поведут свои войска на север, и потому в 1440 году король Польши и Венгрии Владислав III Варненчик (в Венгрии он известен как Уласло I) начал войну, в которой его противником выступил внук умершего в плену у Тимура Баязида - Мурад II.


Марчелло Бачиарелли. Портрет Владислава III, между 1768 и 1771 гг.


К. Капидаглы. Портрет султана Мурада II

Главным христианским полководцем той войны стал Янош Хуньяди (отец венгерского короля Матиаша Хуньяди Корвина).


Януш Хуньяди, портрет работы неизвестного мастера, XVII век

Национальность этого полководца остаётся загадкой, поскольку он был уроженцем Валахии, но известно, что его дед носил имя (или прозвище) «Серб». Ходили также слухи (ничем не подтвержденные), что он был незаконнорожденным сыном короля Сигизмунда I Люксембургского. Фамилию же родители Яноша получили по замку Хуньяди, расположенному на территории современной Румынии в г. Хунедоара.


Замок Хунедоара, Румыния


Портрет Яноша Хуньяди на витраже замка Хунедоара

В 1437 году Янош Хуньяди воевал против гуситов. Заимствованную у них тактику боевых действий в вагенбурге активно использовал в кампаниях против турок.

Ему удалось нанести османам ряд поражений, освободить Ниш и Софию, оттеснив вражеские войска за Дунай. В Анатолии в это время против Мурада II выступил Ибрагим-бей из рода соперничавших с османскими султанами Караманидов. В этих обстоятельствах султан пошел на заключение выгодного христианам Сегедского мирного договора, согласно которому османы отказывались от власти над граничащими с Венгрией сербскими землями. Сербский деспот Георгий Бранкович, изгнанный османами из своих владений в 1439 году, вернулся к власти, но продолжал платить дань османам, сохранилось и требование предоставления 4-тысячного отряда по требованию султана.
Граница теперь проходила по Дунаю, который стороны обязались не переходить в течение 10 лет. Этот договор был подписан в начале 1444 года.

Начало новой войны


Казалось, ничто не предвещало беды, однако в августе 1444 года Мурад II неожиданно решил уйти на покой, передав престол своему 12-летнему сыну, который вошел в историю как султан Мехмед II Фатих (Завоеватель): с 1451 по 1481 гг. он увеличил территорию своего государства с 900 тысяч до 2 миллионов 214 тысяч квадратных километров. Мальчик любил рисовать (некоторые из его рисунков сохранились), хорошо знал греческий, латинский, арабский и персидский языки, мог говорить на сербском. Именно ему суждено было (помимо других земель) захватить Константинополь, но случится это лишь в 1453 году.


К. Капидаглы. Портрет султана Мехмеда II

А в то время Мехмед был неопытным и неискушенным в государственных и военных делах подростком, и король Владислав не устоял перед искушением: ему показалось, что настало время нанести последний удар по османам, изгнав их из Европы и, может быть, даже из западной Анатолии. С османами был только что подписан мирный договор, однако папский легат – влиятельный кардинал Джулиано Чезарини, который ранее возглавлял комиссию по переговорам с гуситами, уговорил Владислава обратиться за разрешением на новую войну к римскому папе Евгению IV.


Папа римский Евгений IV


Кардинал Джулиано Чезарини

Понтифик полностью поддержал короля и кардинала, заявив, что «клятвы, данные мусульманам, можно и не соблюдать». Он не только благословил новую войну, но и призвал к Крестовому походу против турок, к которому примкнули рыцари Тевтонского ордена и кровно заинтересованные в дальнейшем ослаблении османского государства боснийцы, хорваты, валахи, трансильванцы, болгары и албанцы. В поход пошли и ведомые Хуньяди венгры, однако поляков было мало: сейм не выделил Владиславу ни денег, ни войск. Зато в армии крестоносцев оказалось много наемников-чехов – бывших таборитов и «сирот», вынужденных бежать после поражения в битве под Липанами (о ней было рассказано в статье «Завершение гуситских войн»).

В армии Владислава оказалось более тысячи боевых и грузовых повозок, эффективно использовать которые оказалось невозможно из-за недостаточного количества умевших правильно строить вагенбург и сражаться в нем бывших гуситов.

В пути к крестоносцам присоединились несколько тысяч валашских кавалеристов под командованием Мирчи – сына Влада II Дракула, которого часто путают с Владом III Цепешем, ставшим прототипом знаменитого романа Б. Стокера. Влад III также носил прозвище «Дракул», но означало оно всего лишь принадлежность к основанному императором Сигизмундом ордену Дракона. Одним из командиров отряда Мирчи был Стефен Баторий – предок короля Польши Стефана Батория.

Войска Папской области возглавил кардинал Чезарини. А вот сербского правителя Георгия Бранковича (его дочь стала женой Мурада II) условия Сегедского мирного договора вполне устраивали. Он не хотел новой войны и попытался выступить посредником между османами и Владиславом III. От участия в Крестовом походе Георгий отказался и даже не разрешил христианской армии идти к Эдирне через свои земли.
Общая численность армии крестоносцев, по современных оценкам, составляла от 20 до 30 тысяч человек.

Венецианцы отправили свой флот, который блокировал черноморские проливы.

Мураду II пришлось снова возглавить османские войска (что стало для крестоносцев неприятным сюрпризом). И генуэзцы, извечные враги Венеции, на своих кораблях перевезли его армию на румелийский (европейский) берег. При этом ему удалось подойти к армии крестоносцев с запада, прижав ее к побережью Черного моря близ Варны.

Фактическим главнокомандующим христианской армии вновь стал Янош Хуньяди. На военном совете христиан многие склонялись к оборонительной тактике, предлагая встретить врага в большом вагенбурге, но Хуньяди настоял на полевом сражении.

Этот полководец прекрасно знал тактику османов, согласно которой подразделения центра сдерживали неприятеля, в то время как задачей флангов было окружение увязших в схватке вражеских войск. Поэтому он пытался навязать туркам фронтальный бой по всей линии, в котором преимущество было у более тяжело вооруженных крестоносцев.

Правый фланг крестоносцев возглавил орадский епископ Ян Доминек. Под его командованием оказались валахи, боснийцы, отряды кардинала Чезарини, епископа Симона Розгони и бана Таллоци. Этот фланг примыкал к болоту и озеру, которые, с одной стороны, прикрывали его от обходных действий противника, а с другой - мешали маневру. Подразделениями центра командовал Владислав: здесь была его личная гвардия и наемники королевских доменов. По замыслу Хуньяди, эти части должны были действовать по обстановке: нанести решающий удар в случае успеха одного из флангов, либо прийти на помощь флангу, терпящему поражение. На левом фланге, которым командовал бан Мачвы Михай Силавьи (его сестра была женой Яноша Хуньяди), стояли венгры и трансильванцы.
Командование османскими войсками взял на себя Мурад.


Султан Мурад II с луком

Его армия состояла из трёх частей. Во-первых, это были лично преданные султанам профессиональные воины – «рабы Порты» (kapi kullari). Самые известные из них – янычары, но были и кавалерийские подразделения, а также артиллеристы («топчу»).


Османская артиллерия, миниатюра XVI века

Второй важной частью османского войска являлись сипахи (спахи) – в этих частях служили люди, поселенные на государственной земле, и обязанные за это участвовать в военных походах. Поскольку эти наделы назывались тимарами, сипахов порой именовали тимарлами или тимариотами. Третья часть состояла из вспомогательных подразделений – это были азабы (или азапы, буквально «холостяки»), серахоры и мартолосы.
Азабы служили в частях лёгкой пехоты, набиравшейся в султанских землях.


Азап. Гравюра Ч. Вечеллио из книги «Старинные и современные костюмы всего мира», 1590 г.

Серахоры, в основном, несли нестроевую службу – возводили мосты, чинили дороги, служили носильщиками. Мартолосами называли рекрутов из христианских провинций, которые в мирное время составляли отряды местной стражи.

Полагают, что Мурад сумел собрать от 35 до 40 тысяч солдат. На правом османском фланге встали анатолийские (азиатские) войска, командовал которыми Караджа бин Абдулла-паша – зять султана Мурада. Ему также были приданы отряды двух румелийских беев – из Эдирне и Карасы.

Общая численность сил правого крыла оценивается сейчас в 20-22 тысячи всадников.

Левый фланг (около 19 тысяч человек) возглавил бейлербей (наместник) Румелии Сехабеддин паша (Шихабеддин-паша). Ему подчинялись санджак-беи Крыма, Пловдива, Никополя, Приштины и других европейских областей.
Султан с янычарами стоял в центре.


Изображение ставки Мурада в битве при Варне в хронике Марцина Бельского, издание 1597 года

По свидетельству ряда авторов, рядом с ним находились 500 верблюдов, нагруженных дорогими товарами и даже мешками с золотом: предполагалось, что в случае прорыва крестоносцы остановятся для грабежа этого каравана, а султан в это время должен был покинуть свою ставку. Однако верблюды сыграли другую роль в битве: утверждают, что их испугались кони отряда рыцарей короля Владислава, который попытался лично атаковать Мурада II. Но не будем забегать вперёд.

С целью демонстрации вероломства христиан, накануне битвы перед османскими войсками пронесли подтвержденный клятвой на Евангелии мирный договор, условия которого нарушили крестоносцы. Затем этот договор был прикреплен к копью, вкопанному у ставки Мурада. Позже именно клятвопреступление многие христиане называли главной причиной поражения крестоносцев, и даже два века спустя Богдан Хмельницкий вспоминал о нем, убеждая крымского хана Мехмеда IV Герая сдержать свое слово и сохранить мир с запорожцами.

