Военное обозрение

Интерес к русской Арктике возрос: что дальше

122

Ранее я неоднократно писал о российской военной группировке в Заполярье. Министерство Обороны РФ успешно реализует планы по обеспечению безопасности северных регионов России, Северного морского пути и северных границ Российской Федерации. Наличие в России действительно боеспособных в арктических условиях частей и подразделений помогает решать многие вопросы (например, вопрос об использовании о. Шпицберген) дипломатическим путем.


Глобальный Запад прекрасно понимает разницу военных потенциалов России и НАТО (США) в северных широтах. А после того, как мы испытали модернизированные именно под северный вариант системы ПВО и ПРО, военное давление на Россию в этих широтах прекратилось. Так неужели Запад признал право России на эти территории? Западные правительства больше не хотят совместно контролировать и использовать Севморпуть? Или бизнес западных стран перестал интересоваться природными богатствами данного региона?

Почему для западных стран вопрос об арктической зоне России остается актуальным


Для понимания причин незатухающего интереса западных стран к северным регионам России, перескажу одну историю, варианты которой и сегодня можно обнаружить в устной традиции многих северных народов.

Когда-то в стародавние времена, жил на Земле охотник великан. И был этот великан удачлив, справедлив и настолько добр, что любили его и люди, и дикие звери, и боги. Всем он помогал в трудные времена и никогда не брал себе больше того, чем было необходимо для пропитания и жизни.

Но пришло время уходить охотнику в мир духов. Лег он на родную землю и умер. А был он настолько большим, что голова его оказалась на Аляске, тело - в Сибири, а ноги - в Центральной Азии. И решили боги увековечить добрую память об этом великом охотнике. Вот и превратили они его тело в сокровища: в золото, серебро, драгоценные камни, нефть, газ и прочее. Чтобы люди, находя золотой самородок или драгоценный камень, вспоминали о нем с теплотой.

Эта незамысловатая история о появлении в Сибири, на Дальнем Востоке и на Аляске месторождений полезных ископаемых всё еще передаётся из уст в уста северными сказителями по сей день. Вроде сказка, но современная геологическая наука воочию демонстрирует, что не всё в сказке - вымысел. Фактически Сибирь и Заполярье сегодня буквально набиты полезными ископаемыми и не хуже какого-нибудь клада. Настоящая кладовая полезных ископаемых!

Достаточно долгое время эти богатства были для Запада недоступны. Технологии не позволяли вести промышленную добычу полезных ископаемых, а суровый климат ограничивал пребывание людей в условиях Севера. Представление о возможностях человека изменил СССР. Именно в Советском Союзе даже в таких суровых широтах стали работать промышленные предприятия. Но распад СССР остановил многие из них.

Сегодня Россия успешно возрождает или строит такие предприятия в Заполярье. Пример заводов по производству сжиженного газа ошеломил Запад. Правда, признать техническое превосходство российской науки и промышленности в вопросах создания арктической техники западным странам очень тяжело. Потому и появилась популярная сегодня «теория глобального потепления». Оказывается, «климат стал мягче» и жить в условиях вечной мерзлоты или холода стало легче. Следовательно, стало проще добывать полезные ископаемые там, где раньше это было невозможно.

Таким образом, задача западных стран сегодня всеми правдами и неправдами, любым способом, не исключая даже военного вмешательства, получить доступ к богатствам Заполярья, доступ к Севморпути. Это огромные деньги в ближайшем будущем. А тезис Карла Маркса о прибыли в 300 процентов, которая является допуском для любых (даже самых изуверских) действий капитала, никто не отменял.

Русские готовятся к войне в Заполярье?


Для большинства читателей подзаголовок выглядит несколько неожиданно. О какой войне в Заполярье идет речь? В Арктике, во льдах Северного Ледовитого океана теоретически возможны столкновения. Но Заполярье принадлежит России. Что за ерунду придумали в штабах НАТО? Увы, но разговоры (а значит планы таких операций существуют) действительно ведутся в западных штабах.

На чем же базируются такие выводы западных военных аналитиков? Ничего не возникает просто так. Военные бюджеты США и НАТО действительно огромны. Дополнительные средства просто так не дадут. Необходимо обоснование. Необходимо объяснение для сенаторов и конгрессменов. И не просто объяснение, а понятное именно для западного бизнеса.

Таким документом, якобы показывающим готовящуюся агрессию России, стал Указ Президента России № 164 от 5 марта 2020 года «Об основах государственной политики Российской Федерации в Арктике на период до 2035 года». Для большинства тех, кто интересуется состоянием дел в Заполярье, это вполне «гражданский» указ, в котором определены цели и задачи на ближайшие 15 лет.

Для тех, кто мало знаком с этим документом, изложу суть тезисно. Без расшифровки и объяснений. Да и необходимости в этом нет.

«Основными направлениями реализации государственной политики Российской Федерации в Арктике являются: социальное и экономическое развитие, а также развитие ее инфраструктуры, развитие науки и технологий в интересах освоения Арктики, охрана окружающей среды и обеспечение экологической безопасности, развитие международного сотрудничества, обеспечение защиты населения и территорий Арктической зоны Российской Федерации от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, обеспечение общественной безопасности в Арктической зоне Российской Федерации, обеспечение военной безопасности Российской Федерации, защита и охрана государственной границы Российской Федерации».

Далее следует постановка конкретных задач министерствам и ведомствам. Это и формирование ледокольного, аварийно-спасательного и вспомогательного флотов в Арктике. Это создание системы контроля за обеспечением безопасного судоходства и управления транспортными потоками. Это и навигационное, гидрометеорологическое и гидрографическое обеспечение судоходства. Это создание системы предупреждения и ликвидации последствий разлива нефтепродуктов. Строительство современных портов и расширение возможностей доставки грузов по рекам.

Все было бы хорошо для Запада. Ведь в перспективе возможность создать хотя бы равный российскому ледокольный флот есть. Но президент России дополнил указ несколькими пунктами, которые сводят противостояние флотов к нулю. Это уже упомянутая возможность судоходства по рекам. Это расширение сети аэропортов и посадочных площадок. Это сеть автомобильных дорог общего пользования.

Но самое неприятное для Запада это то, что Путин потребовал усовершенствовать информационно-коммуникационную систему, позволяющую не использовать западные технологии для связи, для мониторинга Арктики средствами космических сил. Кроме этого, будет создана автономная система энергоснабжения арктических городов и поселков.

Можно ли назвать эту программу развития русского Севера подготовкой к войне? Наверное, имея несколько извращенное понимание мира, можно. Точно так же, как строительство дорог или каких-то предприятий. Все, что делает государство, одной из целей действительно имеет укрепление обороноспособности страны. Но в данном случае, нужно иметь очень больной мозг, чтобы рассматривать как подготовку к войне стратегию по развитию внутреннего региона России.

Что в перспективе


На первый взгляд, Россия должна приложить все усилия, чтобы не допустить прихода западных компаний в русскую Арктику. Закрыться и самостоятельно развивать северные регионы. Но это не так.

Путин неоднократно заявлял о необходимости «работать вместе» с западными партнерами. Обусловлено это не только возможностью привлечь западные инвестиции к реализации некоторых проектов, но и тем, что во многом программа развития Заполярья - это коммерческий проект. К примеру, по официальным данным, сегодня Севморпуть обеспечивает объем перевозок в 31,5 млн тонн. После реализации программы развития Севера их объем должен увеличиться в 4-5 раз. Официально планируемое число - 130 млн тонн!

Точно таким же образом дело обстоит с продажей углеводородов. В конечном итоге, все наши усилия по созданию транспортных коридоров в Европу и Азию, строительство заводов по сжижению - это всего лишь способы увеличить торговлю, увеличить прибыль добывающей отрасли.

Отсюда вытекает простая и ясная задача для нашей дипломатии и нашего бизнеса. Сотрудничество должно осуществляться на условиях, выгодных нам. Международные договоры и соглашения должны быть составлены таким образом, чтобы исключить ситуации, вроде строительства «Северного потока-2». Должно появиться понимание того, что не только продавец хочет продать товар, но и покупатель жаждет его купить!

Западные компании прекрасно понимают перспективы, которые открываются в связи с развитием северных регионов России. Но они же прекрасно осознают и то, что единственной возможностью войти каким-то образом в экономические проекты в Заполярье, является инвестирование средств в российские проекты. Долевое участие, если угодно.

Значит, наша задача сегодня состоит в том, чтобы использовать желание заработать в своих собственных целях. Дружить и сотрудничать на наших условиях! Тем более сегодня, когда в условиях нестабильности мировой экономики инвесторы ищут возможности не только получить прибыль, но и просто не потерять деньги...
Автор:
122 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 4 ноября 2020 15:22
    -20
    "...обеспечение общественной безопасности в Арктической зоне Российской Федерации..." - вот на этом моменте я от души посмеялся, потому что это демагогия чистой воды - "общественная безопасность" в регионе с околонулевым населением , это реально мощно .

    Исторически наша страна вела себя как собака на сене - загребая под себя кучу малопригодных территорий "которые вроде как с профитом" а потом убиваясь на тему обеспечения их безопасности и вопросов кто там будет работать,в каких условиях жить и что кушать. И все эти истории о обильной Арктике - из этой серии. Загребут, закрепятся. Дальше что ? Кто там будет работать ? Рентабельно ли будет там добывать что-либо с разработкой технологий и полярными издержками - относительно колеблющихся мировых цен на ресурсы ? Во сколько нам обойдется оборона этого направления - насколько она будет эффективна в этих условиях, не понадобится ли нам дублировать ее на континентальной части с этого направления ?
    Кто будет охранять эти районы ,мягко скажем не лучшей жизни , учитывая наш ветшающий демпонтенциал и необходимость тех же рабочих рук и голов для наращивания экономики ?

    В общем пока -все это очередные тупые игрища в Гиперборею .
    1. матРосс
      матРосс 4 ноября 2020 15:54
      +5
      Цитата: Knell Wardenheart
      Кто будет охранять эти районы ,мягко скажем не лучшей жизни , учитывая наш ветшающий демпонтенциал и необходимость тех же рабочих рук и голов для наращивания экономики ?

      В общем пока -все это очередные тупые игрища в Гиперборею .

