Военное обозрение

«У нас разные военные доктрины»: малазийская пресса о предложении России обучать курсантов

52

Готовность России обучать в своих военных заведениях малазийских курсантов является щедрым, но не соответствующей доктринам армии и флота.


Хотя это предложение кажется щедрым, тем более учитывая эксплуатацию в вооруженных силах Малайзии различной боевой техники из России, однако огромные различия в военной доктрине могут препятствовать любым попыткам отправить туда наших курсантов
- пришло к такому заключению издание Malaysia Flying Herald.

Так, Морской корпус Петра Великого (Санкт-Петербургский военно-морской институт) является престижным заведением. Но Королевские ВМС Малайзии эксплуатируют большинство кораблей западного производства, «поэтому вряд ли кто-то из курсантов отправится туда учиться».

При этом отмечается, что ВВС страны нуждаются в обучении пилотов в РФ. Как указывается, из четырех курсантов, впервые прошедших образовательную программу в Армавире в 1990-е годы, трое впоследствии возглавляли военно-воздушные силы страны.

На вооружении малазийских ВВС состоят 18 Су-30МКМ, 8 МиГ-29 и 2 МиГ-29УБ. На протяжении многих лет велись активные переговоры о продаже учебно-боевого самолёта Як-130, в ходе которых предлагалось выкупить МиГ-и по схеме trade-in. Однако в итоге сделка так и не состоялась.
52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. iouris
    iouris 3 ноября 2020 12:35 Новый
    +2
    Пальмовое масло кончилось или потребность в нём резко возросла. Кризис плюс коронавирус...
    1. Invoce
      Invoce 3 ноября 2020 12:47 Новый
      +11
      Цитата: iouris
      Пальмовое масло кончилось или потребность в нём резко возросла. Кризис плюс коронавирус...

      Если б форумчане знали КАК малазийцы эксплуатируют авиационную технику, то шутки про пальмовое масло были б самыми безобидными. На всем протяжении эксплуатации, видимо (судя по состоянию агрегатов и узлов самолетов) никогда не выполнялись работы, предусмотренные регламентом тех. эксплуатации. Самолеты, даже еще летающие, в ужасном техническом состоянии. Технический состав не обучен... Индийский фатализм с их верой в череду перерождений тихо плачет глядя на то, с каким пофигизмом малазийцы относятся к технике и своим жизням...
      Сделка по тейд-ину сорвалась видимо из за не рентабельности. Восстановить малазийские МиГ-29 дороже, чем собрать новые МиГ-35
      1. Дедкастарый
        Дедкастарый 3 ноября 2020 12:56 Новый
        +7
        Хотя это предложение кажется щедрым, тем более учитывая эксплуатацию в вооруженных силах Малайзии различной боевой техники из России, однако огромные различия в военной доктрине могут препятствовать любым попыткам отправить туда наших курсантов
        если честно,я нихрена не понял из этой тирады. requestони что,пушки всё ещё со ствола заряжают, и расстояния меряют шагами ?
        1. orionvitt
          orionvitt 4 ноября 2020 01:48 Новый
          +1
          В силу своего "огромного малайзийского боевого опыта", они не могут понять, что в случае войны, военная доктрина у всех всегда одна.
  2. А. Привалов
    А. Привалов 3 ноября 2020 12:40 Новый
    +6
    Дык, маланцы же-ж. Дикие люди. Чего с них взять? fellow
    1. Александр1971
      Александр1971 3 ноября 2020 15:15 Новый
      +8
      Вы ошибаетесь. Я несколько раз бывал в Малайзии. Малайцы живут намного лучше, богаче, чем мы. Исключение - это провинции, пограничные с Тайландом. Так что дикари - это мы по сравнению с ними.

