Военное обозрение

«Никакого ЗРК «Бук» у ополченцев не видел»: для суда в Нидерландах обвиняемый по делу MH17 россиянин дал показания

99

Стало известно о показаниях, которые даны человеком, названным голландскими следователями «причастным к авиакатастрофе борта «Боинг» MH17». Напомним, что речь идёт о происшествии, произошедшем на Донбассе в июле 2014 года. После нескольких лет следствия группа «экспертов» из Нидерландов, не удосужившись даже осуществить элементарную выкладку фрагментов самолёта и продемонстрировав часть ракеты, принадлежавшей украинской войсковой части, назвала четверых «причастных». Среди них – Олег Пулатов.


Стало известно, что гражданин России Олег Пулатов, которого называют одним из командиров ополчения, давал показания для нидерландского суда.

По словам Олега Пулатова, он не может рассуждать на тему о том, кто сбил малайзийский «Боинг». Обвиняемый голландскими прокурорами отметил, что в деле должен разбираться суд – причём так, чтобы эта работа была независимой и чтобы никто на судей не оказывал давление и «не играл на чувствах родственников погибших».

На сегодняшний день он является единственным обвиняемым, который направил в Нидерланды своих адвокатов. Защита Олега Пулатов предоставила свидетельства того, что он в момент катастрофы занимался хозяйственными делами в Снежном. Отмечено, что подзащитный не располагал никакими данными о том, что у ополчения «может находиться установка «Бук».

Из материалов защиты и самого Пулатова:

Никакого ЗРК «Бук» у ополченцев не видел.

Сам Пулатов добавил, что прекрасно знал о наличии таких ЗРК у украинской армии.

В ходе судебного заседания обвиняемого попросили прокомментировать запись переговоров, в которых речь идёт об установке «Бук». По словам Олега Пулатова, эти переговоры велись специально по открытым каналам, по мобильному телефону, чтобы ввести противника в заблуждение.

Олег Пулатов:

По-настоящему важные переговоры велись по защищённым каналам связи.

В ходе первого такого рода судебного заседания россиянин отметил, что ни с кем из российских официальных лиц не контактировал и что известные ему подразделения на Донбассе формировались исключительно из добровольцев.

Олег Пулатов отметил, что участвовать в судебном процессе решил в связи с тем, что желает отстоять свою правоту и добиться признания судом своей непричастности к авиакатастрофе с MH17.
99 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. новичок
    новичок 3 ноября 2020 18:27 Новый
    +20
    А этим упырям: "Хоть ... в глаза, скажут божья роса". Направление "расследования" уже задано. Где то в инете читал, что голландцы хотели тайных договорённостей от РФ, что РФ призналась и раскаялась, но с минимальными потерями. Слава Богу, послали голландцев к чёрту.
    1. Ясная
      Ясная 3 ноября 2020 18:38 Новый
      +3
      Цитата: новичок
      Слава Богу, послали голландцев к чёрту.

      Черт, он тоже справедливый, может и обратно отправить... am
      1. новичок
        новичок 3 ноября 2020 18:40 Новый
        +4
        Не знамо, не знаком wink .
        1. Ясная
          Ясная 3 ноября 2020 18:47 Новый
          +8
          Цитата: новичок
          Не знамо, не знаком wink .

          И слава Богу!
    2. Комментарий был удален.
      1. новичок
        новичок 3 ноября 2020 20:55 Новый
        +5
        Это и называется "тотальным давлением на Россию с целью поменять её поведение". Такие они, черти западные.
        1. Turanov
          Turanov 3 ноября 2020 21:21 Новый
          0
          Цитата: новичок
          Это и называется "тотальным давлением на Россию с целью поменять её поведение". Такие они, черти западные.

          Это может длится еще долго ,пока Потрошенко не сдадут ..А пока Россию назначили виноватой во всем и это уже обычность стала .По ходу дела это все засекретят просто ,никому это не выгодно уже
          Хотели ,как с корейским боингом провернуть(сбитым во времена СССР) ,но увы не вышло .
          А вот сбитый Ту-154 украинскими ПВО ,об этом забыли ,там было полное разгильдяйство и т.д. во время учений ..Скорее всего это ,а может и спецпровокация для начала мировой травли России и т.д.
          Что в принципе и сейчас продолжается hi
          1. новичок
            новичок 3 ноября 2020 22:19 Новый
            +3
            Всё вами сказанное имеет место быть.
          2. orionvitt
            orionvitt 4 ноября 2020 01:11 Новый
            +1
            Цитата: Turanov
            Это может длится еще долго ,пока Потрошенко не сдадут

            Самое интересное, что потом, от "самого справедливого" голландского суда, за многолетнюю ложь и грязь, даже элементарных извинений в адрес России не дождёмся.
  2. zwlad
    zwlad 3 ноября 2020 18:29 Новый
    +5
    И кто это такой Олег Пулатов. И с какого перепуга он стал обвиняемым?
    Такое впечатление что через него пытаются притянуть РФ.
    1. новичок
      новичок 3 ноября 2020 18:35 Новый
      +5
      Ну по тексту видно кто он, а обвиняемых назначил голл.суд.
    2. Ясная
      Ясная 3 ноября 2020 18:36 Новый
      +8
      Цитата: zwlad
      И кто это такой Олег Пулатов. И с какого перепуга он стал обвиняемым?
      Такое впечатление что через него пытаются притянуть РФ.