      И? Отдать в международное управление по антарктическому статусу?
      P.S. В обветшании демпотенциала участвовали?
      1. Бородач
        Бородач 4 ноября 2020 16:07
        +10
        Мы - народ северный, к морозу привычный. Арктика - наша по определению. Места в нашей Арктике - много, с избытком хватит для похорон всех заклятых партнёров.
        1. Deck
          Deck 5 ноября 2020 21:52
          +1
          Мы - народ северный, к морозу привычный. Арктика - наша по определению.


          В Тикси живете по всей видимости. Или в европейской части изволите к морозам привыкать?
          1. Бородач
            Бородач 6 ноября 2020 04:00
            -2
            Цитата: Deck
            Мы - народ северный, к морозу привычный. Арктика - наша по определению.


            В Тикси живете по всей видимости. Или в европейской части изволите к морозам привыкать?

            В Москве тоже не хреново бывает. А с сентября по май мы в облаках живём, как ёжики в тумане, если с американских разведывательных спутников глядеть, то мы полгода в тумане.
            1. Deck
              Deck 6 ноября 2020 10:25
              +4
              Практически полярные волки. Всю жизнь в Арктике laughing
      2. tihonmarine
        tihonmarine 4 ноября 2020 16:09
        +4
        Цитата: матРосс
        Отдать в международное управление по антарктическому статусу?

        Это точно, уже даотдовались. Такое может сказать только противник России.
        1. Knell Wardenheart
          Knell Wardenheart 4 ноября 2020 18:34
          -9
          Речь не о том чтобы отдать/не отдать - речь о том, что все это арктическое устремление с нашими сегодняшними ресурсами и проблемами рискует стать просто еще одной расходной статьей и бОльшим,пустым холодным чемоданом в нашей большой,пустой и холодной квартире.
          Ни на один из обозначенных мной вопросов ни один из лихих патриотов тут так и не ответил - а между тем стоило бы, ведь средства на освоение будут утекать из гос. бюджета (как и на прочие супер-мега проекты) и оттягивать в.т.ч оборонные ресурсы в ту степь , а эти ресурсы сейчас у нас весьма невелеки..
      3. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 4 ноября 2020 18:29
        -8
        ... И прежде чем влезать и обустраиваться там стоит просчитать вопросы во сколько нам это обойдется в принципе и ежегодно, имеем ли мы внятные проекты на этом направлении или это чисто абстракция ,способны ли эти проекты окупить Арктику в принципе и ежегодно по всему объему затрат.

        Это очень хороший скил -прежде чем соваться в регионы на букву А -всегда начинать с трезвых подсчетов .
        1. tihonmarine
          tihonmarine 4 ноября 2020 19:10
          +6
          Цитата: Knell Wardenheart
          Это очень хороший скил -прежде чем соваться в регионы на букву А -всегда начинать с трезвых подсчетов .

          Арктика и так является российским регионом, а в Россию пытаются всунуться. Если не можем сейчас освоить Арктику, то оставим её потомкам, а если отдадим, то потомки нам не простят, как мы не простили продажу Русской Америки.
          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 4 ноября 2020 19:15
            -9
            Я большей частью даже не о милитаризации АР говорю, а о наших дальнейших претензиях на хребет Ломоносова итд. Выгоды от этих приобретений довольно абстрактны, а вот шуму и пыли мы поднимем прилично . Все это придется интегрировать и оборонять , не вижу чем это будет отличаться от гонки вооружений по затратности . Сейчас мы взвалили на себя слишком большую экономическую ношу и без этого - конца и края невидно в вопросе "стабильной выгоды" от вопросов освоения сложных регионов.
            1. tihonmarine
              tihonmarine 4 ноября 2020 22:09
              +1
              Цитата: Knell Wardenheart
              Я большей частью даже не о милитаризации АР говорю, а о наших дальнейших претензиях на хребет Ломоносова итд. Выгоды от этих приобретений довольно абстрактны

              Как говорил НИКОЛАЙ ПЕРВЫЙ "Там где Российский Флаг поднят, там быть Российской территории." И нам Вам торговать приобретениями наших российских предков господин Wardenheart.
            2. LifeIsGood
              LifeIsGood 9 ноября 2020 05:59
              -1
              И чем же эти приобретения "абстрактны"? По сути мы просто отодвинем границу чуть в глубь и все! Если сейчас мы контролируем только 200 мильную зону то потом станем контролировать 400 мильную зону (цифры привожу абстрактные чисто для примера). Никаких затрат сверх того, что выделяется сейчас не будет.

              Кто там будет работать ?
              Рабочие... епт. Сейчас вон трудятся народ и на Ямале и в других местах и ничего. Вахтовый метод, хорошая зарплата + "северные" Желающие вполне найдутся.

              Рентабельно ли будет там добывать что-либо с разработкой технологий и полярными издержками - относительно колеблющихся мировых цен на ресурсы ?
              Так уважаемый для этого дела (рентабельности) и создается транспортная инфраструктура! Развитая транспортная инфраструктура повышает рентабельность добычи полезных ископаемых в разы если не на порядки. И я сейчас не про нефть/газ говорю, а про всю остальную таблицу Менделеева которая там под ногами валяется, но никто не добывает по причине отсутствия нормального способа от туда все это добро вывезти (быстро, по минимальной стоимости и в больших объёмах).

              Во сколько нам обойдется оборона этого направления - насколько она будет эффективна в этих условиях, не понадобится ли нам дублировать ее на континентальной части с этого направления ?
              Вообще непонятно что вы тут хотите спросить... Организация охраны границы в Арктике давно и успешно проработанная задача. Тут вопрос стоит только в усилении контроля.

              Кто будет охранять эти районы ,мягко скажем не лучшей жизни , учитывая наш ветшающий демпонтенциал и необходимость тех же рабочих рук и голов для наращивания экономики?
              Те кто и должен охранять границы и покой жителей нашего государства, а именно наша доблестная Армия и Флот.
    2. carstorm 11
      carstorm 11 4 ноября 2020 15:59
      +11
      вы вообще нормальный?) там уже работают и добывают. из 8 новых заводов по сжижению газа 4 будет находиться прямо там. Обский СПГ, Арктик СПГ, Арктик СПГ-2, Арктик СПГ-3. Ямал СПГ стоимостью 27 ярдов американских денег уже давно работает. вы точно в Росси живете?)
      1. tihonmarine
        tihonmarine 4 ноября 2020 22:10
        +1
        Цитата: carstorm 11
        вы вообще нормальный?

        На Ник посмотрите, и сразу поймёте "Ху из ху".
      2. GTYCBJYTH2021
        GTYCBJYTH2021 5 ноября 2020 05:35
        -5
        Цитата: carstorm 11
        вы вообще нормальный?) там уже работают и добывают. из 8 новых заводов по сжижению газа 4 будет находиться прямо там. Обский СПГ, Арктик СПГ, Арктик СПГ-2, Арктик СПГ-3. Ямал СПГ стоимостью 27 ярдов американских денег уже давно работает. вы точно в Росси живете?)

        И чего вам от этих заводов-дивиденды текут ручьём,видимо......детей в школе вкусно кормят...квартплата меньше всех-да ничего !!! tongue tongue
        1. carstorm 11
          carstorm 11 5 ноября 2020 08:14
          +3
          при чем тут мои дети и моя квартплата ? вы разговор хотя бы попробуйте понять для начала а не влезать с третьим смыслом.
    3. sergo1914
      sergo1914 4 ноября 2020 16:14
      +2
      Цитата: Knell Wardenheart
      В общем пока -все это очередные тупые игрища в Гиперборею .


      ИМХО. Север - Наше будущее. Пока это просто прорва ценных, но не разработанных ресурсов. Да, сейчас там печально. Но потенциал огромный. Будут Деньги - появятся и люди, и инфраструктура. Не сейчас. В будущем. Не столь отдаленном.
      1. eklmn
        eklmn 4 ноября 2020 16:41
        +3
        “Будут Деньги - появятся и люди, и инфраструктура.... В будущем.”
        Верите в перевоплощение после жизни? Или собираетесь жить лет 300-400?
        Деньги будут тогда, когда появиться спрос. Вы видете рост спроса на газ/нефть?
        Пока нет. И никто не видит. Вы правы в одном - в будущем.. Но в будущем появятся много электромобилей, а после 2035 года некоторые страны запретят использование бензиновых авто. Что тогда?
        1. sergo1914
          sergo1914 4 ноября 2020 17:09
          +2
          Цитата: eklmn
          “Будут Деньги - появятся и люди, и инфраструктура.... В будущем.”
          Верите в перевоплощение после жизни? Или собираетесь жить лет 300-400?
          Деньги будут тогда, когда появиться спрос. Вы видете рост спроса на газ/нефть?
          Пока нет. И никто не видит. Вы правы в одном - в будущем.. Но в будущем появятся много электромобилей, а после 2035 года некоторые страны запретят использование бензиновых авто. Что тогда?


          Север это не только нефть/газ. Там много чего есть. Включая рыбный промысел. С потеплением туда рванули треска и мойва. Вот где поле непаханое.
          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 4 ноября 2020 18:47
            -3
            Период изучения нами климата -ничтожен , даже по меркам челов. цивилизации. Во времена Ивана Грозного был т.н "малый ледниковый период" - много лет были очень холодные лета и аномально холодные зимы , может статься что то арктическое потепление ,которое мы наблюдаем сейчас и в которое так вкладываемся - это временное явление . Выстраивать стратегию на таких вещах это в общем то авантюризм..
          2. GTYCBJYTH2021
            GTYCBJYTH2021 5 ноября 2020 05:40
            -1
            Цитата: sergo1914
            Цитата: eklmn
            “Будут Деньги - появятся и люди, и инфраструктура.... В будущем.”
            Верите в перевоплощение после жизни? Или собираетесь жить лет 300-400?
            Деньги будут тогда, когда появиться спрос. Вы видете рост спроса на газ/нефть?
            Пока нет. И никто не видит. Вы правы в одном - в будущем.. Но в будущем появятся много электромобилей, а после 2035 года некоторые страны запретят использование бензиновых авто. Что тогда?


            Север это не только нефть/газ. Там много чего есть. Включая рыбный промысел. С потеплением туда рванули треска и мойва. Вот где поле непаханое.