      Многие в России живут старыми понятиями, будто в Восточной Азии сплошь бедность и отсталость. А бедные и отсталые - это Россия и россияне. Конечно в ЮВА есть бедные страны, но не Малайзия. Пора привыкать к новой реальности, в которую нас завели наши правители. Чтоб им было пусто.
      1. А. Привалов
        А. Привалов 3 ноября 2020 15:52 Новый
        +6
        Тёзка, вы не уловили шутку.
        Я писал о "маланцах", а вы о малайцах. lol hi
      2. iouris
        iouris 3 ноября 2020 20:40 Новый
        +1
        Цитата: Александр1971
        Я несколько раз бывал в Малайзии.

        Центральное отопление у них зимой работает? На зимнюю одежду и обувь денег хватает?
        1. Александр1971
          Александр1971 4 ноября 2020 00:25 Новый
          +1
          А вы, iouris, прекращайте заниматься провоцированием. Я просмотрел за последнее время ваши комментарии и написал о ваших провокациях модератору.
  3. Пижон
    Пижон 3 ноября 2020 12:41 Новый
    +21
    Я, честно говоря, не очень понимаю, зачем мы всюду лезем с предложением помощи - то аппараты ИВЛ американцам поставляем, а они их утилизируют, вот теперь малайцы (!) нас по носу щёлкнули...
    Одно дело, когда тебя просят - помоги, продай, и т. д., и совсем другое дело, когда наоборот.
    1. Invoce
      Invoce 3 ноября 2020 12:51 Новый
      +9
      Есть такое понятие как Маркетинг, и есть "Эффективные" менеджеры, как правило родственнички чиновничков... Им пофиг что и кому продавать (распиливать, отмывать...), главное чтоб деньги крутились и не посадили б за это..
    2. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 3 ноября 2020 12:55 Новый
      +1
      Цитата: Пижон
      не очень понимаю, зачем мы всюду лезем с предложением

      А чтоб публика не забывала.
      Нужно создавать информационные поводы, и чтоб про нас писали что-то хорошее.
      1. Пижон
        Пижон 3 ноября 2020 13:12 Новый
        +2
        Цитата: Пиджак в запасе
        Цитата: Пижон
        не очень понимаю, зачем мы всюду лезем с предложением

        А чтоб публика не забывала.
        Нужно создавать информационные поводы, и чтоб про нас писали что-то хорошее.

        Если это ирония, то плюс Вам)))
        Как по мне, на "хорошее", ответ малазийской стороны, ну никак не тянет no
      2. Перейра
        Перейра 3 ноября 2020 13:26 Новый
        +10
        С ИВЛ тоже так хотели. Ждали от америкосов намёка на благодарность. А барин опять нашёл повод по мордасам холопов отхлестать.
        Как бы ещё деньги за утилизацию не потребовали.
        1. Пижон
          Пижон 3 ноября 2020 13:47 Новый
          +4
          Как бы ещё деньги за утилизацию не потребовали.
          Легко!
          Во-первых: деньги за утилизацию можно попробовать;
          во-вторых: ввести против России очередные санкции, за поставку несертифицированного в ЙуЭсЭй оборудования;
          в-третьих: завести на чиновников администрации Трампа дела за сотрудничество с российскими компаниями - Россия явно опять вмешалась в американские выборы! wassat
          Напишите в штаб Байдена, они оценят! laughing
          1. Перейра
            Перейра 3 ноября 2020 14:37 Новый
            +2
            Ну, вот нафига подсказывать? Вы ещё письмо Байдену напишите.
            1. Пижон
              Пижон 3 ноября 2020 14:59 Новый
              +1
              Цитата: Перейра
              Ну, вот нафига подсказывать? Вы ещё письмо Байдену напишите.

