Войска Азербайджана нанесли удар по штабу в посёлке Красный Базар: обозначилась перспектива выхода на Степанакерт

Министерство обороны Азербайджана публикует данные о продолжающихся боях в зоне вооружённого конфликта в Карабахе.

На представленных военным ведомством кадрах демонстрируется использование «Градов» и других реактивных систем залпового огня. Батарея РСЗО находится фактически на открытой местности и наносит удары по позициям армянских войск.

Нанесение ударов комментирует азербайджанский офицер артиллерийского полка:

По крайней мере, в этом случае можно судить о том, что никаких ответных ударов с противоположной стороны по расположению РСЗО армии Азербайджана не наносится.

Также демонстрируются кадры нанесения ударов по живой силе армянских войск в зоне конфликта. Военное ведомство Азербайджана сообщает, что удар был нанесён в том числе по штабу в посёлке Гырмызы-Базар (Кармир Шука, Красный Базар). Этот населённый пункт находится примерно в полусотне км от столицы НКР - Степанакерта.

И снова кадры, снятые с беспилотника, дают повод говорить о том, что армянская сторона продолжает пренебрегать элементарной маскировкой. Над окопами и траншеями нет даже простейших средств маскировки, включая маскировочные сетки. В некоторых случаях позиции находятся не просто на открытой местности, но ещё и рядом с явными ориентирами, позволяющими вести максимально эффективный огонь.

Удар по территории с комплексом зданий военного управления наносится так, будто речь идёт о компьютерной игре. Удивляет та беззаботность военнослужащих НКР (непризнанной Нагорно-Карабахской Республики), которые находятся фактически у линии фронта.

Такое впечатление, что армянское командование странным образом продолжает полагать, что никакой воздушной разведки противник не ведёт, а потому и "риск минимален".

Удары по объектам в Красном Базаре свидетельствуют о том, что азербайджанская армия намерена взять под свой контроль не только семь районов, примыкающих к НКР, но и саму непризнанную республику. На представленном выше фрагменте карты можно видеть, что при взятии Красного Базара азербайджанской армией перед ней обозначается перспектива прямого выхода на два крупнейших города НКР - Шушу (Шуши) и Степанакерт с юга. Есть ли на этом направлении у армии НКР рубежи обороны и насколько они могут быть эффективны при таком подходе к проведению оборонительной операции, пока вопрос.

Comments

[Smirnoff]

Такое впечатление, что армянское командование странным образом продолжает полагать, что никакой воздушной разведки противник не ведёт, а потому и "риск минимален"

А может командование замалчивает о ситуации? Тогда войска не совсем в курсе...

[Охотовед 2]

Вот и мне интересно, у армян вообще Командиры есть? Где офицеры, неужели Пашинян «проскакал» всех кадровых Военных?
Такое впечатление, что не понимают элементарных вещей, это даже на ополченцев не похоже... так «праздник в детском саду».

[Лексус]

Алексей ,
судя по "прилётам", они уже не особо "разговорчивы". За "липовость" Армии всегда суровая цена платится. Туда бы наших любителей "погреть руки" в один конец "откомандировать".

[Охотовед 2]

Лёша, давай не будем в политику по армии, наглядный пример когда «бараны» командиры просто гробят Бойцов.

[Лексус]

Дык и у нас "блестящий" карьерный рост теперь только "по знакомству" или за мзду.

[Охотовед 2]

Вот тут Лёша ты совсем не прав, у Нас и в Армии и на Флоте - огромное множество талантливых Офицеров, которые Своих Бойцов на убой не выставляют.

[Лексус]

Спорно. О многих нынешних "назначенцах" и "награжденцах" не только у меня за время службы радикально иное мнение сложилось. Думаешь они поумнели или по мановению "волшебной палочки" стали порядочными? Так не бывает.

[Военторг]

В РФ министр обороны шойгу. Он даже по русскому разговаривать не может.
Как вы хотите воевать если никто не понямает его приказов ?

[nnm]

Такие командиры не попадают в подразделения, минимум, сразу в соединения

[Лексус]

Очень точно подмечено!
Самый простой способ избавиться от "балласта" - отправить "на повышение".

[nnm]

Сразу видно коллегу, прошедшего армейскую лестницу )))

[Лексус]

С "лестницей", увы, не совсем сложилось. Потому что служил Родине, а не пытался "договариваться" с "лифтёрами-операторами". Верен себе.

[nnm]

"Мои друзья - начальники, а мне не повезло:
Который год скитаюсь с автоматом.
Такое вот суровое, мужское ремесло
Аты-баты, Аты-баты."....если скажу, что понимаю, не поверите...ибо дошел до замкомдива, но если поверите, что мне всегда сулили куда больше звёзды, глядишь и поймём друг друга. Срочку отбегал в оперативной дивизии в чечне, лейтенантом потом не кланялся, от "командировок " не бегал, в арбатском округе не служил, ни разу "подарка" не принял, до квартиры от государства не дослужился. ..

[Лексус]

Замкомдива - сейчас фактический "предел" для простого смертного. Я, собственно, не стал испытывать "судьбу" после "Чечни 2" - добил контракт и потешному войску "помахал рукой". Учитывая тот факт, что почти всех моих боевых товарищей из армии так или иначе вытурили позже, считаю свой выбор верным. Конечно поймём друг друга, ибо нам делить нечего.

[nnm]

Вам повезло, коллега ))) А мой контракт "добил" Сердюков )))
Да я тоже не жалуюсь на дальнейшую судьбу, даже обида была. Но...за Державу обидно до сих пор.....
Не потому, что погоны с большими звёздами потерял, я и на гражданке себя не упустил, а в том, что не передал ученикам свои знания, умения...что не хочу работать на условный (или нет Газпром), а хочу работать на Родину...хоть лейтенантом, хоть генералом. Абсолютно не важно.

[Александр Копычев]

Респект вам мужики!!! ( и nnm и лексусу)!!! Сижу, читаю - такое впечатление будто вместе водку сидим пьём, в хорошем смысле... Удачи вам мужики!!!

[begemot20091]

а мне в вашу славную компашку можно? тоже снял погоны, но квартиру успел получить от армии, хоть и в "другой стране". получился мой первоначальный взнос в российскую ипотеку. но не пропал: детей выучил, внуки подрастают и сам не бедствую(хоть и не жру в три горла). Хоть и не пью, но с вами подниму рюмаху.

[Александр Копычев]

Добро пожаловать! Народ и Армия едины! Я, кстати, из народа, свои сержантские погоны снял 38 лет назад... Не нужны были, не ждали мы лиха тогда... А оно, пятно это коричневое на лбу, и меня не обошло. Будучи учителем муз. школы, по образованию, на пенсию вышел металлургом, в первых рядах укрощал металл, так что тоже не лыком шит. НАРОД И АРМИЯ ЕДИНЫ!!!

[begemot20091]

После службы одна из должностей: директор литейно-механического завода. жаль страна развалилась. Но это было больше 20 лет назад- ещё и 50 не было.Языком Тынянова=совсем старик(Тынянов: "Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было 34 года, возраст угасания")

[Magadan]

Цитата: nnm

Да я тоже не жалуюсь на дальнейшую судьбу, даже обида была. Но...за Державу обидно до сих пор.....

вот это и пугает. И таких как Вы, увы большинство.

Цитата: Лексус

Я, собственно, не стал испытывать "судьбу" после "Чечни 2" - добил контракт и потешному войску "помахал рукой".

такие же истории у моих знакомых и родственников.

Вот вам и "зато-Путин-поднял-Армию" и это бабское "лишь-бы-не-было-войны"

Просто сперва всей России надо перестать строить наконец иллюзии про Путина и его команду.
И нет, я не либераст, если что. А на Госдеп как раз наша элитно-валютная верхушка работает.

[Старый танкист]

Шойгу с Путиным превратили армию в показушные потешные войска. Всё направлено на игрища Арми, а остальное - быстро делаем фотоотчёт и в рабочку. И так везде! Только в ВДВ ещё бонвая подготовка в реале теплится. А в Сухопутных войсках - главное фотоотчёт сделать, бравурную реляцию написать и команду на соревнование подготовить.

[ccsr]

Цитата: Старый танкист

Шойгу с Путиным превратили армию в показушные потешные войска.

Не увидел я что наши РВСН потешные - они, насколько я понимаю, до сих пор серьезно не пострадали, хотя завихрения наших главнокомандующих конечно и на них сказались. Так что не стоит смотреть на безопасность нашей страны через умение стрелять из автомата и проводить учение для рекламы нашего оружия - мы свою безопасность обеспечиваем совсем другим потенциалом, и он по прежнему на высоком уровне. Главное уметь за деревьями лес увидеть, вот тогда и все станет на место для понимания что для нас главное в безопасности страны.

Цитата: Старый танкист

Только в ВДВ ещё бонвая подготовка в реале теплится.

А не интересовались, против кого мы сможем применить наше ВДВ - хотя бы гипотетически? В Сирии вроде без них обошлись - вас это не смущает?

[begemot20091]

вот это точно замечено!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Konnick]

В плавильном цехе закаляется характер. Особенно когда врубают на полную дуговые печи или над тобой проносятся многотонные ковши с расплавленным металлом.

Но к обсуждению. Не любят в Армии думающих офицеров, а любят исполнительных. Ну а такие никогда не проявят инициативу, ждут распоряжения или приказа. Все бы хорошо, но вышестоящие начальники тоже из исполнительных. Армянская армия построена на таких же принципах, действовать по уставу как научили, трудно переломить привычки. А кому-то удалось перестроить армию. Но не армянскую и не нашу. А думающие офицеры присутствуют возможно на этом форуме, просто исполнительным тут делать нечего.

[Konnick]

Дополню, кто работал на плавке, тот от выстрелов не шарахается)

[ccsr]

Цитата: Konnick

Но к обсуждению. Не любят в Армии думающих офицеров, а любят исполнительных. Ну а такие никогда не проявят инициативу, ждут распоряжения или приказа.

Вы армию на уровне роты-батальона-полка видели, да и то не факт что участвовали в управлении коллективами и принятия решений офицерами. Так что не надо рассуждать о том чего не знаете, а лучше задумайтесь почему управление нашей орбитальной группировкой до сих пор на офицерах висит, а "творческие гражданские личности" к этому и на пушечный выстрел не подпускают. Да и не слышал я инициатив от того же Роскосмоса забрать на себя хотя бы гражданский сектор спутниковых программ - может объясните как это "безынициативные офицеры" тянут то, что "инициативные гражданские специалисты" не хотят взвалить себе на плечи. И вообще армия гораздо более сложный организм, чем это представляют большинство пишущих на форумах - вот в этом я уверен на 100% после того как изучил всю ту ахинею, которую несут некоторые "военспецы" с дивана.

[Старый танкист]

Последние годы из-за нехватки офицерских кажров, спасибо Сердюкову, карьерный рост прёт только в путь. Без всяких связей и мзды. Но тут обратная сторона медали... не все выдвиженцы созрели для своих высоких должностей.

[sailor Roman]

Пожалуй соглашусь, примеры таких назначений особо и не скрываются.

[Родина]

Практически все высшие армянские офицеры включая "министра обороны Карабаха" уничтожены азербайджанской армией или сбежали.

[nnm]

Можно ФИО, звания, должности и даты "уничтожения"...об источниках данных уже и не спрашиваю ?

[Artura]

Они вчера сообщили ,что убили президента Арцаха, сегодня он интервью давал и награждал, так что продолжай верить усатому который лапшу вешает на уши таким как ты))))!!

[Otshelnik]

Скиньте ссылку ...

[vlad.baryatinsky]

Цитата: Родина

Практически все высшие армянские офицеры включая "министра обороны Карабаха" уничтожены азербайджанской армией или сбежали.

Здраствуйте!
Думаю не всех.
Иначе Аз. армия уже через неделю была в Ханкянди (Степанакерте).

[nnm]

Уважаемый коллега, а не думаете, что это сделано намеренно, а не по недомыслию ?

[Krasnodar]

Цитата: Охотовед 2

Вот и мне интересно, у армян вообще Командиры есть? Где офицеры, неужели Пашинян «проскакал» всех кадровых Военных?
Такое впечатление, что не понимают элементарных вещей, это даже на ополченцев не похоже... так «праздник в детском саду».

У армян своя тактика - добровольцы, резервисты и НКР-вцы сдерживают в горах азербайджанцев, которые там чуть подзавязли. В самой Армении есть резерв - тыс 40 боеготовых. Сейчас измотают азербайджанцев по максимуму, дадут растянуть коммуникации и попытаются скинуть с гор и предгорья.

[nnm]

Тоже так думаю. Но если есть одно "но" - если есть светлые головы в ГШ. я бы так же бы сделал. Измотал, растянул коммуникации в горах, потом отрезал подножья гор и раздолбал бы высотную группировку фланговыми ударами и одновременно контратаковал в направлении Физули.

[Krasnodar]

Это тоже с умом надо делать - у Армении армия начала 90-х, если не прилипнут - разнесут артой и с воздуха, прилипнут, как Хизбалла к израильской пехоте в 2006-м - могут вырезать. Поэтому тут нужна филигранная игра.

[nnm]

Вы повторяете азербайджанскую пропаганду...вспомните турок при осаде царь града ...хоть армию спрячь в домах жителей - ни один спутник не увидит. Не говоря о ССО, а ведь в горах они как боги... Но глупо советовать не зная реальной обстановки. Скажу иное- я не вижу восстания народа на территории НКР и не вижу общего делания армян защищать республику

[Krasnodar]

Я не ориентируюсь на то, что говорят азербайджанцы или армяне )).
Я смотрю видео, читаю Новости, причём из разных источников и делаю свои выводы.
Попытаюсь ответить на Ваши вопросы:
1) В домах не увидит, когда пойдут в контрнаступление - перекоцают. Поэтому надо двигаться вслед за азербайджанцами, но не на очень близких дистанциях, при этом не попасться в организованную ловушку ))
2) ССО - смотря кто. Их тоже долбят, они тоже несут потери, и они не многочисленны.
3) У армян, кого я знаю, все до хаты, все до себе. Будут сидеть по норкам, широкими жестами, для Понта, кидая три копейки на «общее дело». Добровольцев немного, денег собрали мизер

[nnm]

Вы все рассказали про армян, а как там с реакцией второй стороны ? И повторюсь, давайте будем руководствоваться не эмоциями, а картами...

[Krasnodar]

Цитата: nnm

Вы все рассказали про армян, а как там с реакцией второй стороны ? И повторюсь, давайте будем руководствоваться не эмоциями, а картами...