      Лет через пять этого суда, еще какого нибудь свидетеля найдут.
      1. sabakina
        sabakina 3 ноября 2020 19:27 Новый
        +6
        Цитата: Ясная
        Цитата: zwlad
        И кто это такой Олег Пулатов. И с какого перепуга он стал обвиняемым?
        Такое впечатление что через него пытаются притянуть РФ.

        Лет через пять этого суда, еще какого нибудь свидетеля найдут.

        Ясная, ну тут будет всё по классике!
        1. Наблюдатель2014
          Наблюдатель2014 3 ноября 2020 20:12 Новый
          0
          Славик , давай из прокуратуры двинем тебя в кинокритики? good
          1. sabakina
            sabakina 3 ноября 2020 21:25 Новый
            +4
            Цитата: Наблюдатель2014
            Славик , давай из прокуратуры двинем тебя в кинокритики? good

            Я б с удовольствием, не отпустят. Я тут за троих пашу. wink
  3. Avior
    Avior 3 ноября 2020 18:36 Новый
    +2
    Это была видеозапись показаний
    . «Мне ракета "Бук" на глаза не попадалась. По крайней мере, в моих подчиненных подразделениях ракеты "Бук" не было», — сказал Пулатов

    На перекрестном допросе обвинители уже вцепились бы а обтекаемую формулировку и отсутствие прямого заявления, что на территории ДНР Бука не было.
    Есть и другой важный нюанс- фактически получило подтверждение, что записи переговоров ополченцев с упоминанием Бука настоящие, а не фальшивка СБУ.
    1. новичок
      новичок 3 ноября 2020 18:42 Новый
      +5
      Так человек же говорит, что переговаривались спецом по открытым каналам для дезы.
      1. Avior
        Avior 3 ноября 2020 18:47 Новый
        -1
        Правильно. Но я шесть лет постоянно читал, что это смонтированная фальшивка, и впервые увидел прямое подтверждение, что такие переговоры с упоминанием Бука были реально.

        Теперь обвинение должно привести какие нибудь переговоры по открытому каналу, заведомо не содержащие дезинформацию, чтобы доказать, что по открытому каналу переговоры велись не только с целью дезинформации.
        1. новичок
          новичок 3 ноября 2020 18:52 Новый
          +8
          Это не самый "смак". До сих пор не предоставлены ни переговоры диспетчеров, ни сами диспетчера.
          1. Avior
            Avior 3 ноября 2020 18:59 Новый
            +1
            Переговоры давно представили вообще то
            . Днепропетровск: Малайзийский один семь, Днепропетровская вышка, добрый день, прием

            Малайзийский один семь: Малайзийский один семь

            Далее следует фрагмент телефонных переговоров:

            13:19:21 Днепропетровск: Да

            Ростов: Днепропетровск, это Ростов. Вы можете задать курс малайзийскому (лайнеру) на Ростов в точку RND? А то у нас их три..

            Днепропетровск: Малайзийскому 17?

            Ростов: Да, мы вернем их обратно в точку TIKNA.

            Днепропетровск: Хорошо

            Ростов: Спасибо

            13:19:49. Днепропетровск: Малайзийский один семь, проследуйте в точку Romeo November Delta (RND)
            13:19:56. Малайзийский один семь: ROMEO NOVEMBER DELT, Малайзийский один семь

            13:20:00 Днепропетровск: Малайзийский один семь, после точки RND ожидаемое направление TIKNA.

            Далее сообщения от экипажа Боинга не приходят

            13:21:10. Днепропетровск: Малайзийский один семь, вы получили сообщение? Малайзийский один семь, Днепропетровская вышка.

            13:21:36 Днепропетровск: Малайзийский один семь, Днепропетровская вышка.

            13:22:02. Днепропетровск: Малайзийский один семь, Днепропетровская вышка.

            Днепропетровский диспетчер связывается с российским по телефону:

            13:22:05 Ростов: Слушаю вас, это Ростов

            Днепропетровск: Ростов, вы видите ответ малайзийского (Боинга)?