              Байдену каждое утро доводят коммюнике, по результатам публикаций комментариев на ВО, Вы разве не знали? laughing laughing laughing
              (Он и сам бы их читал, но забыл, куда положил очки. И не только, куда положил, но, и для чего они нужны wassat feel )
              Так что Вы первый "хату спалили", не открещивайтесь!)))
              1. Перейра
                Перейра 3 ноября 2020 20:06 Новый
                +1
                Спасибо за сигнал.
                Буду каждый день отправлять через ВО аналитический записки. Специально зарегистрируюсь под ником Доброжелатель - Байдену. И буду ждать переводов в СКВ (если понимаете о чём я).
                Но только после его победы. Потому что, если он проиграет, то на Чубайса он мне упёрся, маразматик старый?
                1. Пижон
                  Пижон 4 ноября 2020 00:02 Новый
                  0
                  Цитата: Перейра
                  Спасибо за сигнал.
                  Буду каждый день отправлять через ВО аналитический записки. Специально зарегистрируюсь под ником Доброжелатель - Байдену. И буду ждать переводов в СКВ (если понимаете о чём я).
                  Но только после его победы. Потому что, если он проиграет, то на Чубайса он мне упёрся, маразматик старый?

                  [i][/i] laughing laughing
                  Хз, кто из них молодой?! tongue
                  У нас были гонки на лафетах, но и США не отстают!,,
    3. новичок
      новичок 3 ноября 2020 13:12 Новый
      +2
      Уч. заведения для иностранцев, особливо военных, хороший кладязь для вербовки кадров нашей разведкой.
      1. Пижон
        Пижон 3 ноября 2020 13:25 Новый
        +1
        Цитата: новичок
        Уч. заведения для иностранцев, особливо военных, хороший кладязь для вербовки кадров нашей разведкой.

        Без сомнения. Но я говорил о более широкой тенденции - мы предлагаем - нас посылают. Уверен, за последние несколько лет, Вы сами можете припомнить несколько подобных случаев.
        1. новичок
          новичок 3 ноября 2020 13:27 Новый
          0
          Могу конечно, но видимо малазийское направление важно для нашей внешней политики.
          1. Пижон
            Пижон 3 ноября 2020 13:36 Новый
            +2
            Цитата: новичок
            Могу конечно, но видимо малазийское направление важно для нашей внешней политики.

            Опять-таки, соглашусь с Вами smile
            Но, в этом случае, удручает то, как проводятся переговоры по этой линии - появление таких высказываний в прессе недопустимо. Если даже Малазия может позволить себе в подобном тоне разговаривать с Рособоронэкспортом (или кто там ещё ведёт переговоры с нашей стороны), то это признак явной слабости нашей позиции.
            Собственно, зная не по-наслышке уровень современных российских топ-менеджеров, я, увы, не удивлён.
            1. новичок
              новичок 3 ноября 2020 13:42 Новый
              +2
              Вот с удручающим положением уровня внешнеполитических связей я с вами согласен.
              1. Пижон
                Пижон 3 ноября 2020 15:25 Новый
                0
                Цитата: новичок
                Вот с удручающим положением уровня внешнеполитических связей я с вами согласен.

                ЧИТД. request
                Блин, если бы только в этом направлении было бы ахово, так ведь вопиющая некомпетентность везде, куда не ткни... Просто во внешней политике это достаточно наглядно видно, поэтому, на слуху. Если копнуть, например, производимый в стране сортамент, или динамику в стратегических гражданских отраслях - впору хвататься за голову. sad
      2. Юджин-Евгений
        3 ноября 2020 13:29 Новый
        +3
        Ну всё же не столь радикально. Но будущие генералы, проходившие вместе обучение, всё же будут расположены друг к другу. Дело скорее в лояльности будущих руководящих войсками кадров, которая, в частности, может упростить заключение сделок.
        1. новичок
          новичок 3 ноября 2020 13:33 Новый
          +1
          Тоже вариант, а также : агенты влияния, агенты в силовых органах, в полит руководстве, в гуманитарных, финансовых кругах. Не секрет, что в развивающихся странах кадры куются за границей. Поэтому, очень часто густо наши выпускники доходят до высших органов власти в своих странах.
      3. Дедкастарый
        Дедкастарый 3 ноября 2020 14:54 Новый
        +3
        Цитата: новичок
        Уч. заведения для иностранцев, особливо военных, хороший кладязь для вербовки кадров нашей разведкой.