У меня друзья армяне, не азербайджанцы Про вторую сторону я скажу следующее - они готовились, из того, что я читал, действуют ДРГ, избегая лобовых атак. Нащупывают «линию фронта». На данный момент, по моему, они растянули коммуникации. По колонель кассаду - не могут ничего сделать с укрепрайонами Лачина и Шуши, но сей блогер в армии не служил и цитирует чьё-то мнение. Сейчас задачей Баку является подтянуть логистику, резервы и, по моему дилетантскому мнению, имитируя бурную атаку на юге, врезать в лоб по центру. Ещё раз - по моему дилетантскому мнению. Ситуация будет win-win - не получится в центре, проканает на юге.
Но - может быть ситуация, что завязнут везде, а армяне подтянут резервы.

[nnm]

Простите, исключая ваши модные неологизмы...с учётом горных дорог какие вы видите варианты развития наступательные действий ? Win - roads win или что ?

[Krasnodar]

Win - Win - побеждаешь в любом случае. Писал уже - скопят Аз силы на юге, пойдут на Лачин и Шушу, параллельно бья по центру с юго-Востока и фронтально. Ам введут в район Лачина войска и скинут Аз в равнину. Аз в это время прорвут фронт в центре или завязнут по всем направлениям. Если объявят общую мобилизацию - могут задавить, в конечном итоге, Армян мясом.

[nnm]

Потому и написал выше, что удивлен тому, что армяне не подняли хотя бы 5-7 возрастов по мобилизации. Очень странно .

[Krasnodar]

Резерв, наверное
Или уклоняются

[nnm]

Хз....как меня учил один мобист из ГОМУ ГШ, по опыту ВОв...полк НКВД окружает небольшой город и сжимает кольцо к центру города ..

[Krasnodar]

Да видел какие кадры, как ОМОН армянский каких то людей 22-30 лет из машин в протоке вытаскивал и в автобусы сажал, но там все по армянски было - ниче не понял. Может, наоборот, на фронт ехали, а их за это в полицейские автобусы запихивали.

[nnm]

Не знаю...не привык судить по ТВ и тп. Надо быть в эпицентре событий. Вранья всегда полно с обеих сторон.

[Krasnodar]

Упаси Вас Б-же быть в эпицентре таких событий )).

[nnm]

)))) извините, но я военный, хоть и в запасе, и хотя и не хочется снова видеть все это, но как мне говорил один дед, прошедший ВОв- не спеши догонять , но и не убегай от войны, все равно нагонит. Потому, торопиться туда я не тороплюсь, но и ваши призывы ну никак не влияют на мои слова о том, что реальную обстановку я, по крайней мере, не вижу. Потому и не стоит делать прогнозы.

[Krasnodar]

Согласен - прогнозы делать не стоит

[nnm]

Нет такого понятия в войне....прекратите транслировать эту нелепость. Что они win ? Это не игорный автомат ..Территорию с враждебным тебе населением ? Что именно win !? Солдат, что ночами будут резать, или геноцид местных ? Вы чем тут победа то ???

[genisis]

Извините, что вмешиваюсь
Операция азербайджанской армии направлена на оккупацию всего Нагорно-Карабахского региона. Конфигурация местности показывает гористую местность, состоящую всего из Трех ущелий, вдоль которых могут происходить наступательные действия : одно на севере и два более широких на юге. Поэтому боевое устройство азербайджанской армии было разделено на две силовые группы, два армейских корпуса. 1-й армейский корпус состоит из 6 механизированных бригад и усилен подразделениями 5-го армейского корпуса (2 танковых батальона, стрелковые и артиллерийские, авиационные подразделения, в основном поисково-штурмовые БПЛА). Задача 1-го армейского корпуса-занять северную половину анклава. 3-й армейский корпус состоит из 5 механизированных бригад, усиленных частями 5-го армейского корпуса (механизированными батальонами, артиллерийскими батальонами и ротами БПЛА), и имеет задачу занять Южный анклав. В резерве находится 2-й армейский корпус.
Оперативный план азербайджанской армии был разделен на два этапа. На этапе 1 предлагаемая цель-прорвать линии обороны армянской армии, в нескольких районах и на нескольких направлениях. Через проложенные коридоры в обороне Армении Азербайджан вводит силы и средства, необходимые для окружения фронтовых частей противника (механизированных полков, моторизованной пехоты, артиллерийских батальонов и сил специальных операций). Этап 1 считается завершенным, когда азербайджанская армия контролирует единственную сеть связи Север-Юг, расположенную параллельно линии фронта.

[Krasnodar]

Вот, спасибо - уже какая-то конкретика

[icant007]

Цитата: genisis

артиллерийских батальонов

У армии Азербайджана есть артиллерийские батальоны?

[icant007]

И еще

Цитата: genisis

Операция азербайджанской армии направлена на оккупацию всего Нагорно-Карабахского региона.

Ничего не попутали?

[Krasnodar]

Win - Win - идиома американская. Победа-победа. В данном случае - прорыв к Степанакерту пофиг откуда. Если не сюда, то с центра.

[Военторг]

АЗЕ побеждает АРМ.
У победителя все возможности устраивать геноцид.
Мировому сообществу до лампочки до военных и невоеннвх преступлений АЗЕ.
Руковрдство АРМ сливает свою страну ради $$$.

[Krasnodar]

Правозащитник-джан, какой геноцид? Мирняк надо эвакуировать, мужчины с оружием в руках - не беззубые котята.

[Военторг]

Кстати, без ПВО армянская армия еще как беззубые котята.....

[Krasnodar]

Но это армия - это люди с оружием. Геноцид - планомерное уничтожение МИРНОГО населения по национальному признаку.

[Selevc]

Цитата: Krasnodar

Но это армия - это люди с оружием. Геноцид - планомерное уничтожение МИРНОГО населения по национальному признаку.

Простите просто любопытно - если у 80-ти летнего дедушки на стене висит охотничье ружье - он мирный или военный дед ? Если 90-летняя старуха возьмется за нож она мирная или военная бабушка ??? А подростки 12-ти лет прячущиеся со стрелковым оружием по кустам они мирные или военные дети ? Мне кажется что термины "мирный" "военный" - это больше для пафоса журналистики - они слишком условны и далеки от реальной войны !!!

[Krasnodar]

Мне кажется, что если 18-50 летний мужчина получает форму и автомат - он военный.
Мне кажется, что 80 и 90 летних бабушек и дедушек, равно как и детей с женщинами, надо вывозить из зоны боев в Армению.
Но, каждая человеческая жизнь ценна, не так ли? Поэтому для пафоса легче кричать «сейчас будет геноцид»

[Selevc]

Цитата: Krasnodar

Мне кажется, что 80 и 90 летних бабушек и дедушек, равно как и детей с женщинами, надо вывозить из зоны боев в Армению.

Мне кажется что война в Карабахе начавшись с военных технологий 21-го века закончится феодальной поножовщиной - как говорится всех против всех...

[Krasnodar]

Не знаю - главное мирных оттуда вывезти уже сейчас

[Konnick]

Армяне со своим геноцидом как курица с яйцом...

[Albay]

Ннм,там не осталось местных и не будет враждебного населения.Теряя терротории будут убегать.

[Krasnodar]

В основном так и было - до сих пор.

[nnm]

Извините, но "нащупывают" для чего ? И как в горах оборона может растянуть коммуникации в обороне ? Не знаю этих модных вин ту вин, но знаю расчет распределения сил и средств на направлении главного удара и на флангах .. ни того,ни другого, не видел, потому и судить об исходе не стану.

[Krasnodar]

Нащупывание - а где там че у армян. А вдруг че засветится в результате шевеления на какую нибудь ДРГ, БПЛА засечёт и т.д.
Плотность обороны, концентрацию средств и л/с
Растянуть коммуникации в обороне нельзя, растянуть коммуникации противника из обороны - можно
Там очагово все. Главный удар может уйти в пустоту. Фланговый в горах ..,ну, на форуме есть участники Б/Д в горах, они Вам расскажут

[SanichSan]

Цитата: Krasnodar

Там очагово все. Главный удар может уйти в пустоту.

это как? азербайджанцы главный удар на Степанакерт направят, а армяне Степанакерт разберут и вывезут? азербайджанцы придут туда где был Степанакерт, а там пусто?

[Krasnodar]

В пустоту - это туда, где нет войск противника ))

[SanichSan]

Цитата: Krasnodar

В пустоту - это туда, где нет войск противника ))

хммм.. идея красивая! но что-то я сомневаюсь что там есть "пустота" да и так не долго в огневой мешок попасть. если войск где-то нет то это не с проста!

[Krasnodar]

Вот именно. Пример - атака иракских танков на Голаны в 1973-м. Ударили 200 машинами по израильском позициям, контратакуя после того; как остановили евреев в Сирии. На позицию въехали, и потеряв 50 машин (огненный мешок), ретировались.

[Albay]

Приветствую Краснодар! в Шуше и в Лачине нет укреп района,там вот оборону сейчас пытаються укрепить за счет прибывающих резервистов.Укреп районы у армчн были в физули,в гадруте,есть в Агдере,В агдаме,в Аскеране.
В Агдаме и в Агдере наиболее мощные оборонительные линии.
С уважением

[Krasnodar]

Здравствуйте, рад видеть на форуме!
Спасибо за дополнение, уважаемый, я пытаюсь подчерпнуть информацию из всех подряд источников, а конкретики мало, к сожалению!

[Albay]

Краснодар,я в другой теме писал.В принципе армяне построили довольно грамотную систему обороны на линии соприкосновения к моменту начала войны.Память моя вряд ли меня обманет,там были и есть эшелонированные линии обороны в опасных для танкого прорыва местах,а их было два эти линии ухдили в глубь на 10 км.В горных районах они могли себе позволить заминировать равнину и отойти на высоты и там укрепиттся.После 16 года на центральном и южном участке они оставили часть равнины и многие посты ликвидировали и отошли на более выгодные позиции и установили камеры наблюдения полученные у США,это было сделано чтобы не быть близко к позициям азербайджанкой армии откуда просочивались дрг и предупредить внезапное нападение.В Гадруте с советских времен был крупный укреп район пограничных войск ссср.Шуша не укреплялась посколько она в глубине обороны и по саоему географическому положению являеться можно скащать"непреступной "крепостью.Укреплять Ханкенди(сттепанкерт)военного смысла нет,если будет потеряна армянами Шуша ,то Ханкенди обречен.Вообще мое мнение чтобы правильно оценить нынешнее положение сторон важно иметь представление о тдв и рельефах местности
С уважением Алибек

[Krasnodar]

Доброе утро, Алибек!
Спасибо за информацию! Как я понял, НКР - это плато, чередующееся с горными хребтами. Смысла держать оборону в равнине я не вижу, по моему, зря людей положили.

[Albay]

Добрый вечер Краснодар!
Я думаю вопрос был в стратегическом планировании.Армяне захватив 7 районов вокруг НКР создали типа буферную зону.Разрушили все города,дома,создали на равнинах сплошные минные поля разобрав кубики домов, на первой линии создали каменные доты и НП.Сам по себе НКР не очень большая терретория и ярмян там от силы жило 50-60 тысяч,то есть и в горах у них шансов нет оказать долгое сопративление азербайджанской армии по обьективным причинам.Многие тут говорят об армии НКР как о самостоятельной единице,но это не так.Служить в так называемую армию нкр шли призывники из Армении.К примеру сын Пашиняна общеизвестный факт служил в нкр о чем Пашинян постоянно с гордостью говорил.Я думаю они готовились к другой войне.Они предпологали что будут лобовые штурмовый удары и по плану линии обороны до НКР (буферная зона)надо было месяц удержать позиции нанеся крупные потери нападающим учитывая ввгоднве оборон позиции,а там подошли бы рещервные части с армении ударные и нанесли бы контрудар.Я думаю замысел обороны был таким.Да и расчет был на то что Россия не даст в обиду.В данном случае армии Азербайджана не только удалось прорваться на Юге,,но и освободить Гадрут,это голова Карабаха,открылися оперативный простор и азербайджанскрй армии удалось вывернуть оборону противника,то есть в тыл зашли укреп района в Ходжавенде,вышли на прчмую к Красному базару и к Шуше.Сегодня уже освободили по неофициальным дагным Дашалты..если и Красный Базар возьмут (думаю это вопрос считанных дней)то рухнет центр обороны армян тоже.
С уважением

[Albay]

Краснодар,я вообще считаю что генштаб армии Азербайджана проводит блестящую операцию.Особенно чередование ударов и охваты с разных сторон то в одном направлении то в другом ставит командовании противника в положении постоянного гадания где будет главный удар.Да и действуют судя по всему не дрг в основном,а оперативно тактическими ротами.Потому что смешно когда 3 дня не могут выбить дрг из двух сел,а потом эти же дрг берут еще два села.
С уважением Алибек

[Krasnodar]

Так задача ДРГ (оперативных рот) прощупывать армянскую оборону и провоцировать противника на передвижения, как таковые, накрывая транспорт благодаря господству в воздухе. Вообще молодцы - малыми средствами расковыряли укрепрайон в сложной местности.

[Albay]

Согласен о задачах дрг.Просто это возможно делать на терретории именно НКР,поскольку там они укреп районы не создовали как на линии фронта.Поэтому иди куда хочеш,ковыряй как хочеш.

[Krasnodar]

Я, честно говоря, вообще не понял, на фига им были нужны Укрепления на равнине. Представлял себе все совершенно по другому. Противотанковые рвы, бетонады, видеонаблюдение с минными полями внизу, все пристрелянное, и бункеры с туннелями и укрытиями для техники вместе с площадками для стрельбы в горах. И доты в скалах. Зачем им было обживать «зону безопасности» - не ясно.

[Albay]

Краснадар,кажеться вы неправильно поняли мои коменты
Противотанковые рвы были только на агдамском направлении насколько помню и на физулинском,все остальное Вами описанное у них было и есть.Они не обживали "зону безопасности".