            Ростов: Нет, похоже, цель расходится..
            .......
            1. новичок
              новичок 3 ноября 2020 19:07 Новый
              +6
              Я видимо упустил, отстал от событий. Но опять таки допросы диспетчеров, объективные данные обстановки в небе в радиусе плюс/ минус, поражения "Боинга". Да и тема сбития ракетой воздух_ воздух тоже актуальна, даже по первым показаниям очевидцев, наблюдали два самолёта.
              1. Avior
                Avior 3 ноября 2020 19:12 Новый
                -1
                Думаю, что все, что реально может иметь отношение к делу, так или иначе будет оглашено, если не обвинением, то защитой.
                За шесть лет много чего написали, но не думаю, что обо всем этом будут говорить в суде, разница есть написать что то в интернете , и заявить официально в суде.
                Будем посмотреть....
                1. новичок
                  новичок 3 ноября 2020 19:17 Новый
                  +8
                  А заявить то можно, приобщить к делу_ очень затруднительно; изменить, точнее переквалифицировать дело на основе заявленного, но не приобщённого_ вообще нереально. Ведь все доводы российской стороны были просто проигнорированы. Отсюда и вывод о заангажированности и политизации дела и суда в целом.
                  1. Avior
                    Avior 3 ноября 2020 19:24 Новый
                    -2
                    Там вопрос сложнее
                    Формально обвинения предъявлены не российской стороне, а 4 лицам- обвиняемым.
                    Есть адвокаты одного из обвиняемых, и весьма дорогие, кстати.
                    До этого мы видели, что пишут в прессе, кто чего захотел, а теперь мы увидим , как все несерьёзное будет отсеиваться, его ни обвинение не будет оглашать, ни защита.
                    И если что то имеет отношение к делу имеет, что обвинение не озвучит, думаю, защита этого не пропустит, им за это деньги платят.
                    Нужно следить, что дальше будет.
                    hi
                    1. новичок
                      новичок 3 ноября 2020 19:44 Новый
                      +5
                      Я понимаю. На начальном этапе хотели обвинить Российское гос.во, не смогли, пошли окружным путём. А этих западных адвокатов нужно жёстко контролировать. Они ведь тоже, отпрыски западного права. РФ, как государство не макается в зту грязь и правильно делает.
                      1. Avior
                        Avior 3 ноября 2020 19:51 Новый
                        +1
                        Честно говоря, адвокатская контора очень уж дорогая, чтобы им лично обвиняемый платил. У них спрашивали, кто платит, они сказали что не знают.
                      2. новичок
                        новичок 3 ноября 2020 20:16 Новый
                        +4
                        Я имею в виду официально. РФ была лишь в группе по консультациям.
                      3. Avior
                        Avior 3 ноября 2020 20:18 Новый
                        -1
                        Официально да. А с адвокатами , думаю, плотно в контакте работают не только формально.
                      4. новичок
                        новичок 3 ноября 2020 20:22 Новый
                        +3
                        Не факт, и не обязательно. Могут и через жену/ребёнка, росс. адвоката.
                      5. новичок
                        новичок 3 ноября 2020 20:41 Новый
                        +7
                        Кстати, токмо вычитал на "политобозе" Гаагский суд решил перейти к рассмотрению доводов спецов с Алмаз Антея" и других данных от РФ.
                  2. kig
                    kig 4 ноября 2020 04:08 Новый
                    +1
                    Цитата: Avior
                    адвокатская контора очень уж дорогая, чтобы им лично обвиняемый платил

                    Значит, платит не Пулатов. Хорошо, что хоть одному из них наняли адвокатов. Но тогда все, что он делает и говорит, должно иметь одобрение тех, кто платит.
              2. Maximilian37
                Maximilian37 3 ноября 2020 21:17 Новый
                -1
                Цитата: Avior
                Там вопрос сложнее
                Формально обвинения предъявлены не российской стороне, а 4 лицам- обвиняемым.
                ....


                После признания их виновными, Россия должна будет их выдать, вот тут то и начнётся весь кордебалет.
                1. Avior
                  Avior 3 ноября 2020 22:10 Новый
                  0
                  Россия не выдает своих граждан, как и другие страны мира.
                  Но не забывайте, могут быть и другие обвиняемые, они ж не сказали, что это все виновные.
                2. Maximilian37
                  Maximilian37 7 ноября 2020 08:34 Новый
                  0
                  [quote=Avior]Россия не выдает своих граждан, как и другие страны мира.[/quote]

                  Я это знаю, а это спасёт от санкций? Это, как раз, отличный повод их применить.

                  [/quote]Но не забывайте, могут быть и другие обвиняемые, они ж не сказали, что это все виновные.[/quote]

                  За международное законодательство не скажу, но в России в 99.9% случаев, дело передаётся в суд, после того, как установлены подозреваемые и 99.9% они же и оказываются преступниками
    2. APASUS
      APASUS 3 ноября 2020 19:09 Новый
      +5
      Цитата: Avior
      Переговоры давно представили вообще то
      . Днепропетровск: Малайзийский один семь, Днепропетровская вышка, добрый день, прием

      Малайзийский один семь: Малайзийский один семь

      Далее следует фрагмент телефонных переговоров:

      13:19:21 Днепропетровск: Да

      Ростов: Днепропетровск, это Ростов. Вы можете задать курс малайзийскому (лайнеру) на Ростов в точку RND? А то у нас их три..

      Днепропетровск: Малайзийскому 17?

      Ростов: Да, мы вернем их обратно в точку TIKNA.

      Днепропетровск: Хорошо

      Ростов: Спасибо

      13:19:49. Днепропетровск: Малайзийский один семь, проследуйте в точку Romeo November Delta (RND)
      13:19:56. Малайзийский один семь: ROMEO NOVEMBER DELT, Малайзийский один семь

      13:20:00 Днепропетровск: Малайзийский один семь, после точки RND ожидаемое направление TIKNA.

      Далее сообщения от экипажа Боинга не приходят

      13:21:10. Днепропетровск: Малайзийский один семь, вы получили сообщение? Малайзийский один семь, Днепропетровская вышка.

