«Нужно уметь прятаться»: американский генерал рассказал о методах борьбы с БПЛА ВС Азербайджана

98

Интенсивное применение беспилотников азербайджанской стороной, попавшее на многочисленные видео, вызывает неподдельный интерес у различных изданий, специализирующихся на военной тематике.

Беспилотники нужны всем


На этом раз польский медиаресурс Defence24 обратился за разъяснениями к американскому генерал-лейтенанту в отставке Бену Ходжесу, бывшему командующему армией США в Европе. Как отметил журналист, конфликт в Нагорном Карабахе демонстрирует широкое использование беспилотных авиационных систем, причём некоторые типы БПЛА ранее столь активно не применялись, в том числе барражирующие боеприпасы.



Каковы будут последствия для сухопутных войск на европейском ТВД, в частности, для противовоздушной обороны?
– задал вопросом журналист.

Ходжес пояснил, что ему «на ум приходят три момента». Во-первых, было показано, что эффективность может быть достигнута за счет боевой интеграции БПЛА разных типов, которые можно комбинировать со ствольной или ракетной артиллерией.

С его слов, способность определять цели и быстро атаковать – это то, что Турция показала в Сирии. Аналогичную ситуацию можно увидеть в Ливии и Йемене, а теперь – в Нагорном Карабахе, где сейчас БПЛА применяют ВС Азербайджана:

Во-первых, главный вывод: этой возможностью должны обладать все [союзники], потому что БПЛА полностью меняют привычный расклад сил.




Дисциплина и комбинация средств ПВО


Во-вторых, эффективному ведению боя мешают «неподготовленные, недисциплинированные солдаты, неспособные адекватными действиями защитить себя».

Боевые машины не должны находиться на открытой местности, солдаты не должны собираться группами, как будто они думают, что их не видно. И ужасно видеть, как столь много людей умирают из-за этого. Однако армянская сторона, похоже, плохо приспосабливается к ситуации, как и сирийцы
– считает Ходжес.

При этом необходимо уметь прятаться не только от оптических сенсоров БПЛА, но и от тепловых средств обнаружения; уменьшать электромагнитную сигнатуру, которую образуют средства связи. В частности, командные пункты НАТО оставляют значительный след, так как имеют очень много соединений с сетью.

Мы должны много работать, чтобы улучшить нашу способность избегать обнаружения, внедрять соответствующие методы
– подчеркнул генерал.

Третье - противовоздушная оборона. Очевидно, что мы должны разработать системы, кинетические или некинетические, способные сдержать БПЛА
– считает Ходжес, указывая на то, что уничтожать беспилотники «Пэтриотом» или «Иджисом» никто не будет, а старые переносные ЗРК могут оказаться неэффективными.

Необходима комбинация лазера, генератора помех, прерывателя базового БПЛА [видимого, ведущего] или [должна иметься] возможность взять под контроль этот беспилотник. И обычное оружие, которое тоже будет применяться. И артиллерия, и ракеты, но и некинетические средства
– делает вывод Ходжес.

98 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    2 ноября 2020 15:29
    Что тут сказать, прав генерал.
    1. MTN
      +11
      2 ноября 2020 15:33
      Цитата: Alien From
      Что тут сказать, прав генерал.

      в том что он прав (советы), тут пишут уже 2 недели как боротся с дроном. Ничего нового он не сказал. А также он описал оборонительный метод. Просто армянам крича халва-халва во рту сладко не будет. Их поезд уже ушел.
      1. +8
        2 ноября 2020 15:52
        Немного новостей по БПЛА "партнеров". В 2020 году турки примут на вооружение БПЛА Аксунгур, ассортимент вооружения «Аксунгур» настраивается и включает 12 ракет МАМ-Л (250 кг), многоцелевую бомбу Mk 82 массой 227 кг с высокоточным навигационным комплектом и крылатую ракету большой дальности Roketsan SOM (вес боевой части 230 кг).

        Подробнее и видео здесь: https://soha.vn/tho-don-luc-che-uav-cuong-kich-dau-tien-trong-lich-su-tinh-an-goi-t-90-t-72b3-nga-20201101160932084.htm
        1. +4
          2 ноября 2020 15:59
          Цитата: dorz
          Немного новостей по БПЛА "партнеров". В 2020 году турки примут на вооружение БПЛА Аксунгур, ассортимент вооружения «Аксунгур» настраивается и включает 12 ракет МАМ-Л (250 кг), многоцелевую бомбу Mk 82 массой 227 кг с высокоточным навигационным комплектом и крылатую ракету большой дальности Roketsan SOM (вес боевой части 230 кг).

          Подробнее и видео здесь: https://soha.vn/tho-don-luc-che-uav-cuong-kich-dau-tien-trong-lich-su-tinh-an-goi-t-90-t-72b3-nga-20201101160932084.htm


          А что там у нас? Я давно не слышал об этом и складывается предательское ощущение, шта в сфере БПЛА Турция ушла далеко вперёд, если рассматривать не характеристики прототипов, а материальное и осязаемое.
          1. -1
            2 ноября 2020 16:27
            Все разработки всяких вооружений планируются в соответствии с господствующей и принятой в стране военной доктриной.
            Кто мне скажет: дрон к какому виду вооружения относится - к наступательному или к оборонительному? Правильно - к НСТУПАТЕЛЬНОЙ военной доктрине!

            Так чего мы от принятия НАСТУПАТЕЛЬНОЙ военной доктрины шарахаемся? Наши военные генералы и спецы в отставке по возрасту давно говорят о том, что в РФ необходимо менять военную доктрину с ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ на НАСТУПАТЕЛЬНУЮ!
            И даже МО РФ вроде бы согласилось с этим. Но события в Нагорном Карабахе показывают, что и российские военные НЕОБХОДИМОСТЬ перехода от ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ военной доктрины к НАСТУПАТЕЛЬНОЙ слишком долго ошибочно недооцениявали.

            И даже на сайте "ВО", как только я затрагивала эту тему в своих комментариях, мне от участников налетало минусов - "мама не горюй!".

            Полагаю, что за беспилотниками большое будущее. И это несмотря на то, что у РФ имеется ядерное оружие и носители к нему!