[Krasnodar]

Ещё раз - есть ли у армян укрепрайон в области Лачина? Вокруг Шуши? Было ли у них что-то такое к югу от Лачина? К югу от Шуши? Почему они сразу не сделали укрепрайон в горах Юга? Зачем они «обжили» границу с Ираном?
С Уважением

[Albay]

1.Вокруг Лачына укреп райна нет,возможно создаеться сейчас.Причина-район в глубоком тылу и судя по военным планам вообще не считали что война дойет до Лачына
2.Вокруг Шуши тоже не создовалось что то необчноое.Причина географическое положение города ,в город ведет одна серпантиная дорога,с трех сторон скалы,высота расположния города более 2000 метров.Считаеться само по себе "непреступной крепостью"
3.Укреп район был в Гадруте чтобы остановить наступление с юга на Шушу и Ханкенди,его взятие и открыло дорогу,я не ожидал такой быстрой сдачи Гадрута,если Шуша сердце нагорного Карабаха,то Гадрут голова и дверь к Каабаху.
4.Основные укреп районы в Нагорном карпбахе были созданы в Агдере(Мардакерт),Ходжавенд(Мартуни),Агаоглан(Гадрут)и Красный Базар.Основные арсеналы и склады вооружения были в Агдаме еще с времен СССР,в Гадруте,около Ханкендии в Агдере.В укреп районах очень много подземных тунелейи бетонированных позиций.
5.Насчет границы с Ираном,думаю вопрос контрабанды (наркотики,топливо)плюс Иран мог получать то что санкциями им запрещенно ,а граница неучтенная и доходы неучитываемые.
6.Если вы посмотрите на подробную карту нагорного карабаха то увидете что укреп районы были созданы в правельных местах по военной науке.
С уважением

[Krasnodar]

То есть то, что происходит сейчас у Магдакерта, Красного Базара и Мартуни - это штурм укрепрайонов? Это оч нелёгкая, скрупулёзная работа

[Albay]

Да,конечно тяжело ,но если Вы обратите внимание штурм и наступление в Ходжавенде идет с юга,оттуда откуда думаю меньше всего ожидали то есть с тыла,создаваемое напряжение у Красного Базара его охват и около Шуши по моему мнению не дает возможность подтчгивания резервов.
Взятие Чартарлы перекрыло дорого Ходжавенд -Красный Базар.У Ходжавенда осталось одна дорога в Ханкенди,Азербайджанской армии надо перейти одну горную цепь и эта дорога будет перекрыта.
Красный Базар тоже укрепрайон поскольку после него равниная дорога прямо к ханкенди (степанакерту) там танками легко пройти эти 10 км можно.
Еще про Аскеран забыл тоже укреп район.
С уважением

[Krasnodar]

Игра по крупному, короче
Что, по Вашему мнению, происходит сейчас? Стороны подтягивают резервы? Азербайджанцы - ищут слабое место, чтобы их туда ввести?
Армяне - закидывают противника мясом добровольцев и армией НКР, чтобы в критический момент скинуть азербайджанцев с НКР, сняв угрозу с Лачина и Шуши?

[Albay]

С нашей сторны очень мало инфы и поэтому я ориентируюсь по инфе армянской стороны и независимых источников.Вот сегодня аррмяне сказали что оставили позиции на восточном направлении по тактическим соображениям это район Ходжавенда и Что идут ожесточенные бои в направлении Гамышлы-Кяльбяджяр.Я и представить не мог что азербайджанская армия на севере туда дошла .Думаю азербайджская армия охватами и тактическими группами создают вдимость предстоящего штурма сразу на нескольких направлениях сковывая резервы противника,но где ударят по настоящему можно только догадываться.У нас ноль инфы про бои в самом горном карабе официальной.Армяне вечно в обороне не выдержат избиения с воздуха,должны контраттоковать.Внутри карабаха обьективно не смогут собрать кулак для серьезного контрудара.Вероятне всего готовят контрудар с терретории Армении,вероятно или в направлении Губадлы или Зангелана.Резервы внутри карабаха нереально собрать сейчас.
Но это мое мнение и я могу ошибаться.
С уважением Алибек!

[Krasnodar]

Вот я так же думаю

[begemot20091]

сколько армян в РФ, Франции, США- флаг в руки и.... в бой.Родину защищать, а не мандаринами торговать на базаре.

[Krasnodar]

Цитата: begemot20091

сколько армян в РФ, Франции, США- флаг в руки и.... в бой.Родину защищать, а не мандаринами торговать на базаре.

Они мирные люди - тогда как Россия может послать в бой обученных спецов, сохраняя, таким образом, генофонд нации Генералов и Маршаллов

[Артаваздыч]

На Донбасс много послали? Если бы не добровольцы... А народ верил и ждал.

[kulinar]

Цитата: Krasnodar

Цитата: begemot20091

сколько армян в РФ, Франции, США- флаг в руки и.... в бой.Родину защищать, а не мандаринами торговать на базаре.

Они мирные люди - тогда как Россия может послать в бой обученных спецов, сохраняя, таким образом, генофонд нации Генералов и Маршаллов

Назовите хотя бы одну причину,по которой Россия должна послать своих спецов!
Пусть эти "мирные люди" пистуют защищать интересы Сороса в лице антироссийского Пашиняна.
Только они будут опять ругать русских.

[Krasnodar]

Да не в этом дело Армяне хотят втянуть Россию в войну, чтобы выжить, это естественно для малых наций, живущих во враждебном окружении. Но, смотря на реакцию Российской, и не только, диаспоры, очень удивляешься их равнодушию в деле защиты исторической Родины, а писал я с сарказмом
Насчёт Пашиняна - коррупцию он сократил. но является открыто антироссийским, что, в конечном итоге, сыграло против Армении в жизненно-важном вопросе.

[Артаваздыч]

Армяне мандаринами не торгуют, любезный. Это, по большей части, та сторона в прерогативе)

[Krasnodar]

Абрикосами и рестораторы они хорошие - армяне. Мандарины - Абхазия ))

[Артаваздыч]

Не знаю, не сталкивался. Далёк я от этого

[Krasnodar]

От юга России?

[Артаваздыч]

Центр.
Я вас понимаю, на юге армян много)

[Krasnodar]

Кстати, немало хороших людей среди армян )).

[vlad.baryatinsky]

Здраствуйте!

Цитата: nnm

Тоже так думаю. Но если есть одно "но" - если есть светлые головы в ГШ. я бы так же бы сделал. Измотал, растянул коммуникации в горах, потом отрезал подножья гор и раздолбал бы высотную группировку фланговыми ударами и одновременно контратаковал в направлении Физули.

Ваша версия наиболее предпочтительная в данной ситуации.
Но есть "нюанс".
Если бы Ар. имели достаточный ресурс и хотя бы паритет в вооружении.
И хотя бы как минимум бы на период самого контрнаступления нивелировали на направлении главного удара преимущество в воздухе.
Так же по моему на данном этапе БД, ресурсы Ар. и Карабаха не идут ни в какое сравнение с возможностями Аз.

[nnm]

Не вижу особого преимущества.....да, да, видел эти ролики, но это никак не говорит об уничтожении эшелонированной и и потери управления, тем более, о перелислокации

[Артаваздыч]

Необязательно Физули. Можно Зангилан. Можно Агдам - и прямо на Баку.

[Охотовед 2]

Приветствую Альберт собственно мы не один десяток раз уже это обсуждали, вроде пришли к взаимопониманию.
Я тут о другом, какого ... собираться в кучки, они там на ёлке новогодней играют в игры, или на Войне?

[Krasnodar]

Цитата: Охотовед 2

Приветствую Альберт собственно мы не один десяток раз уже это обсуждали, вроде пришли к взаимопониманию.
Я тут о другом, какого ... собираться в кучки, они там на ёлке новогодней играют в игры, или на Войне?

Привет - ты один косяк на толпу курил на дистанции в 20 метров и более?

[kulinar]

Цитата: Охотовед 2

Приветствую Альберт собственно мы не один десяток раз уже это обсуждали, вроде пришли к взаимопониманию.
Я тут о другом, какого ... собираться в кучки, они там на ёлке новогодней играют в игры, или на Войне?

Судя по жутким кадрам,они понимают что на войне,но в последний момент своей жизни.

[Artura]

Армяне в горах их молотят по полной!!!! Так что война ещё не закончена!А эти кадры с беспилотников , многое снято в первые дни войны.

[Krasnodar]

Цитата: Artura

Армяне в горах их молотят по полной!!!! Так что война ещё не закончена!А эти кадры с беспилотников , многое снято в первые дни войны.

Возможно - но явно не все

[vlad.baryatinsky]

Баревтес!

Цитата: Artura

Армяне в горах их молотят по полной!!!!

К вашему сожалению, ваши слова лишь слова. Ничем не подкреплены. В оправдание своих выводов, нынешняя конфигурация линии фронта и можно сказать стратегическая инициатива у Аз.

Цитата: Artura

А эти кадры с беспилотников , многое снято в первые дни войны.

Не соглашусь с вами.
Те же кадры транслирует в подтверждение моих слов, Аль-Джазира.
К стати 4 их комплекса ТЖК, акредитованы при МО Аз. Ихние операторы чуть ли не с боевых порядков аз.армии ведут репортажи.

[Artura]

Аль Джазира ?))))))) Если не ошибаюсь она базируется в Катаре . А Катар и турция друг с другом в засос целуются)))) . Продолжай верить)))))

[vlad.baryatinsky]

Цитата: Artura

Продолжай верить)))))

Юноша! Убедительная просьба!
Если есть что по факту привести аргументы, пожалуйста!
Но обращаться ко мне на (ты) впредь не сметь!

[Artura]

Мальчик! Вот тебе свежие подарочки!!! И можешь передать своей хваленной аль джазире )))).А на Вы , ты ещё не дорос до этого.

[vlad.baryatinsky]

Цитата: vlad.baryatinsky

0
Мальчик! Вот тебе свежие подарочки!

Видно до вас не доходит моя просьба!
Жаль.
Но уподобляться вам и опускаться до вашего уровня воспитания и восприятия этики Человеческого диалога не намерен!

Цитата: Artura

! И можешь передать своей хваленной аль джазире

Мне нечего предложить Аль-Джазире.
Она не нуждается в моих услугах.
Она отлично черпает информацию с поле боя столь *РЕТИВО* покинутого вашими "древним" и "непобедимым" "воинством"!

Цитата: Artura

А на Вы , ты ещё не дорос до этого.

Уверяю вас! Если бы вы имели "честь" познакомится со мной очно.
То я бы вас "приятно" удивил!

[Artura]

Где надо отступают,а где надо наступают.Война ,всякое бывает. Ты поинтересуйся у аль джазиры , скольких в Адском ущелье за эти 3 дня ваших « уложили».....

[vlad.baryatinsky]

Цитата: Artura

Где надо отступают,а где надо наступают.

Конечно!
Это такой "гениальный"замысел, подпустить противника до 5 км от г.Шуши?!!
И это на таком ТВД как Карабах. Который можно по самой длинной диагонали из конца в конец за 1 световой день! Объехать.

Цитата: Artura

ваших « уложили»

Слава Яхве! Богу! Аллаху! Аствацу!
Мои ВСЕ, при мне!

Цитата: Artura

Ты поинтересуйся у аль джазиры , скольких в Адском ущелье за эти 3 дня ваших « уложили».....

А вот сколько Ваших "уложили" в горизонтальное положение могу с точностью ответить.
5438 солдат, офицеров и возможно гражданских. Огорим!
Сайт МО Армении взломан 8 дней назад чешском хакером Петер Кржистка, в г. Брно!
Источник, нидерландский тв. канал SBS-6.
Адрес, скинуть!??

[Otshelnik]

Да конечно,кто бы сомневался...)

[Otshelnik]

https://www.armenianreport.com/ru/pubs/263662/

[kulinar]

Цитата: Artura

Армяне в горах их молотят по полной!!!! Так что война ещё не закончена!А эти кадры с беспилотников , многое снято в первые дни войны.

Сильное утверждение!
Можно поподробнее...
По ходу ,азербайджанецы не так глупы,как армянские командиры.
Пока только остатки вояк загоняют в горы,в преддверии зимы.
Если перережут пути снабжения,то ах.

[Грица]

Цитата: Artura

Армяне в горах их молотят по полной!!!!

Халва, халва!!
Пока, судя по тому, где уже происходят боестолкновения, можно сделать вывод, что как раз наоборот.

[vlad.baryatinsky]

Шалом!

Цитата: Krasnodar

У армян своя тактика - добровольцы, резервисты и НКР-вцы сдерживают в горах азербайджанцев, которые там чуть подзавязли

Я тоже придерживаюсь вашей версии.

Цитата: Krasnodar

В самой Армении есть резерв - тыс 40 боеготовых. Сейчас измотают азербайджанцев по максимуму, дадут растянуть коммуникации и попытаются скинуть с гор и предгорья.

А вот это уже полноценное втягивание Ам. в БД.
Предпологаю, Аз. тогда по полной втянется в БД и объявит всеобщую мобилизацию.

[Krasnodar]

Ну тогда там начнётся мясорубка.

[kulinar]

Цитата: Krasnodar

Цитата: Охотовед 2

Вот и мне интересно, у армян вообще Командиры есть? Где офицеры, неужели Пашинян «проскакал» всех кадровых Военных?
Такое впечатление, что не понимают элементарных вещей, это даже на ополченцев не похоже... так «праздник в детском саду».

У армян своя тактика - добровольцы, резервисты и НКР-вцы сдерживают в горах азербайджанцев, которые там чуть подзавязли. В самой Армении есть резерв - тыс 40 боеготовых. Сейчас измотают азербайджанцев по максимуму, дадут растянуть коммуникации и попытаются скинуть с гор и предгорья.

И что?
Если Армения втянется в войну на территории Азербайджана,то прощай ОДКБ. Карабах,де Юре, Азербайджан.
А судя по тому,как чихвостят то,что называют армией Карабаха....
С пашинянским войском будет тоже самое..
Размолотят на удалёнке.

[Krasnodar]

Так армия НКР это и есть армия Армении - и наоборот

[Konnick]

Просто Азербайджанцы не лезут на рожон. У них другая тактика. Они избегают прямых боестолкновений. Они отжимают позиции армян после полного подавления обороны артой по данным БПЛА. Ну как можно их измотать? Скинуть обученную современную армию партизанскими действиями, не обладая преимуществом ни в технике, ни в людях и самое главное в получении информации.

[SanichSan]

доброго дня

Цитата: Krasnodar

Сейчас измотают азербайджанцев по максимуму, дадут растянуть коммуникации и попытаются скинуть с гор и предгорья.

а как скинут то? вернее чем? ту технику которая была у НКР сильно проредили, а техника Армении туда не заходит. тактика "беспощадных людских волн"? мда.. мрачноватая шутка вышла...

[g1v2]

Основные силы армянской армии - тысяч 50 стоят на армянской территории и в бой еще не вступали,поддерживая периодически артиллерией и пополнениями. Пока с армянской стороны воюет армия НКР, армянская группировка , размещенная на постоянной основе в НКР и добровольцы.
Тут два варианта . Или армянская армия ждет когда азери выдохнутся , чтобы контратаковать свежими силами или Армения НКР все же сливает, только обозначая борьбу. Учитывая что НКР - база противников Пашиняна , вариант два вполне вероятен.
Да и в целом по видео судить о положении дел на фронтах сложно. Это ж пропаганда в первую очередь. Например, часть видео ударов азербайджанских бпла не выкладываются сразу , а кладутся на полку и выставляются , когда на фронте затишье или что-то идет не так. Ситуация куда проще понимается по картам. Там гораздо понятнее что происходит.

