«У нас разные военные доктрины»: малазийская пресса о предложении России обучать курсантов

52

Готовность России обучать в своих военных заведениях малазийских курсантов является щедрым, но не соответствующей доктринам армии и флота.

Хотя это предложение кажется щедрым, тем более учитывая эксплуатацию в вооруженных силах Малайзии различной боевой техники из России, однако огромные различия в военной доктрине могут препятствовать любым попыткам отправить туда наших курсантов
- пришло к такому заключению издание Malaysia Flying Herald.



Так, Морской корпус Петра Великого (Санкт-Петербургский военно-морской институт) является престижным заведением. Но Королевские ВМС Малайзии эксплуатируют большинство кораблей западного производства, «поэтому вряд ли кто-то из курсантов отправится туда учиться».

При этом отмечается, что ВВС страны нуждаются в обучении пилотов в РФ. Как указывается, из четырех курсантов, впервые прошедших образовательную программу в Армавире в 1990-е годы, трое впоследствии возглавляли военно-воздушные силы страны.

На вооружении малазийских ВВС состоят 18 Су-30МКМ, 8 МиГ-29 и 2 МиГ-29УБ. На протяжении многих лет велись активные переговоры о продаже учебно-боевого самолёта Як-130, в ходе которых предлагалось выкупить МиГ-и по схеме trade-in. Однако в итоге сделка так и не состоялась.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    52 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +2
      3 ноября 2020 12:35
      Пальмовое масло кончилось или потребность в нём резко возросла. Кризис плюс коронавирус...
      1. +11
        3 ноября 2020 12:47
        Цитата: iouris
        Пальмовое масло кончилось или потребность в нём резко возросла. Кризис плюс коронавирус...

        Если б форумчане знали КАК малазийцы эксплуатируют авиационную технику, то шутки про пальмовое масло были б самыми безобидными. На всем протяжении эксплуатации, видимо (судя по состоянию агрегатов и узлов самолетов) никогда не выполнялись работы, предусмотренные регламентом тех. эксплуатации. Самолеты, даже еще летающие, в ужасном техническом состоянии. Технический состав не обучен... Индийский фатализм с их верой в череду перерождений тихо плачет глядя на то, с каким пофигизмом малазийцы относятся к технике и своим жизням...
        Сделка по тейд-ину сорвалась видимо из за не рентабельности. Восстановить малазийские МиГ-29 дороже, чем собрать новые МиГ-35
        1. +7
          3 ноября 2020 12:56
          Хотя это предложение кажется щедрым, тем более учитывая эксплуатацию в вооруженных силах Малайзии различной боевой техники из России, однако огромные различия в военной доктрине могут препятствовать любым попыткам отправить туда наших курсантов
          если честно,я нихрена не понял из этой тирады. requestони что,пушки всё ещё со ствола заряжают, и расстояния меряют шагами ?
          1. +1
            4 ноября 2020 01:48
            В силу своего "огромного малайзийского боевого опыта", они не могут понять, что в случае войны, военная доктрина у всех всегда одна.
    2. +6
      3 ноября 2020 12:40
      Дык, маланцы же-ж. Дикие люди. Чего с них взять? fellow
      1. +8
        3 ноября 2020 15:15
        Вы ошибаетесь. Я несколько раз бывал в Малайзии. Малайцы живут намного лучше, богаче, чем мы. Исключение - это провинции, пограничные с Тайландом. Так что дикари - это мы по сравнению с ними.

        Многие в России живут старыми понятиями, будто в Восточной Азии сплошь бедность и отсталость. А бедные и отсталые - это Россия и россияне. Конечно в ЮВА есть бедные страны, но не Малайзия. Пора привыкать к новой реальности, в которую нас завели наши правители. Чтоб им было пусто.
        1. +6
          3 ноября 2020 15:52
          Тёзка, вы не уловили шутку.
          Я писал о "маланцах", а вы о малайцах. lol hi
        2. +1
          3 ноября 2020 20:40
          Цитата: Александр1971
          Я несколько раз бывал в Малайзии.