            Я полностью разделяю мнение наших российских военных специалистов о необходимости перехода РФ с нашей ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ военной доктрины на НАСТУПАТЕЛЬНУЮ. и о перехолде на 80% на опережения по созданию насткпательного вооружнгия .
            в Хватит мыслить иллюзиями, что наличие ЯО - это всё, что спасёт РФ от наступления со стороны НАТО и пр. ВС Запада. У Пентагона давно уже другие стратегические возможности против РФ, на которые они делают свои тактические ставки в победе над Россий.
            1. +8
              2 ноября 2020 16:50
              Я полностью разделяю мнение наших российских военных специалистов о необходимости перехода РФ с нашей ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ военной доктрины на НАСТУПАТЕЛЬНУЮ

              Замечательно, а теперь давайте прикинем к чему это приведет.
              Ну ладно БПЛА можем наклепать.
              Танки расконсервировать.

              А что с флотом делать? Наступательная доктрина при наших вероятных противниках подразумевает десантные операции на другой континент. А это в свою очередь господство на море. Как говорится вопросы есть - Вопросов нет - Разойтись.

              Думаете что только с флотом беда а вот и нет. Возьмем самые благополучные- СЯС. Если доктрина наступательная - значит удар привинтивный. Значит подлетное время минимальное - значит либо подводный флот, но скорей всего передовые базы с ЯО. Полагаю с этим тоже все ясно.

              Возьмем ВКС. При наступательной доктрине нужно как-то завоевать превосходство в воздухе НАД ТЕРРИТОРИЕЙ противника. Как это сделать если у них истребителей в разы больше? И ничего с этим сделать нельзя. Ну ладно останемся без трусов и наклепаем столько же. Но нужно же не столько а гораздо больше. Ведь придется воевать в условиях противодействия вражеского ПВО.

              И так по каждому роду войск. Так что можем переписать доктрину если хотим получить филькину грамоту.

              Но что же делать? Ведь Вы правы войну обороной не выигрывают. Выход один надо нанести АБСОЛЮТНО неприемлемый ущерб. находясь в обороне. А для этого надо что - правильно в качестве оборонительного оружия использовать ЯДЕРНОЕ. Не когда "стоит угроза бла бла бла", а всегда когда это диктует военная целесообразность. Стали бы грузины стрелять по нашим миротворцам если бы были уверенны, что командир миротворцев может отдать приказ нанести удар тактическим зарядом по Тбилиси (небольшим так килотонн на 100 по резиденции гастукоеда)?
              И да для этого надо переписать военную доктрину, а потом модернизировать СЯС и ВСЕ тактическое ЯО. Но это в отличие от Вашего предложения нам как раз по силам. Была бы политическая воля......
              1. +3
                2 ноября 2020 17:16
                Цитата: bk316
                Если доктрина наступательная - значит удар привинтивный.

                А почему нет? К этому нужно стремиться.
                Цитата: bk316
                Возьмем ВКС. При наступательной доктрине нужно как-то завоевать превосходство в воздухе НАД ТЕРРИТОРИЕЙ противника. Как это сделать если у них истребителей в разы больше? И ничего с этим сделать нельзя. Ну ладно останемся без трусов и наклепаем столько же. Но нужно же не столько а гораздо больше. Ведь придется воевать в условиях противодействия вражеского ПВО.

                Перед ВМВ все эти перевесы численности вооружений в технике тщательно просчитывались и скрупудёзно учитывались всеми странами
                Но ведь речь идёт не только о количестве, но и о качестве видов вооружений И Сталин придавал этому огромное значение! Недаром Сталин всеми силами отодвигал войну с Европой и Германией.

                Ваше количество может легко проиграть качеству. А на создание новых видов вооружений требуется время и хороши квалифицированные профессиональные кадры - причём на всех этапах создания вооружений. Я хорошо это знаю, поскольку сама работала в своё время конструктором в КБ на заводе ВПК.

                Вы как ура-патриот не хотите усматривать в этом отставание РФ, а я вот как бывший специалист в оборонке его вижу и это вызывает у меня закономерную обеспокоенность.
                Лучше быть раздетым до трусов, чем оказаться всей страной трупом на пепелище. Олигархов не принимаю в расчёт.
                1. +1
                  2 ноября 2020 17:52
                  А почему нет? К этому нужно стремиться.

                  Не надо к этому стремиться. В глобальной ядерной войне не выжить.

                  Вы как ура-патриот не хотите усматривать в этом отставание РФ,

                  Почему же я очень даже усматриваю. Именно поэтому НЕЛЬЗЯ принимать наступательную доктрину. Мы не готовы ни количественно ни качественно.

                  Вон на соседней ветке меня старый26 убеждает что не надо делать БРЖД - не дай бог нарушить договора, а Вы надо стремиться к превентивному удару. Это крайности - а правильное решение посередине. Например там где я предложил. laughing
                  1. 0
                    2 ноября 2020 18:25
                    На западе давно существует военная доктрина локальной ядерной войны.
                    И что в думаете, что она не будет Западом использована и её РФ не надо принимать в расчёт?
                    Цитата: bk316
                    Цитата: Татьяна.
                    Вы как ура-патриот не хотите усматривать в этом отставание РФ,
                    Почему же я очень даже усматриваю. Именно поэтому НЕЛЬЗЯ принимать наступательную доктрину. Мы не готовы ни количественно ни качественно.
                    Похоже, в не понимаете, что венная доктрина, как таковая, определяет выдачу для КБ и заводам ВПК вполне конкретные технические заданий (ТЗ) на разработку вооружений в соответствии со стратегическим профилем военной стратегии страны.
                    Нет НАСТУПАТЕЛЬНОЙ военной доктрины в стране - нет и ТЗ на разработки соответствующих стратегических НАСТУПАТЕЛЬНЫХ ВООРУЖЕНИЙ! При этом с годами накапливается в этом плане стратегическое отставание в наступательных видах вооружений от Запада.
                    Всё просто!
                    Цитата: bk316
                    Вон на соседней ветке меня старый26 убеждает что не надо делать БРЖД - не дай бог нарушить договора, а Вы надо стремиться к превентивному удару.

