«Нужно много топлива для маневренности»: пилот в США оценил истребитель МиГ-29

Советский истребитель МиГ-29 является очень маневренным самолетом, однако ему не хватает дальности полета и ситуационной осведомленности.

К такому мнению пришел отставной пилот ВВС США Гай Рэйзер, пишет The National Interest.

Находясь еще на действующей службе в ВВС, Рейзер совместно с другими американскими инструкторами принял участие в подготовке польских пилотов после вступления Польши в НАТО. Так как на вооружении польских ВВС стояли советские истребители МиГ-29, то американцы приняли участие в их испытаниях. Как пишет издание, в 2001 году Рейзеру удалось пилотировать советский истребитель.

Отставной американский пилот сравнил МиГ-29 с американским F-15E. По его словам, советский самолет был очень маневренным, но ему не хватало дальности полета и ситуационной осведомленности. Кроме того, по мнению Рейзера, МиГ-29 потреблял много топлива.

Самолет был очень маневренным, когда это было необходимо, но для этого было нужно очень много топлива (...) ему не хватало общей ситуационной осведомленности и дальности полета

- заявил экс-пилот ВВС США.

Ранее в The National Interest назвали модернизированный МиГ-29 "современной боевой машиной".

МиГ-29 (по кодификации НАТО: Fulcrum – точка опоры) – советский (российский) многоцелевой истребитель, относящийся к 4-му поколению. Был создан в ОКБ МиГ, первый полет совершил 6 октября 1977 года. Первая серийная модификация поступила в войска в 1983 году.

Comments

[Светлан]

Конец семидесятых,когда создавалась эта машина, бензин стоил три рубля за канистру. И о экономии его, тогда никто и не думал. Сегодняшних компов и интернета не было. Поэтому в технических моментах тот летчик прав.
Не прав он в том, что он пытается перенести сегодняшние требования на вчерашнюю технику.

[Mik13]

Цитата: Светлан

Конец семидесятых,когда создавалась эта машина, бензин стоил три рубля за канистру. И о экономии его, тогда никто и не думал. Сегодняшних компов и интернета не было. Поэтому в технических моментах тот летчик прав.
Не прав он в том, что он пытается перенести сегодняшние требования на вчерашнюю технику.

Ну вообще-то об экономии топлива думали. Дело не в том, сколько стоит топливо, а в том, сколько его есть на борту. У МиГ-29 запас топлива во внутренних баках действительно маловат. В СССР МиГ-29 за это дразнили "истребитель ближнего привода". Ну и летали с ПТБ.

В модифицированной версии убрали специфический миговский воздухозаборник с забором воздуха сверху на взлетно-посадочных режимах и за счет этого увеличили внутренний запас топлива.

[Hagen]

Цитата: Mik13

увеличили внутренний запас топлива.

"....со слов генерального директора Михаила Коржуева, других специалистов МАПО "МИГ", а также опираясь на фирменные информационные материалы по машине. Дополнительное топливо размещено в двух конформных баках общей емкостью 2020 л (1585 кг). Благодаря этому радиус действия истребителя при решении задач "воздух-воздух" без ПТБ возрос в 3, 5 раза..." По некоторым данным парк МиГ-29, имеющийся в ВКС РФ настойчиво модернизируется до уровня МиГ-29 СМТ. А это уже несколько более продвинутая машина. Думаю, прав господин Светлан, сегодня надо бы оценивать машины находящиеся на вооружении, а не то, что было когда-то.

[Zoldat_A]

Цитата: Hagen

Думаю, прав господин Светлан, сегодня надо бы оценивать машины находящиеся на вооружении, а не то, что было когда-то.

К хорошей технике ещё и руки прямые нужны. А не такие, которые растут из того же места, откуда ноги. А в кривые руки и АКМС сунь - скажут, что не стреляет... У нас как-то стрелял. И даже попадАл туда, куда нужно...

[Hagen]

Насколько я понял статью, вопросы боевой подготовки и уровня летного мастерства отставным военным не обсуждались. При чем тут ваши кривые руки - не понятно.

[Zoldat_A]

Цитата: Hagen

Насколько я понял статью, вопросы боевой подготовки и уровня летного мастерства отставным военным не обсуждались. При чем тут ваши кривые руки - не понятно.

При том, что я "живьём" видел, что наши летуны на МиГ-29 делать умеют. А "впечатления" какого-то НАТОвского отставника ничего информативного о том, хороший или плохой самолёт, не несут.