        выпускники военных академий нашей страны, зачастую,использовали опыт против нас.
        1. Пижон
          Пижон 4 ноября 2020 16:22 Новый
          0
          Цитата: Дедкастарый
          Цитата: новичок
          Уч. заведения для иностранцев, особливо военных, хороший кладязь для вербовки кадров нашей разведкой.

          выпускники военных академий нашей страны, зачастую,использовали опыт против нас.

          А ведь Вы правы, чьёрт побьери©!
          Если уж учить высокому штилю всяких бабуинов, то надо держать их за яйла ежовыми рукавицами!
          Чтоб и думать не могли!
    4. Сидор Аменподестович
      Сидор Аменподестович 3 ноября 2020 13:15 Новый
      0
      Я, честно говоря, не очень понимаю, зачем мы всюду лезем с предложением

      Возможно, это было частью российского предложения о приобретении техники. Мол, заодно и ваших людей обучим, по сходной цене.
      1. Пижон
        Пижон 3 ноября 2020 13:22 Новый
        0
        Цитата: Сидор Аменподестович
        Я, честно говоря, не очень понимаю, зачем мы всюду лезем с предложением

        Возможно, это было частью российского предложения о приобретении техники. Мол, заодно и ваших людей обучим, по сходной цене.

        В любом случае, в итоге - имеем имиджевые потери. Да и сама сделка по самолётам "с душком". Прямо-таки, бартер, в духе самого начала 90-х...
        1. Сидор Аменподестович
          Сидор Аменподестович 3 ноября 2020 13:50 Новый
          +1
          Цитата: Пижон
          В любом случае, в итоге - имеем имиджевые потери.

          Если только из разряда тех, что бывают, когда барышня на предложение сходить в кино отвечает отказом. Значит другая согласится, единственных не бывает. Это же не повод вовсе прекращать общение с барышнями.
          1. Пижон
            Пижон 3 ноября 2020 14:26 Новый
            +1
            Цитата: Сидор Аменподестович
            Цитата: Пижон
            В любом случае, в итоге - имеем имиджевые потери.

            Если только из разряда тех, что бывают, когда барышня на предложение сходить в кино отвечает отказом. Значит другая согласится, единственных не бывает. Это же не повод вовсе прекращать общение с барышнями.

            Я и не предлагаю перестать общаться с барышнями, просто надо уметь их уговаривать smile
            А, вообще, вспоминается крылатая фраза из фильма "Харлей-Дэвидсон и Ковбой Марльборо": " Как говорил мой покойный отец, перед тем, как уйти из этого мира: "Никогда не бегай за девушками и за автобусами - всё равно не догонишь!"" smile
            Сами придут, сами попросят, и сами дадут всё, что надо. wink
            1. Александр1971
              Александр1971 4 ноября 2020 00:29 Новый
              0
              Только Малайзия к этим дамам не относится. Россия не имеет инструментов для того, чтобы уложить Малайзию в постель.
              Вот если бы была возможность дать боевые самолеты стратегическому сопернику Малайзии, то тогда бы малайцы забеспокоились. Но у Малайзии нет стратегических соперников. Ну может быть КНР их беспокоит из-за островов Спратли. Но против КНР малайцы будут покупать боевые самолеты у США, а не у нас.
    5. Starover_Z
      Starover_Z 3 ноября 2020 13:37 Новый
      0
      Цитата: Пижон
      Я, честно говоря, не очень понимаю, зачем мы всюду лезем с предложением помощи

      А может в данном случае наладить дружеские отношения с целью в дальнейшем обзавестись там своей военно-морской базой ? Друзья-вьетнамцы как раз вроде с этим вопросом щёлкнули нас по носу.
      1. Пижон
        Пижон 3 ноября 2020 14:29 Новый
        +1
        Цитата: Starover_Z
        Цитата: Пижон
        Я, честно говоря, не очень понимаю, зачем мы всюду лезем с предложением помощи

        А может в данном случае наладить дружеские отношения с целью в дальнейшем обзавестись там своей военно-морской базой ? Друзья-вьетнамцы как раз вроде с этим вопросом щёлкнули нас по носу.