                    Превентивный удар со стороны РФ России необходимо предусмотреть, если мы хотим выжить! Ничего особенного в этом нет. Всё элементарно прагматично.
                    А что касается договоров, то плевать хотел Запад на договоры!
                    1. +4
                      2 ноября 2020 20:23
                      Знаете мне нравится доктрина локальной ядерной войны. Особенно против опонентов тоже имеюших ЯО. Вот только я себе абсолютно не представляю как это реализовать. Как убедить опонента тоже применять ЯО локально.
                      1. +3
                        3 ноября 2020 01:38
                        Знаете мне нравится доктрина локальной ядерной войны.

                        Намекну почитать про советские ядерные фугасы. Они никуда не делись...
                        В своё время буржуинам слили информацию, что один из них был заложен при заливке бетона хранилища банка в Новом Йорке. Буржуины отнеслись серьёзно. Приостановили работы на три месяца, чтоб там его сквозь арматуру нащупать...В итоге решили не разбирать, а налить побольше бетона, авось пронесёт...
                        И это не анекдот.
                        Подобные фугасы заложены при СССР на территории стран Варшавского договора и в бывших республиках на западе страны. Теперь это независимые государства... Так что тема приобретает интерес.
                      2. +1
                        3 ноября 2020 08:54
                        Обслуживание проводят боевые кроты?
                      3. 0
                        4 ноября 2020 09:42
                        Эти фугасы жили года три, не больше.
                      4. 0
                        4 ноября 2020 07:06
                        Мне тоже нравится эта доктрина, но только на территории сша.
                  2. 0
                    3 ноября 2020 02:16
                    Цитата: bk316
                    Именно поэтому НЕЛЬЗЯ принимать наступательную доктрину.

                    не, у нас конечно оборонительная доктрина но в ней уже прописано право на превентивный удар в случаи угрозы безопасности... и чем это от наступательной доктрины отличается? request
                    Цитата: bk316
                    Вон на соседней ветке меня старый26 убеждает что не надо делать БРЖД - не дай бог нарушить договора
                    какие??? belay тот чтоль из которого США уже пол года как вышли?
                    1. +1
                      3 ноября 2020 15:56
                      какие???

                      Так и я пишу "какие?"
                      Наверное снв-3....
                2. +5
                  2 ноября 2020 17:55
                  Цитата: Татьяна

                  Вы как ура-патриот не хотите усматривать в этом отставание РФ, а я вот как бывший специалист в оборонке его вижу и это вызывает у меня закономерную обеспокоенность

                  У ура патриотов нет озабоченности. Они не представляют, какое жалкое зрелище представляет собой наша индустрия и наука. Они слушают Соловьева, смотрят телевизор и безусловно всех победят. Они только не решили пока сколько строить авианосцев, продолжать ли делать самоли 5поколения или сразу приступить к 7 му. У них пошипники растут на деревьях, электроника на грядках а в закромах Родины лежит в анабиозе 100500 инженеров, конструкторов, техников в смазке.
                  Это люди из параллельной реальности, чего вы от них хотите.
                  Лучше быть раздетым до трусов, чем оказаться всей страной трупом на пепелище.

                  Можно даже трусы снять, толку то. Теперь вся надежда на Китай.
              2. +4
                2 ноября 2020 20:43
                Цитата: bk316
                Выход один надо нанести АБСОЛЮТНО неприемлемый ущерб. находясь в обороне. А для этого надо что - правильно в качестве оборонительного оружия использовать ЯДЕРНОЕ. Не когда "стоит угроза бла бла бла", а всегда когда это диктует военная целесообразность.

                Действительно, у нас только один выбор - использовать ядерное оружие при малейшей угрозе нашей безопасности, а условия для этого вы совершенно правильно определили:
                Цитата: bk316
                Была бы политическая воля......

                Вот это и есть решающим для России, а все остальное муть, как бы местные "военспецы" не изгалялись, демонстрируя свои "умные мысли" - "БИТИЁ (ядерное) определяет сознание" даже неадекватных политиков в США.
              3. 0
                2 ноября 2020 21:17
                Цитата: bk316
                А что с флотом делать? Наступательная доктрина при наших вероятных противниках подразумевает десантные операции на другой континент.

                Вы собрались весь Земной Шар завоевать? Оно нам надо?
                Европы, Средней Азии и Ближнего Востока за глаза хватит.
                Тут необходимость океанского флота не просматривается вообще. Он для СССР был не подъемной ношей, про РФ вообще речи нет, по причине отсутствия ресурсов.
            2. +3
              2 ноября 2020 20:17
              Вот только 41 год наглядно показал что оборонятся при наступательной доктрине сложно. А сидеть не наступая дорого. Делема однако.
            3. 0
              2 ноября 2020 20:45
              Непонятно что такое доктрина и как это связано с принятием видов вооружения. Понятно что вооружение должно быть эффективным. В оборону вполне вписываются приветивные действия. Нет?
            4. 0
              3 ноября 2020 10:09
              российские военные НЕОБХОДИМОСТЬ перехода от ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ военной доктрины к НАСТУПАТЕЛЬНОЙ слишком долго ошибочно недооцениявали.

              Доктрина- это стратегия.
              Применение дронов это тактика.
              Поэтому ваши мысли по этому поводу не верны.
              Оборонительная доктрина РФ подразумевает ,что мы ни на кого нападатьне собираемся.Но если на нас нападут, то защищаться мы будем. А при проведении даже оборонительных операций не только могут, но и должны вестись наступательные действия.
              Отсутсвие у РФ дронов, собственной гражданской авиации ,двигателестроения, микроэлектроники, то есть того, что определяет технологическое развитие страны, явно не зависит от доктрин. Все гораздо проще. Нам нельзя этого иметь, как оккупированной стране.
              1. 0
                3 ноября 2020 10:59
                Цитата: слава1974
                Отсутсвие у РФ дронов, собственной гражданской авиации ,двигателестроения, микроэлектроники, то есть того, что определяет технологическое развитие страны, явно не зависит от доктрин. Все гораздо проще. Нам нельзя этого иметь, как оккупированной стране.