      13:21:36 Днепропетровск: Малайзийский один семь, Днепропетровская вышка.

      13:22:02. Днепропетровск: Малайзийский один семь, Днепропетровская вышка.

      Днепропетровский диспетчер связывается с российским по телефону:

      13:22:05 Ростов: Слушаю вас, это Ростов

      Днепропетровск: Ростов, вы видите ответ малайзийского (Боинга)?

      Ростов: Нет, похоже, цель расходится..
      .......

      Не мог так сказать гражданский диспетчер :
      Нет, похоже, цель расходится..
      ,так мог сказать скорее военный .Думаю залепуха !
      1. Avior
        Avior 3 ноября 2020 19:16 Новый
        +2
        Это сказал ростовский диспетчер, и это не конец переговоров, там ещё есть обсуждение диспетчеров
        1. APASUS
          APASUS 3 ноября 2020 19:20 Новый
          +3
          Цитата: Avior
          Это сказал ростовский диспетчер

          Не принципиально кто это сказал.Сомневаюсь, что в сленге диспетчеров есть такой термин ,как цель.Еще бы интересно получить анализ общих терминов и проговариваемой информации ,есть еще одно место ,но я не диспетчер
          1. Avior
            Avior 3 ноября 2020 19:33 Новый
            -1
            И в чем тогда ваш вопрос?
            Если речь о том что запись фальшивая- нет, она есть и в Ростове, уже давно уличили бы.
            Если бы эта фраза доказывала, что с украинской стороны вместо гражданского почему то сидел военный диспетчер- это могло бы потребоватьь разбирательства- почему? Не потому ли что борт военные к точке вели?
            Но из записи видно, что сказал это ростовский диспетчер, и указания по маршруту давал он же, а украинский просто их повторил для экипажа.
            Даже если высится, как вы заподозрили, что ростовский диспетчер использовал терминологию военных ( это только ваше мнение, напомню), о чем это должно говорить? О том что в Ростове почему то сидел военный? Я просто не понимаю, что вы из этой фразы считаете важным?
            1. APASUS
              APASUS 3 ноября 2020 19:51 Новый
              +10
              Цитата: Avior
              И в чем тогда ваш вопрос?

              Есть пару моментов,но я еще раз повторю что не обладаю профессиональными навыками авиационного диспетчера,но на вопросы отвечать не кому .Просто на пример :
              Но из записи видно, что сказал это ростовский диспетчер, и указания по маршруту давал он же, а украинский просто их повторил для экипажа.

              Ростовский диспетчер вел самолет над зоной ответственности другого государства ? Зачем ему это,доплачивали еще одну зарплату в Украине ? Я понимаю что есть определенный сектор ,где самолеты передают в зону ответственности другого государства,но тут самолет ведет именно ростовская вышка.Что то тут много неясностей ,в одном маленьком отрезке .
              1. Avior
                Avior 3 ноября 2020 20:02 Новый
                -1
                Там есть точки входа от одного УВД к другому, ростовский диспетчер передал, что принимать будет в другой точке, не в той, к которой борт шел изначально, и украинский диспетчер тут же дал команду борту изменить направление на указанную в Ростове точку входа борта.
                Ну, если там ещё что то реально сомнительное есть, думаю, на суде услышим, это дело адвокатов, такие вещи вытаскивать.
                Будем смотреть.
              2. APASUS
                APASUS 3 ноября 2020 20:06 Новый
                +3
                Цитата: Avior
                Ну, если там ещё что то реально сомнительное есть, думаю, на суде услышим, это дело адвокатов, такие вещи вытаскивать.

                Не услышим.Нас уже назначили виновными .Как пойдет дело не известно ,но вердикт виновности уже вынесен.Следствие потихоньку все ведет к окончательному вердикту,подгоняет факты .
              3. Avior
                Avior 3 ноября 2020 20:10 Новый
                -1
                Там есть адвокаты, которым платит обвиняемый, и которые к материалам дела допущены, и если то, о чем вы пишете, действительно имеет значение, они не пропустят.
              4. APASUS
                APASUS 3 ноября 2020 20:23 Новый
                +8
                Цитата: Avior
                Там есть адвокаты, которым платит обвиняемый, и которые к материалам дела допущены, и если то, о чем вы пишете, действительно имеет значение, они не пропустят.

                До чего Вы наивный,ну уж простите за прямоту
                Есть алгоритм действий государства ,утвержденный ИКАО ,МАК и кучей организаций управления воздушным движением,который прописывает алгоритм действий в случае авиационного происшествия над страной. И с первых минут Украина молчит(обвинения конечно и прочий бред),а ведь там предписано кто создает комиссию ,какие действия поминутно делают органы властей страны.И трое суток тишина ,потом решили это передать в Нидерланды (это уже нонсенс,при работающей власти страны ) .Я не говорю что отказались от услуг производителя ракет (второй нонсенс,берут ракеты у третьих лиц Грузия и Финляндия) ,про то что не собрали все части, что пользуются залепухой на залепухе .Отказывают в допуске к следствию,засекретят свидетелей,это вообще юридическая катастрофа .И это никого не смущает ,а вы про адвокатов любезный .......................кто им даст найти правду в море лжи !
              5. military_cat
                military_cat 3 ноября 2020 20:40 Новый
                -2
                Цитата: APASUS
                И это никого не смущает