[Мастер]

Цитата: g1v2

Основные силы армянской армии - тысяч 50 стоят на армянской территории и в бой еще не вступали,поддерживая периодически артиллерией и пополнениями. Пока с армянской стороны воюет армия НКР, армянская группировка , размещенная на постоянной основе в НКР и добровольцы.
Тут два варианта . Или армянская армия ждет когда азери выдохнутся , чтобы контратаковать свежими силами или Армения НКР все же сливает, только обозначая борьбу. Учитывая что НКР - база противников Пашиняна , вариант два вполне вероятен.
Да и в целом по видео судить о положении дел на фронтах сложно. Это ж пропаганда в первую очередь. Например, часть видео ударов азербайджанских бпла не выкладываются сразу , а кладутся на полку и выставляются , когда на фронте затишье или что-то идет не так. Ситуация куда проще понимается по картам. Там гораздо понятнее что происходит.

Вы в параллельной вселенной живете что ли?)) Население нкр 150 тысяч. Армия Азербайджана в мирное время около 70-80 тысяч. И кто там воюет с азербайджанской армией марсиане? 50 тысяч свежих сил держат, но почему то уже тотальную мобилизацию объявили. И отправляют на фронт кого попало. в том числе и женщин и стариков.

[Артаваздыч]

Старики и женщины это исключительно добровольцы. Тотальной мобилизации в самой Армении нет

[g1v2]

А у вас что соцсети разблокировали? По моему понятно, что информацию вам поставляют дозировано. Например, инфу о потерях придерживают до конца войны,чтобы вы боевой дух не теряли. А насчет сил армян в НКР. Изначально там было примерно 10 и 15 тыс штыков карабахской армии и армии Армении.То есть где-то 25 тыс против 50-60 тыс азери. В процессе войны туда перекинули добровольцев , провели мобилизацию в НКР и направили несколько частей. Да их стало примерно 50 тыс против ваших 70-80 тыс задействованных в операции. Потери в людях серьезные у обеих сторон , тч убитыми и ранеными тысяч по 10 можно скинуть . Но основные силы армянской армии еще на территории Армении. Тч чепчиками рано вам махать. Хотя техники выбито у них уже прилично, но опять же в самой Армении части еще целые и укомплектованные. Все зависит от того - решит ли Пашинян пойти ва банк. Если решит и Армения вступит в войну официально, тогда наступление на другом участке границы может серьезно изменить ситуацию. Пойдет ли на это соросенок? Вряд ли. Скорее Карабах сольет.

[Мастер]

Цитата: g1v2

А у вас что соцсети разблокировали? По моему понятно, что информацию вам поставляют дозировано. Например, инфу о потерях придерживают до конца войны,чтобы вы боевой дух не теряли. А насчет сил армян в НКР. Изначально там было примерно 10 и 15 тыс штыков карабахской армии и армии Армении.То есть где-то 25 тыс против 50-60 тыс азери. В процессе войны туда перекинули добровольцев , провели мобилизацию в НКР и направили несколько частей. Да их стало примерно 50 тыс против ваших 70-80 тыс задействованных в операции. Потери в людях серьезные у обеих сторон , тч убитыми и ранеными тысяч по 10 можно скинуть . Но основные силы армянской армии еще на территории Армении. Тч чепчиками рано вам махать. Хотя техники выбито у них уже прилично, но опять же в самой Армении части еще целые и укомплектованные. Все зависит от того - решит ли Пашинян пойти ва банк. Если решит и Армения вступит в войну официально, тогда наступление на другом участке границы может серьезно изменить ситуацию. Пойдет ли на это соросенок? Вряд ли. Скорее Карабах сольет.

Нету никакой армии Нкр. Я не знаю кто это вам сказал. Дефакто это война между арменией и азербайджаном. Давайте и про технику тоже. С 300 тоже армии Нкр принадлежит? Танки их уже подтвержденных более 200 выбито. За какие деньги и главное кто поставлял туда эти С 300, смерчи, осы сколько они стоят думаю вам не стоит сказать. Все это по сути техника Армении. Ну объявление войны . Это по сути приведет к расширению фронта и краху всей обороны. У них и так нехватка ресурсов как материальных так и людских. И единственное что замедляет продвижение армии Азербайджана это горный рельеф.

[g1v2]

То, что по факту война идет между Арменией и вами - это понятно. Вот только армения ведет проксивойну, а вы прямую. Ну 200 танков и близко пока не выбито, хотя рано или поздно это достижимо. Если вы не знали то у армии НКР танков было официально больше , чем у армии армении. Они договор ДОВСЕ изначально так обходили. Ну а так я и не спорю , что армию НКР вооружала Армения , передавая ей вооружение и пополняя своими срочниками. Многие армяне-срочники служили на территории НКР.
Речь то не об этом, а о том что основные силы именно ВС Армении еще в бой не вступали . Ввести крупные силы на территорию НКР им будет сложно,тк южный коридор перерезан, северный под обстрелом с муровдага ,а пропускная способность лачинского коридора снижена из-за повреждения моста на нем.Тч с военной точки зрения гораздо умнее для них наступать на другом участке границы. Но тогда они выходят из зонтика ОДКБ.
Нехватка ресурсов у них конечно есть, но воюют они упорно . А у вас явно прослеживается головокружение от успехов и шапкозакидательство . Армян такие настроения уже привели к плохому началу войны и скорее всего приведут к потере НКР, но для вас такие настроения тоже опасны.

[Krasnodar]

Тут ещё надо смотреть спутник Армении. Когда Ам долго не выкладывают список потерь - эт тоже знак. По моему

[g1v2]

Потери выкладывать при такой войне - глупость. Они только деморализуют. У ополченцев и мобилизованных включается режим "мы все умрем". Опять же соцсети армяне не заблокировали, а значит тоже смотрят азервидео с ударами беспилотников и деморализуются.

[Krasnodar]

Раньше выкладывали

[g1v2]

Раньше думали, что это очередное ограниченное обострение . Плюс у армян сильно нос был задран. Если вы почитаете их коменты здесь за прошлые годы - было сплошное шапкозакидательство. "Новая война - новые территории" и все такое. Ну а когда потери перевалили за тысячу до них дошло, что это деморализует. Да ив такой войне уже потери сложно отслеживать. Немало пропавших без вести уже. Вон азери выкладывали пленных армян, которые оказались отрезанными в бункере . Наверняка пока то видео не вышло , они считались или мертвыми или пропавшими без вести.

[Otshelnik]

Ну так ,с нашей стороны тоже 2 корпуса из 5-и при делах...и мобилизации не было.К тому день войны стоит где то 50 лям долларов....Армения не потянет.

[Pilat2009]

Цитата: Otshelnik

Ну так ,с нашей стороны тоже 2 корпуса из 5-и при делах...и мобилизации не было.К тому день войны стоит где то 50 лям долларов....Армения не потянет.

Это у вас 50 лям.у армян дешевле

[g1v2]

У вас ротации происходят и в целом конечно скамейка запасных шире. Например , части корпуса на т90 переброшенные от Баку придерживаются в основном в оперативном резерве и в бой отправляются редко.
Ну а по деньгам . Война конечно жрет деньги, но у армян еще есть старые советские запасы вооружения . Плюс деньги они могут занять и на западе и в России. Им дадут. Конечно госдолг серьезно вырастет , но не катастрофично. Да и ваши траты повыше будут. Беспилотники и высокоточные боеприпасы в таком кол-ве - очень дорогое удовольствие. Те же дроны-камикадзе вообще по факту одноразовые. Недаром самолеты из Израиля и грузы из Турции в Азербайджан идут один за одним. Плюс есть инфа, что еще закупили Печоры у украины. Армяне воюют все же сильно дешевле. В целом же армяне воюют в долг, а вы проедаете свои денежные запасы сделанные в прошлые года. После войны в любом случае обе стороны ждет серьезный финансовый кризис.

[Грица]

Цитата: g1v2

Основные силы армянской армии - тысяч 50 стоят на армянской территории и в бой еще не вступали,поддерживая периодически артиллерией и пополнениями. Пока с армянской стороны воюет армия НКР, армянская группировка , размещенная на постоянной основе в НКР и добровольцы.

Похоже, армян поставили в тупик. Если они начнут стрелять со своей территории или активно действовать всей своей основной армией, что это будет уже не война Карабаха с Азербайджаном, а Война Армении с Азербайджаном. А поскольку армянам придется первым начинать своей армией действовать на территории всеми признанной как азербайджанская, то и они не будут выглядеть потерпевшей стороной. Поэтому и ОДКБ или Россия в отдельности тут не полезет и им не поможет. Но и безучастно смотреть со стороны, как твоих соплеменников добивают в Карабахе, тоже глупо и цинично. Вилка.

[g1v2]

Согласен. Именно на эту вилку армян Алиев и толкает. Или нападать на другом участке границы и выходить из под зонтика ОДКБ или сливать НКР.

[Pilat2009]

Цитата: Грица

Цитата: g1v2

Основные силы армянской армии - тысяч 50 стоят на армянской территории и в бой еще не вступали,поддерживая периодически артиллерией и пополнениями. Пока с армянской стороны воюет армия НКР, армянская группировка , размещенная на постоянной основе в НКР и добровольцы.

Похоже, армян поставили в тупик. Если они начнут стрелять со своей территории или активно действовать всей своей основной армией, что это будет уже не война Карабаха с Азербайджаном, а Война Армении с Азербайджаном. А поскольку армянам придется первым начинать своей армией действовать на территории всеми признанной как азербайджанская, то и они не будут выглядеть потерпевшей стороной. Поэтому и ОДКБ или Россия в отдельности тут не полезет и им не поможет. Но и безучастно смотреть со стороны, как твоих соплеменников добивают в Карабахе, тоже глупо и цинично. Вилка.

Цугцванг

[kulinar]

Цитата: Охотовед 2

Вот и мне интересно, у армян вообще Командиры есть? Где офицеры, неужели Пашинян «проскакал» всех кадровых Военных?
Такое впечатление, что не понимают элементарных вещей, это даже на ополченцев не похоже... так «праздник в детском саду».

Да уж...
Окопы прямые,да и окопами это назвать сложно.
Какие то недонорки ,ямки у бойцов.
Мы,на учениях,за 15 минут выкапывали позицию для стрельбы лёжа. Обычной саперной лопаткой.
В каких военных училищах их офицеры учебники курили?

[CastroRuiz]

Priamo kak u RKKA v 1941g.

[nnm]

Ну не знаю. Перешеек как не могли взять, так и не могут. Думаю, не стоит делать выводов из телевизионных репортажей. Мы не видим ни оперативных карт, ни расчета сил и средств, ни замысла. То, что армяне не готовы были - это факт, но решать кто на щите, а кто со щитом - давайте не будем торопиться . И далее, будем исходить, хотя бы из фактов, раз нет данных от штабов.

[Smirnoff]

Да нет, никто не торопится. Просто многие удивлены беспечностью бойцов Карабаха.

[nnm]

Ну сложно говорить не видя особенностей ТВД и не зная уровня боеготовности ополчения. То, что вопросы есть и к НКР и к Армении - однозначно. Но вот я иное думаю - а почему мы изначально считаем, что Сорос Пашиняна именно на такое развитие событий не ориентировал ? Почему мы считаем, что проихдящее - ошибки, а не умысел ? Я понимаю, что звучит как призыв искать виновных, но как то просто не вижу активных действий со стороны Армении по активизации помощи диаспоры - ни признания НКР нет, ни всеобщей мобилизации десятка возрастов, ни адекватных обращений к ОДКБ после сообщений об обстрелах именно Армении...странно как то

[Вадим237]

Они при таком подходе да и ситуации уже считайте покойники.- что о них беспокоится.

[nnm]

Да не в бойцах проблема, а в командирах и политической власти - российскую базу они запретили модернизировать, систему управления и командования под возрастающие угрозы не перестраивали...бойцы тут, наоборот, - простые пешки, делающие все что могут, против более совершенных методов ведения войны. А мне интересно иное - многие знакомые армяне, прекрасно устроенные в России рассказывают мне о том, как плохо мы их поддерживаем, но ни один не рванул защищать НКР, отправили пару тысяч долларов на родину и все, совесть спокойна..

[MTN]

Цитата: nnm

И далее, будем исходить, хотя бы из фактов, раз нет данных от штабов.

Уважаемый, армия Азербайджана за последние дни уничтожил высокопоставленных военных из марионеточного Карабахского режима, начиная от министра обороны, заканчивая до их замов. Далее, учитывая проверенные потери армян, что вы можете посмотреть на нейтральном сайте лостармор, дела у армян не то что в плачевном а в катастрофическом положении. Что не день уничтожается и солдаты и техника. Кстати сегодня они выпустили очередной список с погибшими. Кстати список идёт с опозданием на неделю минимум, так что их потери можно смело умножить на 3 как минимум.

[nnm]

Ок, я в курсе правила трёх....а ваши потери не стоит тогда множить на три, и делить на то же число, заявленные ваши победы ?
Что же вы так и не завершите осаду ? Нет сил и средств в последнем резерве, что бы хватило на прорыв и на оборону в основании клина основного удара ? Что ж не развили наступление ???? Или у вас какие то особенные БУСВ? Думается, что нет...
Потому не спешите вещать о победе....будем посмотреть.

[MTN]

Цитата: nnm

а ваши потери не стоит тогда множить на три

Если вам станет легче умножайте хоть на 10.

Цитата: nnm

Что же вы так и не завершите осаду ? Нет сил и средств в последнем резерве

Таким как вы сколько побед не показывай всё равно будете петь одно и то же. Каждый день уничтожается живая сила и техника а тут пишут о том что нет сил и резерва) 50 млр резерв денег. 100 тысячная армия против 40. Учитывая видео, кому резерв больше нужен видно даже и-ди-о-ту!

Цитата: nnm

Потому не спешите вещать о победе....будем посмотреть.

Хотите смотрите, хотите не смотрите. Ваше дело.

[nnm]

. так что их потери можно смело умножить на 3 как минимум.

Простите, но вы предлагаете этот коэффициент применить только к "синим", почему ? Вы то никогда не врёте, да ?

Таким как вы сколько побед не показывай всё равно будете петь одно и то же. Каждый день уничтожается живая сила и техника а тут пишут о том что нет сил и резерва) 50 млр резерв денег. 100 тысячная армия против 40. Учитывая видео, кому резерв больше нужен видно даже и-ди-о-ту!

И как, каков итог ? Замкнули блокаду, взяли Степанакерт ? Пожалуйста, угомоните свою патетику, а то уже экран коротит....

Хотите смотрите, хотите не смотрите. Ваше дело.

Благодарю за ценный совет и обещаю им воспользоваться...

[Грица]

Цитата: MTN

Таким как вы сколько побед не показывай всё равно будете петь одно и то же. Каждый день уничтожается живая сила и техника а тут пишут о том что нет сил и резерва) 50 млр резерв денег. 100 тысячная армия против 40. Учитывая видео, кому резерв больше нужен видно даже и-ди-о-ту!