Сражение у Варны



Это сражение началось утром 10 ноября атакой османов против правого фланга крестоносцев. Очевидец тех событий вспоминал:
«Отовсюду неслись звуки артиллерийских выстрелов, гремели бесчисленные трубы христианских войск, и от армии турецкой доносились, неистовствуя и оглушая, звуки литавр. Повсюду слышны были шум и крики, удары и клацанье мечей... От бесчисленных луков такая трескотня стояла, будто на поле щелкали клювами слетевшиеся со всего мира аисты».

После долгой и упорной схватки, отряд приштинского бея Дауда сумел обойти крестоносцев: отряды Яна Доминека, кардинала Чезарини, бана Таллоци и епископа Эгера бежали на юг к Варненскому озеру, где впоследствии и были практически полностью уничтожены. Здесь погиб кардинал Чезарини, епископ Доминек утонул в болоте, епископ Розгони пропал без вести – судьба его неизвестна.

Воины Дауда пробились и через повозки вагенбурга, однако, как и планировалось, на помощь пришли отряды центра во главе с Хуньяди, а затем и часть сил с побеждавшего левого фланга, которые смогли отбросить Дауда на исходные позиции.

На левом фланге крестоносцев, где перевес был на их стороне, ситуация складывалась весьма благоприятно: удар венгерской кавалерии расстроил порядки анатолийцев. Караджи-паша с последними резервными частями бросился в отчаянную атаку и погиб вместе со всеми своими кавалеристами. И на правом фланге крестоносцы, благодаря подошедшим подкреплениям, начинали теснить османов. Правда, ещё не вступали в бой подразделения, стоявшие рядом с султаном. И теперь уже Мурад II бросил против крестоносцев отборные части центра своей армии. Однако наступавшие венгры на кураже продолжали теснить османов, и в какой-то момент всем показалось, что христиане побеждают. Утверждают, что Мурад II уже был готов дать сигнал к отступлению, но тут решил проявить инициативу король Владислав, которому вдруг захотелось рыцарских подвигов. Он решил лично сразиться с самим султаном: пленить или убить его в поединке.


Король Владислав на картине Я. Матейко «Битва при Варне»

Владислав бросился вперёд во главе 500 рыцарей. Удивлённые янычары сначала расступились, пропуская их, а потом – сомкнули свои ряды. Конь короля был ранен, а упавший с него Владислав – убит и обезглавлен. Его голова потом долго хранилась османами в сосуде с мёдом – в качестве военного трофея. Все рыцари, отправившиеся в эту атаку вместе с Владиславом, были убиты либо попали в плен. В одной из греческих хроник того времени прямо написано, что «король был убит в Варне в результате своей глупости».


С. Хлебовский. «Мурад со свитой у тела Владислава»

В армии крестоносцев не знали о гибели короля, надеясь, что он вернётся, и сражение продолжалось до заката, закончившись «вничью». Но смерть Владислава воодушевила османскую армию. А утром голова короля была продемонстрирована и крестоносцам. И это деморализовало христиан, армия которых фактически развалилась: признанного командующего у христиан теперь не было, и каждый отряд сражался сам за себя. Битва возобновилась и закончилась поражением крестоносцев. Хуньяди сумел организованно отвести свои части, но многие другие отряды стали лёгкой добычей османов при отступлении на север. Часть воинов, попытавшихся укрыться в вагенбурге, погибла, остальные сдались в плен.

Так Крестовый поход, который должен был стать триумфом христиан, закончился унизительным поражением, перечеркнувшим все успехи предыдущих лет. Помимо огромного количества рядовых воинов, погибли два инициатора и организатора этого похода – высшие руководители крестоносцев. Польша впала в анархию, и новый король в этой стране был избран лишь через три года. Но ещё жив был Янош Хуньяди, который в 1445 году был избран князем Трансильвании, а в 1446 стал регентом Венгрии при малолетнем короле Ладиславе Постуме фон Габсбурге. И в 1448 году Янош Хуньяди и Мурад II снова встретились на поле боя. Это была так называемая «Вторая битва на Косовом поле». О ней мы поговорим в следующей статье.
Автор:
228 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Охотовед 2
    Охотовед 2 2 ноября 2020 06:10
    +15
    Интересный цикл - Отлично написанных и проиллюстрированных статей! Спасибо Автору Рыжову В.А good
    1. Проксима
      Проксима 2 ноября 2020 09:23
      +6
      Деморализовать разношерстную армию особого труда не составляет. Тем огорчительнее воспринимается глупый поступок Владислава. Автору большое спасибо за цикл статей! hi
  2. Van 16
    Van 16 2 ноября 2020 06:24
    +12
    А вот и продолжение, спасибо! Захватывающая история, не оторваться.
  3. Korsar4
    Korsar4 2 ноября 2020 08:33
    +11
    Нечего договоры нарушать. Но кого и когда это останавливало?
    1. депрессант
      депрессант 2 ноября 2020 19:05
      +6
      Мне кажется, кони прорвавшегося Владислава не верблюдов испугались, а договора о перемирии на пике, воткнутой в землю. Увидели договор, узнали и сказали друг другу: "Ну, всё! Нам хана! Бог не на нашей стороне!" Тем и решили исход дела.
      1. Korsar4
        Korsar4 2 ноября 2020 19:27
        +8
        Плохо, когда кони грамоте обучены.

        Впрочем, и к людям это тоже может иметь отношение.
        1. Astra wild2
          Astra wild2 2 ноября 2020 21:02
          +1
          Вывод: долой образование! Помню из школы,будто Бенкендорф просил кого-то из знакомых: плюнуть на памятник Гутенберга.
          Лидия Яковлевна,выходит врут, что в средние века с образованием было плохо или наоборот: лошади умели читать ,а люди в большинстве были не грамотные. Теперь практически все люди умеют читать,но не все умеют думать, а животные все неграмотные. Где тут прогресс?
          1. Korsar4
            Korsar4 2 ноября 2020 22:06
            +4
            А заметьте как менялись установки в зависимости от личности Министра Просвещения.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 2 ноября 2020 19:41
        +6
        Бог не на нашей стороне!
        "... Ибо, Бог не любит iдиотов" (С)
  4. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 2 ноября 2020 09:12
    +8
    По сути крестоносцы, опять или снова наступили на те же грабли.Если проанализровать все крестовые походы и битвы , особенно поражения европейцев, это отсутствие плана, единого командования,каждый сам за себя..
    1. Doccor18
      Doccor18 2 ноября 2020 10:01
      +5
      Это точно.
      Армия, которая состоит преимущественно из одной нации - сильнее, чем многонациональная.
      1. МИГ_2
        МИГ_2 7 ноября 2020 12:50
        0
        в османской армии национальностей было больше, чем в европейкой, как и людей различных вероисповеданий
  5. Cure72
    Cure72 2 ноября 2020 09:15
    +6
    Очень интересный цикл статей. Огромнейшее спасибо. О многих нюансах узнал впервые !!!
  6. Ольгович
    Ольгович 2 ноября 2020 11:47
    0
    Так Крестовый поход, который должен был стать триумфом христиан, закончился унизительным поражением, перечеркнувшим все успехи предыдущих лет.


    То что не удалось крестоносцам Европы, сделала в одиночку РОССИЯ, разбив османов и освободив народы Балкан от османов в многичисленных войнах.

    Те, кого не успела освободить Россия из османского ига, были вырезаны в 1915-1922 г
    1. Icelord
      Icelord 3 ноября 2020 13:27
      +1
      Дык времена то другие были, и Османы уж куда как не те, а тогда раскатали бы и не заметили, просто дальше чёрного моря у них интереса не было
      1. Ольгович
        Ольгович 3 ноября 2020 13:43
        0
        Цитата: Icelord
        просто дальше чёрного моря у них интереса не было

        Напомню о ВЕНЕ
        1. Icelord
          Icelord 3 ноября 2020 16:26
          +1
          А с Веной то что? Не взяли, но связь не вижу request. А насчёт времён,крымских походов много было, и хоть и сильно позже, но неудачных
          1. Ольгович
            Ольгович 4 ноября 2020 05:17
            +2
            Цитата: Icelord
            А с Веной то что? Не взяли, но связь не вижу

            Вена-не Черное море, далее которого, по-Вашему интересы Порты не шли.
            Цитата: Icelord
            А насчёт времён,крымских походов много было, и хоть и сильно позже, но неудачных

            Не много.И удачных тоже. А войны с Турцией, практически, все-удачные: см. Балканы и Новороссию
            1. Icelord
              Icelord 4 ноября 2020 07:37
              0
              Я имел в виду на территории России, кроме чёрного моря интереса не было, климат не нравился. А удачных я что то не припомню, но я в этом вопросе не профи, напомните в каком году пожалуйста
              1. Ольгович
                Ольгович 4 ноября 2020 15:53
                +1
                Цитата: Icelord
                Я имел в виду на территории России,

                Речь вообще-не о России была.
                Цитата: Icelord
                А удачных я что то не припомню, но я в этом вопросе не профи, напомните в каком году пожалуйста

                Походы в Крым-см. время Екатерины Великой.