[seregatara1969]

Не зная машины и не имея допуска к полёта на ней судить о расходе топлива? Мы прекрасно понимаем, что хороший лётчик смог взлететь на машине, и смог кое как управлять машиной, это ни о чем не говорит

[krizis]

Ограниченность дальности видна невооружённым глазом просто во время наблюдения за полётами. Просто их, Миги, приходится сажать очень быстро. Кажется, только взлетели, - уже всех сажать.

[Hagen]

Цитата: Zoldat_A

При том, что я "живьём" видел, что наши летуны на МиГ-29 делать умеют. А "впечатления" какого-то НАТОвского отставника

По сообщению Департамента информации и массовых коммуникаций МО РФ от 08.12.2019 часов в ВВС план по налету в 2019 учебном году выполнен в полном объеме, общий налет составил более 350000 часов. Что позволило достичь среднего налета на летчика более 90 часов, на молодого летчика - выпускника 2018 года более 110 часов.
Летчики морской авиации США на высококачественных тренажёрах отрабатывают до часов 300 в год, попутно до 300 часов делают и на живых F-18.
Надо бы учитывать и то, что на 10 рабочих авианосцах не менее чем по 100 пилотов (итого не менее 1000, да еще резерв авиации ВМС) способных совершать взлет-посадку на движущуюся палубу. Это тоже показатель уровня летного мастерства. У нас вряд ли больше 30 человек. Я бы не стал так категорически хаять супостата. Однажды нам это уже дорого стоило.

[svp67]

Цитата: Светлан

И о экономии его, тогда никто и не думал.

А о дальности боевого применения, о ней думали?

Цитата: Светлан

Не прав он в том, что он пытается перенести сегодняшние требования на вчерашнюю технику.

Согласен. Да еще бы не мешало тот МиГ все же сравнить с F-16

[Инженер-технарь]

он и сравнивает МиГ-29, тот который 9-12. Первая модификация, которая была у братьев наших меньших (Польша, ГДР, Ирак и т.п) и F-16Блок52, у которого огромные дополнительные баки приклепаны поверх крыла. Естно есть разница в дальности полета. И еще большая в маневренности не в пользу американца в этот раз. Потому как тяговооруженность у этого F-16 менее 0,9. В общем сравнил мягкое с соленым.

[svp67]

Цитата: Инженер-технарь

он и сравнивает МиГ-29, тот который 9-12. Первая модификация, которая была у братьев наших меньших (Польша, ГДР, Ирак и т.п) и F-16Блок52, у которого огромные дополнительные баки приклепаны поверх крыла.

Странно, у меня видимо "оптический обман зрения"

Отставной американский пилот сравнил МиГ-29 с американским F-15E.

[Проксима]

Цитата: Светлан

Конец семидесятых,когда создавалась эта машина, бензин стоил три рубля за канистру.

С каких это пор МиГ-29 стал летать на бензине?

[Светлан]

С каких это пор МиГ-29 стал летать на бензине?

а где я об этом сказал?
Цену соляра я не помню, а стоимость керосина в керосинной лавке, если Вы знаете что это такое и для чего они были нужны, была что-то около 8- 10 копеек за литр.

[древний]

Цитата: Светлан

а стоимость керосина в керосинной лавке, если Вы знаете что это такое и для чего они были нужны, была что-то около 8- 10 копеек за литр.

1.Не путайте АВИАЦИОННОЕ топливо и керосин из ..керосиновой лавки
2. В 70-х годах керосин в лавке стоил 2 копейки , а АИ-76 - 6 копеек за литр

[древний]

Цитата: Светлан

когда создавалась эта машина, бензин стоил три рубля за канистру.

Да хоть копейки за канистру, ведь разговор то не за цену, а за тактический радиус действия.
И первые 9-12 так и называли (самолёт ведения ВБ над ДПРМ).

Цитата: Светлан

Не прав он в том, что он пытается перенести сегодняшние требования на вчерашнюю технику.

А он и не пытается "ничего" ..переносит, а конкретно говорит про истребители выпущенные в серии до 2000 годов.
А первые истребители 9-12,9-13 и 9-13С, ну и УБ'шка 9-51..были практически .."прототипами ", ну а " климовские" двухконтурный ТРДФ РД-33 "отличались" " отменнейшим аппетитом"

[Умник]

Миг 29 много жрет? Они еще на уазике в лес не ездили

[3danimal]

Вспомните, когда поступил в войска первый Ф-15.
C/D, а тем более /EX прошли апгрейды авионики и двигателей. В частности, получили «стеклянную» кабину и БРЛС с АФАР, новые двигатели (сравните по удельной тяге в истребительном варианте).
Где это все на Миг-29?