                И что вы в таком случае предлагаете? Как собираетесь защищать Родину и свой народ с помощью ВС России, если вы предлагаете с этим смирится?

                Кстати, в Статье 15 п. 4-ый Конституции РФ по последним поправкам к ней мы уже изменили. Изменили исторически поздновато, правда.
                1. 0
                  5 ноября 2020 08:19
                  Как собираетесь защищать Родину и свой народ с помощью ВС России, если вы предлагаете с этим смирится?

                  Я не предланаяю смириться.Где вы это прочитали? Я сказал о том ,что доктрина к беспилотникам не имеет никакого отношения.
              2. 0
                3 ноября 2020 11:21
                Цитата: слава1974
                Оборонительная доктрина РФ подразумевает ,что мы ни на кого нападать не собираемся. Но если на нас нападут, то защищаться мы будем.

                Интересно как?
                Предлагаете поступать по-горбачёвски? А именно:
                1. Выгнать захватчиков только до российских границ и не идти дальше, чтобы добить врага в его логове?
                Извините, но тогда по-вашему получается, что Сталин, СССР и Кр. Армия были в Европе именно "захватчиками" и лжецами в чистом виде! Что позволяет сегодня политическим и военным спекулянтам на Западе переписывать историю ВОВ и ВМВ и очернять Россию именно в захватнических "грехах".

                2. По-вашему тогда СССР не имел права оставлять свои войска в освобождённых от немецких нацистов восточно-европейских странах той же Европы и должен был сразу их вывести после 9 Мая 1945 года? Так что ли должно быть по-вашему - согласно ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ военной доктрине?

                3. А привентивные удары Израиля по той же Сирии вы к какой военной доктрине относите - НАСТУПИТЕЛЬНОЙ или ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ? Израиль ведь по большому счёту только расширяет свою территорию и оттуда никуда не уходит и не думает уходить.
                1. 0
                  5 ноября 2020 08:26
                  Где вы увидели мои слова об этом?
                  Где я написал ,что выгнать захватчиков до границ? И прочее ,что вы написали?
                  Я написал вам ,что с военной точки зрения вы мыслите безграмотно.
                  Оборонительные действия не предусматривают сидение в окопах. Оборонительные действия подразумевают оборону на определенных участках, а на других атакующие. Это азбука военного искусства.Что и делает Израиль.
                  И каким боком к оборонительной военной доктрине нахождение войск в Европе?
                  Вот сейчас в Карабахе армяне оккупанты или азербайджанцы агрессоры? Можете не отвечать на вопрос, потому что к теме "оборонительная или наступательная операция", это никакого отношения не имеет.
          2. -4
            2 ноября 2020 16:39
            Цитата: Leeds
            А что там у нас?

            Вполне вероятно, что наши развивают наземные беспилотные комплексы, часть которых испытывалась в Сирии.
            Такие дроны засечь с воздуха труднее, попасть труднее, спрятать легче. Стоят, опять же, существенно меньше танков, БТР, и так далее.
            Весьма изящный и асимметричный, так сказать, ответ.
            1. +2
              2 ноября 2020 16:54
              Цитата: Сидор Аменподестович
              Цитата: Leeds
              А что там у нас?

              Вполне вероятно, что наши развивают наземные беспилотные комплексы, часть которых испытывалась в Сирии.
              Такие дроны засечь с воздуха труднее, попасть труднее, спрятать легче. Стоят, опять же, существенно меньше танков, БТР, и так далее.
              Весьма изящный и асимметричный, так сказать, ответ.

              Это не те, что с рогатки или с разбегу запускаются? Если да, то мне полегчало, теперь понятно, что мы своим путём пошли и далеко ушли. Вперёд, естественно.
              1. -3
                2 ноября 2020 16:57
                Цитата: Leeds
                Это не те, что с рогатки или с разбегу запускаются? Если да, то мне полегчало, теперь понятно, что мы своим путём пошли и далеко ушли. Вперёд, естественно.

                Я недаром выделил слово "наземные", т.е. которые по поверхности передвигаются.
                Надеюсь, теперь Вы поняли.
          3. 0
            2 ноября 2020 17:07
            Приняли на вооружение

            1. +2
              2 ноября 2020 19:55
              Дня четыре назад наблюдал бпла "Сириус " летел в сторону аэродрома Кача .. Красавец . Летел низко не успел сделать фото . Летают наши , учатся . готовятся .
          4. +2
            2 ноября 2020 17:10
            Цитата: Leeds
            А что там у нас?

            Первый комплект ударных БПЛА "Орион" прошедший испытания в САР принят на вооружение и поставлен в войска, по слухам там же в Сирии проходят испытания ударные дроны-камикадзе...

            1. +1
              2 ноября 2020 17:40
              Цитата: Инсургент
              Цитата: Leeds
              А что там у нас?

              Первый комплект ударных БПЛА "Орион" прошедший испытания в САР принят на вооружение и поставлен в войска, по слухам там же в Сирии проходят испытания ударные дроны-камикадзе...


              Надеюсь, слухи имеют основания. Ну пора уже. Хотя цели там сейчас в основном в гаражах отстаиваются.
          5. +3
            2 ноября 2020 19:43
            Цитата: Leeds
            предательское ощущение, шта в сфере БПЛА Турция ушла далеко вперёд,

            С такой же скоростью, а может и с большей, она может уйти и назад.
            Список фирм которые поставляют комплектацию на БПЛА
            Бортовой модемный трансивер ViaSat Карлсбад, Калифорния
            Антенна Comant Industries Фуллертон, Калифорния
            Приемник GPS Trimble Navigation Саннивейл, Калифорния
            Топливный фильтр Hengst Camden, SC — филиал немецкой фирмы в США.
            Заглушка для сцепки с шиной MilesTek Льюисвилл,
            GPS-навигатор Garmin Техас Olathe,
            Оптический блок Wescam Орландо, Флорида — филиал канадской фирмы в США
            Радиолокационный высотомер. Интеллектуальные микроволновые датчики Ирвин, Калифорния — филиал немецкой фирмы в США
            Герметичный топливный бак Берингер Гринвилл, Южная Каролина — филиал французской фирмы в США
            Антенный радиопередатчик и усилитель Системы MicroHard Калгари, Канада
            ЕВРОПА:
            Двигатель AeroShell Гаага, Нидерланды
            Топливный насос Andair Соединенное Королевство
        2. 0
          2 ноября 2020 16:02
          Цитата: dorz
          Немного новостей по БПЛА "партнеров". В 2020 году турки примут на вооружение БПЛА Аксунгур, ассортимент вооружения «Аксунгур» настраивается и включает 12 ракет МАМ-Л (250 кг), многоцелевую бомбу Mk 82 массой 227 кг с высокоточным навигационным комплектом и крылатую ракету большой дальности Roketsan SOM (вес боевой части 230 кг).