                Войны с Турцией-с 16 века.
                1. Icelord
                  Icelord 4 ноября 2020 16:44
                  0
                  Дык при Екатерене то да, а вот в16 веке, и половина солдат сбежать не успела, не при Софье, ни при Елезавете, ничего не вышло, разгром был страшный, а потом и Петра побили всухую. Не нужно этого псевдопатриотизма, во времена расцвета, Турции, Россия ничего ей противопоставить не могла
                  1. Astra wild2
                    Astra wild2 4 ноября 2020 17:49
                    -1
                    Коллега Icelord, вообще-то Ольгович прав: был момент, когда русские турок.били ещё до Петра 1. Об этом было на сайте. Посмотрите комментарии к материалу Валерия о"Прутском походе Петра"
                    1. Icelord
                      Icelord 5 ноября 2020 07:08
                      0
                      Уважаемая, Вера. Искал не нашёл. Если Вы про прогулку Миниха, так она после Петра была. К тому же совершенно бесполезная, и очень дорого обошедшаяся
                      1. Astra wild2
                        Astra wild2 5 ноября 2020 09:29
                        -1
                        Я поищу и напишу
  7. pytar
    pytar 2 ноября 2020 12:08
    +8
    В городе Варна, есть мемориальны парк - комплекс "Владислав Варненчик", в память этой битве и погибших християн.

    1. pytar
      pytar 2 ноября 2020 12:22
      +8
      Кстати, судя по карту, локации парка находится как раз на место эпицентр битвой и вероятно близи лобного места Владислава! hi
      1. Astra wild2
        Astra wild2 2 ноября 2020 19:58
        +3
        Коллега Putar, а у Вас помнят,что Владислав погиб по собственной глупости. или эту деталь стараются меньше вспоминать?
        1. pytar
          pytar 2 ноября 2020 23:29
          +8
          Коллега Putar, а у Вас помнят,что Владислав погиб по собственной глупости. или эту деталь стараются меньше вспоминать?

          Ваша тезза, очень спорная. Я скажу - пусть спорят историки. Для обычных людей важнее, что это был крестоносны поход, чья цель было выбитие османах из Европе и освобождении Болгарии! У нас есть интересные изследования на базе археологических находок! Еще в 1860 г., Спиридон Палаузов издает монография по теме на русском языке. Наших историков особо интрересует участия болгар в армии Владислава III Ягело, а таких было немало. Это была и наша битва!
          В этой связи кажды год проводятся поменательные мероприятия, с участием делегации из иностранство.


          Представляются возстановки /реконструкции/ сражениях и т.д.
          1. pytar
            pytar 3 ноября 2020 11:43
            +7
            Историческая справка о походах Владислава Варненчика и Яноша Хуньяди в 1443-1444 гг.
            Шанко Апостолов - директор Паркового музея «Владислав Варненчик», г.Варна, Болгария.

            После завоевания Болгарии турки обратились к Венгрии, которая была вынуждена искать способ защиты. Из-за того, что она не сомгла противостоять турецкому давлению в одиночку, Венгрия стремилась к сближению с соседними странами и государствами - чтобы сформировать коалицию, способную не только остановить, но и вытеснить захватчиков с Балкан.
            16-летний польский король Владислав III Ягайло был приглашен и коронован на венгерском престоле. В 1443 году в Венгрии был организован поход против турок. В состав объединенной армии входят - венгры, около 500 польских добровольцев, чешские наемники. Гуситы, 700 боснийцев во главе с Петром Ковачевичем.
            Сербский деспот Георгий Бранкович участвовал со значительными силами. К кампании присоединились влахи и немецкие наемники.
            Объединенная армия пересекла Сербию и достигла Златицы через Западную Болгарию. Из-за суровой зимы марш остановлен. В результате 10-летнего мирного договора Сербия получила автономию, а Венгрия - ряд крепостей на Дунае.
            Недоволен таким результатом был Папа Евгений IV. Он также является главным вдохновителем антитурецкого движения. Его цель - распространение католицизма на Востоке. По его настоянию папский посланник в Венгрии Джулиано Чезарини освободил короля Владислава от присяги, принятой при подписании договора. Готовится новая кампания.
            Во второй кампании объединенная армия состояла из:
            1. Венгерско-трансильванские полки под командованием Яноша Хуньяди.
            2. Польские добровольцы - около 300 человек.
            3. Чешские наемники - гуситы - 400 человек.
            4. 4000 влахов /румынь/ во главе с Владом Дракулой.
            5. Участвуют бойцы из Западной Украины. В документах указанные как «рутены», т.е. «русины» или «древнерусские». В то время западноукраинские земли входили в состав Польского государства /их точное количество неизвестно /
            6. Участвуют болгарские добровольцы из Придунайского региона - из Видина, Оряхово, Никополя и других населенных пунктов.
            7. Небольшое количество немецких поселенцев из Трансильвании, а также словаков сражались в венгерской армии. / Трансильвания и сегодняшняя Словакия тогда находились в пределах Венгрии /.
            8. В сражении под Варной также сражался отряд хорватов во главе с Франко Таловачем /тогда Хорватия также входила в состав ВенгрииІ.
            9. Босния и Сербия остаются в стороне от событий, связанных с кампанией 1444 г. Все, что известно, - это то, что лидером одного из венгерских отрядов был боснийский епископ Рафаэль. Прямая информация об участии боснийцев и словаков в настоящее время отсутствует.
            10. Отряд западных рыцарей во главе с папским легатом Джулиано Чезарини также сражался.
            Объединенная армия во время второй кампании - 1444 г., насчитывала около 20 000 солдат. Турки насчитывали 55-56 тысяч человек и находились под командованием султана Мурада II.
            Под Варной погиб 20-летний король Владислав и половина его войн. Вместе с остальной армией Янош Хуньяди отступил.
            1. Astra wild2
              Astra wild2 3 ноября 2020 19:08
              +1
              Коллега Руtar, благодарю за развернутый ответ, но вопрос: действительно турок было до 56000? Простите за небольшое сомнение. Посмотрите комментарий коллеги"12"к прошлому материалу Валерия.
              Хуньяди или кто-то другой мог сознательно или бессознательно приувеличить
              1. pytar
                pytar 3 ноября 2020 21:23
                +3
                Не могу утверждать, просто сцитировал справку директора исторического музея. Цифры из източников разнятся, но почти все сходятся в том, что османская армия имела значительны численны перевес. hi
  8. Дмитрий Николаевич 69
    Дмитрий Николаевич 69 2 ноября 2020 12:37
    +4
    Спасибо за интересную историю
  9. Undecim
    Undecim 2 ноября 2020 12:59
    +9
    Конь короля был ранен, а упавший с него Владислав – убит и обезглавлен. Его голова потом долго хранилась османами в сосуде с мёдом – в качестве военного трофея.
    Еще одна легенда, которыми автор любит "колоризировать" свои статьи. По поводу головы Владислава в турецких источниках имеется информация, что после битвы ее отправили в сосуде с медом в Бурсу, где ее следы теряются и о ней больше никогда и нигде не упоминается.
    Кроме того, не осталось вообще никаких материальных следов гибели Владислава - ни тела, ни дорогих доспехов - ничего. В результате имеется несколько версий его гибели - турецкая, болгарская, польская и португальская. Но все они носят, скажем так, гипотетический характер.
    Поэтому в 2015 году в Оксфордском университете была создана интернациональная группа историков и выделен грант в 1 500 000 евро для окончательного установления истины в вопросе смерти Владислава III Варненчика. Результатов работы пока в печати не встречается.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 2 ноября 2020 13:22
      +12
      Поэтому в 2015 году в Оксфордском университете была создана интернациональная группа историков и выделен грант в 1 500 000 евро для окончательного установления истины в вопросе смерти Владислава III Варненчика. Результатов работы пока в печати не встречается.
      Как есть, "распилили"! laughing
      1. Undecim
        Undecim 2 ноября 2020 14:02
        +11
        Да, в Евросоюзе такие "распилы" традиционны. Например, в 2102 году выделили 1 400 000 евро группе историков из Германии, Польши, Чехии, Словакии и Венгрии под эгидой Somerville College для изучения истории династии Ягеллонов.
        И вот эта группа за пять лет выпустила, наверняка для отмазки, несколько книг, да провела международную конференцию в Великобритании.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 2 ноября 2020 14:37
          +10
          Навального на них нет!
        2. Liam
          Liam 2 ноября 2020 21:40
          +1
          Цитата: Undecim
          1 400 000 евро

          Терзают смутные сомнения.Можно ссылку?
          1. Undecim
            Undecim 2 ноября 2020 21:45
            +5
            https://www.medieval.eu/jagiellonians-research-project-oxford-university-2014/
          2. Undecim
            Undecim 2 ноября 2020 21:46
            +5
            Можно ссылку?
            https://www.medieval.eu/jagiellonians-research-project-oxford-university-2014/
            1. Liam
              Liam 2 ноября 2020 21:52
              +2
              Спасибо.

              .
              И вот эта группа за пять лет выпустила, наверняка для отмазки, несколько книг, да провела международную конференцию в Великобритании

              Почему для "отмазки"?.Судя по ссылке деньги именно для этого и выделялись-исследования,издательство книг и конференция по итогам.
              1. Undecim
                Undecim 2 ноября 2020 21:57
                +8
                Чувство юмора - штука врожденная. Или есть, или нет.
                1. Liam
                  Liam 2 ноября 2020 22:00
                  +3
                  Цитата: Undecim
                  Или есть, или нет.

                  Mea culpa
                  1. Undecim
                    Undecim 2 ноября 2020 22:10
                    +7
                    La potenza intellettuale di un uomo si misura dalla dose di umorismo che è capace di utilizzare.
                    Джорджо де Кирико
      2. Korsar4
        Korsar4 2 ноября 2020 19:29
        +6
        Зато можно узнать сколько окончательная версия стоит.