            Тю..... мойва,треска..... Тут камчатского лосося с ДВ вывезти не можем-гниёт и пропадает-а вы про мойву..... Треска-рыба,скажу честно,сухая и не вкусная,разве что на котлеты её...... hi
            1. sergo1914
              sergo1914 5 ноября 2020 11:18
              +1
              Цитата: GTYCBJYTH2021
              Цитата: sergo1914
              Цитата: eklmn
              “Будут Деньги - появятся и люди, и инфраструктура.... В будущем.”
              Верите в перевоплощение после жизни? Или собираетесь жить лет 300-400?
              Деньги будут тогда, когда появиться спрос. Вы видете рост спроса на газ/нефть?
              Пока нет. И никто не видит. Вы правы в одном - в будущем.. Но в будущем появятся много электромобилей, а после 2035 года некоторые страны запретят использование бензиновых авто. Что тогда?


              Север это не только нефть/газ. Там много чего есть. Включая рыбный промысел. С потеплением туда рванули треска и мойва. Вот где поле непаханое.

              Тю..... мойва,треска..... Тут камчатского лосося с ДВ вывезти не можем-гниёт и пропадает-а вы про мойву..... Треска-рыба,скажу честно,сухая и не вкусная,разве что на котлеты её...... hi


              Не разбираетесь Вы в рыбе. Вообще.
              P.S. Помор - трескоед по рождению.
            2. сибиряк54
              сибиряк54 6 ноября 2020 13:09
              +1
              вы просто треску готовить не умеете..
              1. A.A.G.
                A.A.G. 6 ноября 2020 19:54
                +1
                Цитата: сибиряк54
                вы просто треску готовить не умеете..

                Позвольте вмешаться в вашу дискуссию...
                Объективности ради,ну,и для примирения сторон,-одно из наипервейших качеств рыбы(любой)-её свежесть! Поэтому треска,которую вы пробуете на ДВ,это не та рыба которую вы отведаете на Балтике!Соответственно,лосось,к примеру в Брянске,нечто иное,чем на Камчатке....И т.д.,и т. п..... drinks hi
                1. сибиряк54
                  сибиряк54 7 ноября 2020 21:27
                  0
                  Живу в середине страны,горбуша примерно стоит как свинина а более ценные сорта идут по цене телятины,Так что в рационе сельдь и минтай по цене в половину килограмм angry а свинины
                  1. A.A.G.
                    A.A.G. 7 ноября 2020 21:57
                    0
                    Цитата: сибиряк54
                    Живу в середине страны,горбуша примерно стоит как свинина а более ценные сорта идут по цене телятины,Так что в рационе сельдь и минтай по цене в половину килограмм angry а свинины

                    Приветствую из Иркутска!(видимо,рядом)...
                    Помимо ценовой доступности,есть ещё фактор самообеспечение,так сказать.С охотой,видимо,завязал,-проливать кровь теплокровных,-не торкает.На рыбалку тупо не хватает времени порой.Нащупал нишу,-подводная охота.Правда,нынешний год,-больше разочарований(сетей все больше,электроудочки,дичающий народ...)рыбы меньше...
                    Но,это не отменяет моего тезиса,что свежая рыба,это свежая рыба!Особенно,добытая честно,с трудом. hi
          3. A.A.G.
            A.A.G. 6 ноября 2020 19:41
            0
            "...С потеплением туда рванули треска и мойва. Вот где поле непаханое."
            В этом плане,-нам бы старые "поля допахать" Да,судя по всему,"плугов"не хватает,"амбаров"...А ещё соседи повадились с наших"полей" грести,и нам же продавать.И нашим "пахарям",вестимо, ловчее и выгоднее " урожай в соседские "амбары" везти...
        2. Ныробский
          Ныробский 4 ноября 2020 17:53
          +5
          Цитата: eklmn
          Деньги будут тогда, когда появиться спрос. Вы видете рост спроса на газ/нефть?
          Пока нет. И никто не видит. Вы правы в одном - в будущем.. Но в будущем появятся много электромобилей, а после 2035 года некоторые страны запретят использование бензиновых авто. Что тогда?

          Не бензином единым.... Европа отказывается от получения энергии с использованием угля и атома в пользу газа т.к. альтернативная "зелёная энергия" не сможет прокормить промышленность. Именно отказ ЕС от вышеуказанных энергоносителей в пользу газа подтолкнул США к попытке "рейдерского захвата" европейского энергорынка и вытеснению с него России. То, что происходит падение спроса именно сейчас, то это временно и связано с пробуксовкой экономик в большинстве стран из за снижения покупательской способности населения из за коронавируса, на который рано или поздно накинут "намордник" сняв оное изделие с населения.
        3. tihonmarine
          tihonmarine 4 ноября 2020 19:13
          +1
          Цитата: eklmn
          Деньги будут тогда, когда появиться спрос. Вы видете рост спроса на газ/нефть?

          Ох, и мастера же вы страну разбазаривать.
        4. Сидор Аменподестович
          Сидор Аменподестович 5 ноября 2020 06:05
          +5
          Цитата: eklmn
          Но в будущем появятся много электромобилей, а после 2035 года некоторые страны запретят использование бензиновых авто. Что тогда?

          А откуда электричество брать? Неужели все потребности ВИЭ покроют? А из чего автомобили/аккумуляторы делать? Из переработанных полиэтиленовых бутылок? Нефть - это не только горючее.
        5. ЗЭМЧ
          ЗЭМЧ 6 ноября 2020 02:01
          +2
          Цитата: eklmn
          Но в будущем появятся много электромобилей, а после 2035 года некоторые страны запретят использование бензиновых авто. Что тогда?

          Электромобили надо заряжать, а откуда брать электричество, зеленая энергетика не обеспечивает и 20% потребления, нефть и газ идут еще и в переработку. Вокруг себя оглянитесь, все искусственные материалы из нефти
          1. сибиряк54
            сибиряк54 6 ноября 2020 13:17
            +1
            Вы что не поняли? Большинство владельцев "ГАЗПРОМа" живут и процветают в Европе ,точнее в ЕС,атом запрещен,уголь-запрещен,зелёная энергетика не более 25% потребности,дальше ущерб природе не сопоставимый даже с атомом,остается один источник -газ,дешёвый из Ирана и РФ дорогой из штатов,все остальное бла,бла,бла.
      2. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 4 ноября 2020 18:44
        -6
        Не заметили ? У нас бОльшая часть страны существует ровно по этому закону " Будут Деньги - появятся и люди" - и уже не одно столетие. Только вот ПОЧЕМУ ТО люди не появляются, и деньги тоже. Наверное это оттого, что все умные народы всегда гребли под себя территории годные для проживания, и только мы нашли свой ОСОБЫЙ путь - бесконечно жрать и практически не обустраивать, дожидаясь часа Х .
        Где он ?) В славном Советском прошлом ? Может , в цветущем Путинском будущем ?
        Вот тут ряд людей расписали всеми цветами радуги какие миллиарды вы уже качаем из Арктического региона - так замечательно ! Вы замечаете что страна БОГАТЕЕТ в течении существования этих проектов ? Лично я - не замечаю. Рубль системно проседает, более "легкая" нефть системно бьет более тяжелую на изрядно похудевшем рынке. Наш демпотенциал предпочитает держаться подальше от холодных регионов -на что какбэ намекает карта плотности расселения в РФ.
        Выгоды всей этой деятельности вовсе неочевидны - у нас полно ресурсоемких регионов пребывающих в запустении и нищете , ну прибавится еще один - в котором будут еще более "крутые" условия жизни. Мы точно заживём ?)
        1. tihonmarine
          tihonmarine 4 ноября 2020 22:15
          +1
          Цитата: Knell Wardenheart
          Наверное это оттого, что все умные народы всегда гребли под себя территории годные для проживания

          Не гребли а ГРАБИЛИ.
        2. Сидор Аменподестович
          Сидор Аменподестович 5 ноября 2020 06:07
          +1
          Цитата: Knell Wardenheart
          У нас бОльшая часть страны существует ровно по этому закону " Будут Деньги - появятся и люди" - и уже не одно столетие. Только вот ПОЧЕМУ ТО люди не появляются, и деньги тоже.

          Раз государство до сих пор существует, значит и деньги находились, и люди. Иначе как подобная концепция смогла просуществовать сотни лет?
          1. A.A.G.
            A.A.G. 6 ноября 2020 19:59
            0
            Цитата: Сидор Аменподестович
            Цитата: Knell Wardenheart
            У нас бОльшая часть страны существует ровно по этому закону " Будут Деньги - появятся и люди" - и уже не одно столетие. Только вот ПОЧЕМУ ТО люди не появляются, и деньги тоже.

            Раз государство до сих пор существует, значит и деньги находились, и люди. Иначе как подобная концепция смогла просуществовать сотни лет?

            Так не поэтому!!!Другой подход был раньше!
        3. Wolverine
          Wolverine 5 ноября 2020 12:07
          +2
          Тут с относительно комфортного для проживания юга ДВ народ стадами в европейскую часть мигрирует, тк во всю историю России государству на эти регионы в плане развития как мест обитания населения покласть было (разве что в СССР пытались), а местные урякрякалки бредят мыслями о развитии Арктики и Заполярья
        4. A.A.G.
          A.A.G. 6 ноября 2020 20:31
          0
          Цитата: Knell Wardenheart
          Не заметили ? У нас бОльшая часть страны существует ровно по этому закону " Будут Деньги - появятся и люди" - и уже не одно столетие. Только вот ПОЧЕМУ ТО люди не появляются, и деньги тоже. Наверное это оттого, что все умные народы всегда гребли под себя территории годные для проживания, и только мы нашли свой ОСОБЫЙ путь - бесконечно жрать и практически не обустраивать, дожидаясь часа Х .
          Где он ?) В славном Советском прошлом ? Может , в цветущем Путинском будущем ?
          Вот тут ряд людей расписали всеми цветами радуги какие миллиарды вы уже качаем из Арктического региона - так замечательно ! Вы замечаете что страна БОГАТЕЕТ в течении существования этих проектов ? Лично я - не замечаю. Рубль системно проседает, более "легкая" нефть системно бьет более тяжелую на изрядно похудевшем рынке. Наш демпотенциал предпочитает держаться подальше от холодных регионов -на что какбэ намекает карта плотности расселения в РФ.
          Выгоды всей этой деятельности вовсе неочевидны - у нас полно ресурсоемких регионов пребывающих в запустении и нищете , ну прибавится еще один - в котором будут еще более "крутые" условия жизни. Мы точно заживём ?)