          Подробнее и видео здесь: https://soha.vn/tho-don-luc-che-uav-cuong-kich-dau-tien-trong-lich-su-tinh-an-goi-t-90-t-72b3-nga-20201101160932084.htm


          У нас тоже серийное производство беспилотника Орион пошло.
          первый серийный образец беспилотного авиационного комплекса средней дальности с беспилотными летательными аппаратами средней высотности и большой продолжительности полета «Орион» производства Группы «Кронштадт» был передан Министерству обороны России для опытной эксплуатации в апреле 2020 года. Комплекс включает пункт управления и три аппарата «Орион». В августе 2020 года Министерство обороны России и Группа «Кронштадт» подписали первый серийный контракт на поставку беспилотных летательных аппаратов большой продолжительности полета «Орион».

          https://sdelanounas.ru/blogs/137068/
          1. +2
            2 ноября 2020 17:00
            Орион - разведывательный. Все хватаются за голову от ударных и их возможностях на локальных театрах БД, которых (потенциальных и действующих) уйма, и говорить, что нам не пригодится, поэтому мы лучше сконцентрируемся на модернизации БМП-1 и высадке не марсе - бред козий.
            1. +1
              2 ноября 2020 17:07
              Цитата: Leeds
              Орион - разведывательный. Все хватаются за голову от ударных и их возможностях на локальных театрах БД, которых (потенциальных и действующих) уйма, и говорить, что нам не пригодится, поэтому мы лучше сконцентрируемся на модернизации БМП-1 и высадке не марсе - бред козий.


              В Сирии испытывали Орион в разведовательно-ударном варианте.Орион-РУ если память не изменяет. Видео в сети есть.
              МОСКВА, 2 ноя — РИА Новости, Николай Протопопов. Высокая автономность, управляемое ракетное оружие и способность обходить ПВО — российские военные осваивают первые многоцелевые БПЛА "Орион". По оценкам специалистов, эти дроны значительно повысят ударные возможности армии и выведут беспилотную авиацию на новый уровень.



              На НТВ недавно показали войсковой комплект в действии — две машины управления и три беспилотника "Орион", которые, по всей видимости, уже заступили на боевое дежурство. Напомним, контракт на серийные поставки в войска разведывательно-ударного БПЛА большой продолжительности полета Минобороны подписало в августе. А первый комплект передали в опытно-войсковую эксплуатацию еще весной текущего года.

              "Орион" может находиться в небе до 24 часов. Внешне он напоминает американский MQ-1 Reaper — такое же длинное и узкое крыло и V-образное хвостовое оперение. БПЛА предназначен не только для воздушной разведки и целеуказания, но и для нанесения ракетных и бомбовых ударов. На борт берет до 200 килограммов боевой нагрузки. Специально для него разработали несколько типов боеприпасов калибром от 25 до 100 килограммов.

              https://ria.ru/20201102/bespilotnik-orion-1582239431.html
            2. +1
              3 ноября 2020 02:31
              Цитата: Leeds
              Орион - разведывательный. Все хватаются за голову от ударных и их возможностях на локальных театрах БД

              первыми это сделали американцы! уже списали MQ-1 и готовятся к списанию MQ-9 с формулировкой "не пригоден к применению в конфликтах высокой интенсивности (против России или Китая) и слишком дорогой для конфликтов низкой интенсивности" request
        3. +8
          2 ноября 2020 16:04
          Современная армия должна иметь БПЛА на вооружении и средства противодействия им. Карабах это доказал. Армяне проспали войну терминаторов, и будут за это наказаны. А РФ в Сирии сумела отбится, хотя с ударными дронами мы , похоже, отстаём.
        4. Комментарий был удален.
      2. +18
        2 ноября 2020 18:57
        Цитата: MTN
        он описал оборонительный метод

        Уворачиваться и отбивать снаряды - заранее проигрышная тактика.
    2. +7
      2 ноября 2020 15:39
      Говорит очень обще, что и так ясно. Армянам нужно отработать стратегию в конкретных условиях, пока не видно, что она у них есть. У них не то что лазеров, обычных средств ПВО такое впечатление нет. Точнее, впечатление что у них вообще ничего нет и ничего не работает.
      1. +11
        2 ноября 2020 15:42
        Азербайджан готовился к войне 21 века. Армяне в это время спали.
        1. +2
          2 ноября 2020 16:01
          Цитата: Alien From
          Азербайджан готовился к войне 21 века. Армяне в это время спали.

          Осталось расплатиться за это. Без нашего участия, надеюсь
      2. MTN
        +2
        2 ноября 2020 15:58
        Цитата: sevtrash
        Армянам нужно отработать стратегию в конкретных условиях, пока не видно, что она у них есть.

        для начало им надо поменять Соросяновского Пашиняна и поставить во главе Армении проРоссийского. Далее плакать на весь мир и собрать много бабла. Очень много бабла. Купить новейшие радары, рэб, Далее опять кричать на весь мир что голодуют и от диаспоры получить ещё бабла, чтобы потом купить ТОР, Панцирь и средства ближнего противодействия против дронов. А дальше ещё поплакать, как можно больше, и собрать ещё бабла и купить С-400, Далее, Сушки (если они их на самом деле) продать и вместо этого купить Миг-35 с радаром АФАР. Самый эфективный метод борьбы с ДРОНОМ это авиация. Далее открыть школы операторов.....учитывая что у них населения 2 ляма, им надо перенсти на дрон всё что можно. В их случае количество не катит, а значит должны работать на качество.
        1. +1
          2 ноября 2020 16:48
          Цитата: MTN
          Самый эфективный метод борьбы с ДРОНОМ это авиация.