                Скажите, вас действительно смущает, что расследование передали стране, чьих граждан в упавшем самолёте было большинство (и что напрямую разрешено правилами ИКАО)? Мне кажется, вы предвзяты.
              6. APASUS
                APASUS 3 ноября 2020 20:48 Новый
                +6
                Цитата: military_cat
                Скажите, вас действительно смущает, что расследование передали стране, чьих граждан в упавшем самолёте было большинство (и что напрямую разрешено правилами ИКАО)? Мне кажется, вы предвзяты

                Только в той части ,что касается разбора полетов. Если Украина может не следовать правилам ИКАО,то почему кто то должен( из расследующих) их неукоснительно соблюдать ?

                Маленькая ложь рождает большое недоверие
              7. military_cat
                military_cat 3 ноября 2020 21:33 Новый
                -5
                В чём именно заключалось не следование правилам ИКАО?

                Правило, согласно которому Украина могла передать расследование Нидерландам, находится вот здесь, в Приложении 13, пункт 5.1:

                5.1 The State of Occurrence shall institute an investigation into the circumstances of the accident and be responsible for the conduct of the investigation, but it may delegate the whole or any part of the conducting of such investigation to another State by mutual arrangement and consent.

                https://www.emsa.europa.eu/retro/Docs/marine_casualties/annex_13.pdf
              8. Avior
                Avior 3 ноября 2020 22:15 Новый
                -1
                Что приложение к Конвенции.
                На его основе есть утвержденное ИКАО руководство по расследованиям, более детальное, на нескольких официальных языках
                Я ниже дал ссылку на русскую версию
              9. APASUS
                APASUS 4 ноября 2020 10:18 Новый
                -1
                Цитата: military_cat
                В чём именно заключалось не следование правилам ИКАО?

                В правилах ИКАО написано ,что делают гос органы над территорией которого произошло авиационное происшествие,с момента когда стало известно об происшествии (не фото в СМИ ,не скандал на мировой арене ,а стало известно само пришествие) .
              10. military_cat
                military_cat 4 ноября 2020 10:35 Новый
                0
                Хорошо, так чего конкретно не было сделано из необходимого по правилам?
      2. Avior
        Avior 3 ноября 2020 21:19 Новый
        -1
        Я давно смотрел правила ИКАО.
        Имели право передать расследование Нидерландам.
        Насколько я знаю, ИКАО все действия Украины одобрила, претензий не имеет.
        В любом случае, сейчас это большого смысла не имеет обсуждать, так как идёт суд, и если эти нюансы для дела что то значат, адвокаты их озвучат в любом случае, как бы суд потом не отнёсся.
        Это прямая задача адвокатов на прлцессе- озвучить все, что может вызвать сомнения.
      3. mikstepanenko
        mikstepanenko 3 ноября 2020 21:20 Новый
        +5
        И трое суток тишина.....
        Никакой тишины, две недели усиленных обстрелов украинской артиллерией места падения. При том что ДО того этот пустырь никому не был нужен.
      4. Avior
        Avior 3 ноября 2020 21:34 Новый
        -1
        Это правила расследования ИКАО.
        https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://aerohelp.ru/sysfiles/374_361.pdf&ved=2ahUKEwjczMPd_ubsAhXrsosKHangC7QQFjAAegQIAhAB&usg=AOvVaw0PVRyVjwhrfPpIjXpbYLfj&cshid=1604427926193
        . Руководство
        по расследованию
        авиационных происшествий
        и инцидентов:
        политика и процедуры

        Пункт 5.5.1.
        Написано, что по согласованию можно передавать расследование другой стране или огранизации.
  4. oleg1263
    oleg1263 3 ноября 2020 20:12 Новый
    +6
    Вполне возможно , что и по этой записи найдутся свидетельства. Как с записью переговоров Безлера про сбитый самолет. Самое интересное , что еще в 2014 году было известно , что речь там шла про сбитый СУ , а не Боинг , но зачем - то притащили этот дешевую поделку в качестве доказательства.....
  5. Avior
    Avior 3 ноября 2020 21:12 Новый
    -4
    А на суде озвучивали?
    Если да, нужно доказать что запись не та.
  6. Моторист
    Моторист 3 ноября 2020 21:36 Новый
    +5
    Цитата: Avior
    А на суде озвучивали?

    Да, озвучивали то, что СБУ предоставило. А Безлер по Скайпу дал им полный разговор, тут-то его и перевели сразу в свидетели. У Шария есть пара недавних роликов об этом - поищите, если интересно.
  7. Avior
    Avior 3 ноября 2020 22:06 Новый
    0
    Безлера изначально не обвиняли, показания дал- значит свидетель.
  8. Моторист
    Моторист 3 ноября 2020 22:29 Новый
    +5
    Цитата: Avior
    Безлера изначально не обвиняли

    Был подозреваемым. Специально для Вас нашёл эти видео, смотрите по порядку (1-2-3). Извините, что ВК - забанен на Ты-Трубе. hi

    1. https://vk.com/videos-72718092?z=video-72718092_456255210%2Fclub72718092%2Fpl_-72718092_-2
    2. https://vk.com/videos-72718092?z=video-72718092_456255898%2Fclub72718092%2Fpl_-72718092_-2
    3. https://vk.com/videos-72718092?z=video-72718092_456255928%2Fclub72718092%2Fpl_-72718092_-2
  9. Avior
    Avior 4 ноября 2020 07:44 Новый
    +1
    На суде подозреваемых нет, есть обвиняемые.
    Безлера не обвиняли.
  10. Моторист
    Моторист 4 ноября 2020 00:39 Новый
    +2
    Сам пересмотрел ролики: голландцы затребовали у СБУ полную запись после допроса Безлера, что ей [СБУ] и пришлось предоставить. Т.е., я ошибся в позапрошлом комментарии в источнике записи, однако сути это не меняет.