          И что ж Вас опять заминусовали?
          Ну,за что,ИМХО, разве за :"...все умные народы всегда гребли под себя территории годные для проживания, и только мы нашли свой ОСОБЫЙ путь...А вот кто минусил?
          Видимо те,кто на днях стартует в Заполярье осваивать недра,и не в погоне за длинным рублем,вахтой,а на ПМЖ.Может,надеются на северную пенсию?....Многие родственники,знакомые,друзья служили,работали,калымили ,некоторые,-и сейчас в Заполярье бывают...Все одно- объе...горивают.Только больше.Т.к. и з/п больше...))
          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 6 ноября 2020 20:43
            0
            Это просто голос "глубинного народа" отвечает нам всем из этих самых глубин,что все хорошо ,все путём, и мы на самом деле движемся сейчас к успеху (несмотря на мои жалкие рассуждения продажного западного наймита am )
            На самом деле удивляться нечему - когда в стране бардак , то одна из основных причин этого самого бардака -это как раз таки та категория людей,которых можно до бесконечности тыкать во все это, в глупости, в идиотизм - а они будут каждый раз вставать как Ванька-Встанька и говорить как по методичке "Нет, все хорошо...даёшь пятилетку в три года ! Партия знает ! Я верю в ...(подставить очередного бронзового идола)... .
            1. A.A.G.
              A.A.G. 7 ноября 2020 09:08
              0
              Знаете,по некоторым вопросам,формулировкам, я с Вами не согласен,некоторые-готов обсудить,иные-"одобрямс"...
              Но всегда возмущяет реакция отдельных форумчан на очевидные факты подрывающие их веру в благостность.Выражается,как правило,в причислении к Израилю,Украине...Или,латентно,-в минусовании,без аргументации...
              hi
    4. eklmn
      eklmn 4 ноября 2020 16:26
      -2
      Ваша фраза “...вела себя как собака на сене - загребая под себя кучу малопригодных территорий "которые вроде как с профитом"” вызывает ассоциацию с анекдотом, когда лилипутик бегает по телу обнажённой женщины и, захлёбываясь от восторга, кричит: “Неужели это всё моё?”
      Вы правы - все эти природные ископаемые кроме России никому не нужны. Себестоимость добычи высокая, мировые цены низкие, но “мы за ценой не постоим”, будем продавать себе в убыток, чтоб “им сделать плохо”...
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 4 ноября 2020 18:50
        -1
        Если бы это все осваивалось в интересах внутрироссийского строительства и промышленности -а не продаж "за бугор" - я бы первый полез кидаться шапкой и аплодировать стоя. Но по факту это именно так -мы лезем в область крайне затрудненной добычи с высокими издержками , имея за спиной в своей стране массу более привлекательных но неблагоустроенных регионов и без того колоссальные границы. Это не повод для радости и не хороший бизнес план .
    5. ccsr
      ccsr 4 ноября 2020 16:26
      +7
      Цитата: Knell Wardenheart
      Исторически наша страна вела себя как собака на сене - загребая под себя кучу малопригодных территорий "которые вроде как с профитом" а потом убиваясь на тему обеспечения их безопасности и вопросов кто там будет работать,в каких условиях жить и что кушать.

      Как насчет Дании с Гренландией и попыткой её выкупа США, а также попытками Норвегии выдавить нас с Шпицбергена - это разве не примеры "загребания" под себя западными странами? Может хватит врать и извращать нашу историю в угоду вашему мировоззрению?
      Цитата: Knell Wardenheart
      В общем пока -все это очередные тупые игрища в Гиперборею .

      Тогда почему Запад так взбеленился, после того как мы четко обозначили что не допустим никого к нашим арктическим богатствам и к шельфу прежде всего? Объяснить вразумительно сможете "просвещенный политолог"?
      1. eklmn
        eklmn 4 ноября 2020 19:02
        -4
        “Тогда почему Запад так взбеленился, после того как мы четко обозначили что не допустим никого к нашим арктическим богатствам и к шельфу прежде всего?”
        Запад не “взбеленился”, а требует от России юридического обоснования границ шельфа, а без решения ООН границы шельфа России необоснованы. Вот Россия и спешит вооружить свой Север на тот случай, если ООН укажет другие границы.
        1. ccsr
          ccsr 5 ноября 2020 12:03
          +1
          Цитата: eklmn
          Запад не “взбеленился”, а требует от России юридического обоснования границ шельфа, а без решения ООН границы шельфа России необоснованы.

          Это вы сами придумали? Может изучите хотя бы договоренности 1958 года, или отказ США подписывать Конвенцию 1982 года, чтобы понять кто и на что имеет право ЗАКОННО претендовать.
          Вот вам в помощь:
          https://eurasialaw.ru/novosti/zakreplenie-granits-kontinentalnogo-shelfa-rossii-v-arktike
      2. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 4 ноября 2020 19:04
        -9
        Вы часто слышите о Дании как об успешном государстве ,когда говорят про Европу ? Может ,о Норвегии вы слышите чаще ? Нет, безусловно, там люди живут неплохо , но то что они нагребли под себя стремных арктических земель - прям вот кардинально делает их жизнь сытнее (относительно соседей) ?

        Специально для вас , мистер "розовая юность" я объясню "почему Запад "так взбеленился" . Везде куда мы приходим начинается в том или ином виде милитаризация региона - самолеты,ракеты,подлодки и прочее,прочее. Поминай мы про наше ядерное оружие несколько реже - но нет, наоборот, мы анонсируем разные убойные вандервафли "судного дня" и нынешняя серия просто звучит как "Теперь и в Арктике" . А учитывая что нашу страну часто сносит в несусветную дичь , все сопредельные с АР государства нервно почесываются - никто не знает что именно мы будем распихивать в АР, что и как добывать, не взорвется ли там что то из стремной русской техники , которая постоянно тонет или падает (прежде чем махать клешнями и впасть в ярость патриотического берсерка - задумайтесь,сколько этого было за последние лет 20, сколько было и ранее. А ведь региончик-то весьма остро воспринимает экологические проблемы)
        1. ccsr
          ccsr 5 ноября 2020 12:07
          +3
          Цитата: Knell Wardenheart
          Вы часто слышите о Дании как об успешном государстве ,когда говорят про Европу ?

          Это вообще никакого отношения к шельфу не имеет - здесь речь идёт о праве, независимо от статуса страны.
          Цитата: Knell Wardenheart
          Везде куда мы приходим начинается в том или ином виде милитаризация региона -

          Эти сказки своей бабушке расскажите, а для начала сравните число американских баз за рубежом с количеством российских баз за границей, вот тогда и посмотрим кто милитаризирует континенты и страны.

          Цитата: Knell Wardenheart
          А учитывая что нашу страну

          Вы уверены что она ваша? Я что-то сомневаюсь в этом, судя по тому что вы здесь пишите.
      3. tihonmarine
        tihonmarine 4 ноября 2020 22:17
        +1
        Цитата: ccsr
        Объяснить вразумительно сможете "просвещенный политолог"?

        Да не политолог он, а адепт запада.
      4. A.A.G.
        A.A.G. 6 ноября 2020 22:24
        0
        Цитата: ccsr
        Цитата: Knell Wardenheart
        Исторически наша страна вела себя как собака на сене - загребая под себя кучу малопригодных территорий "которые вроде как с профитом" а потом убиваясь на тему обеспечения их безопасности и вопросов кто там будет работать,в каких условиях жить и что кушать.

        Как насчет Дании с Гренландией и попыткой её выкупа США, а также попытками Норвегии выдавить нас с Шпицбергена - это разве не примеры "загребания" под себя западными странами? Может хватит врать и извращать нашу историю в угоду вашему мировоззрению?
        Цитата: Knell Wardenheart
        В общем пока -все это очередные тупые игрища в Гиперборею .

        Тогда почему Запад так взбеленился, после того как мы четко обозначили что не допустим никого к нашим арктическим богатствам и к шельфу прежде всего? Объяснить вразумительно сможете "просвещенный политолог"?

        Извините,коллега,Вы не заметили,что в последнии годы Западу,чтоб "взбелениться"повод не нужен,-сам придумает,-MH-17,Скрипали,нерест трески ...?
        По Шпицбергену,думаю,в первую очередь с ДАМа спросить надо!Не счетаете?
        Про " наши" богатства...Постарайтесь понять,чьи они ныне.Википедию подчистили,но есть ещё следы,-ну посмотрите,пожалуйста(!),как отжали от России алюминий(от,"благодаря",Дерипаске)вместе с гидроэнергетикой Приангарья.Вас не смущяет вариант(да и не вариант вовсе),что вложится (в Заполярье) весь,включая стариков и детей,народ,а,в случае удачи(что не гарантированно-по опыту Газпрома)мы будем гордиться новыми рейтингами соотечественников в журнале Форбс?
        Что касается оборонной составляющей по Арктике...Вот и задумался...С курсантских времён в подкорке лежат "маршруты" наших наземных МБР.Часть супостатских пролегала там же...Вроде как,Севера-основной рубеж ПРО!Но сколько с тех времён про...играли?Извините,с целью удобства пассажиров,мы ввели новые маршруты!Даже если не брать в расчёт "тактику", сколько АПЛ со сколькими МБР пасуться по периметру?Это я к тому,что не воссоздав осязаемое(ну,или,хотя-бы видимое противником адекватное противодействие на сложившихся " фронтах")не стоит вбухиваться во "фронта" будущие....Стоит ли окапывать сеновал,когда дом горит?
        Ну,и закончить хотелось бы на позитивной ноте(как ребёнок воспитанный на добрых сказках).Радуют меня выборы в США!Судя по освещению в СМИ,выбирают нашего президента.Особо радует,что нам пофиг,а Штаты раскололись.И,может быть,некоторое время,им будет не до нас.Есть мнение,что народоизбранные успеют что-то сделать и для народа своей страны.Если вдруг появится такое желание...А оно может появиться,ибо могут и не принять,и дежку не вернуть...
        Ну,и совсем уж вменяемой компенсацией за весь 2020-й год,было бы предрекаемое уж лет 20 как М.Леонтьевым обрушение доллара!Прикинте,сколько бы думцев сразу же стали патриотами!
        С обрушением "мировой" валюты мир рухнет!Будем посмотреть,с любопытством:горит село,-меньше всех пострадает живущий в землянке... hi
        1. ccsr
          ccsr 7 ноября 2020 18:31
          +2
          Цитата: A.A.G.
          Про " наши" богатства...Постарайтесь понять,чьи они ныне.