          А у противника тоже есть ПВО, которое прикрывает эти дроны.
          А если противник выпустит 100 дронов, пустых, типа дешевых авиамоделек, и один рабочий дрон- разведчик, никакой авиации не хватит. Тут как говорится думать надо. А то авиация...Некогда думать, трясти надо... request
      3. +10
        2 ноября 2020 16:06
        У них кончилась ПВО когда они сбивали азербайджанские кукурузники, переоборудованные на беспилотное управление. Мало того что они израсходовали боезапас дорогих управляемых зенитных ракет, они сбили, по армянским данным 25 самолетов, 16 вертолетов и т.д. Таким образом из 50 Ан-2 (отличить Ан-2 от вертолета трудно, скорость и габариты схожи), Азербайджанские ВВС потеряли практически все кукурузники, а Карабахская ПВО раскрыли свои ЗРК, затем уничтоженные ударными дронами.
      4. +4
        2 ноября 2020 16:19
        Цитата: sevtrash
        Говорит очень обще

        Его коллеги тактику игилу и Ко ставили с учетом полного господства в воздухе противника. Желаете подробностей - смотрите в ту сторону. Бабахи в более сложных условиях гораздо дольше держались, чем армяне. А у них вообще не было соедств ПВО, в отличае от армян. И фронтовая авиация по ним как в тире работала, а это, как ни крути, совсем другая весовая категория.
      5. 0
        2 ноября 2020 23:28
        Говорит очень обще, что и так ясно. Армянам нужно отработать стратегию в конкретных условиях, пока не видно, что она у них есть. У них не то что лазеров, обычных средств ПВО такое впечатление нет. Точнее, впечатление что у них вообще ничего нет и ничего не работает.


        У них есть понты и бестолковость.
    3. +3
      2 ноября 2020 15:46
      Цитата: Alien From
      Что тут сказать, прав генерал.

      Ну всё, наступила новая военная доктрина, drinks вернее эра - эра дронов! И как бороться с этим чудищем - никто не знает! На ВО были публикации неких экспертов, что уже и танки не нужны! А зачем, если их дроны шлепают, как мухобойка насекомых? Может быть не военно-технической доктрине дело, а в самих военных, кто этой техникой пользуется?
      1. +5
        2 ноября 2020 15:58
        Один из способов- производить свои дроны и быть на шаг впереди.
    4. 0
      2 ноября 2020 16:52
      Цитата: Alien From
      Что тут сказать, прав генерал

      Уважаемые Форумчане!
      Поздравляю Вас!
      Сей "отважный" муж, в точности повторил Ваши предположения и выводы о средствах борьбы с БПЛА, которые Вы озвучили ещё три недели назад.
      Смело можете заключать контракты с аналитическими центрами на военную тематику.
    5. +3
      2 ноября 2020 17:58
      Цитата: Alien From
      Что тут сказать, прав генерал.

      Прав то он прав... только ничего нового не сказал ! То есть, сообщил "известные истины"(!)...правда, "кое-кто" про это забыл или ,вообще, в "голову не брал" !
  2. MTN
    -5
    2 ноября 2020 15:30
    Очень сомневаюсь что это Американский генерал и чтобы Американец раскрыл секреты как бороться против ДРОНОВ когда у сами в туалет без дрона не ходят. А то что он посоветовал это вообще жесть а также открыто не будет поддерживать чью-то сторону.
    1. +6
      2 ноября 2020 16:12
      А, что такого секретного мог рассказать американский генерал в отставке, так отделался общими фразами.

      По факту он ничего нового и серетного не рассказывал, обо всём том, что он описывал, на ВО с первых дней в комментариях знающие и не знающие люди говорили. (маскировка, скученость солдат, отсутствие адекватного пво).

      Армения спала или занималась дележкой власти. negative
      Азербайджан усердно работал и обновлял свою армию для войны в 21 веке. good
      Соответсвенно эта подготовка даёт свои плоды.

      Наблюдатели со стороны, наблюдают и мотают на ус и делают соответственно выводы. what
  3. +4
    2 ноября 2020 15:30
    Да правильно говорит американский генерал. И судя по всему, под его руководством работа такая велась. Интересно было бы на Российском ВО услышать мнения российских военноначальников по этой проблеме. Действующих...
  4. +2
    2 ноября 2020 15:46
    Как я уже говорил: Одни готовились к войне прошлого века, другие к войне нынешнего.
  5. -3
    2 ноября 2020 15:51
    Есть такоё и к блиндажу --- рисовки, вы те.
    1. -4
      2 ноября 2020 15:53
      да вы скурвилис -вот и получайте
      1. Комментарий был удален.
    2. -1
      2 ноября 2020 17:58
      А разве нет вы переиащили всё поизводсство, а пиричём гнилое, а кто не любил халяву, а кто вас спасал - кушайте на здоровья и где ваша смелость, за отечество Русь дралась - а вы ?
      1. -1
        2 ноября 2020 18:06
        Не совсем правильно сказал - мир нужен,а война там, в этих поганых штанишках, плохо когда злорадствуют - почему у меня нет кнопки - после первого раза (у нас есть все координаты ) --- их наказывать
  6. +1
    2 ноября 2020 15:54
    Звёздные войны. Эпизод X. Атака дронов
  7. -4
    2 ноября 2020 15:59
    Американский генерал однозначно заявил следующее: "Главный вывод - этой возможностью [широкомасштабным применением БПЛА] должны обладать все, потому что БПЛА полностью меняют привычный расклад сил".