        Впрочем, потом можно снова скинуться. Было бы кому.
    2. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 2 ноября 2020 15:57
      +11
      Цитата: Undecim
      в Оксфордском университете была создана интернациональная группа историков и выделен грант в 1 500 000 евро для окончательного установления истины в вопросе смерти Владислава III Варненчика.

      Ха!
      Фоменко им всё сделал бы из полмиллиона!
      А я вообще готов работать бесплатно на благо науки.
      Вот, коллеги, читайте, запоминайте и гордитесь!
      А было так... (Вячеслав Олегович, простите, не удержался!) smile
      Русский князь (смотреть ниже) Владислав Владиславич, принуждаемый к войне с братьями-казаками из Атаманской империи в ходе сражения вместе с отрядом верных товарищей бросил гнусных клятвопреступников и перешел на правую сторону. Атаман Ратмир, (ватикано-католики так боялись его, что запретили называть его собственным именем, заменив анаграммой Мир-рат, позже превратившейся в Мурад), принял его как родного сына, тем более, что его собственный сын Михаил, по прозвищу Медведь (друзья звали его Мих-Мед), недавно погиб в результате предательского покушения со стороны... неважно чьей. Это другая история. Так вот, Ратмир усыновил Владислава и, так полюбил его, что решил передать ему всю свою власть и нарек его именем своего погибшего сына. Владислава так и стали все звать - Мих-Мед, ну или просто Мехмед. Под этим именем он и вошел в историю.
      Доказательства? Я привел их уже достаточно, но для сомневающихся - пожалуйста. Вот портрет Владислава, только в нормальном, родном головном уборе и с бородой, как и положено русскому человеку.

      А вот портрет Мих-Меда

      Сравните. Если сделать небольшую скидку на мастерство авторов портретов, которое, конечно, оставляет желать лучшего, то ясно видно, что это один и тот же человек.
      laughing
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 2 ноября 2020 16:11
        +11
        друзья звали его Мих-Мед

        ...Из всей дворовой компании друзей-приятелей Михаил пошел учиться в медучилище... Поэтому на совместных пьянках его звали Мих-Мед... request
        Мир-рат

        Из потомков известны также Мюрат и Митерран... fellow
        Сравните. Если сделать небольшую скидку на мастерство авторов портретов, которое, конечно, оставляет желать лучшего, то ясно видно, что это один и тот же человек.

        Одно лицо! belay "да мало ли в Бразилии... Педров... И не сосчитаешь!" laughing
        Михаил.... кланяюсь от души за юмор! good drinks
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 2 ноября 2020 17:26
          +5
          "Хорошая пьесса! В финале - восемь трупов!"
          1. Icelord
            Icelord 5 ноября 2020 15:03
            +1
            Антон hi . Да все вообщем то там трупы. Тарантино request
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 5 ноября 2020 15:28
              +1
              Игорь! Это фраза о "Гамлете", я только немного адаптировал под ситуацию.
              1. Icelord
                Icelord 5 ноября 2020 15:31
                +1
                Гамлет, отстой wassat . Несовременно smile
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 5 ноября 2020 15:37
                  +1
                  Бывают разные прочтения и постановки
                  1. Icelord
                    Icelord 5 ноября 2020 15:42
                    +1
                    Современные по моему ещё хуже. А если честно, да не внушает мне Шекспир. Я вообще плохо могу прочувствовать старые произведения. Единственное исключение, поэты серебрянного века русской поэзии. Вероятно мышление другое
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 5 ноября 2020 16:04
                      0
                      Позже отвечу, работаю.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 2 ноября 2020 17:38
          +4
          Она действительно неоднозначна!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 2 ноября 2020 17:50
            +8
            "Я шел по коридору "Дома Союза Писателей". Навстречу мне, Андрей Вознесенский! Спрашивается, мог ли я не дать ему по морде?!" (С)
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 3 ноября 2020 14:50
              +4
              "Я шел по коридору "Дома Союза Писателей". Навстречу мне, Андрей Вознесенский! Спрашивается, мог ли я не дать ему по морде?!" (С)

              Авторитет Арчибальда Арчибальдовича был вещью, серьезно ощутимой в ресторане, которым он заведовал, и Софья Павловна покорно спросила у Коровьева:
              -- Как ваша фамилия?
              -- Панаев, -- вежливо ответил тот. Гражданка записала эту фамилию и подняла вопросительный взор на Бегемота.
              -- Скабичевский, -- пропищал тот, почему-то указывая на свой примус. Софья Павловна записала и это и пододвинула книгу посетителям, чтобы они расписались в ней. Коровьев против Панаева написал "Скабичевский", а Бегемот против Скабичевского написал "Панаев".

      2. 3x3zsave
        3x3zsave 2 ноября 2020 17:35
        +6
        Фоменко им всё сделал бы из полмиллиона!
        Причем рублей!
        1. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 2 ноября 2020 20:34
          +6
          Цитата: 3x3zsave
          Причем рублей!

          Может согласился бы и на боливары...
          Кстати интересно, а какая валюта была в Тартарии?
          1. Icelord
            Icelord 3 ноября 2020 13:34
            +5
            По всей видимости, тартугрики)))
            1. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 3 ноября 2020 19:53
              +2
              Цитата: Icelord
              По всей видимости, тартугрики)))

              Как-то звучит не величественно... Тартугры! Великая тартария должна была иметь звучную валюту. А то прямо "рюрик с тартугриком" получается. Нехорошо. "Рарог с тартугром"! Вот это звучит.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 3 ноября 2020 17:52
            +4
            Биткойны, есснно! Особенно, если Веню вспомнить
      3. Korsar4
        Korsar4 2 ноября 2020 19:31
        +6
        Вот скоро бороду сбрею, и стану другим человеком.

        Ещё бы жалованье сразу получать и за бородатого и за безбородого.

        О, меркантильность!

        «Зато заплатят мне вдвойне
        И за двоих меня накормят» (с).
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 2 ноября 2020 19:36
          +7
          Сбрить бороду, принять гиюр... Что еще нужно палестинцу, чтобы спокойно встретить старость? laughing
          1. Korsar4
            Korsar4 2 ноября 2020 20:04
            +7
            Для начала быть палестинцем.
            Бороду сбрею - лето кончится.
        2. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 2 ноября 2020 20:17
          +6
          Цитата: Korsar4
          стану другим человеком.

          - Жене так надоело, что я каждый день бухаю, что пришлось пообещать ей стать другим человеком.
          - Ну и как, стал?
          - Стал. Но выяснилось, что этот другой человек тоже бухает.
          smile
          Ну а борода...
          Из детства:
          1. Korsar4
            Korsar4 2 ноября 2020 20:34
            +5
            Не то, чтобы из детства, попозже, но помню.

            «Дом без гульбища -
            Все равно, что мужик без бороды» (с).
            1. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 2 ноября 2020 20:40
              +5
              Мне кажется, песня ещё из 80-х... Я точно ещё в школу ходил, причем не в старшие классы. smile
              А про бороду еще одну пословицу знаю, ещё от деда: "бороду в трусы не заправляют". smile
              1. Korsar4
                Korsar4 2 ноября 2020 20:44
                +6
                Сейчас домашних этой песней дразню.
        3. Пане Коханку
          Пане Коханку 3 ноября 2020 09:33
          +7
          Вот скоро бороду сбрею, и стану другим человеком.

          я пару раз сбрил.. wink Потом в зеркале посмотрел на свою шайбу без бороды, и решил больше не сбривать окончательно. lol Ну его.. с бородой как-то спокойнее за самооценку. drinks
          1. Korsar4
            Korsar4 3 ноября 2020 14:33
            +4
            Спасибо. За хорошее отношение к бороде!
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 3 ноября 2020 14:37
              +4
              Спасибо. За хорошее отношение к бороде!

              Ну, не зря же мудрейший Михаил говорит, что я по гаплогруппам отношусь к колянам-бардарикам - тем самым, которые на востоке "промыли" протоку Большие Уссури. fellow lol Куды ж нам без бород! request
              Впрочем, барбер-шопами не пользуюсь.. особенно, как глянешь.. на некоторых.. сильно ухоженных "бородачей".. negative
              Поэтому, пусть я лучше буду брутально-неаккуратным, Сергей! laughing drinks
    3. Astra wild2
      Astra wild2 2 ноября 2020 20:33
      +2
      Виктор Николаевич, здравствуйте. Мы от Валерия знаем эту версию, а другие ,что они говорят?
      1. Undecim
        Undecim 2 ноября 2020 20:49
        +4
        а другие ,что они говорят?
        Комментарий будет объемом как статья.
  10. Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 2 ноября 2020 14:36
    +10


    Вот так начнешь изучать фамильные портреты и уверуешь в переселение душ. Он оказывается тоже Баскервиль!

    laughing
    Ну, а если чуть посерьезнее, то интересна родословная несчастного короля Владислава III.
    Его отец - небезызвестный Владислав II Ягайло, а мать королева Софья, в девичестве известная как Софья Андреевна Гольшанская. Дед по отцу - Ольгерд Литовский, бабка по отцу - княгиня Иулиания Тверская, дед по матери - князь Андрей Иванович Гольшанский, бабка - Александра Дмитриевна, княжна из рода Друцких.
    Гольшанские по некоторым сведениям происходят от волынской ветви рюриковичей, друцкие - от полоцкой. Сам Ольгерд - дед, как я уже говорил, Владислава III, сын Гедимина от русской княжны Евы Ивановны из полоцких рюриковичей.
    Итого имеем следующую картину:
    С материнской стороны наш обезглавленный герой - потомок князей гольшанских и друцких, то есть волынских и полоцких рюриковичей, то есть чисто русский, с отцовской же имеет одного прадеда-литвина (Гедимина), Ольгерд уже по крови наполовину русский, потомок полоцких рюриковичей, Ягайло, отец Владислава - русский на 75%, поскольку является сыном тверской княжны. Складываем 75х25% русской и литовской крови со стороны отца и 100% русской крови со стороны матери, получаем 87,5% русской крови...
    А вы знаете, наш герой, пожалуй, по крови поболее русский, чем очень и очень многие...
    Это я к чему?
    Да ни к чему, просто так. smile
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 2 ноября 2020 14:54
      +9

      Вот он какой кот-скрипаль!
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 2 ноября 2020 15:40
        +11
        Вот он какой кот-скрипаль!