Вообще то, вы полемизируете с профессиональным военным, знающим как нужно грамотно вести боевые действия и, как я понял, побывавший на войне. Поэтому, приведенные вами цифры для него не довод судить об окончательном успехе без остальных немаловажных факторов.

[Artura]

Умник ты откуда взялся)))??? Во всех ваших новостях вчера орали что убили президента Арцаха, а он сегодня награждал бойцов которые вчера ваш спезназ отправили к своим гурям.Ты как я понимаю все ещё сидишь на ящиках с помидорами и лапшу вешаешь людям на уши)))

[Otshelnik]

А ты че здесь...у вас баб уже на фронт гоняют ,а ты тут сидишь...

[MTN]

Цитата: Artura

Умник ты откуда взялся)))??? Во всех ваших новостях вчера орали что убили президента Арцаха

Ара я с тобой коньяк не пил чтобы ты со мной на ты говорить. Во 2-ых ты от меня лично слышал что-то в этом роде? Я говорил про бывшего мин.обороны Дашшаха или Парцаха как вы там говорите. Я также сейчас напишу а ты запоминай, Азербайджанская армия уничтожила Джалала Арутюняна. А потом этот Шакарян...

Цитата: Artura

ваш спезназ отправили к своим гурям.

Дай Бог если есть таковы. Главное ваших в ад отправляем. Помнишь заповедь НЕ УКРАДИ.

А прежде чем говорить о нашем спецназе, новые видео ваших видел? А также новый список Астваца?

Цитата: Artura

Ты как я понимаю все ещё сидишь на ящиках с помидорами и лапшу вешаешь людям на уши)))

А тут как всегда в своём армянском репертуаре...Включил армянское радио и несёт чушь не в тему. Уже не смешно веришь. Я бы на вашем месте плакал. Вы на столько обделены от Бога серым веществом, что не понимаете в каком плачевном вы виде. Смейся-смейся.

[Keyser Soze]

И далее, будем исходить, хотя бы из фактов, раз нет данных от штабов.

Да, сегодня есть хороший и професиональный анализ на Colonel Cassad. "По ситуации в горах Карабаха". Там картинка подробно разложена по полочкам, чего не удается здешним авторам.

[nnm]

Поверьте, кроме оперативных карт я ничему уже давно не верю, да и их прикажу проверить....лучше дайте мне сотку, чем десяток каналов знатоков...

[Артаваздыч]

Есть и посерьезнее ресурсы. "Старше Эдды", например

[Нагайбак]

nnm"То, что армяне не готовы были - это факт, но решать кто на щите, а кто со щитом - давайте не будем торопиться . И далее, будем исходить, хотя бы из фактов, раз нет данных от штабов."
Да что Вы...))) Тут уже местные стратеги все просчитали. Степанакерт и Шуши взяты. армяне бегут и плачут и так далее. Особенно радуют недавно зарегистрированные азербайджанцы под русскими никами.))) Говорят, что у армян технику всю выбили байрактары. А мне интересно при попадании ракет может ли какая то часть техники уцелеть и после небольшого ремонта - вновь оказаться в строю? Ведь не все же там в хлам превращается?)))

[Гражданский]

Карабаху наверное уже России нечем помочь, особенно с учетом экономической ситуации и от нее политической ситуации в стране.

[nnm]

А зачем Россия должна помогать Карабаху ? Для того, что бы что ....? Что это даст России ?

[MTN]

Цитата: Гражданский

Карабаху наверное уже России нечем помочь, особенно с учетом экономической ситуации и от нее политической ситуации в стране.

Армянам надо было просто жить спокойно. Россия же им подарила Иреванское ханство что стало потом Армянской губернией. Подарила! Всё албанское наследие подарила армянам? Подарила. Им просто надо было жить и кайфовать и уважать как минимум соседей. В итоге жадность фраера сгубила. Подавай им земли в Грузии, Азербайджане, Турции, можете не верить но они уже южную Россию тоже своим детям учат что это земля их предков. Грибоедов не просто так говорил царской России не вселяйте армян в Россию, спустя несколько лет они будут кричать что это земля их предков. Им даже Бог теперь не поможет. Нельзя всё время врать, убивать и грабить. Божью справедливость и закон бумеранга ещё никто не отменял. Получают то что посеяли. Плохо жили они в Турции? Плохо жили в Азербайджане? А России поможет раз, два, три, десять а когда в ответ получает не спасибо а плакаты со словами Россия оккупант Армении, что все ждали? Да на сайте есть не мало зомбированных, которые держат армянскую стороны, это или азерофобы или христианская солидарность.........жаль.
Так и не научились отличать жертву от агрессора.

[paul3390]

это или азерофобы или христианская солидарность

А как вы думаете - откуда в России берётся азерофобия? Впрочем - как и армянофобия..

[MTN]

Цитата: paul3390

А как вы думаете - откуда в России берётся азерофобия? Впрочем - как и армянофобия..

Рынок или уличная шпана это ещё не Азербайджан. Поверьте мне.

[stalkerwalker]

Цитата: MTN

Рынок или уличная шпана это ещё не Азербайджан. Поверьте мне

Вода камень точит...
Сегодня покупал сухофрукты в отделе, в котором заседала молодая представительница Узбекистана.
Я взял в руки плод кураги, чтобы привлечь внимание продавщицы, увлечённо с кем-то беседующей по телефону, с целью купить и его, и остальные плоды в суммарно весе около 1 кг.
Та в ответ подскочила, и на плохом русском стала меня учить "правилам поведения покупателя", типа "туда не бери, и там не бери..." И это ещё мягкий вариант.
Курагу я купил. Но осадочек остался.
Как там в фильме "Айболит-66", пели главные герои? "Хорошими делами прославиться нельзя".

[mmaxx]

Странные люди! Я после такого и у русских не беру. Высшая степень капиталистического презрения - не платить деньги. Пусть сама есть свой урюк.

[stalkerwalker]

Согласен. Больше туда - ни ногой. И меньше тоже...

[paul3390]

Ну кто ж виноват, что все свои отбросы - вы к нам сплавили? Так что увы - пока назад не заберёте, судить о вас будут именно по ним. И относится к азербайджанцам соответственно..
Пока при Союзе вы все по домам сидели - всё было тихо и была у нас реальная дружба народов.. Но как только вы объявили русских оккупантами а затем почему-то ломанули в наши города - тут дружба между нами и закончилась. И пока назад не уберётесь - её не будет. Ибо теперь вы - оккупанты на нашей земле.

[MTN]

Цитата: paul3390

Так что увы - пока назад не заберёте, судить о вас будут именно по ним. И относится к азербайджанцам соответственно..

А что нам делать с русскими которые живут в Азербайджане?

Цитата: paul3390

Но как только вы объявили русских оккупантами

Вы случайно нас с армянами не спутали?

[Rubina]

27 лет назад у Азербайджана было оккупированно 20% территории и один миллион беженцев из 8.5 миллионов на тот период. Им просто не хватило ни работы, ни земли, крестьяне без образования, что им оставалось делать? Только на рынки в Россию. И про отбросы, спросите у сибиряков, которые в нефтянке работают, что умеют азербайджанцы.

[nnm]

России поможет раз, два, три, десять а когда в ответ получает не спасибо а плакаты со словами Россия оккупант Армении, что все ждали?

А что Россия получает в Азербайджане, не подскажете ?))) И чем это продолжится...

[DEVIL LIFE`S]

Деньги за продажу военной техники. Они хоть платят.

[nnm]

Аазрбайджан не платит ?

[Алена-Баку]

Лукоил получил контракты по нефти за красивые глаза. Прокачка нефти по трубопроводу Баку-Норосийск обходится Азербайджана на 1 миллиарда дороже чем по Баку - Джейхан но старшего брата надо оставить довольным И.Т.Д

[Ясная]

обозначилась перспектива выхода на Степанакерт

Не могу судить о военной перспективе, но, перспектива длительной кровной мести, точно обозначается.

[MTN]

Цитата: Ясная

Не могу судить о военной перспективе, но, перспектива длительной кровной мести, точно обозначается.

Себе же хуже сделают.

[nnm]

В каком смысле ? Устроите им геноцид ?

[MTN]

Цитата: nnm

В каком смысле ? Устроите им геноцид ?

Президент Азербайджана чётко сказал.............что делает на Азербайджанской земле, человек который родился в Армении да ещё с оружием в руках? Дальше уже думайте.........

[nnm]

А если они не уйдут, что станете делать? Что г-н Алиев говорит на этот счёт ? Или лучше сразу у г-на Эрдогана уточнить ?
А про то, что даже дети рождаются ч оружием в руках, простите, вам кто поведал ? Что вы намерены делать с этими детьми ???

[MTN]

Цитата: nnm

А если они не уйдут, что станете делать? Что г-н Алиев говорит на этот счёт ?

Они или признают Азербайджанский паспорт или их ждёт депортация. ИМХО.
Будут приезжать по визе.

Если нет регистрации и гражданства России, что вы делаете с такими лицами? Именно депортация. Или входишь в Россию как пологается или досвидос. Тоже самое и у нас.

[nnm]

Простите, но при чем тут Россия ? То есть вы, веками жившие семьи подвергните депортации ? А если они не захотят, тогда что будет ?
А так часто упоминая Россию, вы не боитесь, что излишне часто стараетесь взглянуть в ницшевскую бездну ?

[Нагайбак]

nnm"А так часто упоминая Россию, вы не боитесь, что излишне часто стараетесь взглянуть в ницшевскую бездну ?"
Конкретно он ничего не боится.))) Он на сайте с 11 октября 2020 года. Отрабатывает как может.)))

[MTN]

Цитата: nnm

То есть вы, веками жившие семьи подвергните депортации ?

Вы же депортируете таджиков, узбеков или кто там ещё у вас бывает у которых бумажки не в порядке (регистрация, виза, разрешение на работу и так далее) хотя почти век жили под одной страной.

Цитата: nnm

Простите, но при чем тут Россия ?

Я привожу Вам ответы на ваши вопросы из Российских законов, чтобы потом вы наши законы не считали дикими.

Цитата: nnm

А так часто упоминая Россию, вы не боитесь

Понимаете, одно дело я показываю Вам действия что происходит в Азербайджане а в другое, я показываю Вам что ответы на ваши вопросы идентичны ответам из вашего законодательства.

[nnm]

Простите, а те, кого Россия депортируют, тоже жили сотнями лет на этих территориях ? Аналогично, и отсылка к законам.. если хотите в деталях обсудить миграционное право - милости прошу.
Нет, это вы не поняли...ваша песочница для нас лишь полигон нашего ГШ до одного момента - пока она не задевает интересы ОДКБ и России. Иначе,. ...без обид

[MTN]

Цитата: nnm

не задевает интересы ОДКБ

Никто из ОДКБ против Азербайджана не пойдёт (кроме России и то сомневаюсь)

[Artura]

Мечтай, мечтай ))))!!!

[Otshelnik]

А чё мечтать ,лучше факты...и так как много ваших в Гадруте?могу продолжить,Джабраил,Зенгилан,Губадлы,Агдере,Келбежер....много ваших в этих городах остались?))))

[nnm]

А как долго "ваши" в них останутся ?

[Ясная]

Цитата: MTN

Цитата: Ясная

Не могу судить о военной перспективе, но, перспектива длительной кровной мести, точно обозначается.

Себе же хуже сделают.

Хуже некуда.

[Грица]

Цитата: MTN

Себе же хуже сделают.

И они себе хуже сделали, и вы так же. Теперь очень долго эти народы будут с упоением резать друг друга. Было бы чему радоваться и о чем злорадствовать...

[Gofman]

Цитата: Ясная

перспектива длительной кровной мести, точно обозначается.

Чечня-2018, Ханкала. Шестимесячная командировка. Читаю сводку по СКФО за сутки. Дагестан, Махачкала. Какой-то бар, конфликт между дагестанцем - сотрудником силового ведомства и дагестанцем - местным авторитетом. Стрельба, один из них ранен. Рядом - коллега-ингуш. Спрашиваю: "Аслан, ведь у вас же на Кавказе есть кровная месть?" - "Да, есть". - "А как же эти в баре бухают, ссорятся, никакого уважения, друг в друга стреляют, не боятся, что их родне будут мстить?" - ...в ответ что-то невнятное. Я так и не понял про эту кровную месть.

[MTN]

Цитата: Smirnoff

А может командование замалчивает о ситуации?

Нуууу как сказать

Замкомандующего армией обороны непризнанной Нагорно-Карабахской республики полковник Артур Саркисян убит в ходе боев с азербайджанской армией.
Кроме того, в списке погибших начальник штаба 18-й мотострелковой дивизии НКР полковник Сергей Шакарян

[Денимакс]

Просто они на передовой а там нету смартфонов и связи 4G , и не видят все видеоролики.

[Лара Крофт]

Цитата: Smirnoff

Тогда войска не совсем в курсе...

Думаю им родственники уже кучу смс-ок прислали объяснив в какой они ж....

[OgnennyiKotik]

Уничтожен ЗРК КУБ.

[Военторг]

Руководство Армении сливает свою армию и карабах.
Армения бедная страна. У азербайджана есть немного $$$.
АЗЕ получит Карабах и немного будет геноцировать армян, руководство АРМ получит немного $$$.
Выгодная сделка для обеих сторон.

[Лара Крофт]

Цитата: Военторг

АЗЕ получит Карабах и немного будет геноцировать армян,

На этом история АЗЕ и закончится...

[tralflot1832]

Вот сейчас хорошо видно,что что на цели то путухнет,то погаснет.Твк вот оно какое лазерное наведение!

[Гиперион]

Цитата: tralflot1832

Твк вот оно какое лазерное наведение!

А интересно, солдаты начинают разбегаться от того что подсветку видят или звук бомбы/ракеты слышат?

[tralflot1832]

Выкладывали удар израильским боеприпасом,звук на подлете,мертвого поднимет!

[Родина]

Слышат звук приближающегося дрона-камикадзе, ракеты или снаряда.

[leks]

Три недели боевых действий, а армяне как кучковались, так и продолжают кучковаться.
Устроили собрание во дворе строения.

[Ясная]

Цитата: leks

Три недели боевых действий, а армяне как кучковались, так и продолжают кучковаться.
Устроили собрание во дворе строения.

Наверное их собрал какой нибудь безграмотный военный командир.

[nnm]

Это психология....именно потому окопы роют с соединёнными ячейками, а не одиночными.

[leks]

С психологией ясно, так же как и с окопами, хотя если грамотно позиции расположить то явно меньше потерь будет. Вот с чувством самосохранения явно проблемы. За такой период уже должны быди понять, что кучковаться опасно для здоровья. Собрание у дома на открытом месте для чего устроили.
В окоп попали первым выстрелом, все побежали помогать, согласен психология, но ведь должны же понимать, что это замануха.