          Центральное отопление у них зимой работает? На зимнюю одежду и обувь денег хватает?
          1. +1
            4 ноября 2020 00:25
            А вы, iouris, прекращайте заниматься провоцированием. Я просмотрел за последнее время ваши комментарии и написал о ваших провокациях модератору.
    3. +21
      3 ноября 2020 12:41
      Я, честно говоря, не очень понимаю, зачем мы всюду лезем с предложением помощи - то аппараты ИВЛ американцам поставляем, а они их утилизируют, вот теперь малайцы (!) нас по носу щёлкнули...
      Одно дело, когда тебя просят - помоги, продай, и т. д., и совсем другое дело, когда наоборот.
      1. +9
        3 ноября 2020 12:51
        Есть такое понятие как Маркетинг, и есть "Эффективные" менеджеры, как правило родственнички чиновничков... Им пофиг что и кому продавать (распиливать, отмывать...), главное чтоб деньги крутились и не посадили б за это..
      2. +1
        3 ноября 2020 12:55
        Цитата: Пижон
        не очень понимаю, зачем мы всюду лезем с предложением

        А чтоб публика не забывала.
        Нужно создавать информационные поводы, и чтоб про нас писали что-то хорошее.
        1. +2
          3 ноября 2020 13:12
          Цитата: Пиджак в запасе
          Цитата: Пижон
          не очень понимаю, зачем мы всюду лезем с предложением

          А чтоб публика не забывала.
          Нужно создавать информационные поводы, и чтоб про нас писали что-то хорошее.

          Если это ирония, то плюс Вам)))
          Как по мне, на "хорошее", ответ малазийской стороны, ну никак не тянет no
        2. +10
          3 ноября 2020 13:26
          С ИВЛ тоже так хотели. Ждали от америкосов намёка на благодарность. А барин опять нашёл повод по мордасам холопов отхлестать.
          Как бы ещё деньги за утилизацию не потребовали.
          1. +4
            3 ноября 2020 13:47
            Как бы ещё деньги за утилизацию не потребовали.
            Легко!
            Во-первых: деньги за утилизацию можно попробовать;
            во-вторых: ввести против России очередные санкции, за поставку несертифицированного в ЙуЭсЭй оборудования;
            в-третьих: завести на чиновников администрации Трампа дела за сотрудничество с российскими компаниями - Россия явно опять вмешалась в американские выборы! wassat
            Напишите в штаб Байдена, они оценят! laughing
            1. +2
              3 ноября 2020 14:37
              Ну, вот нафига подсказывать? Вы ещё письмо Байдену напишите.
              1. +1
                3 ноября 2020 14:59
                Цитата: Перейра
                Ну, вот нафига подсказывать? Вы ещё письмо Байдену напишите.

                Байдену каждое утро доводят коммюнике, по результатам публикаций комментариев на ВО, Вы разве не знали? laughing laughing laughing
                (Он и сам бы их читал, но забыл, куда положил очки. И не только, куда положил, но, и для чего они нужны wassat feel )
                Так что Вы первый "хату спалили", не открещивайтесь!)))
                1. +1
                  3 ноября 2020 20:06
                  Спасибо за сигнал.
                  Буду каждый день отправлять через ВО аналитический записки. Специально зарегистрируюсь под ником Доброжелатель - Байдену. И буду ждать переводов в СКВ (если понимаете о чём я).
                  Но только после его победы. Потому что, если он проиграет, то на Чубайса он мне упёрся, маразматик старый?
                  1. 0
                    4 ноября 2020 00:02
                    Цитата: Перейра
                    Спасибо за сигнал.
                    Буду каждый день отправлять через ВО аналитический записки. Специально зарегистрируюсь под ником Доброжелатель - Байдену. И буду ждать переводов в СКВ (если понимаете о чём я).
                    Но только после его победы. Потому что, если он проиграет, то на Чубайса он мне упёрся, маразматик старый?

                    [i][/i] laughing laughing
                    Хз, кто из них молодой?! tongue
                    У нас были гонки на лафетах, но и США не отстают!,,
      3. +2
        3 ноября 2020 13:12
        Уч. заведения для иностранцев, особливо военных, хороший кладязь для вербовки кадров нашей разведкой.
        1. +1
          3 ноября 2020 13:25
          Цитата: новичок
          Уч. заведения для иностранцев, особливо военных, хороший кладязь для вербовки кадров нашей разведкой.