        Угу, то ли урчит, то ли скрипит.... drinks
        Владислав, это не Ваша Соня, часом? wink
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 2 ноября 2020 17:30
          +6
          Путать благородную "персиянку" с нищебродским "британцем"?!?!?!
          "Фи! Какой у Вас дурной скус, папан!" (С)
          1. HanTengri
            HanTengri 2 ноября 2020 18:26
            +8
            Цитата: 3x3zsave

            +1
            Путать благородную "персиянку" с нищебродским "британцем"?!?!?!
            "Фи! Какой у Вас дурной скус, папан!" (С)

            К тому же - голубым!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 2 ноября 2020 18:31
              +8
              Мое почтение, Игорь! Среди российских кошачьих пород, числится "сибирская голубая".
              1. HanTengri
                HanTengri 2 ноября 2020 18:52
                +7
                Антон hi ! Не сибирская, а русская голубая.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 2 ноября 2020 19:02
                  +7
                  О, да! Но варианты прочтения разнятся, по мере продвижения породы в восточном направлении laughing
        2. Морской Кот
          Морской Кот 2 ноября 2020 18:35
          +9
          Эх, не понять вам сложностей жизни кошачьей! sad
          1. Astra wild2
            Astra wild2 2 ноября 2020 20:27
            +3
            Константин, добрый вечер. Ваша картинка напомнила прототипа моего Пузика-Толстопуза из м/с"Чип и Дейл".
          2. Лексус
            Лексус 3 ноября 2020 01:25
            +8
            Дядя Костя hi ,
            это Николай, поди, после очередного "разминирования" такой разговор завёл. lol



      2. Морской Кот
        Морской Кот 2 ноября 2020 18:23
        +2
        Вот так начнешь изучать фамильные портреты и уверуешь в переселение душ. Он оказывается тоже Баскервиль!

        Не похож. На собаку не похож, или она на него.


        А вообще, на это Антон должен был обратить внимание.
        1. Лексус
          Лексус 3 ноября 2020 01:45
          +8
          Шерлк Холмс и доктор Ватсон идут по лесу.
          - Ватсон, будьте осторожны - за тем деревом большая куча дерьма.
          Подходят - и действительно.
          - Но как Вы узнали, Холмс? Опять дедуктивный метод?
          - Нет, просто я вчера здесь встретил собаку Баскервилей!
          1. Морской Кот
            Морской Кот 3 ноября 2020 05:21
            +4
            Да уж, очаровательная собачка...
            1. Korsar4
              Korsar4 3 ноября 2020 06:17
              +4
              Хорошо, что утро уже наступило.

              «Да, собака друг человеку.
              Одному. А другому - враг» (с).
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 3 ноября 2020 06:24
                +5
                Собачья психология проста как двоичный код: или ты собака, или ты добыча.
                1. Korsar4
                  Korsar4 3 ноября 2020 06:30
                  +4
                  Уже рассказывал, как во время пробежки по центральной улице города Архангельска был отнесён ко второй категории.

                  Когда повернулся лицом - и стал ругаться, меня оставили в покое.

                  Вот к чему приводит ЗОЖ и ранние подъемы.
                  Шнур подтвердит.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 3 ноября 2020 06:37
                    +5
                    Когда повернулся лицом - и стал ругаться, меня оставили в покое.

                    То есть, показал, что относишься к первой категории.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 3 ноября 2020 06:49
                      +3
                      Да. Все мы занимаем какое-то место в иерархии.
                      В школе это бывает достаточно жестко.
              2. Морской Кот
                Морской Кот 3 ноября 2020 06:25
                +4
                "Кто ходит в гости по утрам, тот поступает мудро." (с)
                Проворчала собака Баскервилей, выплёвывая из пасти левый ботинок сэра Генри. drinks
                1. Korsar4
                  Korsar4 3 ноября 2020 06:32
                  +5
                  Удачное кино, когда персонажи становятся героями анекдотов.

                  Чапаев, Штирлиц и Холмс не дадут соврать.
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 3 ноября 2020 06:41
                    +5
                    Это ком как повезёт... с режиссёром.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 3 ноября 2020 06:43
                      +5
                      Да. Раскраски не воспринимаю.
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 3 ноября 2020 06:53
                        +5
                        А как такая?
                      2. Korsar4
                        Korsar4 3 ноября 2020 07:00
                        +4
                        Так Япония союзником оставалась. Происхождение пива, правда, непонятное.
                      3. Морской Кот
                        Морской Кот 3 ноября 2020 07:02
                        +6
                        Японии приходилось очень нелегко в борьбе с американским флотом.
                      4. Лексус
                        Лексус 3 ноября 2020 14:52
                        +5
                        Дядя Костя hi.
                        "У них судьба такой". (С) laughing
                        Бухать за рулём (штурвалом) нельзя, а они саке "разогреваются".
                        Во-вторых, нужно закусывать, а не трусами занюхивать.
                        Иначе, вместо попаданий в цель, будет сплошное "попадалово". wassat


            2. 3x3zsave
              3x3zsave 3 ноября 2020 17:59
              +1
              А про Вовочку кина не сняли... crying
          2. Icelord
            Icelord 3 ноября 2020 10:22
            +5
            Константин hi . Вот ведь свезло так свезло, подумала собака Баскервилей, глядя как по склону холма, вслед за сэром Генри, понуро бредёт академик Павлов smile
            1. Морской Кот
              Морской Кот 3 ноября 2020 11:37
              +5
              Привет, Игорь. hi
              Уж точно, свезло, она тут тоже в очереди пристроилась. laughing
            2. Авиатор_
              Авиатор_ 3 ноября 2020 18:01
              +2
              Как-то на конференции FLUCOM японский профессор, отрабатывающий конструкцию компактного искусственного сердца, вживляемого больному для разгрузки основного, с горечью говорил: "Я очень люблю собак, но в год приходилось их резать около 100". То есть по 2 за неделю. Правда, на момент конференции первый пациент с таким протезом прожил уже 8 лет. Было в 2012 году.
              1. Icelord
                Icelord 3 ноября 2020 18:57
                +3
                У меня сестра, ушла из очень престижного исследовательского центра, из за шимпанзе. Они говорит как люди, а мы их зверски убиваем, в глаза смотреть, больно, лучше бы негров взяли
      3. 3x3zsave
        3x3zsave 3 ноября 2020 06:28
        +5
        Это что угодно, только не собака. По моему кадр из фильма "Время ведьм"
        1. Морской Кот
          Морской Кот 3 ноября 2020 06:32
          +4
          Возможно, Маша вот тоже говорит, что это какой-то Вервольф, зато морда просто изумительно хороша. smile
        2. Korsar4
          Korsar4 3 ноября 2020 06:48
          +4
          Резцы - на резцы не похожи.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 3 ноября 2020 07:02
            +5
            Резцы еще более-менее, а вот клыки... Махайрод какой-то.
            1. Korsar4
              Korsar4 3 ноября 2020 07:17
              +4
              Клыки, вообще, не смыкаемые.
              Гибрид с саблезубой кошкой.

              И с формулой зубов, по-моему, что-то напутано.

              Но тут - не специалист.
        3. Пане Коханку
          Пане Коханку 3 ноября 2020 09:36
          +2
          По моему кадр из фильма "Время ведьм"

          Не, во "Время ведьм" не было вервольфов.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 3 ноября 2020 10:19
            +5
            Был эпизод с волками
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 3 ноября 2020 10:21
              +3
              Был эпизод с волками

              Там таких рож не было. Я на эту как глянул, так чуть не обгадился. Умеет Дядя Костя создать настроение... laughing
              1. Морской Кот
                Морской Кот 3 ноября 2020 11:32
                +3
                "Да, Проня Прокоповна имеет вкус!" (с)
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 3 ноября 2020 12:12
                  +4
                  "Да, Проня Прокоповна имеет вкус!" (с)

                  "Уберите, говорю, психическую, а то жениться перестану!" (с) drinks
                2. Морской Кот
                  Морской Кот 3 ноября 2020 12:21
                  +5
                  Ну так, всяко бывает... drinks
                3. Пане Коханку
                  Пане Коханку 3 ноября 2020 12:31
                  +5
                  Ну так, всяко бывает...

                  Ну, зачем же ты так уж.... what
                  Можно ж проще... И безадресно....
                4. Морской Кот
                  Морской Кот 3 ноября 2020 12:55
                  +6
                  Кстати, насчёт козлов: кто-то из них мне постоянно твои плюсы перекрывает, и как всегда втихаря. Вот инфузории... laughing
                  Поискал, но про инфузорий ничего интересного, а вот про этих хватает, вроде этого тихушника-минусатора.
                5. Пане Коханку
                  Пане Коханку 3 ноября 2020 14:01
                  +5
                  кто-то из них мне постоянно твои плюсы перекрывает, и как всегда втихаря.