[Victor_B]

Отставной американский пилот сравнил МиГ-29 с американским F-15E.

А почему, собственно, не с Ф-16?
Соперником Ф-15 был Су-27!

[loki565]

Потому что Ф16 без доп баков даже в сортир не летает)))

[Victor_B]

Цитата: loki565

Потому что Ф16 без доп баков даже в сортир не летает

... но и для Су-27 он добыча, как для Ф-15 добыча Миг-29.

[Lozovik]

Цитата: Victor_B

как для Ф-15 добыча Миг-29.

Можете пояснить?

[Victor_B]

Легко!
Имеются два класса истребителей - тяжёлый для завоевания господства в воздухе (Ф-15, Ф-22, Су-27, Су-35, Су-57) и легкий многоцелевой фронтовой (Ф-16, Ф-35, Миг-29, Миг-35).
И задачи у них различаются.

[Lozovik]

Цитата: Victor_B

Имеются два класса истребителей - тяжёлый для завоевания господства в воздухе

У нас такого класса не существует. МиГ-29 не сильно меньше или легче F-15.

МиГ-29 фронтовой истребитель, предназначен для уничтожения авиации противника в воздушных боях на средних и ближних дистанциях, прикрытия войск и объектов тыла фронта от авиационных ударов противника и воздушной разведки.
В дальнем ракетном бою по боевым возможностям равен F-15A, превосходит F-16A, в ближнем равен или превосходит F-15A и F-16A

[3danimal]

Миг-29 никогда не был равен в ДВБ Ф-15А (может и хотелось бы, но у конструкторов имелось ТЗ и ограничения по размеру и весу техники).
APG-63 даже первых модификаций «видела» истребитель 4 поколения со 100+км в ПЁС
У МиГа этот показатель уступает раза в 2. Недорогой фронтовой истребитель.
« Дальность обнаружения цели с ЭПР 3 м² в ППС на высоте более 3000 м — 50—70 км»
«Боевое применение самолёта. Методическое пособие лётчику изд.№ 2. с.88»

[Lozovik]

Цитата: 3danimal

APG-63 даже первых модификаций «видела» истребитель 4 поколения со 100+км в ПЁС

Максимальная дальность обнаружения РЛС AN/APG-63(V)1 цели типа МиГ-29 80-85 км.

Цитата: 3danimal

« Дальность обнаружения цели с ЭПР 3 м² в ППС на высоте более 3000 м — 50—70 км»
«Боевое применение самолёта. Методическое пособие лётчику изд.№ 2. с.88»

Цель с σ=3 м² это МиГ-21БИС, он по размерам существенно уступает F-15.

[3danimal]

Цель с σ=3 м² это МиГ-21БИС, он по размерам существенно уступает F-15.

ЭПР определяется не только физическими размерами (Ф-18с тоже больше Миг-21)

Максимальная дальность обнаружения РЛС AN/APG-63(V)1 цели типа МиГ-29 80-85 км.

Откуда данные?
Кроме того, у МиГа ЭПР больше 3 м2:

МиГ-21 – 3 кв. м.
МиГ-29 – 5 кв. м.
F-16C, F-18C – 1,2 кв. м.

[Lozovik]

Цитата: 3danimal

ЭПР определяется не только физическими размерами (Ф-18с тоже больше Миг-21)

И, соответственно, имеет большую σ.

Цитата: 3danimal

Откуда данные?

Руководство по боевому применению самолета МиГ-29.

Цитата: 3danimal

Кроме того, у МиГа ЭПР больше 3 м2:

МиГ-21 – 3 кв. м.
МиГ-29 – 5 кв. м.
F-16C, F-18C – 1,2 кв. м.

Сомнительные данные, мягко говоря.

[3danimal]

Сомнительные данные, мягко говоря.

Ок, Ф-22 тоже больше Миг-21.
Все лежит на поверхности: лучшее качество сборки, металлизированный фонарь, и, что важно, радиальные решетки в воздухозаборниках, прикрывающие лопатки компрессоров.

Руководство по боевому применению самолета МиГ-29.

Которое достовернее, чем данные производителя?
У нас тут Погосян заявляет, что ЭПР Ф-22 почти не отличается от таковой у Су-57.
Несмотря на s-образные воздухозаборники, цельный металлизированный фонарь, отсутствие выступающих клёпок и т.д.