        Что-то не похоже, что Малазия комплиментарно отнесётся к этому вопросу. Что же касается Камрани, ЕМНИП, уйти оттуда - это была наша инициатива.
        1. Starover_Z
          Starover_Z 3 ноября 2020 14:40 Новый
          0
          Цитата: Пижон
          Что же касается Камрани, ЕМНИП, уйти оттуда - это была наша инициатива.

          Так тут и читал, что вьетнамцы сейчас против военных баз на своей территории...
          любители жаренной селёдки ...
          1. Пижон
            Пижон 3 ноября 2020 15:02 Новый
            +1
            Цитата: Starover_Z
            Цитата: Пижон
            Что же касается Камрани, ЕМНИП, уйти оттуда - это была наша инициатива.

            Так тут и читал, что вьетнамцы сейчас против военных баз на своей территории...
            любители жаренной селёдки ...

            Сейчас - возможно, но сермяга-то в том, что наша база у них уже была...
            А договориться о продолжении базирования, и о создании новой базы - это, как говорят в Одессе, "две большие разницы".
            Гуантаномо Вам, как пример.
      2. Александр1971
        Александр1971 4 ноября 2020 00:32 Новый
        +1
        Ради чего богатой и не имеющей внешний военных угроз Малайзии размещать на своей территории базу бедной угасающей России? Наверно только чтобы испортить отношения в США и с соседями.
    6. Александр1971
      Александр1971 3 ноября 2020 15:18 Новый
      +6
      Когда-то Россию только американцы но носу щелкали, а теперь турки, азербайджанецы, армяне, малайцы и прочие, и прочие, и прочие.... . Это и называется укрепление международного авторитета России. Просто зла не хватает ....
  4. Бережливый
    Бережливый 3 ноября 2020 12:42 Новый
    0
    Дело не доктрине, а в бональной боязни сшы, ибо многие страны мира вынуждены жить с оглядкой на госдеп -как бы оттуда не залаяли на желающих что либо решать и делать самостоятельно, без разрешения янки.
  5. Страшный_Л.
    Страшный_Л. 3 ноября 2020 12:42 Новый
    +3
    из четырех курсантов, впервые прошедших образовательную программу в Армавире в 1990-е годы, трое впоследствии возглавляли военно-воздушные силы Малайзии

    это ли не признание качества нашего советского образования, и военного образования в частности soldier
    1. НДР-791
      НДР-791 3 ноября 2020 13:01 Новый
      +2
      И кто там истина в последней инстанции? издание Malaysia Flying Herald Прям глас МО Малазии. У нас африканцы пачками учатся и каждый год ещё присылают. Танк он при любой доктрине танк laughing
      1. Пижон
        Пижон 3 ноября 2020 13:18 Новый
        -2
        И кто там истина в последней инстанции? издание Malaysia Flying Herald Прям глас МО Малазии.