[nnm]

Согласен, но, поверьте, бойцы оооочень быстро учатся ...как с прикуриванием той сигареты и снайпером. Я не знаю на какой глубине нанесен удар и тп, но очень быстро эта "предсказуемость тупизны" перестанет работать. Уж махра то точно самый выживающий вид....

[Егоза]

такое пренебрежение элементарной маскировкой, вызывает предположение, что Армения, извините, просто выполняет чей-то заказ по полному уничтожению НКР, а все эти выступления и просьбы о помощи имеют единственную цель - втянуть в эту кашу РФ.

[BLADFROST]

Пашинян попросту сдаёт НКР! Сразу было понятно еще до боевых действий. Военнослужащие не в курсе что их давно уже уничтожают! А Никол всё про победные марши рапортует своим стремительно редеющим воякам

[MTN]

Цитата: Егоза

вызывает предположение, что Армения, извините, просто выполняет чей-то заказ по полному уничтожению НКР

А может всё таки не вояки они? Они сейчас потеряли голову. Министра обороны НКР разнесли, его замом разнесли. Командование, разнесли. Видео не видите?

[DEVIL LIFE`S]

Чтобы столкнуть лбами Россию и Турцию. Поверьте повод найдется.

[Оператор]

Очередные слезные заклинания в том, что при подавляющем превосходстве противника в воздухе можно якобы защититься от ударов управляемым оружием с наведением человеком-оператором - типа надо всего лишь зарыться под землю и перестать передвигаться даже в тылу

"Поздно пить боржоми, когда почки отвалились" (С)

[профессор]

И снова кадры, снятые с беспилотника, дают повод говорить о том, что армянская сторона продолжает пренебрегать элементарной маскировкой. Над окопами и траншеями нет даже простейших средств маскировки, включая маскировочные сетки.

Сетки? Маскировочные? Над окопами? От тепловизора? Удачи вам в этом бесполезном деле.

[Smirnoff]

Вот и я думаю - там же с тепловизорами все видно как днем. Такая маскировка не эффективна.

[Охотовед 2]

Цитата: Smirnoff

Вот и я думаю - там же с тепловизорами все видно как днем. Такая маскировка не эффективна.

Ну ладно, может с экскаваторами у них проблемы, но Лопат у них тоже нет? Закапываться нужно, А они там - хороводы водят...

[Бережливый]

Профессор, речь идет о маскировке вообще, и сети тут приведены в качестве примера!

[профессор]

Цитата: Бережливый

Профессор, речь идет о маскировке вообще, и сети тут приведены в качестве примера!

Маскировка "вообще" у них присутствует. Они ведь в советских военных училищах обучались. Только на ПТУРах и на дронах установлен многоспектральный датчик и ему это маскировка до одного места. Вот например бронетехника под ветками. Ветки видите?

[Охотовед 2]

Цитата: профессор

Цитата: Бережливый

Профессор, речь идет о маскировке вообще, и сети тут приведены в качестве примера!

Маскировка "вообще" у них присутствует. Они ведь в советских военных училищах обучались. Только на ПТУРах и на дронах установлен многоспектральный датчик и ему это маскировка до одного места. Вот

Профессор, да ладно уже жути нагонять... даже Хезболла научилась уходить от ваших БПЛА. Копают Глубже и уходят дальше.
И что вы про Советские училища знаете?

[профессор]

Цитата: Охотовед 2

Профессор, да ладно уже жути нагонять... даже Хезболла научилась уходить от ваших БПЛА. Копают Глубже и уходят дальше.

Их и под землей (буквально) достают. Про училища кое-что знаю.

Цитата: ccsr

Вообще-то давно используются ложные макеты бронетехники, так что не надо врать "профессор", что обмануть тепловизоры невозможно. Вы явно не в теме, потому что приличный костер или термические шашки также слепят тепловизоры, просто армянские "полководцы" нифига заниматься этим не хотели, вот и огребают по полной.

Помешал костер?

[ccsr]

Цитата: профессор

Вот например бронетехника под ветками. Ветки видите?

Вообще-то давно используются ложные макеты бронетехники, так что не надо врать "профессор", что обмануть тепловизоры невозможно. Вы явно не в теме, потому что приличный костер или термические шашки также слепят тепловизоры, просто армянские "полководцы" нифига заниматься этим не хотели, вот и огребают по полной.

[Вадим237]

Ложные макеты у армян судя по всему давно закончились.

[Ясная]

Цитата: профессор

Они ведь в советских военных училищах обучались.

Если их учили такие "профессора", как Вы то конечно - тоска

[профессор]

Цитата: Ясная

Цитата: профессор

Они ведь в советских военных училищах обучались.

Если их учили такие "профессора", как Вы то конечно - тоска

Нет. Их учили, что все ошибки подчиняются Нормальному закону распределения, а число Пи в военное время может достигать 4-х. У меня были отличные преподаватели.

[Ясная]

Цитата: профессор

Цитата: Ясная

Цитата: профессор

Они ведь в советских военных училищах обучались.

Если их учили такие "профессора", как Вы то конечно - тоска

Нет. Их учили, что все ошибки подчиняются Нормальному закону распределения, а число Пи в военное время может достигать 4-х. У меня были отличные преподаватели.

Вот и давайте дождемся, в Карабахе, 14 марта, и время 1:59:26, и тогда точно узнаем достигнет ли число Пи - четырёх

[Баберметис]

Цитата: профессор

И снова кадры, снятые с беспилотника, дают повод говорить о том, что армянская сторона продолжает пренебрегать элементарной маскировкой. Над окопами и траншеями нет даже простейших средств маскировки, включая маскировочные сетки.

Сетки? Маскировочные? Над окопами? От тепловизора? Удачи вам в этом бесполезном деле.

Можно к поясу привязать шланг с теплой водой или пописать.., и передвигаться на четвереньках. Ночью, в тапловизоре, вполне сойдут за стайку "четвероногих", каких? Зависит от "хвостика".

[Вадим237]

Как стояло всё открытое так и продолжает стоять очередное армянское сафари для ударных беспилотников азербайджана в Азербайджане уже массовое производство боеприпасов налажено судя по всему для всех калибров как стрелкового так и артиллерийского вооружения

[Нагайбак]

Вадим237"в Азербайджане уже массовое производство боеприпасов налажено судя по всему для всех калибров как стрелкового так и артиллерийского вооружения."
Если это действительно так то они молодцы. Я имею ввиду если у них полный цикл производства боеприпасов.

[voyaka uh]

Это они целенаправленно установки Град ищут и выбивают.

[vlad.baryatinsky]

Шалом Алейхем!
Пользуясь печальным моментом, в лице Вас хотел выразить Соболезнования Еврейскому Народу в связи с тер-актом возле Синагоги в г. Вена!
Мои глубокие Соболезнования Родным и Близким жертв этого преступления.

[MTN]

Цитата: профессор

Сетки? Маскировочные? Над окопами? От тепловизора? Удачи вам в этом бесполезном деле.

Я тоже понять не могу, как можно маскироваться от тепловизора? Мало того дрон может смотреть не только в тепловом режиме, но и ряд других преимуществ.

[ccsr]

Цитата: MTN

Я тоже понять не могу, как можно маскироваться от тепловизора?

Так вам видимо этого не дано, потому что еще во время войны в заливе иракские войска использовали надувные макеты бронетехники для обмана американской авиации. Мало того, эти изделия стоят на вооружении российской армии:

Беспилотник закладывает крутой вираж и проходит вдоль оборонительных рубежей. Мощная оптика фиксирует линии траншей, танки в капонирах, командно-штабные машины, позицию ПВО. Подтвердив данные спутниковой разведки, дрон ложится на обратный курс. Не проходит и часа, как укрепрайон накрывает волна мощных разрывов. Но высокоточные ракеты (стоимостью более миллиона долларов каждая) бьют "в молоко". Оператор беспилотника купился на ловкий обман и навел авиацию на ложную позицию. В результате налета ни одна единица бронетехники не пострадала. А "уничтоженные" танки, бронетранспортеры и ЗРК оказались недорогими, но очень правдоподобными резиновыми макетами. О том, как российская армия "надувает" своих вероятных противников, — в материале РИА Новости.

https://ria.ru/20180121/1512965981.html

Цитата: MTN

Мало того дрон может смотреть не только в тепловом режиме, но и ряд других преимуществ.

Мало того, надувные макеты имитируют все излучения, в том числе и тепловые, которые имеет бронетехника - учите матчасть, прежде чем демонстрировать свою безграмотность.
Кстати, вы уверены, что всё, что уничтожили беспилотники были на самом деле бронетехникой?

[APASUS]

Цитата: профессор

Сетки? Маскировочные? Над окопами? От тепловизора? Удачи вам в этом бесполезном деле.

Тепловизор это же панацея !
Американцы вообще не испытывали проблем с тепловизорами,БПЛА ,лазерами и прочими летающими гаджетами в Афгане и тихо там под речи о победе ,сбежали ........

[профессор]

Цитата: APASUS

Цитата: профессор

Сетки? Маскировочные? Над окопами? От тепловизора? Удачи вам в этом бесполезном деле.

Тепловизор это же панацея !
Американцы вообще не испытывали проблем с тепловизорами,БПЛА ,лазерами и прочими летающими гаджетами в Афгане и тихо там под речи о победе ,сбежали ........

Из Афганистана все сбежали. Афганистан нельзя покорить.

[BLADFROST]

Нет, они включили микроволновки и "заманивают" умные бомбы. Теперь можно и прогуляться с чашечкой кофе между ангарами.....арами.....арами

[Лара Крофт]

Цитата: профессор

Сетки? Маскировочные? Над окопами? От тепловизора? Удачи вам в этом бесполезном деле.

Да. Отнюдь.

Искусство радиолокационного обмана: плащи-невидимки для военной техники

https://topwar.ru/171492-iskusstvo-radiolokacionnogo-obmana-plaschi-nevidimki-dlja-voennoj-tehniki.html

По команде «Закат» и «Туча» в считаные секунды АЭС погружается в непроглядный туман, замаскировавший объекты атомной электростанции от средств наблюдения условного противника. Создан он специалистами аэрозольного противодействия 1-й мобильной бригады войск РХБ защиты. Дымовая завеса такова, что на расстоянии вытянутой руки, без всякого преувеличения, ни зги не видно. По словам специалистов, современные термодымовые машины ТДА-3, которые были использованы в ходе учений, позволили создать такую маскировку для территории общей площадью свыше 2 кв. км. При этом объекты, которые необходимо было скрыть от противника, стали «невидимками» не только для человеческого глаза, но и для специальных приборов-тепловизоров. Для этого впервые в ходе учений был использован аэрозолеобразующий состав на основе графита, работающий в инфракрасном диапазоне спектра электромагнитного излучения.

http://redstar.ru/maskirovka-ot-teplovizorov/

Современные камуфляжные системы для бронетехники и личного состава: последние тенденции

http://integral-russia.ru/2019/02/25/sovremennye-kamuflyazhnye-sistemy-dlya-bronetehniki-i-lichnogo-sostava-poslednie-tendentsii/

[APASUS]

Армянское командование не делает выводов из сражений на фронте.Не принимают категорически маскировку ,не закупают оружие против дронов ,современные системы обнаружения. Тут уж по неволе поверишь в слухи ,Пашиняна поставил Сорос передать Карабах

[Лара Крофт]

Цитата: APASUS

Пашиняна поставил Сорос передать Карабах

Пашиняна конечно в Армению прикомандировал Сорос, но он ведь относительно недавно у власти, его главная задача провести прозападный вектор развития Армении и дистанцироваться от РФ...

Армянское командование не делает выводов из сражений на фронте.Не принимают категорически маскировку ,не закупают оружие против дронов ,современные системы обнаружения.

А этот вопрос надо задавать тем, кто был у власти последние 1/4 века в Армении, т.н. "Карабахский" клан...

[Trojan_Wolf]

Военное руководство армянской стороны, мягко говоря, никакое. Беспечность на грани безумия.

[MTN]

Цитата: Trojan_Wolf

Военное руководство армянской стороны, мягко говоря, никакое

По этому и гибнут.

Замкомандующего армией обороны непризнанной Нагорно-Карабахской республики полковник Артур Саркисян убит в ходе боев с азербайджанской армией.
Кроме того, в списке погибших начальник штаба 18-й мотострелковой дивизии НКР полковник Сергей Шакарян

[DEVIL LIFE`S]

Просто из-за "умных" стариков в погонах гибнут молодые ребята. Которые поверили их бравым речам.

[КОМандирДИВана]

В СМИ пишут со ссылкой на азербайджанские источники об участии в боевых действиях на стороне Армении ЧВК Вагнера

[Alexey RA]

Цитата: КОМандирДИВана

В СМИ пишут со ссылкой на азербайджанские источники об участии в боевых действиях на стороне Армении ЧВК Вагнера

Ну наконец-то договорились, на чьей стороне выставлять "Вагнера" - азербайджанцы занесли больше.
А то даже как-то обидно было - столько времени идёт война, и ни одного обвинения в применении "Вагнера".

[Alien From]

Не готовы армяне оказались к высокотехнологичной войне, как оказалось зря.

[Геннадий Фомкин]

Да, это смешно.на армян напали турки, члены НАТО предлагают волку стеречь овец логичнее было бы пригласить КНР .да и Россия лучше - при условии, что Азербайджан согласится симметрично базу организовать... меня интересует другое - почему Пашинян ещё президент? ослабил армию, профукал Карабах. Он, вообще, что-​нибудь хорошее Армении сделал? Лузер Лузерович.
А то в маю сего годка один профессор армянин сказал что русские де без них и не способны то ни на что типа у них и генералы то и герои и качество людей ого-​го 

азнавур им в спину





.





 

[Krasnodar]

Пашинян там коррупцию подсократил

[Военторг]

И еще после слива Карабаха отношения с АЗЕ, ТУР и США улучшил.
Да еще и сам немного обогатился.
Мудрый президент.

[роман66]

сократим аппарат - удлиним змеевик!

[Военторг]

Простому населению АРМ это карабаха до лампочки. Пустые камни.
А вот улучшения отношений с сша дает надежду на лучшую жизнь.
(даже обманчивая надежда лучше Карабаха)

[Strashila]

Задача Пашиняна и Ко нанести невосполнимый ущерб Армении сдав Азербайджану территорию НКР.
После чего обвинить во всех бедах Россию, потребовать вывода базы и призвать америкосов для "защиты" своей попы.