          Без сомнения. Но я говорил о более широкой тенденции - мы предлагаем - нас посылают. Уверен, за последние несколько лет, Вы сами можете припомнить несколько подобных случаев.
          1. 0
            3 ноября 2020 13:27
            Могу конечно, но видимо малазийское направление важно для нашей внешней политики.
            1. +2
              3 ноября 2020 13:36
              Цитата: новичок
              Могу конечно, но видимо малазийское направление важно для нашей внешней политики.

              Опять-таки, соглашусь с Вами smile
              Но, в этом случае, удручает то, как проводятся переговоры по этой линии - появление таких высказываний в прессе недопустимо. Если даже Малазия может позволить себе в подобном тоне разговаривать с Рособоронэкспортом (или кто там ещё ведёт переговоры с нашей стороны), то это признак явной слабости нашей позиции.
              Собственно, зная не по-наслышке уровень современных российских топ-менеджеров, я, увы, не удивлён.
              1. +2
                3 ноября 2020 13:42
                Вот с удручающим положением уровня внешнеполитических связей я с вами согласен.
                1. 0
                  3 ноября 2020 15:25
                  Цитата: новичок
                  Вот с удручающим положением уровня внешнеполитических связей я с вами согласен.

                  ЧИТД. request
                  Блин, если бы только в этом направлении было бы ахово, так ведь вопиющая некомпетентность везде, куда не ткни... Просто во внешней политике это достаточно наглядно видно, поэтому, на слуху. Если копнуть, например, производимый в стране сортамент, или динамику в стратегических гражданских отраслях - впору хвататься за голову. sad
        2. +3
          3 ноября 2020 13:29
          Ну всё же не столь радикально. Но будущие генералы, проходившие вместе обучение, всё же будут расположены друг к другу. Дело скорее в лояльности будущих руководящих войсками кадров, которая, в частности, может упростить заключение сделок.
          1. +1
            3 ноября 2020 13:33
            Тоже вариант, а также : агенты влияния, агенты в силовых органах, в полит руководстве, в гуманитарных, финансовых кругах. Не секрет, что в развивающихся странах кадры куются за границей. Поэтому, очень часто густо наши выпускники доходят до высших органов власти в своих странах.
        3. +3
          3 ноября 2020 14:54
          Цитата: новичок
          Уч. заведения для иностранцев, особливо военных, хороший кладязь для вербовки кадров нашей разведкой.

          выпускники военных академий нашей страны, зачастую,использовали опыт против нас.
          1. 0
            4 ноября 2020 16:22
            Цитата: Дедкастарый
            Цитата: новичок
            Уч. заведения для иностранцев, особливо военных, хороший кладязь для вербовки кадров нашей разведкой.

            выпускники военных академий нашей страны, зачастую,использовали опыт против нас.

            А ведь Вы правы, чьёрт побьери©!
            Если уж учить высокому штилю всяких бабуинов, то надо держать их за яйла ежовыми рукавицами!
            Чтоб и думать не могли!
      4. 0
        3 ноября 2020 13:15
        Я, честно говоря, не очень понимаю, зачем мы всюду лезем с предложением

        Возможно, это было частью российского предложения о приобретении техники. Мол, заодно и ваших людей обучим, по сходной цене.
        1. 0
          3 ноября 2020 13:22
          Цитата: Сидор Аменподестович
          Я, честно говоря, не очень понимаю, зачем мы всюду лезем с предложением

          Возможно, это было частью российского предложения о приобретении техники. Мол, заодно и ваших людей обучим, по сходной цене.

          В любом случае, в итоге - имеем имиджевые потери. Да и сама сделка по самолётам "с душком". Прямо-таки, бартер, в духе самого начала 90-х...
          1. +1
            3 ноября 2020 13:50
            Цитата: Пижон
            В любом случае, в итоге - имеем имиджевые потери.

            Если только из разряда тех, что бывают, когда барышня на предложение сходить в кино отвечает отказом. Значит другая согласится, единственных не бывает. Это же не повод вовсе прекращать общение с барышнями.
            1. +1
              3 ноября 2020 14:26
              Цитата: Сидор Аменподестович
              Цитата: Пижон
              В любом случае, в итоге - имеем имиджевые потери.