          Я скажу вам сразу, чтобы не было недомолвок, что я уверен что социализм это самый гуманный строй на планете, а нынешний дикий капитализм в России лишь следствие деградации нашего народа из-за трудностей экономики 80-х годов, когда большая часть населения не понимая каким будет новый строй, легко отвергла власть коммунистической партии. Теперь мы лишь пожинаем плоды той глупости, и это очевидно.
          Но каким бы не был строй в России, царский, советский или нынешний демократический. мы должны думать о будущем тех, кто придёт после нас, и возможно изменит страну к лучшему. В любом случае у нас первоочередная задача сохранить себя как этнос для будущего и ради этой цели мы можем чем то жертвовать в нашей нынешней жизни. Самая мудрая пословица, которая лучше всего характеризует нашу ментальность, на мой взгляд звучит так - "Помирать собрался, а рожь сей". Вот поэтому даже видя гнусность нынешней олигархии и их подпевал из числа властных структур, я все таки пытаюсь объяснить людям, что не надо торопиться с новой революцией - мы слишком много горя имели за весь ХХ век, так что давайте лучше эволюционно улучшать наше общество, раз народ в большинстве поддерживает власть в лице Путина.
          Цитата: A.A.G.
          .Радуют меня выборы в США!

          Я тоже надеюсь что они потрясут их общество, но оно в целом трусливо и до революции там дело не дойдет - в этом я уверен, вот поэтому не обольщаюсь их результатом, да и безразлично мне кто там победит.
          1. A.A.G.
            A.A.G. 7 ноября 2020 21:35
            0
            Солидарен по подавляющему большинству изложенных Вами тезисов.Кроме,пожалуй,:"когда большая часть населения не понимая каким будет новый строй, легко отвергла власть коммунистической партии. "
            "Пожалуй" потому,что и Вы выразили свою мысль неоднозначно.Пока могу возразить лишь то,что к 80-м коммунисты во власти,в самом верху,а чаще на бытовых примерах,внизу,сильно себя дискридитировали.Хотя-я,это ,видимо,следствие.Причину роют на соседней ветке. hi
    6. Гражданский
      Гражданский 4 ноября 2020 16:33
      0
      Русские готовятся к войне в Заполярье?

      Ничего подобного. Некоторые русские готовятся добыть сырье в Заполярье и продать его Западу. А потом туда и свалить. Как и с Арктикой, рецепт один.
    7. NF68
      NF68 4 ноября 2020 17:25
      +3
      Цитата: Knell Wardenheart
      Исторически наша страна вела себя как собака на сене


      Лучше все раздать добрым западным дядям?
    8. Ясная
      Ясная 4 ноября 2020 18:00
      +6
      Цитата: Knell Wardenheart
      "...обеспечение общественной безопасности в Арктической зоне Российской Федерации..." - вот на этом моменте я от души посмеялся, потому что это демагогия чистой воды - "общественная безопасность" в регионе с околонулевым населением , это реально мощно .

      Исторически наша страна вела себя как собака на сене - загребая под себя кучу малопригодных территорий "которые вроде как с профитом" а потом убиваясь на тему обеспечения их безопасности и вопросов кто там будет работать,в каких условиях жить и что кушать. И все эти истории о обильной Арктике - из этой серии. Загребут, закрепятся. Дальше что ? Кто там будет работать ? Рентабельно ли будет там добывать что-либо с разработкой технологий и полярными издержками - относительно колеблющихся мировых цен на ресурсы ? Во сколько нам обойдется оборона этого направления - насколько она будет эффективна в этих условиях, не понадобится ли нам дублировать ее на континентальной части с этого направления ?
      Кто будет охранять эти районы ,мягко скажем не лучшей жизни , учитывая наш ветшающий демпонтенциал и необходимость тех же рабочих рук и голов для наращивания экономики ?

      В общем пока -все это очередные тупые игрища в Гиперборею .


      Ой, никак внучек Мадлен Олбрайт на форуме проявился с заученным стишком от бабушки winked .

      1. Гиперион
        Гиперион 4 ноября 2020 18:27
        -2
        Цитата: Ясная
        Ой, никак внучек Мадлен Олбрайт на форуме проявился с заученным стишком от бабушки winked

        Это раньше старая ведьма такие планы строила. Но после того как в России внесли поправки в Конституцию, мы избавились от американского влияния. Мы еще простудимся (ОРЗ, не КОВИД) на её похоронах.
        1. Karabin
          Karabin 4 ноября 2020 20:32
          +1
          Цитата: Гиперион
          Но после того как в России внесли поправки в Конституцию, мы избавились от американского влияния.

          Ну-ну. Наверное благодаря внесенным поправкам весь наш бомонд затаив дыхание следит за американскими выборами.
        2. eklmn
          eklmn 4 ноября 2020 23:18
          0
          “...мы избавились от американского влияния.” Но не от американского паспорта!!! laughing laughing
    9. d4rkmesa
      d4rkmesa 4 ноября 2020 18:39
      +1
      Насчет малопригодности - высокопригодная Европа сейчас занята другими народами, и без великих переселений народов с десятками эпизодов геноцида локального масштаба не обойтись. Так что, приходится обходиться тем что есть. Кому надо - работают, Арктика - не только север Якутии или Таймыра, это и половина Кольского полуострова и многое другое. И про эффективность сейчас намного чаще задумываются.
    10. Сергей Аверченков
      Сергей Аверченков 4 ноября 2020 19:43
      0
      А что эти минусовщики минусуют вам? В чем-то вы правы - я прожил 25 лет в условиях крайнего севера и подтверждаю низкую плотность населения. У нас была 0, 05 человека на 100 км2. И то что затраты на добычу гораздо выше тоже правда и то что разведанные запасы в основном отрабатывают, а новые не разведуют... Это моя жизнь, я по образованию горный инженер, моя мать была геологом, отец геологом, брат геологом...
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 4 ноября 2020 22:43
        -1
        Потому что общее ура-очковтирательское направление пропаганды нашего государства создало огромную массу людей , которые нихрена не соображают в том, в каких условиях добывается что-либо в той же Арктике к примеру , и в той же Африке - к примеру. Люди открывают карту ресурсов - ОГОГОО ! говорят они - так этож миллиарды-триллионы ! Однозначно взять и сидеть на этом, ждать пока все само из земли полезет. А про то, что в таком климате строительство чего-либо это Геморрой с бОльшой буквы, работа это Геморрой, снабжение это Геморрой, налаживание вывоза добытого - это Геморрой , и , наконец, что все это будут добывать живые люди , а не какие то мифические Атланты - это тоже доходит слабовато . Если в Африке мы имеем под боком реально дешевую рабочую силу , которая может прикрыть срам фиговым листом и спать в бытовках без отопления и кондея , то в Арктику придется возить ВСЕ - вероятнее всего воздухом, или хранить то что навезено более выгодно (к примеру морем) в огромных складах , которые тоже нужно построить и оборудовать. Все это также надо привезти,построить, оборудовать,отопить чем то . Для людей это жесточайший стресс смены режима освещенности и температурного режима, не даром существуют северные надбавки. Не будет нормальной связи, нормальной экстренной медицинской помощи также ,вероятно,не будет .
        И все это в итоге = издержки. На з/п таким людям, на характеристики техники способной работать в таких условиях, на повышенную сложность строительства и круглогодичное отопление, на завоз и складирование абсолютно ВСЕГО на все случаи жизни. Но "ура-патриоты" это плохо понимают , потому как до них тупо не доходит ,что эта разница в цене между "Африка и Ближний Восток" против "Арктика" - делает суперактивный кипиш на этом направлении именно авантюрой с не столь явным выхлопом,как это может показаться.
        1. Сергей Аверченков
          Сергей Аверченков 4 ноября 2020 23:15
          0
          Вполне возможно, что Арктика своё отыграет, но это даже не десятилетия... Но думаю не стоит людям убивать положительный тренд... Может им просто сказать, что север это очень дорого - надо работать... как я когда-то. Эй, люди, 50 градусов нормальная температура для уличного сортира? Согласитесь променять теплую жизнь на... примерно 60-70 тысяч? Месяц там, два здесь. Хорошая замануха? А там тоже по 12 часов...
          Я сам уря патриот, но только все в этом понимаю - у меня просто так вышло - 25 в условиях крайнего севера. И еще раз всем остальным - у нас там картошка созреть не могла - закопаешь один мешок - выкопаешь горох.
      2. GTYCBJYTH2021
        GTYCBJYTH2021 5 ноября 2020 05:45
        -1
        Цитата: Сергей Аверченков
        А что эти минусовщики минусуют вам? В чем-то вы правы - я прожил 25 лет в условиях крайнего севера и подтверждаю низкую плотность населения. У нас была 0, 05 человека на 100 км2. И то что затраты на добычу гораздо выше тоже правда и то что разведанные запасы в основном отрабатывают, а новые не разведуют... Это моя жизнь, я по образованию горный инженер, моя мать была геологом, отец геологом, брат геологом...

        Так тут московиты засели и минусуют-всего им мало=пусть россияне-сибиряки на них работают..... hi
      3. A.A.G.
        A.A.G. 6 ноября 2020 22:31
        0
        Цитата: Сергей Аверченков
        А что эти минусовщики минусуют вам? В чем-то вы правы - я прожил 25 лет в условиях крайнего севера и подтверждаю низкую плотность населения. У нас была 0, 05 человека на 100 км2. И то что затраты на добычу гораздо выше тоже правда и то что разведанные запасы в основном отрабатывают, а новые не разведуют... Это моя жизнь, я по образованию горный инженер, моя мать была геологом, отец геологом, брат геологом...