[Lozovik]

Цитата: 3danimal

Все лежит на поверхности: лучшее качество сборки, металлизированный фонарь, и, что важно, радиальные решетки в воздухозаборниках, прикрывающие лопатки компрессоров.

Это про F/A-18C? ВНА и вентилятор прекрасно видно:

Цитата: 3danimal

Которое достовернее, чем данные производителя?

Пособие составлено основываясь в том числе на данных из технической документации.

Цитата: 3danimal

Несмотря на s-образные воздухозаборники, цельный металлизированный фонарь, отсутствие выступающих клёпок и т.д.

Какая еще клепка? Это четвертьоборотные замки. F-22 для сравнения:

На фотографии прототип Т-50, на серийных машинах имеется специальное покрытие.

[3danimal]

Ок, сравните дальность полёта Миг-35 и Ф-16 блок 50, оба с истребительным «обвесом».
У первого:
«Радиус действия с нормальной боевой нагрузкой: 1000 км»
(Те же 2хР-27/Р-77 и 2хР-73)
У второго:
«без конформных баков, 3 940 л в ПТБ, 2×AIM-120, 2×AIM-9, воздушный патруль: 1 759 км.»
Убрать АТБ и будут те же 1000км у Ф-16. Это при том, что для 35-го увеличили объём топливных баков.

[Lozovik]

Цитата: 3danimal

Убрать АТБ и будут те же 1000км у Ф-16.

У самолета с практической дальностью 1320 км без баков и ракет? Чудеса... Для вычисления тактического радиуса с ведением воздушного боя умножайте Дпракт на 0,33.

[3danimal]

Это не практическая дальность а именно боевой радиус воздушного патруля.
Конформные баки и ПТБ на Сокола навешивают, чтобы его радиус сравнялся с таковым у тяжелого истребителя. Либо при использовании его как ударного самолёта (чему способствует большая максимальная боезагрузка).

[Lozovik]

Цитата: 3danimal

Это не практическая дальность а именно боевой радиус воздушного патруля.

Изучайте Flight Manual (благо есть в свободном доступе), посчитайте километровые расходы, расход на запуск, прогрев, руление, взлет, набор высоты, снижение, посадку, гарантийный запас и невырабатываемый остаток, тогда сразу отпадет охота писать подобные глупости.

[3danimal]

посчитайте километровые расходы, расход на запуск, прогрев, руление, взлет, набор высоты, снижение, посадку, гарантийный запас и невырабатываемый остаток

Взял данные с Вики.
Вот с англоязычной:

Combat range: 295 nmi (339 mi, 546 km) on a hi-lo-hi mission with 4x 1,000 lb (454 kg) bombs

546 км с 2200кг нагрузки (без ПТБ). А « 2×AIM-120, 2×AIM-9» весят всего 500кг.

[Lozovik]

Цитата: 3danimal

Взял данные с Вики.

Уровень знаний понятен.

[Yrec]

С Ф-15Е нужно сравнивать Су-27, а не МиГ-29. Это разные типы самолётов с разными задачами. Очередной пук в лужу.

[SARANCHA1976]

29е польские и наши современные две большие разницы что по топливу что по осведомленности. Абсолютно верно что с ф15 сравнение не корректно. А так.. пилоту будет до лампочки с полным баком его сбили или с четвертушкой.

[3danimal]

С четвертушкой вы выходите из боя и возвращаетесь на базу.

[SARANCHA1976]

Я не совсем понимаю как выходить из боя при наличии радаров и ракет, кто же тебя выпустит , пару AIMов кинут в догон и наешься земли .

[3danimal]

Спускаетесь к земле
, как вариант, включаете станцию помех.

[SARANCHA1976]

Маневры далёкие от действительности со спорной эффективностью

[ТермиНахТер]

А почему сравнивают легкий самолет с тяжелым? Давайте сравним "игла" с Су - 27

[iouris]

Цитата: ТермиНахТер

Давайте сравним "игла" с Су - 27

Су-27 является очень маневренным самолетом, однако ему не хватает ситуационной осведомленности.

[ТермиНахТер]

Тогда давайте сравним с А - 50.

[3danimal]

Абсурд. Давайте сравним А-50 с Е-3

[ТермиНахТер]

А сравнивать машины 70 - ых годов и 2000 - ых не абсурд?))) Если бы МиГ-29 прошел ряд модернизаций, еще вопрос, что было бы лучше

[3danimal]

А сравнивать машины 70 - ых годов

Можно сравнить современный Ф-15 с Су-35 по ситуационной осведомленности.
У первого РЛС с АФАР, что даёт ряд преимуществ.
Очень важным является вооружение. В наших ввс до сих пор основным вооружением являются версии ракеты Р-27. Ф-ки берут только AIM-120 (из средней/большой дальности).