                  да, я тоже заметил. Мне не ставит, а тебе - так на каждый комментарий. Видимо, "обидел" ты его.... Забей. laughing Ты любому минусатору сто очков вперед дашь. drinks
                6. Морской Кот
                  Морской Кот 3 ноября 2020 15:57
                  +6
                  Ну, ежели в сухом углу и у тёплой стенки... laughing
                7. Icelord
                  Icelord 3 ноября 2020 19:18
                  +4
                  Та лан, Константин у меня та же песня, но правда я хоть знаю, кто и за что. Это значит задело, а сказать слабо. Я горжусь, и Вам советую smile
                8. Морской Кот
                  Морской Кот 3 ноября 2020 19:21
                  +4
                  Игорь, если честно, то я совершенно не понял о чём Вы. Мы тут по привычке дурака валяем, не стОит принимать всё это всерьёз. А насчёт "сухого угла и тёплой стенки", это я Райкина процитировал, правда не точно.
                9. Icelord
                  Icelord 3 ноября 2020 19:24
                  +4
                  Я про минусы, и тож в шутку, разумеется. Просто неумеют по другому, а душа жаждеть реванша
                10. Морской Кот
                  Морской Кот 3 ноября 2020 19:30
                  +5
                  Ага, понял. Да пошли они нижней дорогой, я бы удавился, ежели бы они меня хвалить стали. Но, слава богу, этого никогда не будет. drinks
      4. Лексус
        Лексус 3 ноября 2020 15:13
        +7
        Это крысы. Сказать ничего не могут, только гадят. Преимущественно по ночам. Правда, утром просыпаются люди и за ними прибирают. У меня таких "обиженных" - целая стая. Дератизация не всегда помогает - очень быстро приспосабливаются к "спецсредствам". И попыток испоганить Историю не оставляют. Прошу это не считать "бочкой в огород" Уважаемых котов. bully
      5. Морской Кот
        Морской Кот 3 ноября 2020 15:51
        +6
        Это крысы

        Тут нужен этот парень из Гамельна.


        "Жила-была на свете крыса
        В морском порту Вальпараисо,
        На складе мяса и маиса,
        Какао и вина.
        Она жила, пила и ела,
        Но ей на складе надоело -
        Во всей округе захотела
        Поцарствовать она!"(с)
      6. Лексус
        Лексус 3 ноября 2020 15:56
        +7
        У нас свой "бункерный дуделка" есть. Надо только его из "норы" вынуть и "попросить". Глядишь, и свалят вместе с ним куда-нибудь. Желательно "в рай".
      7. Морской Кот
        Морской Кот 3 ноября 2020 16:12
        +6
        В "крысиный рай" -- сточная канава или помойка?
      8. Лексус
        Лексус 3 ноября 2020 16:14
        +6
        Без разницы. Главное - в переработанном (переваренном) виде.
      9. Морской Кот
        Морской Кот 3 ноября 2020 16:29
        +5
        Ну и чёрт с ними, давай лучше о бабах. drinks
      10. Korsar4
        Korsar4 3 ноября 2020 16:35
        +6
        Уроки концентрации начались?
      11. Морской Кот
        Морской Кот 3 ноября 2020 16:37
        +6
        Ну, как сказать... всё лучше, чем о крысах. То-то и Вы, милейший, враз нарисовались, как только о "концентрации" речь зашла. wink drinks
      12. Korsar4
        Korsar4 3 ноября 2020 16:43
        +6
        Так и есть. Попробуйте себе бутерброд сделать или за дверь холодильника взяться. Кот тут же и появится.

        А день сегодня предпраздничный.
      13. Фил77
        Фил77 3 ноября 2020 16:58
        +7
        Цитата: Korsar4
        А день сегодня предпраздничный

        Приветствую Сергей!Привет почтенной публике!
        Так ведь не у всех,и не для всех.Хотя конечно *красный день календаря*.
      14. Korsar4
        Korsar4 3 ноября 2020 17:40
        +5
        Это не значит, что завтра нельзя не поработать.
        Просто есть возможность найти подходящего компаньона.

        Добрый вечер, Серёжа!
      15. Фил77
        Фил77 3 ноября 2020 17:48
        +7
        Цитата: Korsar4
        завтра нельзя не поработать.

        Работаю завтра,с этой галопирующей инфляцией деньги улетают стремительно.
        Сущий кошмар!
      16. 3x3zsave
        3x3zsave 3 ноября 2020 18:13
        +6
        Работаю завтра,
        Я тоже, на двух объектах.
      17. Фил77
        Фил77 3 ноября 2020 18:46
        +5
        Да уж,бедные мы бедные.Привет Антон!
        Радует то,что оплата двойная. wink
      18. 3x3zsave
        3x3zsave 3 ноября 2020 18:53
        +4
        Это у тебя двойная. А мне нужно подготовить фронт работ для "разгильдяев", сиречь, подсобников.
        Меж тем, доброго вечера!
  11. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 18:09
    +7
    Серёжа hi я бы убедительно попросил тебя обходиться без этого портрЭта, он и так уже всем надоел. drinks
    Лучше уж этот, и злободневно -- в маске. wassat
  12. Фил77
    Фил77 3 ноября 2020 18:44
    +5
    Добрый вечер Константин!Лады-всё!
    На сегодня-всё! laughing
  13. депрессант
    депрессант 3 ноября 2020 22:17
    +4
    По-видимому, это называется "Портрет в мертвенном свете" неизвестного автора, начало 21-ого века, техническая инсталляция.
    Занимает судьба головы Владислава в медовом сиропе. По меркам нынешнего времени оценивается как произведение арт-искусства.
    Есть подозрение, что находится в частной коллекции.
  14. Фил77
    Фил77 3 ноября 2020 18:50
    +4
    Цитата: Морской Кот
    этого портрЭта,


    Господа!Хватит *этого портрета*!На сегодня-хватит! laughing
  15. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 19:43
    +4
    Вот тут он на месте, но играть Шелленберга ему не стоило браться, не того уровня была личность.
  16. Фил77
    Фил77 3 ноября 2020 19:47
    +4
    Цитата: Морской Кот
    личность

    Так ведь актёр!А кто он по жизни,это уже совсем другой вопрос.Разве нет?
  17. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 20:01
    +5
    Ну, как тебе объяснить... Вот если бы великолепный актёр Алексей Смирнов вдруг (*с глузду) взялся бы играть Ленина, ты бы смог без смеха смотреть на "вождя мирового пролетариата" в его исполнении? Вот так для меня и Табаков выглядит при попытке сыграть Шелленберга. Попробуй сравнить лица.
  18. Фил77
    Фил77 3 ноября 2020 19:54
    +5
    Цитата: Морской Кот
    личность

    И опять роль,и опять сыграл!
  19. Фил77
    Фил77 3 ноября 2020 19:56
    +4
    Цитата: Морской Кот
    Шелленберга ему не стоило браться

    Константин!А вот кто бы потянул Шелленберга?
  20. Фил77
    Фил77 3 ноября 2020 19:59
    +4
    Цитата: Морской Кот
    Шелленберга



    Что-то неуловимое всё-таки имеет место быть!
  21. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 20:11
    +4
    Юрий Соломин смог бы, уверен в этом.
  22. Фил77
    Фил77 3 ноября 2020 20:18
    +4
    Цитата: Морской Кот
    Юрий Соломин

    Неожиданно!!!А его пробовали на эту роль интересно?Против говорит то,что у Соломина положительный образ!Он ведь не играл отрицательных персонажей нет?
    Возможно именно поэтому Лиознова и не предложила ему эту роль?
  23. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 20:22
    +4
    А у Вальтера что, морда сугубо неположительная? laughing
    К тому же Соломин уже носил эту форму.

  24. Фил77
    Фил77 3 ноября 2020 20:31
    +4
    Цитата: Морской Кот
    ?
    К тому же Соломин уже носил эту форму.

    Это же *Сильные духом*?С Цилиньским?
    Так вот,возвращаясь к Табакову.Он убедительно сыграл эту роль,вот просто не понимаю чем он тебе не показался?
    Нормальный такой Шелленберг,ничем не хуже других! wink
  25. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 20:48
    +4
    Бакалавр юриспруденции, магистр искусств... При всём уважении к актёрским талантам Табакова, его физиономия на эти звания не тянет никак. Но это мой мнение, у тебя другое, все в своём праве.
    Советую тебе почитать Бориса Полевого "В конце концов", он, среди прочих, был аккредитован освещать Нюренбергский процесс и потом написал эту хронику, я читал её в "Роман-газете", забавно он пишет о шоке, в который пришла их компания при первой встрече с шефом пресловутой СД.
  26. Фил77
    Фил77 3 ноября 2020 20:32
    +4
    Цитата: Морской Кот
    морда сугубо неположительная?

    Она у него с хитрецой!!!!!Как и у Табакова! bully
  27. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 20:52
    +4
    Ему бы наверное польстило сравнение с великим актёром. laughing
  28. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 17:43
    +5
    Мой чёрт на это не реагирует, никогда со стола ничего не выпрашивает и вообще не сидит на кухне, когда мы едим, но его миска -- это святое дело, попробуй не подсыпать корма, такие матюги сразу летят. smile
  29. Korsar4
    Korsar4 3 ноября 2020 18:53
    +5
    Взглядом умеет многое показать. И вообще компанию любит.
  30. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 19:40
    +6
    Компанию, он вообще никаких гостей не переваривает, тут кроме нас с Машей есть только два человека которым он позволил дотронуться до себя. А что до детей, то, мне кажется, он любого ребёночка с удовольствием удавил бы ещё в колыбели. Видно, слишком долго был беспризорным.