        И за это Вам минусят!Подозреваю,что большая часть из них и минус 30 не ощущала!
    11. Михаил Тында
      Михаил Тында 5 ноября 2020 00:10
      +1
      Это не твоя Страна. Так о своей Стране и Родине не отзываются. Не тебе рассуждать о том, что ей надо а что нет. Что рентабельно а что нет, ввиду отсутствия знаний, да и судя по комментарию много чего другого вообще. Либо ты не русский.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 5 ноября 2020 01:23
        -1
        Ты бы не решал за других, что им думать, кто они и какие у них права. Потому что были уже такие умники, а потом по соседству с "неправильно мыслящими" долбили кирками вечную мерзлоту.
        1. Михаил Тында
          Михаил Тында 5 ноября 2020 03:40
          +4
          А я и живу, там, где вечная мерзлота. Разрабатываю не рентабельное месторождение. Так что... Считай что я одним своим существованием опровергаю твою точку зрения.
    12. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 5 ноября 2020 05:03
      +2
      Цитата: Knell Wardenheart
      "...обеспечение общественной безопасности в Арктической зоне Российской Федерации..." - вот на этом моменте я от души посмеялся, потому что это демагогия чистой воды - "общественная безопасность" в регионе с околонулевым населением , это реально мощно .

      Населением Норильска, Варкуты, Салехарда - интересовались? А там даже требуется поддерживать общественный порядок!
      Теперь посмотрим на Морской порт Сабетта. Как Вы думаете совершаются ли там преступления? Поэтому можете от души и поплакать - да. Но участковый и пара прикомандированных банально занимаются мелочевкою.
      1. GTYCBJYTH2021
        GTYCBJYTH2021 5 ноября 2020 05:52
        0
        Цитата: Коте пане Коханка
        Цитата: Knell Wardenheart
        "...обеспечение общественной безопасности в Арктической зоне Российской Федерации..." - вот на этом моменте я от души посмеялся, потому что это демагогия чистой воды - "общественная безопасность" в регионе с околонулевым населением , это реально мощно .

        Населением Норильска, Варкуты, Салехарда - интересовались? А там даже требуется поддерживать общественный порядок!
        Теперь посмотрим на Морской порт Сабетта. Как Вы думаете совершаются ли там преступления? Поэтому можете от души и поплакать - да. Но участковый и пара прикомандированных банально занимаются мелочевкою.

        О Норильске подробней,будьте добры...... Каков там процент наркоманов и проституток по отношении численности населения с Москвой,к примеру ? А уровень вензаболеваний и ИППП ?
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 5 ноября 2020 06:08
          0
          У вас какие-то извращённые понимания об общеуголовной преступности laughing
          Статистика в открытом доступе есть, кроме части медданных, так что идите на росстат и читайте! От себя скажу криминогенная обстановка аналогичная всем вахтовым городам городам крайнего севера. Наркомания зашкаливает.
          1. GTYCBJYTH2021
            GTYCBJYTH2021 5 ноября 2020 06:42
            -1
            Цитата: Коте пане Коханка
            У вас какие-то извращённые понимания об общеуголовной преступности laughing
            Статистика в открытом доступе есть, кроме части медданных, так что идите на росстат и читайте! От себя скажу криминогенная обстановка аналогичная всем вахтовым городам городам крайнего севера. Наркомания зашкаливает.

            С росстате слезл..сошли вы....И что будет,если-не дай БОГ!!!-будут строить вахтовые города,порты и заводы на Северах-увеличивать численность ГВАРДЕЙЦЕВ,ПОЛИЦЕЙСКИХ? Выход один-вместо сокращения сотрудников-на вахту их в места строительства (возможного ) городков-посёлков......
    13. Hagen
      Hagen 5 ноября 2020 05:56
      +3
      Цитата: Knell Wardenheart
      Исторически наша страна вела себя как собака на сене - загребая под себя кучу малопригодных территорий "которые вроде как с профитом" а потом убиваясь на тему обеспечения их безопасности и вопросов кто там будет работать,в каких условиях жить и что кушать.

      Глупее ничего не слышал.... no
  2. deniso
    deniso 4 ноября 2020 15:27
    +3
    У кого атомоходы - тот и контролирует Арктику - вот и вся любовь. Ледоколы - для проводки судов по СМП, АПЛ - для защиты СМП. У нас есть и то и другое - и строится еще и еще, так что нефиг на РОССИЙСКИЙ Север жадные пасти разевать.
  3. tihonmarine
    tihonmarine 4 ноября 2020 15:29
    +4
    Дружить и сотрудничать на наших условиях!

    Самое разумное решение. Вкладывайте деньги, ресурсы, но только на российских условиях и под надзором России.
    1. parusnik
      parusnik 4 ноября 2020 15:50
      +4
      "- Бриан - это голова!....Я лично свой палец не положил бы."(с) laughing
  4. Николай Иванов_5
    Николай Иванов_5 4 ноября 2020 15:42
    +2
    России главное никого не пускать и осваивать ресурсы только самой.
    1. Пессимист22
      Пессимист22 4 ноября 2020 16:23
      +7
      Таки российская буржуазия это и делает,сама всё осваивает, работягам только копейки платит.
      1. Ясная
        Ясная 4 ноября 2020 18:02
        +3
        Цитата: Пессимист22
        Таки российская буржуазия это и делает,сама всё осваивает, работягам только копейки платит.

        Хорошо бы если бы
        Цитата: Пессимист22
        российская буржуазия
        это сама делала в Сибири lol .
      2. Hagen
        Hagen 5 ноября 2020 06:02
        +1
        Цитата: Пессимист22
        Таки российская буржуазия это и делает,сама всё осваивает, работягам только копейки платит.

        Работягам платят ровно столько, сколько надо чтобы туда стремились ехать на работу и создавать необходимое "давление" на входе, чтобы моментально замещать вакансии. Работа а нефтегазовом комплексе всегда была доходной на любых уровнях. Не так просто попасть туда даже простым оператором или помбуром.
    2. A.A.G.
      A.A.G. 6 ноября 2020 22:43
      +1
      Цитата: Николай Иванов_5
      России главное никого не пускать и осваивать ресурсы только самой.

      Как-то обобщенно в таком
      коротком посте...Конкретизируйте,пожалуйста " только самой",-кем,как,на какие средства?
  5. parusnik
    parusnik 4 ноября 2020 15:45
    +2
    Дружить и сотрудничать на наших условиях!
    ..Как пример, такой "дружбы" ситуация с "Русалом" или с Китаем с "Сибирским потоком". А так конечно,Запад нам поможет, они же ищут возможности не только получить прибыль, но и просто не потерять деньги... Вот уже 30 лет..они получают прибыль и не теряют деньги и все на наших условиях.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 4 ноября 2020 16:24
      -8
      а что с Силой Сибири не так то? она работает. поставки наращивает. строится для выхода на полную мощность. там по планам к 26 году из за нее 38000 домов газифицируют только. что в ней плохого то? вчера второй этап начался строительства. там на одном Амурском газоперерабатывающем заводе что входит в этот проект на строительстве 16000 человек блин работает. он огромный просто.
      1. parusnik
        parusnik 4 ноября 2020 17:12
        +7
        Осподи, да все так, последние 30 лет все так... laughing Завтра, всех догоним и перегоним, фигли 5 экономика в мире..
        1. carstorm 11
          carstorm 11 4 ноября 2020 17:26
          -7
          а кто там кого догонять собрался? они просто строят и делают что запланировали. огромных размеров завод для производства различной химии. один из крупнейших в мире в этой области. и если вас даже это не впечатляет то смысл вообще от этого разговора?) проект который дает кучу инфраструктуры и промышленности . который дает газификацию огромному количеству людей. который дает работу тысячам людей .
          1. Wolverine
            Wolverine 5 ноября 2020 12:21
            +1
            Каким тысячам? Откуда? Из Узбекистана и Таджикистана? В теме про ДВ, в которой вы уважаемый жалились на плохую природу ДВ из-за которой ваша аллергическая дочка в Москву уехала, и все ваши знакомые в европейскую часть перебираются, и вообще на ДВ только вахтовым методом работать можно, товарищ знакомый с тамошними реалиями писал, что местным (кто ещё не уехал) работы нет - гастарбайтеров из СА завозят россиянские капиталисты
            1. carstorm 11
              carstorm 11 5 ноября 2020 12:26
              0
              есть и гастеры конечно. а где их на стройках нет?) тут от региона не зависит. климат да. но там вахтой работает тьма народа о котором тоже я говорил если позабыли. ваш знакомый может писать что угодно я же тут живу. и работы хватает . просто брать некого так как допустим мне специалисты нужны а не дяди с образованием ПТУ. я сам как то после увольнения из армии не вспотел переучиться и на работу новую устроится. но знаю тьму тех кто этим себя не утруждает а ждет голубой вертолет.
    2. A.A.G.
      A.A.G. 6 ноября 2020 22:48
      +1
      Цитата: parusnik
      Дружить и сотрудничать на наших условиях!
      ..Как пример, такой "дружбы" ситуация с "Русалом" или с Китаем с "Сибирским потоком". А так конечно,Запад нам поможет, они же ищут возможности не только получить прибыль, но и просто не потерять деньги... Вот уже 30 лет..они получают прибыль и не теряют деньги и все на наших условиях.

      Будьте внимательны,пожалуйста!" Наши условия",-кавычки не поставили,а смысл поменялся! hi
  6. Стирбьорн
    Стирбьорн 4 ноября 2020 15:46
    0
    Правда, признать техническое превосходство российской науки и промышленности в вопросах создания арктической техники западным странам очень тяжело.
    Хотелось бы больше конкретики..Газовозы для Севморпути нам строит Ю. Корея, например., Те же атомные ледоколы западным странам не нужны, в принципе - негде использовать. А вот боевые ледоколы у них имеются в строю, в отличие от нашего единственного строящегося "Патанина"
    1. Гардамир
      Гардамир 4 ноября 2020 15:53
      +5
      А вот боевые ледоколы у них имеются в строю,
      поискал не нашёл
      1. Стирбьорн
        Стирбьорн 4 ноября 2020 16:41
        +2
        Цитата: Гардамир
        А вот боевые ледоколы у них имеются в строю,
        поискал не нашёл

        Свальбард самый известный, с 2002 в строю
        1. KCA
          KCA 4 ноября 2020 17:07
          -1
          Вооружение - одна 57мм пушка, гроза северных морей, белых медведей пугать, или

          Патрульные корабли ледового класса проекта 23550 вооружение:
          1×76,2 мм артиллерийская установка АК-176МА;
          2×30 мм АК-630М;
          4×12,7 мм «Корд»;
          ПЗРК «Игла», «Верба»;
          2 контейнерные пусковые установки ракетного комплекса «Калибр-К» (по 4 КР типа 3М-54, 3М-14 «Калибр») или 2 контейнерные пусковые установки (по 4 ПКР «Уран» Х-35У).
          Почувствуйте разницу
          1. Стирбьорн
            Стирбьорн 4 ноября 2020 17:42
            +4
            Цитата: KCA
            Почувствуйте разницу

            Тут только "калибром" махать, ибо Корд и АК-630, не сильно крутое оружие для корабля, а ПЗРК можно на что угодно доставить. Да и вообще, для патрульного корабля ударное вооружение, в виде крылатых ракет, не самая необходимая вещь. Самая главная разница в том, что "Потанин" по плану, только в ноябре 2023 года в строй должен встать, а "Свальбард" уже почти 20 лет на службе.