[ТермиНахТер]

Ситуационная осведомленность только один из аспектов, а их много, не говоря уже о подготовленности пилотов и т.д.

[3danimal]

Можно сравнить средний налёт пилотов.
Сейчас до ближнего боя надо ещё дожить.
И остаётся проблема замены ракет. «У них» вообще не используют ракеты с ПАРЛ ГСН, понимаете?

[ТермиНахТер]

Понимаю, а еще мне нравиться, что летчикам МП пришлось срочно добавлять зарплаты, потому что они хотели увольняться. И это даже не война

[3danimal]

Понимаю, а еще мне нравиться, что летчикам МП пришлось срочно добавлять зарплаты, потому что они хотели увольняться.

Я не нашёл такую новость.
Вы пытаетесь сказать, что опыт не главное и они все разбегутся/разлетятся? По аналогии, американские бойцы ММА ... не должны существовать в принципе
Глупости, разумеется. Человек, которого последовательно учат драться - будет драться. Большая оплата труда означает лишь больший доступ к товарам и услугам.

[ТермиНахТер]

Махать кулаками и грамотно эксплуатировать сложную технику, сильно разные вещи. И матрасников очень трогательная любовь к своей шкуре.

[3danimal]

грамотно эксплуатировать сложную технику

Тут все норм. Высокий средний налёт.
И хорошее состояние парка.

Махать кулаками

Пример с мотивацией.

И матрасников очень трогательная любовь к своей шкуре.

Отбирают и воспитывают людей с нужными качествами. Насильно никого не держат.
На «противник испугается» рассчитывать вообще опасно.

[3danimal]

Превосходит по маневренности на скоростях в районе 0,6М.

[bar]

по мнению Рейзера, МиГ-29 потреблял много топлива

Для страны-бензоколонки это не проблема

[iouris]

Истребитель керосина.

[Bad_gr]

Попадалась информация, после объединения Германии, на учениях НАТО участвовали бывшие ГДРовсккие МиГ-29 и в боях с F-16 показали себя очень даже не плохо. Конкретно по локаторам: возможности, приблизительно, сопоставимы, но на F-16 он свою дальность берёт за счёт чувствительности приёмника, нас же МиГ-29 - за счёт мощности передатчика. А при совместной работе этих двух истребителей, наш своей мощностью передатчика полностью забивал работу их локатора.
"..Павлины, говоришь..... " ("Белое солнце пустыни")

[3danimal]

Миг превосходит Сокола на «1 circle fight”, а Сокол МиГа - на «2 circle”. Если завяжется «карусель», 16й перекрутит. (Для двигателей без ОВТ)
У МиГа (было в 80-90х) преимущество в ближнем маневренном бою за счёт НСЦ и ракет Р-73.
Это не сильно помогало в 90-х против последних «блоков» с “Имбой” AIM-120.
Кстати кабина у МиГа (кроме последних модификаций 00-х и далее) заметно более старая. Максимум «котлов», минимум экранов. ИЛС совсем спартанский. (Хоть и лучше, чем на Миг-23)

[Bad_gr]

Цитата: 3danimal

Кстати кабина у МиГа (кроме последних модификаций 00-х и далее) заметно более старая. Максимум «котлов», минимум экранов. ИЛС совсем спартанский.

Постепенно меняется.

[3danimal]

Не спорю, уточнял специально

кроме последних модификаций 00-х и далее

Вопрос, какой процент тех, что на втором фото и, тем более, на 3-м в войсках.
Предположу, что 2 - в пределах 30-40%, 3 - не более 5%.

[Lozovik]

Цитата: 3danimal

Миг превосходит Сокола на «1 circle fight”, а Сокол МиГа - на «2 circle”. Если завяжется «карусель», 16й перекрутит. (Для двигателей без ОВТ)

МиГ-29 превосходит F-16A/C по nyрасп, nx расп, Vy, на некоторых скоростях уступает по ωуст на 1-2°.

Цитата: 3danimal

Кстати кабина у МиГа (кроме последних модификаций 00-х и далее) заметно более старая.

Куда им до суперсовременных иглов

[3danimal]

Куда им до суперсовременных иглов

Смотрим кабину среднестатистического Игла и МиГ-29. Разница «незначительна», ну ещё малополезная БРЛС с АФАР у первого..