        Судя по частоте цитирования в профильном сегменте интернета - достаточно популярное и довольно авторитетное издание. Вообще (сужу по собственному опыту взаимодействия с прессой), подобные публикации, даже если не отражают точку зрения источника, то, как минимум, согласовываются с ним.
  6. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 3 ноября 2020 12:47 Новый
    +2
    С другой стороны верно.Чему учить малайцев , боевым действиям в условиях Арктики? И как вишенка на торте, отправить на практику, куда-нибудь. на Северную землю, полеты в условиях арктического тумана. smile
    1. Александр1971
      Александр1971 3 ноября 2020 15:20 Новый
      +1
      Россия, судя по тому, что происходит с российской боевой техникой, может научить только тому, как успешно продуть все сражения. Примерами тому все крупные вооруженные конфликты в последние 30 лет.
  7. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 3 ноября 2020 12:52 Новый
    +2
    Заголовок про "фому", остальной текст про "ерёму".
    В общем-то в тексте всё и написано - нафига (козе баян) посылать курсантов в российский военноморской ВУЗ, если у флота ничего российского нет. А вот в ВВС наши самолеты есть, и соответственно к нам лётчики учиться едут.
  8. ccsr
    ccsr 3 ноября 2020 13:00 Новый
    +2
    однако огромные различия в военной доктрине могут препятствовать любым попыткам отправить туда наших курсантов
    - пришло к такому заключению издание Malaysia Flying Herald.

    Полная чушь, потому что навыки управления самолетом или кораблем никакого отношения к военной доктрине не имеют. Как пример - летчики ННА ГДР отлично вписались в военную доктрину НАТО, потому что только они умели управлять советскими истребителями, доставшимися ФРГ после объединения Германии.

    Как указывается, из четырех курсантов, впервые прошедших образовательную программу в Армавире в 1990-е годы, трое впоследствии возглавляли военно-воздушные силы страны.

    И что здесь удивительного, если они отбирают для такой учебы лучших своих курсантов, которые потом на деле доказывают, что им по плечу высокие должности в ВВС.
    В общем не статья, а так, набор журналистских штампов. Я думаю что решение об обучении у нас малазийских курсантов будет приниматься в зависимости от объема закупок и стоимости контракта, потому что такого обучения летчиков, как это могут сделать наши инструкторы, они у себя не смогут организовать, вот из этого и надо исходить.
    1. Pete Mitchell
      Pete Mitchell 3 ноября 2020 13:37 Новый
      0
      Цитата: ccsr
      В общем не статья, а так, набор журналистских штампов. Я думаю что решение об обучении у нас малазийских курсантов будет приниматься в зависимости от объема закупок и стоимости контракта...
      Как говорили ”классики” перестройки - рынок отрегулирует все.
      Но если позволите
      Цитата: ccsr
      летчики ННА ГДР отлично вписались в военную доктрину НАТО

      они были последними кого там ”зачистили” со службы - вопрос допуска к секретным. Как то позже довелось разговаривать и немцы поделились
      1. ccsr
        ccsr 3 ноября 2020 13:41 Новый
        -1
        Цитата: Pete Mitchell
        они были последними кого там ”зачистили” со службы - вопрос допуска к секретным. Как то позже довелось разговаривать и немцы поделились

        Это не правда, потому что много младших офицеров из других видов и родов войск оставили служить в бундесвере, и даже некоторые старшие офицеры продолжали службу. Не оставляли только политработников - вот их всех выгнали из армии. Я знаю, что бывших офицеров ННА встречали наши офицеры на разных международных выставках и форумах военной тематики уже после того, как наши войска были выведены из Германии.
        1. Pete Mitchell
          Pete Mitchell 3 ноября 2020 13:47 Новый
          +2
          Наверное мне не повезло и никогда не встречал бывших офицеров ННА. Случается
  9. rotmistr60
    rotmistr60 3 ноября 2020 14:10 Новый
    +1
    «У нас разные военные доктрины»
    Интересная мотивировка отказа. Так военные доктрины практически разные во многих странах. В странах блока НАТО одна с ориентацией на главного противника Россию, Китай и нанесения превентивного ядерного удара, у нас практически оборонительная с возможностью нанесения ядерного удара в определенных случаях, в Африке третья, у папуасов четвертая. Но это не мешает учиться в российских военных училищах (университетах) курсантам из различных стран. Что-то (кто-то) другое мешает о чем стесняются признаться.