              Если только из разряда тех, что бывают, когда барышня на предложение сходить в кино отвечает отказом. Значит другая согласится, единственных не бывает. Это же не повод вовсе прекращать общение с барышнями.

              Я и не предлагаю перестать общаться с барышнями, просто надо уметь их уговаривать smile
              А, вообще, вспоминается крылатая фраза из фильма "Харлей-Дэвидсон и Ковбой Марльборо": " Как говорил мой покойный отец, перед тем, как уйти из этого мира: "Никогда не бегай за девушками и за автобусами - всё равно не догонишь!"" smile
              Сами придут, сами попросят, и сами дадут всё, что надо. wink
              1. 0
                4 ноября 2020 00:29
                Только Малайзия к этим дамам не относится. Россия не имеет инструментов для того, чтобы уложить Малайзию в постель.
                Вот если бы была возможность дать боевые самолеты стратегическому сопернику Малайзии, то тогда бы малайцы забеспокоились. Но у Малайзии нет стратегических соперников. Ну может быть КНР их беспокоит из-за островов Спратли. Но против КНР малайцы будут покупать боевые самолеты у США, а не у нас.
      5. 0
        3 ноября 2020 13:37
        Цитата: Пижон
        Я, честно говоря, не очень понимаю, зачем мы всюду лезем с предложением помощи

        А может в данном случае наладить дружеские отношения с целью в дальнейшем обзавестись там своей военно-морской базой ? Друзья-вьетнамцы как раз вроде с этим вопросом щёлкнули нас по носу.
        1. +1
          3 ноября 2020 14:29
          Цитата: Starover_Z
          Цитата: Пижон
          Я, честно говоря, не очень понимаю, зачем мы всюду лезем с предложением помощи

          А может в данном случае наладить дружеские отношения с целью в дальнейшем обзавестись там своей военно-морской базой ? Друзья-вьетнамцы как раз вроде с этим вопросом щёлкнули нас по носу.

          Что-то не похоже, что Малазия комплиментарно отнесётся к этому вопросу. Что же касается Камрани, ЕМНИП, уйти оттуда - это была наша инициатива.
          1. 0
            3 ноября 2020 14:40
            Цитата: Пижон
            Что же касается Камрани, ЕМНИП, уйти оттуда - это была наша инициатива.

            Так тут и читал, что вьетнамцы сейчас против военных баз на своей территории...
            любители жаренной селёдки ...
            1. +1
              3 ноября 2020 15:02
              Цитата: Starover_Z
              Цитата: Пижон
              Что же касается Камрани, ЕМНИП, уйти оттуда - это была наша инициатива.

              Так тут и читал, что вьетнамцы сейчас против военных баз на своей территории...
              любители жаренной селёдки ...

              Сейчас - возможно, но сермяга-то в том, что наша база у них уже была...
              А договориться о продолжении базирования, и о создании новой базы - это, как говорят в Одессе, "две большие разницы".
              Гуантаномо Вам, как пример.
        2. +1
          4 ноября 2020 00:32
          Ради чего богатой и не имеющей внешний военных угроз Малайзии размещать на своей территории базу бедной угасающей России? Наверно только чтобы испортить отношения в США и с соседями.
      6. +6
        3 ноября 2020 15:18
        Когда-то Россию только американцы но носу щелкали, а теперь турки, азербайджанецы, армяне, малайцы и прочие, и прочие, и прочие.... . Это и называется укрепление международного авторитета России. Просто зла не хватает ....
    4. 0
      3 ноября 2020 12:42
      Дело не доктрине, а в бональной боязни сшы, ибо многие страны мира вынуждены жить с оглядкой на госдеп -как бы оттуда не залаяли на желающих что либо решать и делать самостоятельно, без разрешения янки.
    5. +3
      3 ноября 2020 12:42
      из четырех курсантов, впервые прошедших образовательную программу в Армавире в 1990-е годы, трое впоследствии возглавляли военно-воздушные силы Малайзии

      это ли не признание качества нашего советского образования, и военного образования в частности soldier
      1. +2
        3 ноября 2020 13:01
        И кто там истина в последней инстанции? издание Malaysia Flying Herald Прям глас МО Малазии. У нас африканцы пачками учатся и каждый год ещё присылают. Танк он при любой доктрине танк laughing
        1. -2
          3 ноября 2020 13:18
          И кто там истина в последней инстанции? издание Malaysia Flying Herald Прям глас МО Малазии.