[Lozovik]

Среднестатистический МиГ это машина 9-19, его кабина выглядит так:

[3danimal]

9-19 это Миг-29 смт. И их отнюдь не большинство.
Ф-15:

[Lozovik]

Цитата: 3danimal

9-19 это Миг-29 смт. И их отнюдь не большинство.

На 9-13 один полк, остальные 9-19, 9-41Р и пр.

Цитата: 3danimal

Ф-15:

Фотография модернизированного F-15C выше.

[3danimal]

На 9-13 один полк, остальные 9-19, 9-41Р и пр.

https://regnum.ru/news/polit/2827280.html
Миг-29 смт и убм поставлено 50 штук в 2011-2020.
Всего 44 /смт, 6 /убм и 70 /УБ. Старичков заметно больше.
Супер Хорнетов же 467 штук и 400 Ф-18 C/D. То есть, не говоря о количестве, большая часть машин современная. (При том, что и C/D не слишком отстаёт)

[3danimal]

А вот Супер Хорнет:

[Lozovik]

Это рендер, всего лишь компьютерная графика.

[3danimal]

Это тоже рендер? Дисплеи идентичны.
https://youtu.be/Nj9D1Ls-_JM
И ниже тренажёр:

[Дмитрий Владимирович]

давно переведены и выложены в сеть более детальные сравнения:
MiG-29 Fulcrum против F-16 Viper
http://mass-destruction-weapon.blogspot.com/2014/04/29-f-16.html

Не нужно забывать, что истребители сражаются не в вакууме. Сравнение «один на один» - это одно, но еще большую роль играет включение в бой других участников и ситуационная осведомленность. Отсутствие инструментов для получения информации о тактической обстановке в МиГ-29 становится все более важным фактором с увеличением количества участников воздушного боя. Слабый радар и ИЛС, плохая эргономика кокпита увеличивают нагрузку на пилота и являются причиной его плохой осведомленности об окружающей обстановке. Мой опыт показывает, что результаты воздушного боя один на один в пределах визуальной видимости определяется в большей степени мастерством пилота, чем качествами самолета.
В сценариях с участием нескольких самолетов, таких как стандартная тренировочная миссия четыре на четыре, преимуществом обладает сторона, которая имеет лучшую ситуационную осведомленность. В таких миссиях F-15 и F-16 всегда превосходят МиГ-29. В таких условиях у них практически нет возможности использовать потенциал комбинации нашлемной системы целеуказания и Archer. Дизайн МиГ-29 являлся результатом советского взгляда на тактическую авиацию и отражал уровень технологий, доступный для их авиационной промышленности.

Есть в сети переведенные отзывы польских пилотов в сравнении МиГ-29 и F-16

[3danimal]

Слабый радар и ИЛС

Про ИЛС: очень минималистичный (даже скудный), сразу заметно в сравнении с Ф-15/16/18.

[Lozovik]

Скудным можно назвать АСП-23ДЦМ с ТРК, но никак не АСП-23МЛ или тем более СЕИ-31. На картинке-то хоть их видели? Про реальность молчу...

[Lozovik]

Цитата: Lozovik

АСП-23МЛ

Ошибка, читать АСП-17МЛ.

[3danimal]

Видел базовый ИЛС Миг-29, в сравнении с с упомянутыми Ф-ками. Но согласен, есть и похуже.

[Lozovik]

Какой скудный индикатор! Погодите-ка, а, это же F-15, тогда все нормально.

[3danimal]

В сравнении с этим - скудный. И малый размер изображения.
Выше ещё есть фото кабины Ф-18.

[Lozovik]

Цитата: 3danimal

В сравнении с этим - скудный.

Какая еще индикация нужна вам в режиме НО - несинхронная стрельба?

Цитата: 3danimal

И малый размер изображения.

Оптику в школе изучали? По линии визирования летчика размер изображения больше.

Цитата: 3danimal

Выше ещё есть фото кабины Ф-18.

Разве фото? Получить такое изображение с коллиматора под углом невозможно.

[жарофф]

Есть такая с такая авиационная, ещё с советских времён, шутка: " Миг-29 -это самолёт дальнего боя над ближним приводом".

[Алексей Кошкаров]

Что то американский пилот решил сравнивать тяжелый истребитель с легким . Еще бы запорожец с трактором К 701 сравнил умник

[nod739]

29й корректно сравнивать с f-16
A F-15 всетаки с 27