    Поэтому не надо передергивать его слова и утверждать, что якобы главное - это уметь прятаться [под землей, а лучше на территории третьих стран] bully
  8. +4
    2 ноября 2020 16:14
    «Нужно уметь прятаться»

    Им бы наш старый фильм посмотреть, "Беспокойное хозяйство"!!! как учебное пособие пошло б!
    А так, нужно учится, готовится, делать всё ВОВРЕМЯ!
    1. +3
      2 ноября 2020 16:26
      Да , классный фильм и хорошее учебное пособие даже для сегодня...Приветствую! hi
      1. +1
        2 ноября 2020 16:37
        Привет soldier
        Многие старые фильмы приятно вспоминать.
        Ну шо, ждём с надвигающегося СОБЫТИЯ!!!
        Кстати, для подготовки и улучшения настроения можно хороший фильм посмотреть ..."Волг - Волга" например.
        1. +3
          2 ноября 2020 17:05
          Там список длинный , главное что бы уроки были усвоены правильно...
          1. +1
            3 ноября 2020 09:33
            Некоторые фильмы такие .... наивные, если так посмотреть, внимательно. НО, поучительного, житейской мудрости в них МНОГО!
            1. +3
              3 ноября 2020 09:36
              Наивность и простота , не отменяет мудрости и поучительности...
  9. +4
    2 ноября 2020 16:15
    Самое удивительное что БПЛА уже используются около 30-ти лет в конфликтах по всему миру. Та же "Буря в пустыне" - тоже самое - голая открытая пустыня в которой особенно трудно прятать крупную бронетехнику.
    Карабах также открытая безлесная местность - это известно всем сторонам конфликта давным давно - и следовательно маскировка и тактика войны на данном театре БД должны быть чрезвычайно специфичны !!!

    О чем Армения думала 30 лет ??? - не понятно. Но к современной войне с применением БПЛА они оказались совершенно не готовы !!! Заметьте - в Армении как и в любой стране предусмотрены крупные (по их масштабам) ежегодные бюджетные суммы на армию !!! Получается что деньги на армию армяне просто выбрасывали на ветер все последние годы ???

    Кстати юг России это степи на сотни километров - идеальное поле боя для беспилотников !!! С учетом применения БПЛА маскировка для такой местности должна быть полностью пересмотрена !!!
    1. +3
      2 ноября 2020 17:12
      Цитата: Selevc
      О чем Армения думала 30 лет ??? - не понятно. Но к современной войне с применением БПЛА они оказались совершенно не готовы !!!

      Причём, ну ладно бы 30 лет мирового опыта прошли мимо Армении - это всё же чужой опыт. Но армянам в 2016 году на них самих показали - как с ними будут воевать в скором времени. Те же самые азербайджанцы, те же самые БПЛА, те же самые дальнобойные ПТУР.
      И что? А ничего - если взять кадры конфликта 2016 г. и войны 2020 г. то разницы практически нет. 4 года, имевшихся у армян на подготовку к новой войне, пролюблены ими полностью.
    2. +1
      2 ноября 2020 17:25
      Почитайте Василия Емельяненко - как он на Ил-2 в годы ВОВ поддерживал наших казаков в калмыцких степях - как раз тот юг России, который "степь - ровная, как стол"! Очень интересный и специфичный театр боевых действий.
  10. -4
    2 ноября 2020 16:30
    Ну и наша страна может дополнить генерала:
    один удар Цирконом по Минестерству Обороны неприятеля быстро решает проблему. bully
    1. +2
      2 ноября 2020 17:01
      Цитата: мерцание
      Ну и наша страна может дополнить генерала:
      один удар Цирконом по Минестерству Обороны неприятеля быстро решает проблему. bully

      Да че мелочится, как врежем и все в труху. Главное найти это минЕстерство. А если минЕстерство дальше радиуса Циркона, то мы яво к Кинжалу прикрутим. Алюминивой провалакой. wassat
      Берегись вражина!
      1. -3
        2 ноября 2020 17:10
        Главное найти это минЕстерство.
        Спасибо, что заострили внимание на ошибке.
        ---
        Ну, думаю, до Армии Обороны Израиля как нибудь долетит. bully
      2. 0
        2 ноября 2020 17:18
        Цитата: Беринговский
        А если минЕстерство дальше радиуса Циркона, то мы яво к Кинжалу прикрутим.

        К "Посейдону" же. И дальше - внутренними водными путями. smile
        1. 0
          2 ноября 2020 18:19

          К "Посейдону" же. И дальше - внутренними водными путями. smile

    2. +1
      2 ноября 2020 17:21
      Вот именно Ваш комментарий и является ярким примером "шапкозакидательства"!
      1. -3
        2 ноября 2020 17:49
        Удар "Цирконом" это шапкозакидательство ?
        Вы хоть значение этого слова (шапкозакидательство) понимаете?
        Если понимаете, то попытайтесь сравнить силу и качество ущерба во время войны от гиперзвуковой ракеты и от ударного дрона.
        ---
        Допустим вам предстоит война и чтобы вы предпочли у себя иметь : ударный дрон, который может вывести из строя какую нибудь гаубицу или гиперзвуковую ракету, способную разнести целый город (допустим, Хайфу) ?
        1. +3
          2 ноября 2020 19:27
          Цитата: мерцание
          Удар "Цирконом" это шапкозакидательство ?

          Президент Союза геополитики России, доктор военных наук Константин Сивков унизительно и разрушительно прокомментировал возможности самой опасной российской сверхзвуковой ракеты «Циркон».
          Почитайте, там много интересного.
          Цитата: мерцание
          способную разнести целый город (допустим, Хайфу)