[Krasnodar]

Думаете, такой навороченный? По моему, просто д у р а к - популист, по крайней мере, в политике внешней

[Геннадий Фомкин]

Цитата: КОМандирДИВана

В СМИ пишут со ссылкой на азербайджанские источники об участии в боевых действиях на стороне Армении ЧВК Вагнера

Вы этот Вагнер суете от Белоруссии до Сирии ,там наверно дивизия целая ,а то и фронт .

[DEVIL LIFE`S]

Согласен, шума как от целого корпуса пехоты.

[Tank Hard]

Есть такое мнение, время покажет кто прав:

[Ясная]

Цитата: Tank Hard

Есть такое мнение, время покажет кто прав:

Даниэл, все верно говорит Ю. Подоляк, только приврал, что США давали бесплатно технику и вооружение СССР в период ВОВ. Мы, платили золотом.

[профессор]

Цитата: Ясная

только приврал, что США давали бесплатно технику и вооружение СССР в период ВОВ. Мы, платили золотом.

Ликбез. Платили только за то, что себе оставили после войны. За то что было потеряно в бою не платили вообще как и за то, что вернули буржуинам.

[Ясная]

Цитата: профессор

Ликбез.

Рада познакомится, Ясная

Цитата: профессор

Платили только за то, что себе оставили после войны. За то что было потеряно в бою не платили вообще как и за то, что вернули буржуинам.

Я, и пишу, что мы им - платили!
Старенький, небось, Олег? Плохо видите?

[профессор]

Цитата: Ясная

Цитата: профессор

Ликбез.

Рада познакомится, Ясная

Цитата: профессор

Платили только за то, что себе оставили после войны. За то что было потеряно в бою не платили вообще как и за то, что вернули буржуинам.

Я, и пишу, что мы им - платили!
Старенький, небось, Олег? Плохо видите?

Платили за присвоенное, а не использованное. Почувствуйте разницу.

[Rubina]

И даже за то, что оставили, платили в последний раз при Брежневе, и при том, без учета девальвации доллара

[Вадим237]

И в конечном итоге СССР заплатил только за десятую часть того что поставили по Ленд Лизу.

[Нагайбак]

Ясная"Даниэл, все верно говорит Ю. Подоляк, только приврал"
Так Подоляка много чего привирает)))

[Azimuth]

Цитата: Охотовед 2

Вот и мне интересно, у армян вообще Командиры есть? Где офицеры, неужели Пашинян «проскакал» всех кадровых Военных?
Такое впечатление, что не понимают элементарных вещей, это даже на ополченцев не похоже... так «праздник в детском саду».

Нетолько проскакал. Много было уничтожено еще в первые сутки начала крупномасштабных боевых действий. Сейчас только что прочел, о гибели нач.штаба дивизии армяне сообщают только сейчас, в то время как он погиб и о его "уничтожении" азербайджанцы заявляли еще 27 числа, в первый день. Тоесть по видимому еще в первые дни было выбито много офицеров уровня батальон-полк-дивизия, что и стало причиной разброда и шатания, больших потерь у армян.

Возьмите ту же историю с командующим группировкой в Карабахе, тут выкладывалось видео ракетного удара по его авто. Армяне заявили что он ранен, но здоровью ничего не угрожает, сегодня о том, что он при смерти, азербайджанцы с первых дней утверждают, что его и сопровождавшего на заднем сидении разорвало в клочья.

Скорее всего армяне вынуждены придерживать информацию чтобы избежать полной деморализации своих войск, так как итак много видео с дезертирством.

[MTN]

Цитата: Azimuth

Скорее всего армяне вынуждены придерживать информацию чтобы избежать полной деморализации своих войск, так как итак много видео с дезертирством.

Так и есть. Даже список их погибших идёт с опозданием на 2-3 недели. По этому цифры о их погибших трижды принижена.

[Azimuth]

Цитата: КОМандирДИВана

В СМИ пишут со ссылкой на азербайджанские источники об участии в боевых действиях на стороне Армении ЧВК Вагнера

Вряд ли. Наших там пока точно нет, ни Вагнера, ни кого угодно еще. Война то полностью наша.

А если пишут сказки как армяне про турецкий спецназ и сирийцев, то видимо и у азербайджанцев были потери из-за ослоухих командиров, которые надо теперь списать на каких нибудь рэмбо.

[yfast]

А на каком расстоянии оператор может уверенно управлять этими беспилотниками?

[donavi49]

150 км причем в условиях мобильного пункта (грузовик с мачтой).
280 км для новых моделей, вот буквально недавно отрапортовали, что ввели пакет улучшений и закрыли испытания. Мол теперь будут новые предлагать уже с лучшими параметрами.
Аналогично и у Ориона например.

Если брать более современные и крупные модели - там на спутник. Сидим на базе и наносим удары с БПЛА за тысячи километров.

[yfast]

А ракету на мобильный пункт навести получится? У нее должен быть характерный канал радиообмена с беспилотником. Оттуда - высокоскоростная передача картинки, туда - низкоскоростные команды управления.

[donavi49]

Получится. Только это в условиях Марса, где есть несколько передатчиков. Успехов вам селектерировать сигналы в условиях войны + развитой индустриальной цивилизации. Ну и нужны станции (которые тоже станут целями), нужно много работы и не факт что ракету выйдет навести именно туда (даже если угадать правильно район передачи).

Если через спутник - то там вообще невозможно. Вот сидят ребята где-нить под Анкарой и вероятно даже не скрываются, то есть и отслеживать не надо, но поди им ракету закинь...

[deniso]

Цитата: yfast

А на каком расстоянии оператор может уверенно управлять этими беспилотниками?

До 150км.

[svoit]

Цитата: MTN

Я тоже понять не могу, как можно маскироваться от тепловизора?

Возможно разжигать тлеющий костер, под плотной сеткой, самим в противогазах ходить в опасный период, ну и наблюдение организовать.Но БПЛА могут и заниматься непосредственной поддержкой своей пехоты

[Вадим237]

Есть специальные накидки - правда стоят они больших денег увы армянам они точно не по карману. Кстати "Стало известно о гибели заместителя министра обороны и заместителя командующего Армией обороны НКР Артура Саркисяна"

[certero]

Удивительно, но роликов с армянской стороны вообще никаких нет

[deniso]

Цитата: certero

Удивительно, но роликов с армянской стороны вообще никаких нет

Есть у них ролики ,но не такие чёткие как у Азербайджана.

[deniso]

Цитата: certero

Удивительно, но роликов с армянской стороны вообще никаких нет

Есть у них ролики ,но не такие чёткие как у а

[Геннадий Фомкин]

Цитата: Krasnodar

Пашинян там коррупцию подсократил

О да ,сначала брали одни носатые , потом притащил своих

[yfast]

Цитата: donavi49

Успехов вам селектерировать сигналы в условиях войны + развитой индустриальной цивилизации.

Я не написал, что просто, жить захочешь, и не так селектировать научишься. Вопрос в том, хотят ли у нас жить. Для начала нашим воякам надо понять, что стоит разносить радары, ракеты и л.с поразным корзинам, а не терять три в одном. Ну потом, может и другое поймут.

[Scorpio05]

Цитата: Егоза

такое пренебрежение элементарной маскировкой, вызывает предположение, что Армения, извините, просто выполняет чей-то заказ по полному уничтожению НКР, а все эти выступления и просьбы о помощи имеют единственную цель - втянуть в эту кашу РФ.

А предположить, что просто самовлюблённые, поверившие в свои собственные сказки, некомпетентные болваны и то, что у армян нет нормального военного руководства знакомого с современной тактикой и методами ведения боевых действий, это не вариант?)
Насчет постоянных попыток армян втянуть РФ в войну, с вами согласен, это просто уже заметно невооруженным глазом, как говорится.

[Геннадий Фомкин]

Вот Тер Петросян говорил нижеследующее за что армянское общество его "освистало":В одной из моих последних статей я отмечал, что «корнем всех бед Армении – тяжелейшего социального положения, бедности населения, массовой эмиграции, недовооруженности армии, незаконных выборов, отсутствия правосудия, попрания демократии и прав человека – является коррупция: сплошной и ненасытный грабеж национального богатства со стороны государственных должностных лиц» (iLur.am. 19.10.2016; «Чоррорд Ишханутюн». 20.10.2016). Однако, это только видимая часть айсберга. Невидимая – политическая философия, положенная в основу строительства Армянского государства, иначе говоря, стратегия сохранения Карабахского статус-​кво и развития еще на сто лет в условиях блокады. К каким, спрогнозированным в свое время, губительным последствиям привела такая философия, полагаю, пояснять излишне. Факт в том, что в 1998г у нас была одна страна, а сегодня мы живем в совершенно другой стране. Это означает, что та важнейшая задача, которую в более сильном положении могли решить 18 лет назад, сейчас вынуждены решать в несравнимо ослабленном состоянии. А в случае еще небольшого выжидания неизбежно окажемся в положении, худшем нынешнего, повторив авантюризм 1920 года, когда, стремясь к максимальному территориальному расширению, потеряли приблизительно половину территории, имеющейся у Республики Армения. Казалось бы, пока еще непреодоленные последствия экономического кризиса 2008г, увеличивающиеся темпы эмиграции, достигший опасных пределов государственный долг, связанная с этим угроза дефолта и особенно потрясение, возникшее вследствие апрельской войны, окажут отрезвляющее воздействие на власти Армении, заставив их в корне пересмотреть проводимую деструктивную, чреватую катастрофой политику в вопросе Карабаха, и разработать совсем другую стратегию противодействия означенным вызовам. Однако, судя по реакции режима, похоже, нас и в этом вопросе ждет разочарование, поскольку вместо ожидаемых рациональных шагов он бросил на арену новую нелепую идеологию, которая вновь ведет нас в тупик, со всеми вытекающими отсюда негативными последствиями. Речь идет о замысле формирования «нации-​армии», который, к сожалению, нашел место даже программе нового правительства. Вот так то.

[DEVIL LIFE`S]

Нация - армия это как? Простите, но это значит все за оружие?

[MTN]

Цитата: DEVIL LIFE`S

Нация - армия это как? Простите, но это значит все за оружие?

Геноцидит своё население

[Геннадий Фомкин]

Среди армян много кланов и те что "не на земле" радикализировались и их национализм в головах - единственное что их связывает с идей армянства. Эти то и мутят воду и мутили её с 80х. Всякие дашнаки и им подобные.

[DEVIL LIFE`S]

Кажется у обеих сторон начались временные перебои с резервами. Одни пытаются ничего не делая втянуть Россию в не свою(российскую) войну. Вторые перегруппируются и затягивают время артударами.

[Привет из Баку]

Был у Армении мудрый президент Тер-Петросян, в1997 году он как в воду глядел -«Отрицание компромисса и максимализм являются самым коротким путем к усугублению ситуации в Армении и полному краху Карабаха. Речь не о том, возвращать Карабах или нет. Речь о том, чтобы сохранить Карабах армянским: три тысячи лет он был населен армянами и должен быть населен армянами еще три тысячи лет. Избранный мною путь обеспечит эту перспективу. Армения и Карабах сегодня сильны как никогда, но без урегулирования через год-два они станут несравнимо слабее. О том, что мы отвергаем сегодня, в будущем нам придется просить – как многократно происходило в нашей истории»

[Военторг]

пашинян еще мудрее ,сливает Карабах ради ваших $$$ (оплата через Сороса).
Может вы в 1997 просто пожадничали ?
Думаю тогда руководство Армении тоже бы слило свою страну за немного $$$.

[agoran]

Здесь интересная тема.
Если армяне, как они себя позиционируют, как мудрая нация должны убрать "соросенка", квартал диппредставителей полосатиков.
Иначе, кмк, Карабах закончится.

[Военторг]

"Мудрая нация" на то и "мудрая", что не видить смысл в нынешней ситуации и изоляции.
Лучше слить карабах ради улучшения отношений с АЗЕ, ТУР и США.
"Мудрыи люди" на то и "мудрые" чтобы обогощать себя. Для руководства АРМ лучше слить карабах на $$$ АЗЕ.

[Геннадий Фомкин]

Цитата: DEVIL LIFE`S

Нация - армия это как? Простите, но это значит все за оружие?

Недолго пришлось концепции "нация-армия" ходить в ранге "национальной идеи" саргсяновской Армении.

Еще на заре ее озвучивания, вскоре после апрельских боестолкновений 2016 года, когда поражение от азербайджанской армии, отвоевавшей ряд стратегических позиций на оккупированных Арменией территориях, вынудило режим Сержа Саргсяна подбросить своему населению некую "спасительную мобилизующую" идею.

[CheeRock]

Цитата: Ясная

Цитата: профессор

Ликбез.

Рада познакомится, Ясная

Цитата: профессор

Платили только за то, что себе оставили после войны. За то что было потеряно в бою не платили вообще как и за то, что вернули буржуинам.

Я, и пишу, что мы им - платили!
Старенький, небось, Олег? Плохо видите?

И в чем сарказм? Профессор прав. Помощи получили на 11 мрд. Оплатили чуть меньше 700 млн и встречных поставок и услуг оказали на 2,2 млрд. Баланс в пользу штатов - больше 8 млрд. Отсыпали нормально и условия были хорошие. Чего тут кокетничать?

[Артаваздыч]

автор, не позорься)
Красный Базар был взят ещё 2 недели назад. И я этому верил!
Сильна пропаганда азерботов, что есть, то есть.

[Azimuth]

Цитата: agoran

Если армяне, как они себя позиционируют, как мудрая нация должны убрать "соросенка", квартал диппредставителей полосатиков.
Иначе, кмк, Карабах закончится.

Вообще-то про мудрую нацию это про евреев... армяне лишь пытаясь им подражать говорят о своей мудрости и библейском происхождении. Ну это так, к слову.

Даже ребенку уже понятно почему мы позволили начать эту войну Азербайджану и занимаем такую подчеркнуто "правильную" позицию. Понимает это прекрасно и Пашинян, и еще лучше понимают его кураторы. Пашинян еще лучше понимает, что чем больше он артачится, тем больше армян погибнет в Карабахе под азербайджанскими БПЛА, снарядами и пулями, но все-равно сделав морду кирпичом обрывает телефон и строчит письма ВВП.
Российские армяне имеющие вес практически прямым текстом в открытых письмах на имя Пашиняна, говорят что ему нужно уйти, местные включая бывшего премьера и министра МО говорят о том же, но все тщетно.
Он убрал всех опытных офицеров из МО и спецслужб как пророссийских, во главе МО мистер Тоноян, весь военный опыт которого аккумулирован на должностях представителя ВС Армении в НАТО. Ну а о том что "миротворческий батальон" ВС Армении, который в том числе курировал Тоноян, будучи по факту подразделением армянской армии участвовавшим в различных "миротворческих" операциях НАТО, вопреки законам и уставу вышел на митинги и шествия поддержать Пашиняна все помним.