    P.S. Беллингкэт зачётно мокнул! good
  11. military_cat
    military_cat 3 ноября 2020 20:02 Новый
    -2
    Вот что дословно сказал диспетчер: "что-то начала разваливаться метка его"

    Текст Avior, видимо, дважды переведённый, сначала с русского на английский (или голландский), а потом обратно на русский. Официальный текст расшифровки опубликован в официальном отчёте DSB (совета по безопасности Нидерландов) в 2015 году:

    https://www.onderzoeksraad.nl/en/media/attachment/2018/7/10/77c9b856be08report_mh17_crash_appendices.pdf

    (страница 38 и далее)
  12. Avior
    Avior 3 ноября 2020 20:16 Новый
    -2
    " Да нет, что то стала разваливаться метка его"
    Дословно в отчёте и рядом перевод на английский.
    Возможно, вы и правы, обратный перевод.
    В материалах дела все равно оригинал и адвокаты с ним ознакомятся или уже ознакомились.
  13. неглавный
    неглавный 3 ноября 2020 22:26 Новый
    +1
    Это как? Хр.ень не несите!
  14. military_cat
    military_cat 3 ноября 2020 22:44 Новый
    -2
    Что конкретно вызывает у вас такой эмоциональный протест, простите?
  15. неглавный
    неглавный 3 ноября 2020 23:21 Новый
    +2
    Цитата: military_cat
    Вот что дословно сказал диспетчер: "что-то начала разваливаться метка его"

    Идиотизм изначально! Ибо метка есть или нет! Есть самолёт, есть метка! То, что может увидеть человек , не подвластно технике, и наоборот!
  16. military_cat
    military_cat 3 ноября 2020 23:41 Новый
    -4
    Цитата: неглавный
    Идиотизм изначально! Ибо метка есть или нет!


    Проигрывая файл далее, наблюдаем динамику разрушения самолета. На экране наблюдается несколько отметок от первичного локатора. Трасса продолжает сопровождаться, но отметки выбираются случайным образом, поэтому говорить здесь о правильности траектории полета уже бессмысленно, так как отметки выбираются в значительной степени случайным образом. Фрагменты самолета будут наблюдаться и далее ещё в течении нескольких минут.

    — брифинг Министерства обороны РФ по российским радарным данным 26 сентября 2016 года. Наверное, их утверждениям можно доверять? На брифинге выступал инженер из Алмаз-Антея, разработчик локатора "Утёс-Т"
  17. Ниэль-ле-Кале
    Ниэль-ле-Кале 3 ноября 2020 21:36 Новый
    0
    Цитата: APASUS
    Ростовский диспетчер вел самолет над зоной ответственности другого государства ? Зачем ему это,доплачивали еще одну зарплату в Украине

    в аудио форме.С голландскими субтитрами.
  • новичок
    новичок 3 ноября 2020 19:20 Новый
    +4
    Полагаю вы правы. Просто не хотел делать вывод по некоей уже отлаженной копии сих "переговоров". В любом случае, точные данные должны кропотливо расследованы и разобраны до малекул спецами.
  • oleg1263
    oleg1263 3 ноября 2020 19:25 Новый
    +8
    Позвольте . А чего доказывают ( или не доказывают ) эти последние 40 секунд переговоров с бортом ? Хотелось бы услышать ( прочитать ) переговоры диспетчеров , направивших самолет в зону боевых действий....
    1. Avior
      Avior 3 ноября 2020 19:46 Новый
      -7
      Так там международная трасса проходила.
      Самолёт шел в пределах коридора.
      Я слышал, что есть обвинения в том, что вообще самолёт в зону боевых действий допустили, но это вопрос не к диспетчеру, он вел по заказанной трассе.
      Я интересовался- есть ли практика запрета полетов автоматически в зоне боевых действий- нет,такой практики нет.
      В Сирии, например, летают.
      И до этого много случаев было, когда летали.
      Разговор доказывает, что украинский диспетчер не вел самолёт к какой то точке, иначе не дал бы команду борту изменить маршрут по запросу из Ростова. Реально он его изменить не успел, но сам факт что диспетчер в принципе такую команду транслировал, показателен.
      1. poquello
        poquello 3 ноября 2020 23:19 Новый
        +4
        В день катастрофы Boeing шел на эшелоне, а затем «каким-то чудесным образом изменил маршрут своего полета».
        «И я, как и любой человек, который имел возможность посмотреть на индикатор, наблюдал это лично», — сказал Батурин.
        Затем метка пропала с радаров. Вскоре после этого на территорию командного пункта прибыла колонна в 6−7 машин-тягачей. Военнослужащие в разговорах заявили, что занимались перебазированием техники 156-го зенитно-ракетного полка в район села Зарощенское.


        Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2354552.html
        Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
        1. Avior
          Avior 4 ноября 2020 10:16 Новый
          +2
          Все так и есть.
          Этот Батурин подтвердил запись переговоров диспетчеров.
          Самолёту по запросу из Ростова дали команду сменить курс, после этого он пропал.
  • poquello
    poquello 3 ноября 2020 20:32 Новый
    +3
    Цитата: Avior
    Есть и другой важный нюанс- фактически получило подтверждение, что записи переговоров ополченцев с упоминанием Бука настоящие, а не фальшивка СБУ.

    я чего-то пропустил? а в каком это месте?
  • Бережливый
    Бережливый 3 ноября 2020 18:41 Новый
    +4
    И, как долго будет длиться эта гнусная пародия на суд? Голландский суд стало уже нарицательным, как и английские учёные! !!
    1. новичок
      новичок 3 ноября 2020 18:44 Новый
      +2
      Берите шире: западная система права.
      1. Rusticolus
        Rusticolus 3 ноября 2020 23:34 Новый
        +4
        Так и есть, все что будет идти в разрез нашим желаниям не имеет значения и не принимается к сведению нашим судом. Жентельмены меняют правила по ходу дела, и очень не довольны когда вдруг кто то им не верит наслово.
  • Егоза
    Егоза 3 ноября 2020 18:46 Новый
    +4
    А чего ж судьи от Украины не потребовали представить: диспетчера, который направил "не туда" самолет, того, кто должен был вообще закрыть небо над ЛДНР, Жителей, которые видели- слышали эту аварию...
    1. новичок
      новичок 3 ноября 2020 18:54 Новый
      +3
      Вы же видите, что конкретные вопросы и факты тупо игнорируются.
    2. роман66
      роман66 3 ноября 2020 18:54 Новый
      +5
      и данные амеровских спутников
    3. mikstepanenko
      mikstepanenko 3 ноября 2020 21:25 Новый
      +2
      Как это чего не потребовали? Потому что они бы дали показания, опровергающие заранее назначенную версию.
  • Гюнтер
    Гюнтер 3 ноября 2020 20:38 Новый
    0
    "Ты виноват уж тем,что хочется мне кушать." - классика.
    хватит быть овцами, оправдываться, приводить какие-то доказательства, да и КОМУ, каким-то пигмеям.
    пора просто, открытым текстом посылать эту еврошелупонь, тем более, что опыт у лаврова уже есть angry
  • Igoresha
    Igoresha 3 ноября 2020 20:45 Новый
    -6
    весь интернет видел а он не видел
  • svoit
    svoit 3 ноября 2020 20:50 Новый
    -1
    Цитата: Avior
    Думаю, что все, что реально может иметь отношение к делу, так или иначе будет оглашено, если не обвинением, то защитой.

    К сожалению защита довольно таки плохо работает, почему то до сих пор отсутствуют записи с военных российских радаров, неужели действительно южное направление - это одна большая дыра?
    1. Avior
      Avior 3 ноября 2020 21:37 Новый
      -1
      Думаю, если конкретно голландские адвокаты будут плохо работать, их быстро заменят.
      Защита представляет те материалы, которые выгодно стороне защиты.
    2. Rusticolus
      Rusticolus 3 ноября 2020 23:37 Новый
      +2
      Может быть по тому что голландский суд не при каких обстоятельствах не примет их к сведению?Банально скажут "хайлилайкли фальшивка", что им первый раз что ли?
      1. Avior
        Avior 4 ноября 2020 07:54 Новый
        +2
        Адвокаты все равно должны сделать попытку приобщить к делу, если суд откажет- это одно из оснований для апелляции.
  • denis obuckov
    denis obuckov 3 ноября 2020 20:53 Новый
    +8
    А вообще с самого начала было смешно читать всю эту ахинею про каких-то курских ПВОшников через полстраны ехавших на 1м отдельном БУКе без кабины наведения. БУК отдельный в стену амбара в упор попасть толком не сможет, там КОМПЛЕКС разворачивается для стрельбы. РЛС поиска, РЛС наведения и подсветки и прочее, там много разных машин нужно для сбития.
    И про многолетнее расследование которое нашло 4х гражданских лиц, которые типа тоже виноваты. А чего командиру курской части никто обвинения не выдвигает? Мифическому экипажу БУКа? Чего МО не обвиняют в целом, и самого Шойгу? А тут какие-то "пособники" объявлены, а самой РФ никто ничего кроме вони Изи про "ихтамнетов". ГААГА! вы чо курите там у себя?
    Вся история рассчитана на заграничных ходячих деревяшек. им любые помои скармливай - тока добавки попросят.
  • svoit
    svoit 3 ноября 2020 21:00 Новый
    -3
    Цитата: Егоза
    который направил "не туда" самолет,

    ну он прост не знал куда надо направить, и ростовский УВД ему ничего не сказал,что этот коридор в России закрыт был полностью начиная с 0 часов этих суток
    Цитата: Егоза
    того, кто должен был вообще закрыть небо над ЛДНР,

    Так и он не со зла, расследование сбития Ана (на высоте 6500 м) только началось
    Цитата: Егоза
    Жителей, которые видели- слышали эту аварию...