          Когда почитаете эту статью, то поймете, что вместо Хайфы можете попасть в Дамаск.
          1. -4
            2 ноября 2020 21:03
            Сивков, вы еще Ивашова в пример приведите. laughing
            Академики Геополитических Проблем. Первый вице-президент этой Академии, второй президент этой же самой бутафорской Академии.
            ---
            Может для Израиля это и авторитеты, а для России это скорее "военная декорация". bully
            ---
            До выборов в США не стали проводить испытания Циркона на дальность до 1000 км, а через пару дней после выборов запустят.
  11. +8
    2 ноября 2020 17:09
    У американцев также нет надежных способов борьбы с ударными дронами,
    как у всех остальных стран.
    Как раз тот случай, когда новый наступательный вид оружия обогнал
    средства обороны от него.
    1. +1
      2 ноября 2020 19:01
      Это потому что этим никто из технологически развитых стран всерьез не занимался. А зачем, если дроны есть только у тебя? Боюсь, что когда мы наклепаем дронов, наши противники изобретут эффективные средства борьбы с ними. И догоняй по новой.
      Может лучше действовать на упреждение?
    2. Комментарий был удален.
  12. +4
    2 ноября 2020 17:20
    Ну в данном случае слышно мнение именно профессионала с военной точки зрения, без всякой политики - что, несомненно, интересно! Ну и внушает уважение краткость и ёмкость комментариев от генерала и его комплексный подход к решению проблемы. Не сомневаюсь, что спецы, как от НАТО, так и наши, подробнейшим образом изучают опыт этого конфликта.
    1. Комментарий был удален.
  13. +3
    2 ноября 2020 18:00
    Бестолковые армяне не то чтотне учаться маскироваться. У них даже не хватает ума прикрыться дымами. Термодымовую аппаратуру бронетехники и дымовве не используют вообще! Про существование дымовых шашек они наверное и не подозревают. Хотя дымы тоже надо уметь применять laughing
    1. +2
      3 ноября 2020 00:01
      Они же не знают когда удар по ним будет, а все время дымить не будешь, это не Ирак с нефтяными скважинами
      1. +1
        3 ноября 2020 21:04
        Так надо знать!Есть соображение.. высокоточное по лазеру наводится,а не по пробывать антирадары.. там есть приём лазерного сигнала,да и радарная честь при облучении может что просигнализирует..чем черт не шутит.. Может даст время понять что на прицеле..
    2. Комментарий был удален.
  14. 0
    2 ноября 2020 18:04
    Снова и снова количество и наступление вьиграло у качество и оборона.
    Лучшая оборона больше и дешевле средств нападения. Они задавят всякую оборону.
  15. +1
    2 ноября 2020 18:32
    Чего, только прятаться? Бегать ещё надо хорошо.
  16. +3
    2 ноября 2020 19:32
    [quoteБоевые машины не должны находиться на открытой местности, солдаты не должны собираться группами, как будто они думают, что их не видно. И ужасно видеть, как столь много людей умирают из-за этого. Однако армянская сторона, похоже, плохо приспосабливается к ситуации][/quote]
    Это уже должно стать аксиомой - в добавок в НКР выбиты практически все системы ПВО.
  17. +1
    2 ноября 2020 20:53
    Насчёт низкого качества солдат (и командиров) он чертовски прав. Это последствия краха системы образования.
    1. +2
      2 ноября 2020 23:33
      Насчёт низкого качества солдат (и командиров) он чертовски прав. Это последствия краха системы образования.

      Низкое качество управления войсками и отсутствие стратегии. Возможно "трусость" в принятии решения серьезного.
  18. +1
    2 ноября 2020 22:21
    Цитата: автор
    На этом раз польский медиаресурс Defence24 обратился за разъяснениями к американскому генерал-лейтенанту в отставке Бену Ходжесу, бывшему командующему армией США в Европе.

    ....
    Награды Frederick Benjamin "Ben" Hodges III

    коментарии не нужны
    Генерал-лейтенант- ни кто и звать его ни как. штабная крыса.
    В июне 2002 года Ходжес принял командование 1-й бригадой 101-й воздушно-десантной бригады, возглавив ее в операции «Иракская свобода» . 23 марта 2003 г., перед началом операции, сержант Хасан Акбар напал на других солдат бригады, убив двоих и ранив четырнадцать. Ходжес получил незначительное осколочное ранение во время нападения и дал показания перед военным трибуналом Акбара в апреле 2005 года.

    "и дал показания перед военным трибуналом Акбара в апреле 2005 года." все его военные достижения
    Цитата: Alien From
    Что тут сказать, прав генерал.

    угу.
    и я дам таких 10050 указаний:
    - на войну не ходить (слинять, отлынить, спрятаться у баушке в подвале)
    - если загребли дать взятку, что бы попасть в тыл глубокийц
    -если не удалось, подлизаться к команлиру
    и тп и тд..
    Не надо быть Бену Ходжесом..ю. лайкните меня плиз...
  19. Комментарий был удален.
    1. +1
      3 ноября 2020 21:01
      Купить сначала надо.. "а не хвалить"
  20. +2
    3 ноября 2020 10:02
    Боевые машины не должны находиться на открытой местности, солдаты не должны собираться группами, как будто они думают, что их не видно. И ужасно видеть, как столь много людей умирают из-за этого. Однако армянская сторона, похоже, плохо приспосабливается к ситуации, как и сирийцы


    Т.Е. получается что зря армянские командиры проходили обучения и тренировки со странами НАТО, раз ни чему не научились и не передали опыт подчиненным...
  21. +2
    3 ноября 2020 11:04
    Жуткая конечно "охота" на людей в окопах... никогда ещё в современных войнах это не происходило так холодно и расчетливо...
  22. +1
    3 ноября 2020 20:59
    Есть тут эксперты в радиоэлектронной части оцените!Есть соображение.. высокоточное по лазеру наводится,а не по пробывать антирадары.. там есть приём лазерного сигнала,да и радарная часть при облучении может что просигнализирует..чем черт не шутит.. Может даст время понять что на прицеле..
  23. +1
    4 ноября 2020 13:46
    Напрашивается такой логичный вывод: против дронов могут бороться только дроны. Прочие способы экономически неэффективны, и крайне слабы тактически. Следовательно, двигать надо в направлении оснащения подразделений дронами- охранниками, уничтожающими дроны противника ещё на этапе поиска целей. В первую очередь это касается подразделений с военной техникой (бронетехника, артиллерия, системы залпового огня и ОТКР). Грубо говоря, каждому танковому взводу - по дрону. В противном случае остаётся уповать на "прятки" или держать в воздухе вертолеты, которые в свою очередь станут мишенью для ПЗРК противника на линии соприкосновения.
    1. +1
      4 ноября 2020 13:52
      Странно, что Ходжес умолчал об анти-дронах. Это американцы то, которых хлебом не корми, а дай только заверетенить новую военно-техническую штуковину! Впрочем, туземцам положено думать только про "прятки". Ай, Ходжес, ай молодца!