          Судя по частоте цитирования в профильном сегменте интернета - достаточно популярное и довольно авторитетное издание. Вообще (сужу по собственному опыту взаимодействия с прессой), подобные публикации, даже если не отражают точку зрения источника, то, как минимум, согласовываются с ним.
    6. +2
      3 ноября 2020 12:47
      С другой стороны верно.Чему учить малайцев , боевым действиям в условиях Арктики? И как вишенка на торте, отправить на практику, куда-нибудь. на Северную землю, полеты в условиях арктического тумана. smile
      1. +1
        3 ноября 2020 15:20
        Россия, судя по тому, что происходит с российской боевой техникой, может научить только тому, как успешно продуть все сражения. Примерами тому все крупные вооруженные конфликты в последние 30 лет.
    7. +2
      3 ноября 2020 12:52
      Заголовок про "фому", остальной текст про "ерёму".
      В общем-то в тексте всё и написано - нафига (козе баян) посылать курсантов в российский военноморской ВУЗ, если у флота ничего российского нет. А вот в ВВС наши самолеты есть, и соответственно к нам лётчики учиться едут.
    8. +2
      3 ноября 2020 13:00
      однако огромные различия в военной доктрине могут препятствовать любым попыткам отправить туда наших курсантов
      - пришло к такому заключению издание Malaysia Flying Herald.

      Полная чушь, потому что навыки управления самолетом или кораблем никакого отношения к военной доктрине не имеют. Как пример - летчики ННА ГДР отлично вписались в военную доктрину НАТО, потому что только они умели управлять советскими истребителями, доставшимися ФРГ после объединения Германии.

      Как указывается, из четырех курсантов, впервые прошедших образовательную программу в Армавире в 1990-е годы, трое впоследствии возглавляли военно-воздушные силы страны.

      И что здесь удивительного, если они отбирают для такой учебы лучших своих курсантов, которые потом на деле доказывают, что им по плечу высокие должности в ВВС.
      В общем не статья, а так, набор журналистских штампов. Я думаю что решение об обучении у нас малазийских курсантов будет приниматься в зависимости от объема закупок и стоимости контракта, потому что такого обучения летчиков, как это могут сделать наши инструкторы, они у себя не смогут организовать, вот из этого и надо исходить.
      1. 0
        3 ноября 2020 13:37
        Цитата: ccsr
        В общем не статья, а так, набор журналистских штампов. Я думаю что решение об обучении у нас малазийских курсантов будет приниматься в зависимости от объема закупок и стоимости контракта...
        Как говорили ”классики” перестройки - рынок отрегулирует все.
        Но если позволите
        Цитата: ccsr
        летчики ННА ГДР отлично вписались в военную доктрину НАТО

        они были последними кого там ”зачистили” со службы - вопрос допуска к секретным. Как то позже довелось разговаривать и немцы поделились
        1. -1
          3 ноября 2020 13:41
          Цитата: Pete Mitchell
          они были последними кого там ”зачистили” со службы - вопрос допуска к секретным. Как то позже довелось разговаривать и немцы поделились

          Это не правда, потому что много младших офицеров из других видов и родов войск оставили служить в бундесвере, и даже некоторые старшие офицеры продолжали службу. Не оставляли только политработников - вот их всех выгнали из армии. Я знаю, что бывших офицеров ННА встречали наши офицеры на разных международных выставках и форумах военной тематики уже после того, как наши войска были выведены из Германии.
          1. +2
            3 ноября 2020 13:47
            Наверное мне не повезло и никогда не встречал бывших офицеров ННА. Случается
    9. +1
      3 ноября 2020 14:10
      «У нас разные военные доктрины»
      Интересная мотивировка отказа. Так военные доктрины практически разные во многих странах. В странах блока НАТО одна с ориентацией на главного противника Россию, Китай и нанесения превентивного ядерного удара, у нас практически оборонительная с возможностью нанесения ядерного удара в определенных случаях, в Африке третья, у папуасов четвертая. Но это не мешает учиться в российских военных училищах (университетах) курсантам из различных стран. Что-то (кто-то) другое мешает о чем стесняются признаться.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»