    А вот эти могут и быть,особенно тот,кто сфоткал след ракеты
  • казак 471
    казак 471 3 ноября 2020 22:32 Новый
    +5
    Изначально наши повели себя неправильно в этой мутной истории Надо было объявить вознаграждение всем кто принесёт ( привезёт) реальные доказательства об участии украинец армии в сбитии самолета Например по миллиону долларов Уложились бы в 20-25 миллионов .это намного меньше чем потери от санкций Думаю за эти деньги привезли бы не только вещественные доказательства . но и самих участников злодейства . связанных и с кляпами во рту
  • Egor53
    Egor53 4 ноября 2020 00:30 Новый
    +1
    Голландское правосудие менее эффективно, чем монгольская электроника.
  • Абросимов Сергей Олегович
    Абросимов Сергей Олегович 4 ноября 2020 01:01 Новый
    +4
    Цитата: новичок
    Это и называется "тотальным давлением на Россию с целью поменять её поведение". Такие они, черти западные.


    А интересная мысль: Объявить "коллективному западу" и собственно Голландии, как главному обвинителю и расследователю, что поскольку расследование зашло в тупик, вина России в сбитии боинга не доказана. Соответственно, санкции в отношении России вводились не обосновано. Соответственно, государства запада обвинившие Россию и введшие санкции, а так же государства поддержавшие санкции должны возместить России все нанесенные убытки, в том числе средства, потраченные Россией на программу импортозамещения.
    Возможно, подобные заявления, подкрепленные ну хоть какими-то действиями наших властей охладили бы пыл "коллективного запада"...
    1. Мишаня74_2
      Мишаня74_2 4 ноября 2020 06:26 Новый
      +2
      Как же это ***расследование в тупик зашло*** если суд уже идёт?
  • KelWin
    KelWin 4 ноября 2020 01:56 Новый
    +1
    Мутно это все. Занимался какими то хозяйственными делами, какими, где, хз. На кой черт и на каки деньги наняты адвокаты... че он может знать про одни буки и не знать про другие.
    Подстава это, кмк.
  • kig
    kig 4 ноября 2020 04:19 Новый
    +4
    Никакого ЗРК «Бук» у ополченцев не видел

    Может, он и не видел никаких Буков, вполне возможно. Тогда что это такое:


    АН-26 действительно был сбит и действительно на высоте, недоступной для ПЗРК. И никто этого не отрицает.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 4 ноября 2020 08:44 Новый
      -1
      Цитата: kig
      АН-26 действительно был сбит и действительно на высоте, недоступной для ПЗРК. И никто этого не отрицает.

      А что тут отрицать.когда в ВСУ заявили.что Ан-26 был сбит из новейшего российского ПЗРК "Верба"! Даже обломки из всех щелей повыковыривали и с точностью до мулиметра доказали,что это "Верба" !
  • ROSS 42
    ROSS 42 4 ноября 2020 04:48 Новый
    0
    Расследование катастрофы малазийского Боинга идёт так интенсивно, что остаётся только удивляться тому, как обстоят дела по катастрофе A321 над Синайским полуостровом — крупной авиационной катастрофе, произошедшей в субботу 31 октября 2015 года над центральной частью Синайского полуострова, ставшей одновременно крупнейшей авиакатастрофой в истории Египта и самолётов семейства Airbus A320, крупнейшей авиакатастрофой 2015 года, а также самой массовой гибелью граждан России в авиакатастрофе за всю историю мировой авиации.
    И, что поражает больше всего, так то, как интересы РФ муссируют в невыгодном для неё аспекте. Всё норовят повесить на неё всех собак и шакалов.
    Хочется спросить:«На кой это вам, господа? Кровавых денежков требуется или вы ищите истину?»
    1. Мишаня74_2
      Мишаня74_2 4 ноября 2020 07:49 Новый
      +1
      Что именно вас удивляет в расследовании катастрофы А321?
      1. ROSS 42
        ROSS 42 4 ноября 2020 07:54 Новый
        0
        Цитата: Мишаня74_2
        Что именно вас удивляет в расследовании катастрофы А321?

        Ответственность Египета...
        1. Мишаня74_2
          Мишаня74_2 4 ноября 2020 10:32 Новый
          0
          А что с ней не так?
  • NF68
    NF68 4 ноября 2020 17:19 Новый
    -2
    Про конных бурятских водолазов заодно не спросили? В ВСУ их видели целыми табунами.
  • Maximilian37
    Maximilian37 7 ноября 2020 08:49 Новый
    0
    [quote=Avior]Россия не выдает своих граждан, как и другие страны мира.[/quote]

    Как это повлияет на введение санкций против России?

    [/quote]Но не забывайте, могут быть и другие обвиняемые, они ж не сказали, что это все виновные.[/quote]

    В России в 99.9% случаев, дело передаётся в суд, когда предварительное следствие установило причастных. Как у них? думаю так же!