    Вот, совершенно не понимает, на кой ляд его, ни с того, ни с сего взяли и разбудили. smile
  31. Фил77
    Фил77 3 ноября 2020 19:48
    +5
    Цитата: Морской Кот
    взяли и разбудили

    Вот это да!!!!!Вот это красота!!!!!! good good good
  32. Korsar4
    Korsar4 3 ноября 2020 19:54
    +5
    У нашего тоже характер.
    Не породистый. Но шотландцем зря не назовут, хоть уши и не висячие.
  33. Фил77
    Фил77 3 ноября 2020 20:03
    +6
    Цитата: Korsar4
    Не породистый


    Мой!И тоже только со сна!Даже ухо примял.
  34. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 20:06
    +6
    Хорош, бродяга! smile good
  35. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 3 ноября 2020 20:21
    +4
    Так? Коты? Еды нет. Не интересно. Зачем будили?
  36. Пане Коханку
    Пане Коханку 5 ноября 2020 09:06
    +2
    Уроки концентрации начались?

    Тут впору уроки контрацепции проводить.... what
  37. 3x3zsave
    3x3zsave 3 ноября 2020 18:02
    +6
    Она не невеста, она крестница.
  38. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 18:12
    +5
    А это точно кобыла??? laughing laughing laughing
  39. 3x3zsave
    3x3zsave 3 ноября 2020 18:18
    +4
    Ты выложил, тебе и решать. А я про Ксению Анатольевну...
  40. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 18:20
    +6
    А кто это такая? Я в шлюхах не копенгаген. request
  41. 3x3zsave
    3x3zsave 3 ноября 2020 18:25
    +4

    Думаю, знакомо...
  42. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 18:48
    +5
    Господи, вы что, сговорились с Серёгой, один одну рожу печатает, второй другую. На улицах вирус с инфляцией, на Кавказе воюют, у соседа собака сдохла
    "... ну куды крестьянину податься!"(с)
  43. Korsar4
    Korsar4 3 ноября 2020 18:54
    +5
    В дороге хорошо.
  44. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 19:32
    +4
    А куда путь держим? Если мы об одном и том же.
  45. Korsar4
    Korsar4 3 ноября 2020 19:51
    +3
    Главное - движение.

    Иногда нравится такая фраза:

    «Нас никому не сбить с пути -
    Нам пофигу куда идти» (с).

    Сегодня был на Большой Ордынке.
  46. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 19:54
    +4
    "Ну и дела же с этой Никою, она жила со всей Ордынкою." (с) smile
  47. Korsar4
    Korsar4 3 ноября 2020 20:42
    +3
    Скорее Нинка, а не Ника. Но это тоже в голову не могло не придти.
  48. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 20:50
    +4
    Конечно Нинка, как-то одна буква выскочила, а я и не заметил.
  49. Korsar4
    Korsar4 3 ноября 2020 21:14
    +3
    Это мудрая техника правит, исходя из своих соображений.
  50. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 21:25
    +4
    "Человек сильнее механизЬма !" (с)
  51. 3x3zsave
    3x3zsave 3 ноября 2020 20:03
    +4
    Сегодня был на Большой Ордынке.
    Кто где, а я на "Староневском".
  52. Korsar4
    Korsar4 3 ноября 2020 20:43
    +2
    Красиво звучит.
  53. 3x3zsave
    3x3zsave 3 ноября 2020 21:03
    +3
    Увы, уходящий топоним...
  54. 3x3zsave
    3x3zsave 3 ноября 2020 19:04
    +3
    Опять тебе не так! Хорошая, милая, кроткая девушка, из приличной семьи...
  55. Морской Кот
    Морской Кот 3 ноября 2020 19:28
    +3
    Ну, если она "милая и кроткая", то я китайский император, соответственно замаскированный, естественно. А что до её семьи -- это уже к прокурору. А самой девке, в своё время, пряма в глаза, на каком-то ток шоу Светлана Савицкая откровенно сказала, что та из себя представляет.
  • Лексус
    Лексус 3 ноября 2020 14:24
    +7
    Всем Приветище! hi
    Коля, та зубастая зверюга - "Росомаха" (Хью Джекман) "под дозняком" в фильме "Ван Хельсинг" (2004). Справедливости ради, она там не самая противная. lol

    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 3 ноября 2020 14:58
      +6
      Коля, та зубастая зверюга - "Росомаха"

      Росомаха - и сам по себе зверь брутальный. И клыки у него еще хлеще, чем у вервольфа.
    2. Лексус
      Лексус 3 ноября 2020 15:06
      +5
      Ещё и бесстрашная. Может взрослого оленя завалить или у стаи волков добычу отбить.

    3. Icelord
      Icelord 3 ноября 2020 19:07
      +3
      Алексей hi . Точнее отмороженная, как собственно и все куницы, примитивные они
    4. Лексус
      Лексус 3 ноября 2020 19:10
      +4
      Игорь hi , законы выживания и "добрые соседи" обязывают.
  • andrew42
    andrew42 3 ноября 2020 16:35
    +5
    Это из "Ван Хельсинга". Их там двое было, - братишка мамзели и сам герой-избавитель.
  • Пане Коханку
    Пане Коханку 2 ноября 2020 15:18
    +6
    А вы знаете, наш герой, пожалуй, по крови поболее русский, чем очень и очень многие...
    Это я к чему?

    Зря сказали. what Самсонов уже побежал строчить на скорую руку про суперэтнос... negative
    Вот так начнешь изучать фамильные портреты и уверуешь в переселение душ. Он оказывается тоже Баскервиль!

    Красавец! drinks Мой любимый фильм, мой любимый персонаж... good
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 2 ноября 2020 16:30
      +5

      Не мы только такие самые грозные!!!
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 2 ноября 2020 17:00
        +6
        Не мы только такие самые грозные!!!

        Царапулька! drinks
        1. депрессант
          депрессант 3 ноября 2020 08:55
          +4
          Доброе утро всем! )))
          В общем, глокая куздра сборачила бокра и борачит бокрёнка!
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 3 ноября 2020 09:38
            +4
            В общем, глокая куздра сборачила бокра и борачит бокрёнка!

            Дратути! love
            Про бобров:
      2. Astra wild2
        Astra wild2 2 ноября 2020 20:21
        +2
        Владислав, это Ваш портрет?
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 3 ноября 2020 09:37
          +3
          Владислав, это Ваш портрет?

          Это портрет его аватарки - Соня. drinks
  • Astra wild2
    Astra wild2 2 ноября 2020 20:19
    +2
    Михаил, доброго Вам здоровья. ,Чем лучше. У Вас будет здоровь, тем больше фоменковцы будут рыдаать.
    Мне доставляет удовольствие наблюдать как Вы их дерьме мажете . У Вас о хороший стиль и эпитеты умеете подбирать..
    Почему бы Вам не написать статью? У Вас 100% лучше получится чем у некоторых наших клиентов авторов
    1. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 2 ноября 2020 20:27
      +6
      Добрый вечер, Вера.
      На подготовку статей уходит слишком много времени. А как Самсонов писать не хочется - коллеги не поймут. smile
      Так что я лучше часок-другой с вами тут на сайте посижу, чем в одиночестве за книгами. И весело и ненапряжно. smile
      1. Ezoterik
        Ezoterik 2 ноября 2020 20:42
        +4
        Напишите о Джоне Смите. Невероятнейшей судьбы человек, даже по тем буйным временам.
        Немного копипасты, ибо я лучше Бушкова не смогу описать сего джентельмена smile
        "Джон Смит, обладатель крайне экзотической даже по меркам того буйного столетия биографии. Сын простого крестьянина, в шестнадцать лет сбежал из дому – видимо, от беспросветной нищеты – и подался в Европу. Там воевал за всех, кто платил, – за голландцев против испанцев, за гугенотов против французских католиков, за венгров против турок. Попал к туркам в плен, и те хозяйственно продали его в рабство крымским татарам. Смит оттуда бежал, какое-то время прожил в Запорожской Сечи (где принимали всякого, лишь бы перекрестился и сказал, что в Бога верует), потом через Московию через всю Европу вернулся домой и примкнул к отплывавшим в Америку поселенцам. Еще на корабле составил заговор, намереваясь стать королем Вирджинии (что прекрасно документировано). Его там же, на корабле, посадили под замок, но по прибытии в Америку выпустили, решив, что разбрасываться людьми со столь богатым жизненным опытом грешно, – ну а что касаемо его монархических планов, достаточно держать под присмотром. И не прогадали – Джон Смит, проявив себя как толковый и крайне жесткий управленец, колонию форменным образом спас. Поскольку ни одно доброе дело не остается безнаказанным, после того как под руководством Смита дела пошли на лад, Совет колонии Смита форменным образом выпихнул исследовать примыкающие к Вирджинии необжитые земли. Смит ничуть не упирался – это было гораздо интереснее, нежели заниматься скучным администрированием. Он много плавал вдоль побережья и странствовал по суше, составил несколько подробнейших карт, и в конце концов закрутил роман с дочкой вождя - Покахонтас..."
        Вот судьба была у человека smile
        1. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 2 ноября 2020 21:13
          +5
          Мне ближе Джон Хоквуд.
          Но писАть... Короче, смотрите выше.
          1. Ezoterik
            Ezoterik 2 ноября 2020 21:34
            +3
            Этот да, но мне ближе Эдуард Вудсток.
          2. Astra wild2
            Astra wild2 3 ноября 2020 18:18
            0
            Михаил, кажется,его в детстве похитили индейцы и он у них прожил около. 10 лет. Впоследствии он написал книгу о своей жизни. А может я спутала?
            1. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 3 ноября 2020 19:34
              +3
              Спутали. smile
              Джон Хоквуд - командир "Белого отряда" в Столетней войне. Участник Креси, Пуатье, потом возглавил собственную банду и ушел в Италию, где сделал весьма недурную по феодальным меркам карьеру. У Конан-Дойля есть роман "Белый отряд", некоторые исследователи считают, что сэр Артур при написании этой книги вдохновлялся именно подвигами Джона Хоквуда.
              1. Astra wild2
                Astra wild2 3 ноября 2020 20:14
                0
                У Конон Дойля читала:"Холмса" и"Затерянный мир' и больше в библиотеке не находила. Хотя, что-то ещё читала из малоизвестного,но не дочитала и название не помню
                1. Фил77
                  Фил77 3 ноября 2020 21:05
                  +4
                  Цитата: Astra wild2
                  У Конон Дойля читала:"Холмса" и"Затерянный мир' и больше в библиотеке не находила.