            P.S. Не нравится "Свальбард", канадцы свою серию строят - "Гарри Девулф", первый уже в строю, всего 6 заказано
        2. Lynx2000
          Lynx2000 5 ноября 2020 13:45
          +3
          Цитата: Стирбьорн

          Свальбард самый известный, с 2002 в строю


          Цитата: Стирбьорн

          P.S. Не нравится "Свальбард", канадцы свою серию строят - "Гарри Девулф", первый уже в строю, всего 6 заказано

          what Мне думается, что с заявленными ледоколами перегнули. Это патрульные корабли ледового класса, способные преодолевать ледовые поля до 1 метра толщиной или ледовобитые поля.
          Наши старые проекты пограничных ПСКР например "Анадырь" примерно аналогичный.
          Сейчас вроде на Камчатку пришел новый ПСКР "Петропавловск-Камчатский" ледового класса, способный аналогично указанным Вами судам "пробивать" лед...

          Канада и Норвегия являются "арктическими государствами" имеющими морские границы и ЗЭЮ с водными биологическими ресурсами. Является нормой наличие таких патрульных (пограничных) кораблей для охраны ресурсов, а также спасения в случае бедствия (как буксиры). Угрозы для России от таких кораблей не вижу. Думаю что и наши ПСКРы для них не должны быть угрозой.
          Как говорится:
          Сосед за забором завел кавказскую овчарку, пусть не жалуется на моего алабая.
          1. A.A.G.
            A.A.G. 6 ноября 2020 22:55
            +1
            "Сосед за забором завел кавказскую овчарку, пусть не жалуется на моего алабая."
            Вполне сопоставимые породы служебных собак по большинству критериев...Что не так?
            1. Lynx2000
              Lynx2000 7 ноября 2020 00:18
              +1
              Цитата: A.A.G.
              Вполне сопоставимые породы служебных собак по большинству критериев...Что не так?

              Это к вопросу обсуждения взаимных угроз стран-участников НАТО и России, связанных с развитием сил и средств присутствия и освоения Арктических территорий и вод.
              Проще говоря: их патрульные корабли ледового класса - кавказские овчарки.
              Наши пограничные сторожевики ледового класса - алабаи.
              Классы и типы данных кораблей сопоставимы по аналогии с собаками? wink
              Они разводят..., мы разводим.
              1. A.A.G.
                A.A.G. 7 ноября 2020 10:06
                +1
                И я о том-же.
    2. KCA
      KCA 4 ноября 2020 16:04
      -1
      Кому нам? из 15-ти построенных Кореей газовозов только один принадлежит российской компании, а вот для "нас" на "Звезде" заказано 11 газовозов и планируется ещё 36
      1. Стирбьорн
        Стирбьорн 4 ноября 2020 16:52
        +6
        Цитата: KCA
        Кому нам? из 15-ти построенных Кореей газовозов только один принадлежит российской компании

        Судя по их именам, это просто способ не попасть под санкции.
        Цитата: KCA
        а вот для "нас" на "Звезде" заказано 11 газовозов и планируется ещё 36

        Ага, только первый "Владимир Мономах" на 90% корейский. На "Звезде" только нос приварили
        1. KCA
          KCA 4 ноября 2020 16:59
          -7
          И что? Они все будут по корейской лицензии, так что отработка технологии сборки совместная, к первым "Мистралям" у нас тоже, уж не помню, только нос или корму сделали, следующие должны были пойти чисто российской сборки
          1. Стирбьорн
            Стирбьорн 4 ноября 2020 17:03
            +5
            Цитата: KCA
            И что? Они все будут по корейской лицензии, так что отработка технологии сборки совместная,

            По факту, Ю.Корея имеет техническое превосходство, на данный момент, в области строительства газовозов, для Арктики. Что в общем-то, только подтверждает мой первый пост, и опровергает утверждение господина Ставера. О чем вы со мной спорите?
      2. Wolverine
        Wolverine 5 ноября 2020 12:24
        +3
        И которые также на 90 процентов в Корее построены будут, а на Звезде пару готовых блоков сварят и бутылку разобьют - и типа на Звезде построили
  7. rocket757
    rocket757 4 ноября 2020 15:47
    +1
    Осваивать Арктику не прям завтра.
    Пока только робкие попытки чего там, добыть и вывезти, до освоения ещё далеко.
    Вопрос защитить, это всегда актуально ... соизмеримо с имеющимися возможностями.
    Пока так, а дальше бум посмотреть.
  8. ROSS 42
    ROSS 42 4 ноября 2020 15:48
    +5
    Путин неоднократно заявлял о необходимости «работать вместе» с западными партнерами. Обусловлено это не только возможностью привлечь западные инвестиции к реализации некоторых проектов, но и тем, что во многом программа развития Заполярья - это коммерческий проект.

    Привлечь западные инвестиции? Не смешите мои подковы. Западные инвестиции в Россию привлекаются только для того, чтобы сделать российскую землю и недра частной собственностью. Россия «гнобит» собственные миллиарды, об этом тому же Путину докладывает Кудрин, а вы тут расписываете «под Хохлому» радужные перспективы западных инвестиций и привлечения партнёров...Для чего? Поиграть в теннис? Так этим Ельцин страдал. Путин только в хоккей играет, «в поддавки»...
    Рассуждения настолько примитивны, что искать на Западе спонсоров по передаче России высоких технологий, или опыта в фармакологии, или в обучении медицинского персонала, способного оперировать в России, или...А чего там или, когда обыкновенный картофель в магазине стоит под 50 рублей за килограмм...
    Север...Север...Были мы на Севере...Российский север — не европейский. Там и спесь, и гонор сразу «скукоживается».
    1. Комментарий был удален.
      1. parusnik
        parusnik 4 ноября 2020 17:15
        +2
        Верно, у нас в уезде в 5-ке и Магните тож по 19 р, правда чернеет на третий день.На рынке от 28 р до 45 р..2 недели назад была от 25 до 40
      2. ROSS 42
        ROSS 42 4 ноября 2020 19:01
        +3
        Цитата: матРосс
        Остальные ваши высеры стОят не больше.

        Не имею привычки лукавить. Мне всё равно, что у вас в Питере стóит или стои́т. Кемерово, магазин «Мария РА», бульвар Строителей, 33 - два вида картофеля мытого в упаковке весом 2 и 2, 5 кг стоимость (по памяти, покупал позавчера, 02.11.20) 100 и 115 рублей за упаковку. Завтра пойду, сделаю снимок и вышлю в личку.
        А вам советую не хамить без повода. Не уподобляйтесь вашему земляку, видели мы всяких...
        1. матРосс
          матРосс 4 ноября 2020 19:34
          -5
          Цитата: ROSS 42
          Завтра пойду, сделаю снимок и вышлю в личку.
          А вам советую не хамить без повода. Не уподобляйтесь вашему земляку, видели мы всяких...

          Значит ещё не всяких видели, раз советы раздаёте.
          Снимки картошки вышлите каким-нибудь правозащитникам или другим извращенцам, мне не интересно.
          1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
  9. Тугарин
    Тугарин 4 ноября 2020 15:52
    +17
    Интерес к русской Арктике возрос: что дальше

    А дальше - противостояние. Ничего нового.
  10. iouris
    iouris 4 ноября 2020 16:20
    +2
    Цитата: "...наша задача сегодня состоит в том, чтобы использовать желание заработать в своих собственных целях." Конец цитаты.
    Видимо автор принадлежит к узкому (весьма узкому) слою "элитариев".
    Я так вижу "желание заработать" (даже очень горячее), повторив успех 1991 года. "Интерес" не только и не столько к Арктике.
    1. domokl
      4 ноября 2020 18:31
      0
      Цитата: iouris
      Видимо автор принадлежит к узкому (весьма узкому) слою "элитариев".

      По секрету, автор зять Сечина и кум Путина. .Настоящая фамилия Чубайс. Толя Чубайс.
  11. ccsr
    ccsr 4 ноября 2020 16:38
    +6
    Автор:
    Александр Ставер
    Для большинства читателей подзаголовок выглядит несколько неожиданно. О какой войне в Заполярье идет речь? В Арктике, во льдах Северного Ледовитого океана теоретически возможны столкновения.

    Извините, но в эту блажь даже советские полководцы не верили, так что не надо нагнетать обстановку, потому что страны НАТО гораздо меньше нас готовы к войне в Заполярье. Через Заполярье мы всегда ожидаем полеты баллистических ракет, полеты стратегической авиации США и появление их АПЛ. Вот на этом и остановимся, а не будем сами себе заморачивать голову.
    Увы, но разговоры (а значит планы таких операций существуют) действительно ведутся в западных штабах.

    И вы это можете доказать хотя бы на основе крупномасштабных учений НАТО в Заполярье в зимний период обучения? Я понимаю что мы не должны расслабляться, но как говориться "урежьте осетра", а иначе на ваши выводы будут смотреть как на кликушество.
    1. A.A.G.
      A.A.G. 6 ноября 2020 23:30
      0
      "...Через Заполярье мы всегда ожидаем полеты баллистических ракет, полеты стратегической авиации США и появление их АПЛ. Вот на этом и остановимся, а не будем сами себе заморачивать голову."
      Об этом же писал выше,хотя и позже...Всвязи с этим возникает вопрос:какиеТ-80?Какие снегоходы для борьбы с ДРГ?Все,что там высадиться,выброситься,-будет безвозмездно подарено РФ.Или туда,в Север,удобно "вкладывать" потому как трудноконтролируемо?
  12. А. Привалов
    А. Привалов 4 ноября 2020 16:44
    +7
    ...задача западных стран сегодня всеми правдами и неправдами, любым способом, не исключая даже военного вмешательства, получить доступ к богатствам Заполярья, доступ к Севморпути.