Соросята и кстати примкнувшие к ним многие националисты считают, что Армения может проводить независимую политику, и ставят интересы Армении выше интересов России, причем мы "должны", в том числе и принимать, и разделять подобное. В их выступлениях, статьях, заявлениях нет просьбы, они требуют и считают что имеют право требовать, а мы должны "мудрому" армянскому народу. Правда о том что они "должны" нам за это нигде ни слова... И видя, и понимая нашу позицию и зная ее причины, они не придумывают ничего лучше как раз за разом совершать провокации, пытаясь втянуть нас в этот конфликт. В своей упертости они не понимают что после Беларуссии все, баста, шутки кончились, и от всего этого мусора будет чиститься все наше подбрюшье и тем более ОДКБ. Нам еще раз нужно крепко задуматься о подобных союзниках.
Мы рассчитывали, что той же Армении продавая оружие по внутренним ценам, под льготные кредиты, мы будем иметь сильного военного союзника, а что в итоге? - а в итоге выясняется, что армия союзника НОЛЬ. А ведь азербайджанская армия далеко не натовская и не самая современная, даже несмотря на обилие БПЛА. И что еще выясняется на фоне того как наш союзник и терпит поражение? - оказывается союзничек покупая у нас оружие по внутренним ценам, далее... перепродавал его на экспорт. По ценам чуть ниже мировых, разница в цене уходила в карман верхушке. Вот где наше оружие и помощь Армении, но армяне об этом предпочитают молчать. А ведь этим нетолько подрывалась наша торговля оружием на внешних рынках, но и оружие доставалось нашим противникам точнее их прокси, нанося ущерб нашим силам и тем силам которые мы поддерживаем. Представляете в какое положение мы попадали перед нашими союзниками, когда у их противника всплывало наше вооружение, произведенное "вчера"?...

План последовательного вывода их войск из 5, а потом и двух районов вокруг НКР, ввод миротворцев, а это посути наше военное присутствие в Азербайджане и не на одно десятилетие, был нашим планов, но из года в год армяне его саботировали, понятно в чьих интересах они это делали.

Про Восточное Партнерство которое при Саргсяне, даже еще не при Пашиняне армяне побежали подписывать, кормя нас сказками мол Армения будет и там, и в ЕвразЭС. При том, что сами европейцы четко говорили "или или", армяне считали, что шустро подписав, поставят нас потом перед фактом, мол не можем идти в ЕвразЭС из-за принятых ранее ограничений.

Много всего накопилось и думаю армяне совершили нечто еще большее с приходом Пашиняна, мы просто всего не знаем, но что-то серьезное, раз было решено устроить армянам образцовую порку руками азербайджанцев, которых хлебом не корми.

Так что либо Пашинян уйдет, либо будет и продолжение войны, а в дальнейшем после Карабаха возможны и более жесткие сценарии.

[TatarinSSSR]

Точность попадания феноменальная. Четко в траншеи, четко в цель. Российским СУ-34 и Су-24 в Сирии с их корректируемыми ФАБами такое и не снилось. Там почти никогда такой точности нет. А значит повышенная интенсивность боевых вылетов на дострел целей. Отсюда и сумасшедший расход бомб, топлива, износ самолётов и усталость экипажей. Отсталость Российской армии против армий с дронами - колоссальная. Надеюсь российские военные стратеги уже всё поняли и срочно ищут способ нейтрализации дронов во фронтовой зоне.

[Azimuth]

Цитата: TatarinSSSR

Точность попадания феноменальная. Четко в траншеи, четко в цель. Российским СУ-34 и Су-24 в Сирии с их корректируемыми ФАБами такое и не снилось. Там почти никогда такой точности нет. А значит повышенная интенсивность боевых вылетов на дострел целей. Отсюда и сумасшедший расход бомб, топлива, износ самолётов и усталость экипажей. Отсталость Российской армии против армий с дронами - колоссальная. Надеюсь российские военные стратеги уже всё поняли и срочно ищут способ нейтрализации дронов во фронтовой зоне.

Там у ударного БПЛА 3-7кг взрывчатки, а на ударном самолете бомба от 50кг до 1тн, такая точность и не нужна, цель в любом случае будет уничтожена. Посмотрите ролик ударов по артилерии, бьют в орудие, еще неизвестно насколько значительный ущерб ему нанося, при этом расчет чаще всего успевает укрыться в блиндаже. А что там быдет если прилетит авиабомба с ударного самолета и даже с отклонением от цели в несколько метров?... - будет уничтожено и орудие и расчет.
Оды БПЛА считаю петь рано.

[Slon1978]

Да нет - петь самое время. Насыщение переднего края восковым ПВО, причем среднего радиуса, это сейчас обязательное условие. Впервые на этих роликах четко можно разглядеть лазерную метку на цели - блики-вспышки. Можно сделать вывод, что удар наносится в связке двумя дронами - один производит целеуказание, а второй сбрасывает боеприпас, т.к. боеприпасы прилетают сбоку. По вашему комменту - вы сами себе противоречите, не замечаете? Какой смысл сбрасывать 250 кг и поражать мощью, если можно сбросить 2 кг и поразить точностью? Если речь идет об уничтожении техники и живой силы, то второй способ эффективней и дешевле. К тому же реактивный бомбардировщик слышно издалека, а дрон тихий, т.к. медленный и оснащен маломощным винтовым ДВС.

[Slon1978]

Маскировочная сетка или маскировка растительностью не поможет против тепловизионного прицела. Есть также сомнения, что натягивание ткани над окопами также поможет с учетом времени года. Уже холодно, температура низкая и вполне возможно, что даже через ткань человека будет видно в окопе в тепловизионный прицел - если не контрастно с руками и ногами, то как тепловое пятно. Пока у Азербайджана превосходство в воздухе, потери будут чудовищными и продвижение будет продолжаться. Нужно современное ПВО.

[Konnick]

Цитата: Krasnodar

. По колонель кассаду - не могут ничего сделать с укрепрайонами Лачина и Шуши, но сей блогер в армии не служил и цитирует чьё-то мнение.

Он субъективен и встал, возможно за деньги на сторону армян. Его кто-то оплатил, если нет, то увы, он недалек. Надо оставаться беспристрастным.

[Konnick]

Цитата: Albay

В принципе армяне построили довольно грамотную систему обороны на линии соприкосновения к моменту начала войны.Память моя вряд ли меня обманет,там были и есть эшелонированные линии обороны в опасных для танкого прорыва местах,а их было два эти линии ухдили в глубь на 10 км.

Всё правильно, только это актуально для прошлого века. Сейчас другие времена. Для высокотехнологичной армии это не проблема. Господство в воздухе, полная информация о противнике и использование высокоточного оружия сводит на нет все эти копания в земле.

[Seal]

Цитата: g1v2

Но основные силы армянской армии еще на территории Армении. Тч чепчиками рано вам махать. Хотя техники выбито у них уже прилично, но опять же в самой Армении части еще целые и укомплектованные.

Ой, сомневаюсь я однако. Скорее всего ситуация в Армении сейчас очень похожая на ситуацию с Квантунской армией. Которую с лета 1942 года стали по кусочкам растаскивать. В том числе забирая ее вооружение. В итоге к 1945 году от миллионной и хорошо вооруженной (ну, хорошо вооруженной конечно по меркам 1941 года) Квантунской армии осталась только ее бледная тень.

[Seal]

Цитата: Azimuth

Мы рассчитывали, что той же Армении продавая оружие по внутренним ценам, под льготные кредиты, мы будем иметь сильного военного союзника, а что в итоге? - а в итоге выясняется, что армия союзника НОЛЬ.

Да ничего мы не рассчитывали. Просто удовлетворяли требования армянского лобби. Мы и оружие "продавали" условно. Сперва предоставляли Армении технический (то есть беспроцентный) кредит на закупку нашего вооружения, а затем Армения на наш же кредит "покупала" наше оружие. Кредит, впрочем, все равно не возвращала.

[Seal]

Цитата: Военторг

Армения бедная страна.

КИРК КРКОРЯН (США)
ОСНОВАТЕЛЬ И ПРЕЗИДЕНТ одной из крупнейших в США корпораций Tracinda Corporation. В 1978 году журнал Time назвал Кирка Кркоряна самым успешным предпринимателем страны. Кркорян владел акциями автомобильных компаний Chrysler и Ford Motor Company. Сегодня компании Кркоряна управляют крупнейшими игорными домами в штатах Невада и Калифорния: MGM Grand, Flamengo, International Hotel. В 2005 году Washigton Post поместила Кркоряна на вторую строчку списка самых успешных бизнесменов в сфере игорного бизнеса за всю историю США (первым был Бенджамин Сигельбаум). Кркорян основал United Armenian Found и Lincy Foundation. По данным Armenian Bar Co, в период 1988-2011 годы Кркорян выделил более 5 млрд долларов Армении и НКР. Ему присвоена степень Национального героя Армении.

СТИВЕН КАНДАРЯН (США). ПРЕЗИДЕНТ МЕЖДУНАРОДНОЙ страховой компании MetLife. Официальное состояние Кандаряна оценивается в 25 млрд долларов. Около 90% компаний из первой сотни списка, представленного Fortune 500, являются корпоративными клиентами MetLife. Сегодня MetLife занимает также 31-е место в списке 500 крупнейших компаний мира. Стив Кандарян – один из крупнейших армянских благотворителей, однако предпочитает не афишировать свою деятельность. Он каждый год переводит миллионы долларов на счета армянских благотворительных фондов. Его компании оказывают содействие ведущим армянским лоббистским группам США.

ЭДУАРДО ЭРНЕКЯН (АРГЕНТИНА) ПРЕЗИДЕНТ КОМПАНИЙ American International Airports и Aeropuertos Argentina 2000. Компании Эрнекяна управляют 32 аргентинскими аэропортами и основными аэропортами Уругвая, Эквадора и Армении. Именно за счет вложений Эдуардо Эрнекяна был реконструирован старый терминал аэропорта «Звартноц» (стоимость $200 млн). В феврале 2007 года Эрнекян купил акции ЗАО «Конверс-банк» (Армения). Сегодня он считается самым богатым бизнесменом Аргентины и входит в пятерку самых богатых людей Южной Америки. Эрнекян является основным финансовым донором армянских организаций Латинской Америки. За последние пять лет он вложил много миллионов долларов в разные фонды Армении и Арцаха. В 2011 году Католикос Всех Армян Гарегин II во время своей поездки в Аргентину посвятил Эдуардо Эрнекяна в Рыцари Святого Эчмиадзина.

И так далее и так далее.
Где деньги, Зин ?

[Seal]

Цитата: stalkerwalker

Как там в фильме "Айболит-66", пели главные герои? "Хорошими делами прославиться нельзя".

В фильме "Айболит-66" главные герои пели про "нормальных героев, идущих в обход". Про то, что хорошими делами прославиться нельзя, пела старуха Шапокляк из совершенно другого фильма (мультфильма).

[Seal]

Цитата: Azimuth

Соросята и кстати примкнувшие к ним многие националисты считают, что Армения может проводить независимую политику, и ставят интересы Армении выше интересов России, причем мы "должны", в том числе и принимать, и разделять подобное.

Вообще то это их общенациональное.

[Selevc]

То что за месяц боев Азербайджанская армия глубоко внутри территории Карабаха уже о многом говорит ...
Ждем великий контрудар от генералиссимуса Пашиняна !!! ))

[Konnick]

Цитата: ccsr

почему управление нашей орбитальной группировкой до сих пор на офицерах висит, а "творческие гражданские личности" к этому и на пушечный выстрел не подпускают

В основном там "пиджаки".

[Azimuth]

Цитата: Slon1978

Да нет - петь самое время. Насыщение переднего края восковым ПВО, причем среднего радиуса, это сейчас обязательное условие. Впервые на этих роликах четко можно разглядеть лазерную метку на цели - блики-вспышки. Можно сделать вывод, что удар наносится в связке двумя дронами - один производит целеуказание, а второй сбрасывает боеприпас, т.к. боеприпасы прилетают сбоку. По вашему комменту - вы сами себе противоречите, не замечаете? Какой смысл сбрасывать 250 кг и поражать мощью, если можно сбросить 2 кг и поразить точностью? Если речь идет об уничтожении техники и живой силы, то второй способ эффективней и дешевле. К тому же реактивный бомбардировщик слышно издалека, а дрон тихий, т.к. медленный и оснащен маломощным винтовым ДВС.

Из темы в тему уже начинает надоедать отвечать одно и то же. НЕЛЬЗЯ судить на примерах применения ударных БПЛА по "папуасам", о роли ударных БПЛА вообще. Вы их переоцениваете и сильно.
Посмотрите даже на микрогосударства вроде прибалтийских

Такие же ПЗРК предыдущего поколения на вооружении например у Ирана, если взять регион последнего конфликта, который уже подза...надоел.

А теперь думаем, ударный БПЛА типа Байрактар ТВ-2 будет сбит влегкую ЗРК RBS-70NG, а барражирующий боеприпас или ударный дрон камикадзе, по определению не несет на себе достаточных средств которые защитили бы его от РЭБ, а например раз зашел разговор за Литву,(ролик о ее ВС), то посмотрите перечень последних закупок средств РЭБ и те средства РЭБ которые та же литва передала Украине...
Еще раз не нужно судить по "папуасам" и транслировать опыт Карабаха на полноценные армии, даже пусть микроскопические, но армии, а не сборище представителей племени мумба-юмба так обозванных.
Уже писал сегодня, еще раз повторюсь, в свое время, "кто-то" пустил под нож всю авиацию и артиллерию, решив, что теперь все решают ракеты, сейчас другие гении вообразили что все решают БПЛА.

Еще пример, порассуждаю как Вы, помашу шашкой Практически уничтожив ПВО в Карабахе, можно тупо сбрасывать простейшие аналоги предтечи амеровских МОАВ, назывались BLU-82/B Daisy Cutter (погуглите Big Blue 2). Их снаряжение, это простейшая селитра, да порошок люминя, был каучук, да он сто лет не нужен, того же мазута за глаза, если не хранить год-полтора. американцы сбросили на Ирак 11 таких бомб, это меньше вагона селитры стоимостью 7 кило баксов, со всем про всем пусть все сделает 11-12 кило баксов. У тех же азербайджанцев до кучи Ил-76, с учетом масштаба того Карабаха и ландшафта, 11 таких бомб это "Хиросима и Нагасаки", пару дивизий как языком корова слизала. И? Сколько там стоит только один Ваш точный боеприпас с 2кг БЧ?

Наука, а военное дело тоже наука, это системный, а не линейный подход. То что для Вас внове и с чем носитесь как с писанной торбой, для военной науки это уже вчера, в том числе и для нашей. Еще раз, даже микроскопическая армия Литвы имеет более чем достаточно средств бороться с различными типами БПЛА, включая ударные и дроны камикадзе.