                  Вера,приветствую!Поверьте,что читать Артура/пардон!/,сэра Артура Конан-Дойла можно в любом возрасте!Так что я Вам завидую,если Ваше знакомство с этим автором состоится именно сейчас/с теми его вещами,что Вы не имели удовольствия прочитать ранее/!Особое удовольствие Вам доставит цикл рассказов о бригадире Жераре.Тем паче,что сейчас скачать и прочитать его творения можно очень легко. hi
        2. Astra wild2
          Astra wild2 3 ноября 2020 18:11
          -1
          Про Покахонтас, где-то был мультфильм, слышала от соседских детей,но не смотрела и не читала
      2. Astra wild2
        Astra wild2 3 ноября 2020 18:13
        -1
        Увы останемся с Самсоновым,Харлужным
        1. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 3 ноября 2020 19:47
          +3
          Видите ли, Вера, есть люди талантливые, способные писать быстро, много и качественно. Я к таким, к сожалению, не отношусь, написание статей идет у меня медленно и трудно, тратится много времени на проверку информации, поиск ссылок и т.п. К тому же я сам зачастую, не знаю, чем закончится моё исследование, поэтому после сбора информации идет обмысливание, систематизация знаний... Да и само составление текста тоже иногда идет с большим скрипом.
          Вот случится со мной какая-нибудь хрень, упекут на больничный, будет делать нечего... Но вы ведь мне этого не желаете, правда? smile
          1. Astra wild2
            Astra wild2 3 ноября 2020 20:06
            0
            Фоменко со своей ратью жаждут этого,а я не хочу.
            Вы уже писали,где можно прочесть?
            1. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 3 ноября 2020 20:39
              +3
              Только в моем профиле здесь. smile Остальная моя "проза", разве что, в судебных архивах может храниться. smile
  • Сергей Михайлович Карасёв
    +3
    С одной стороны:
    Зато в армии крестоносцев оказалось много наемников-чехов – бывших таборитов и «сирот», вынужденных бежать после поражения в битве под Липанами

    Тут же в следующем абзаце:
    В армии Владислава оказалось более тысячи боевых и грузовых повозок, эффективно использовать которые оказалось невозможно из-за недостаточного количества умевших правильно строить вагенбург и сражаться в нем бывших гуситов.

    Автор, Вы уж определитесь, чехов было много или мало? Или вы имели в виду, что далеко не все чехи-табориты умели строить вагенбург и воевать в нём.
    Который, кстати, всё равно не помог, только увеличил безвозвратные потери, т.к. укрывшиеся в вагенбурге полностью погибли или попали в плен, а могли бы спастись с отрядами Хуньяди.
    1. ВлР
      2 ноября 2020 15:35
      +12
      Бывших гуситов было довольно много, но для тысячи повозок недостаточно. Поэтому Хуньяди даже не стал замыкать вагенбург, выстроив повозки дугой. Если бы он был построен по правилам, османам пришлось бы значительно дольше его штурмовать. А шансов уйти с кавалеристами Хуньяди у пехоты, конечно, не было.
      1. Сергей Михайлович Карасёв
        +4
        Исчерпывающий ответ. good
  • samarin1969
    samarin1969 2 ноября 2020 20:53
    +2
    [quoteЛевый фланг (около 19 тысяч человек) возглавил бейлербей (наместник) Румелии Сехабеддин паша (Шихабеддин-паша). Ему подчинялись санджак-беи Крыма, Пловдива, Никополя, Приштины и других европейских областей.][/quote]
    Возможно это прото часть титула. Но крымский санджак не мог образоваться раньше 1475 года. Именно в этом году пали Каффа, Мангуп и был пленён Менгли-Герай. Даже формальная зависимость после "визита" Дамир-Кяхьи в Крым в 1454г. вряд ли тянет на "санджак". А битва при Варне состоялась в 1441г. ...
    Возможно я ошибаюсь, но хотелось бы комментариев уважаемого автора.
    Приятно читать текст без излишних "академических" условностей. hi Роль личностей в истории действительно намного выше, чем пытаются представить сторонники всяких "объективных теорий".
  • Astra wild2
    Astra wild2 2 ноября 2020 21:06
    +3
    Валерий, спасибо Вам за Вашу работу. Читаю как интересный роман...
    P
    S
    Продолжение будет? Что у Вас ближайших планах?
    1. ВлР
      2 ноября 2020 22:53
      +4
      Да, следующая статья цикла уже анонсирована в конце этой. И потом еще 2 или три очень интересные статьи по теме Османской империи.
      1. Astra wild2
        Astra wild2 3 ноября 2020 18:37
        +1
        СПАСИБО. У Вас ВСЕ материалы ИНТЕРЕСНЫ
  • Icelord
    Icelord 3 ноября 2020 10:15
    +5
    Благодарю, Валерий. Спасибо за статью.
    P. S. У Вас похоже фото гравюры изображающей азаба, отзеркалено, сабля на правом, а колчан на левом боку
  • sivuch
    sivuch 3 ноября 2020 13:43
    +1
    тут несколько раз упоминали применение артиллерии . Вот только в Европе первое известное применение классической арты , т.е. на лафетах ,способной маневрировать на поле боя - это Монлери , 1461 , если не ошибаюсь , год . А что , у турков такая уже была ?
    1. ВлР
      3 ноября 2020 14:21
      +2
      Примитивная, типа "тюфяков"
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 3 ноября 2020 14:41
    +1
    Вот как легко потерять голову, laughing "братушки" оказались на этот раз мудрей ,отсидевшись в своих колиба, хижа, бусеница, шилёватица.Не забыв сдать османам своего монарха ,которого зарезали как барана. laughing
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 3 ноября 2020 14:55
    0
    Цитата: sivuch
    тут несколько раз упоминали применение артиллерии . Вот только в Европе первое известное применение классической арты , т.е. на лафетах ,способной маневрировать на поле боя - это Монлери , 1461 , если не ошибаюсь , год . А что , у турков такая уже была ?

    Османы не могли пройти мимо тех перемен, которые наметились в военном деле Европы, ибо от успешного ответа с их стороны на последние новинки военной технологии и тактики зависел успех их дальнейшей экспансии как в Европе, так и в Азии и Северной Африке. Первые случаи использования пушек османы относятся к 1394 и 1402 гг. В 1422 г. османы применили пушки во время первой попытки взять Константинополь, правда без особого успеха. Однако спустя 8 лет, в 1430 г. османская осадная артиллерия в немалой степени способствовала падению второго после Константинополя по значению византийского города — Фессалоник. В ходе войн с венграми в 40-х гг. XV в. и отражения очередного крестового похода со стороны христиан в 1444 г. османская артиллерия была впервые использована не только для осады городов, но и в полевых сражениях и для обстрела таких движущихся целей, как христианские корабли.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 3 ноября 2020 18:49
    +2
    Меж тем, спасибо, Валерий! Запозднился, конечно, с благодарностью, но, впрочем, как всегда...
  • Фил77
    Фил77 3 ноября 2020 20:13
    +4
    Цитата: Морской Кот
    Попробуй сравнить лица.

    Попробовал.Не убедил.Табаков в этой роли хорош.

    Умный,коварный,хитрый враг.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 3 ноября 2020 21:26
      +5
      Родственники прототипа считали, что роль сыграна гениально.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 4 ноября 2020 13:49
        +3
        Это ты про племянницу с новогодней открыткой: "Спасибо за то, что Вы были так же добры, как дядя Вальтер"?
        Что-то я сомневаюсь в достоверности слухов об этой "племяннице". Саму открытку пропечатывали, а вот текст на немецком ни разу.
  • Игорь Литвин
    Игорь Литвин 6 ноября 2020 21:42
    0
    Цитата: Проксима
    Деморализовать разношерстную армию особого труда не составляет. Тем огорчительнее воспринимается глупый поступок Владислава. Автору большое спасибо за цикл статей! hi

    Владислав Ягайлович по сути был королем Польши и Венгрии формально, всем рулил прожженный канцлер Олесницкий. Владислав решил устроить мастер-класс и продемонстрировать публике, прежде всего своей в Польше, что мальчик созрел и теперь он будет "номер один". В итоге - получилась катастрофа.
    Автору - респект, целый цикл статей на высшем уровне - давно такого не видел уже! Успехов!
    П.С. кардинала Джулиано Чезарини не жалко, этот на Констанцском соборе возглавлял комиссию, созданную чтобы отмотать назад итоги Грюнвальдской битвы.