    Не смешите народ!
    В настоящее время у США есть только один тяжелый ледокол "Polar Star" и один средний "Healy" которым уже лет по 30. Ещё один такой старик есть у Канады. Разговоры о каких-то новых проектах где-то, наверное идут. Мне даже попадались планы строительства двух ледоколов к 2029 году.

    Сегодня у РФ около 40 ледоколов разных мощностей и возрастов. В данный момент из мощных действующих ледоколов, построенных в советский период, в строю осталось четыре: «Ямал» и «50 лет Победы» (Тип «Арктика»), а также «Таймыр» и «Вайгач» (Тип «Таймыр»). В связи с тем, что их ресурс заканчивается в ближайшее время, на Балтийском заводе в Санкт-Петербурге началось строительство ледоколов проекта ЛК-60Я «Арктика», «Сибирь» и «Урал». Всего же к 2035 году Арктический флот России будет насчитывать не менее 13 тяжелых линейных ледоколов, в том числе девять атомных. Тут Россия "впереди планеты всей" и американцам не достичь паритета и за 30 лет.
    Теперь, можно уже перестать пугать простодушных читателей военным вторжением в Арктику и поставить точку.

    Согласно Указу Президента РФ «О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года» СМП должен стать глобальной транспортной артерией с интенсивностью перевозок более 80 миллионов тонн в год.

    Основная часть этих перевозок связывается исключительно с расширением российской деятельности в Арктике, а не с транспортировкой транзитом грузов иностранными перевозчиками.
    Объём транзитных грузов по Северному морскому пути в настоящее время составляет около 1 млн. тонн в год. Для сравнения, по Суэцкому каналу в 1000 раз больше -- более 1 млрд. тонн грузов…

    Происходит это потому, что по разным причинам, через СМП за год проходит всего лишь около сотни судов, в то время как через Суэцкий канал 18 000.

    Наличествуют различные бюрократические и административные сложности при использовании СМП иностранными судами (например, сложная и длительная процедура получения разрешений или покупки услуг), тогда как в случае Суэцкого канала эти процедуры максимально упрощены.

    Хотя разрешение на транзит по СМП выдается российскими властями бесплатно, судоходные компании должны платить за оформление дорогой страховки (на случай технических проблем, застревания во льду и т. д.), гидрографических -- топография местности в этом районе сложна и изменчива в связи с постоянным перемещением грунтов дна, техобслуживание, ледокольное сопровождение.
    (Мне где-то попадались данные, что суда, идущие по СМП, даже летом должны заплатить 400 тысяч долларов за ледокольное сопровождение.)
    Климатические наблюдения ведутся в регионе более 110 лет. Но не выявили явных изменений климатических факторов.

    Иными словами, нет оснований говорить, что в каком-то обозримом будущем льды растают и можно будет отказаться от использования ледоколов.

    Всем понятно, что за ледоколами могут следовать только суда строго ограниченного размера. Например, новый ледокол «Арктика» имеет ширину 34 метра. Это означает, что этот ледокол может открыть дорогу только стареньким контейнеровозам класса Panamax шириной чуть более 32 метров, способным перевозить максимум 5 100 контейнеров.

    Эта инфографика отражает динамику до 2017 года. Всего за три года появились еще более крупные контейнеровозы. Так, через Суэцкий канал, сегодня ходят суда шириной около 60 метров и вместимостью 23 000 контейнеров, что, естественно, снижает стоимость контейнерных перевозок.
    Словом, для создания конкурентоспособного маршрута нужно ещё много чего сделать.
    1. domokl
      4 ноября 2020 18:33
      -3
      Цитата: А. Привалов
      Словом, для создания конкурентоспособного маршрута нужно ещё много чего сделать.

      Ээээх, опять потом будем чесать лысину на затылке. Как же это так получилось. Мы были впереди и вдруг оказались в задн...сзади.
      1. А. Привалов
        А. Привалов 4 ноября 2020 19:25
        +5
        Ради справедливости, следует отметить, что очень многое уже сделано, но ещё больше предстоит сделать.

        Вот, смотрите, на трассе СМП практически нет крупных портов и населенных пунктов. Конечно, там тоже есть города, но они недостаточно велики, чтобы экономически оправдать заход крупных контейнеровозов для разгрузки некоторых из существующих контейнеров и принятия новых на борт. Там, сейчас практически некому и нечем обслуживать транзитные суда. Придётся расширить и привести существующие порты в порядок, восстановить гидрометеорологическое обеспечение, спасти аэродромную систему. С вводом в строй дополнительных ледоколов, в т.ч. атомных, нужно готовить экипажи, покамест, для этого их не хватает, а их подготовка -- сложный и дорогой процесс.
        Безусловно, имеется определённая заинтересованность ряда стран, в том числе обладающих большим экономическим потенциалом, в участии в освоении Арктики, или просто покупки уже добытых ресурсов. Однако это не означает, что сотрудничество с ними будет углубляться. По тому количеству запретительных законодательных актов и ограничений принимаемых РФ в последнее десятилетие, создаётся явное впечатление, что Россия останется там одна.
        Там ещё много чего предстоит. Список действий, необходимых для полного функционирования СМП, даже при такой поверхностной оценке, огромен, а его реализация требует огромных финансовых и временных затрат.
        С этой темой я немного знаком. Вспоминается мне Мурманск 1985 года, куда я приезжал на неделю -- готовить очень интересного, умного, хорошего, но очень занятого человека к защите кандидатской диссертации.
        Город меня тогда впечатлил. Середина июня, а я в пальто и шляпе (+7 с ветерком) и день полярный совершенно непривычный жителю центральных районов, словом, суровый такой Север. Даже какое-то неимоверное количество домов-бараков не испортило мне настроя. (Надеюсь, эти бараки за 35 прошедших лет уже снесли.)
        Тема диссертации была, что-то по экономическим обоснованиям каботажных и транзитных перевозок по Северному морскому пути. Грузооборот на СМП имел явную тенденцию к увеличению, хотя путь не был открыт для международного судоходства, но атомный ледокол «Ленин» ещё во всю утюжил льды, а диссертация была чётко в тематику тех дней и защищена с блеском. Время тогда было какое-то особенное. Время больших ожиданий, что ли…
        1. УэйКхеТхуо
          УэйКхеТхуо 4 ноября 2020 23:38
          +2
          Однозначный плюс.
          Из всех представленных комментариев Ваш наиболее интересен - без шапкозакидательства, по делу.
          Спасибо.
        2. A.A.G.
          A.A.G. 6 ноября 2020 23:40
          0
          "...Время тогда было какое-то особенное. Время больших ожиданий,..."
          Не время-целая эпоха!...Как бездарно всем этим,все это раз...базарили....
  13. Karabin
    Karabin 4 ноября 2020 20:39
    +5
    Отсюда вытекает простая и ясная задача для нашей дипломатии и нашего бизнеса. Сотрудничество должно осуществляться на условиях, выгодных нам.

    Знать бы еще кто эти "МЫ".
  14. Undecim
    Undecim 4 ноября 2020 22:53
    +3
    Интересно, существует хотя бы одна тема, кроме составления панегиреков, в которой автор разбирается?
  15. Hagen
    Hagen 5 ноября 2020 06:13
    +2
    А после того, как мы испытали модернизированные именно под северный вариант системы ПВО и ПРО, военное давление на Россию в этих широтах прекратилось.

    Как-то странно слышать такое. Автору надо бы расшифровать, что он имеет ввиду под термином "военное давление". Однако, читая ниже:
    О какой войне в Заполярье идет речь? В Арктике, во льдах Северного Ледовитого океана теоретически возможны столкновения. Но Заполярье принадлежит России. Что за ерунду придумали в штабах НАТО? Увы, но разговоры (а значит планы таких операций существуют) действительно ведутся в западных штабах.

    все-таки хочется спросить автора, так прекратилось военное давление или наоборот усилилось. Как-то одна часть статьи противоречит другой. Сумбур мысли какой-то....
  16. Александр Иванов_8
    Александр Иванов_8 5 ноября 2020 06:18
    +2
    Почитал комментарии, удивился. Ребята, а если заглянуть чуть дальше собственного носа? Нефть и газ в условиях комфортной добычи не бесконечны, а спрос на них будет всегда, как бы не надували щёки поборники ветряной и солнечной энергетики. А кроме нефти и газа там ещё куча всяких ништяков. Так что это наш задел на будущее (что удивительно для путинской России). А то давайте отдадим Арктику Штатам. Или ЕС. Или китайцам. Они с радостным визгом примут такой подарок. В своё время Аляску считали ненужной территорией, и что? Теперь локти кусаем.
    1. Комментарий был удален.
    2. А. Привалов
      А. Привалов 5 ноября 2020 17:50
      -2
      Цитата: Александр Иванов_8
      В своё время Аляску считали ненужной территорией, и что? Теперь локти кусаем

      Счастье, что Аляску отдали, иначе раньше там бы́ли бы сплошные лагеря, а сейчас очередной мост бы строили.
      1. A.A.G.
        A.A.G. 6 ноября 2020 23:46
        0
        Цитата: А. Привалов
        Цитата: Александр Иванов_8
        В своё время Аляску считали ненужной территорией, и что? Теперь локти кусаем

        Счастье, что Аляску отдали, иначе раньше там бы́ли бы сплошные лагеря, а сейчас очередной мост бы строили.

        Ну,видимо,что-то личное....
        По большинству других Ваших комментариев,-только плюсы...
  17. Slippery
    Slippery 7 ноября 2020 14:35
    0
    Цитата: А. Привалов
    Ради справедливости, следует отметить, что очень многое уже сделано, но ещё больше предстоит сделать.

    По поводу Мурманска .Те же рыбаки разгружаются в Киркенесе , у нас волокита чудовищная . Сейчас не то что в море , в заливе до 22-00 на лодке ( вдруг неприятность случиться ? а вас спасать в неурочный час ) и т.д. . Но с транспортным узлом и Новатэком город начал оживать .