Военное обозрение

Пенсионная реформа в России: кто потерял, уже понятно, а кто приобрёл?

124

Вызвавшее небывалую бурю народного возмущения решение отечественных властей об очередном «переформатировании» пенсионной системы нашей страны не обрушило небо на землю и не стало концом света – жизнь продолжается, в том числе и для тех, кого эти спорные новации затронули самым непосредственным образом. Вопрос в том – стала эта жизнь лучше или хуже...


Какое количество граждан при этом претерпело вполне конкретный ущерб, утратив возможность выйти на заслуженный отдых в ранее запланированные сроки, уже примерно подсчитано. По имеющимся данным момент окончания трудовой деятельности на протяжении 2019-2020 годов отодвинулся в будущее для 800 тысяч россиян. Но ведь должны же были в этой ситуации найтись и те, кто выиграл? Ведь увеличение пенсионного возраста, помимо прочих резонов, обосновывалось ещё и обещанием повышения уже выплачиваемых пенсий. Как обстоит дело с этим моментом?

Насколько известно, прежде всего, из официальных источников, выплаты действительно проиндексированы с 1 января 2020 года. Для пенсий по возрасту коэффициент составил 6.6%, а для социальных – 7%. При прогнозируемом (в прошлом году) уровне инфляции в 3.8% это выглядело совсем даже неплохо. Как планировалось, средний размер страховой пенсии по старости должен был составить в 2020 году в среднем 14 с лишним тысяч рублей, государственных социальных пенсий – свыше 9 тысяч рублей, а инвалиды с детства могли рассчитывать на более чем 13 с половиной тысяч рублей ежемесячно.

Год подходит к концу, и сейчас можно говорить о том, что из этих планов удалось осуществить. Согласно данным Росстата средняя пенсия в России действительно «перешагнула» за 15 тысяч рублей. Впрочем, это более чем усреднённая сумма – в Москве и столичном регионе средний уровень выплат составляет 27 тысяч рублей (в связи с доплатами из местных бюджетов и намного более высоким уровнем зарплат, от которых зависит начисление пенсии), а вот в некоторых других российских краях – к примеру, в Калмыкии, Адыгее или на Северном Кавказе, он недотягивает и до 12 тысяч.

Повышен также так называемый прожиточный минимум пенсионера, по сути определяющий минимальный размер выплат и весьма серьёзно разнящийся по регионам. В среднем по России этот показатель увеличился в 2019-2020 годах почти на 500 рублей. Всё это звучит достаточно обнадёживающе, однако окончательные выводы можно будет делать лишь после того, как будет точно подсчитан уровень годовой инфляции. Вот тогда и будем вести речь о том, удалось ли выполнить данный еще в 2018 году Владимиром Путиным наказ: «пенсия должна расти с опережением подорожания жизни».

По правде говоря, исходя из тех потерь, которые отечественная экономика понесли из-за коронавирусного и нефтяного кризисов, возникают определённые сомнения относительно выполнимости данного постулата. Есть опасения, что тысячерублёвое повышение пенсий будет перекрыто инфляцией с лихвой. Как бы то ни было – намеченные правительством формальные показатели роста выплат, судя по всему, выполняются. А уж как они соотносятся с реальной жизнью – покажет время.
Автор:
Использованы фотографии:
Фото из Википедии Протесты против повышения пенсионного возраста в России (2018)
124 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дальний В
    Дальний В 5 ноября 2020 06:03 Новый
    +40
    Вопрос в том – стала эта жизнь лучше или хуже...
    Опс... А для кого это вопрос? И те, и эти прекрасно знают ответ на этот вопрос.
    Согласно данным Росстата средняя пенсия в России действительно «перешагнула»
    Опираться на эти данные - себя не уважать. Потому что согласно данным Росстата у нас и средняя зарплата под полтинник. Да и средняя температура по больнице, согласно данным Росстата, 36,6. Усе хорошо, усе нормалек.
    исходя из тех потерь, которые отечественная экономика понесли из-за коронавирусного и нефтяного кризисов
    эти кризисы спровоцировали отечественные же "рукамиводятлы", так что кто им теперь злобный доктор? Вот только почему из-за этих "эффективных управленцев" народ должен страдать. Ну, видимо, потому что в 2018-м проголосовал за самого-самого эффективного. По принципу "лишь бы не было войны". Теперь безо всякой войны вполне военными темпами вымираем. Верной дорогой идем?
    намеченные правительством формальные показатели роста выплат, судя по всему, выполняются. А уж как они соотносятся с реальной жизнью – покажет время
    Время уже 20 лет кряду показывает, что "намеченные правительством формальные показатели" с реальной жизнью никак не соотносятся. Но из бункера доносится бодрое: "Все в порядке! Не нужно обращать внимание на курс доллара!"
    1. GTYCBJYTH2021
      GTYCBJYTH2021 5 ноября 2020 06:16 Новый
      -23
      Цитата: Дальний В
      Вопрос в том – стала эта жизнь лучше или хуже...
      Опс... А для кого это вопрос? И те, и эти прекрасно знают ответ на этот вопрос.
      Согласно данным Росстата средняя пенсия в России действительно «перешагнула»
      Опираться на эти данные - себя не уважать. Потому что согласно данным Росстата у нас и средняя зарплата под полтинник. Да и средняя температура по больнице, согласно данным Росстата, 36,6. Усе хорошо, усе нормалек.
      исходя из тех потерь, которые отечественная экономика понесли из-за коронавирусного и нефтяного кризисов
      эти кризисы спровоцировали отечественные же "рукамиводятлы", так что кто им теперь злобный доктор? Вот только почему из-за этих "эффективных управленцев" народ должен страдать. Ну, видимо, потому что в 2018-м проголосовал за самого-самого эффективного. По принципу "лишь бы не было войны". Теперь безо всякой войны вполне военными темпами вымираем. Верной дорогой идем?
      намеченные правительством формальные показатели роста выплат, судя по всему, выполняются. А уж как они соотносятся с реальной жизнью – покажет время
      Время уже 20 лет кряду показывает, что "намеченные правительством формальные показатели" с реальной жизнью никак не соотносятся. Но из бункера доносится бодрое: "Все в порядке! Не нужно обращать внимание на курс доллара!"

      Неужели laughing московиты пикет устроили ? Хабаровчане ?
      1. Стропорез
        Стропорез 5 ноября 2020 08:03 Новый
        +39
        Поднятие пенсионного возраста свидетельствует о полном отказе гос-ва от социальных обязательств , а следовательно от конституции.
        Напоминаю путриото-скакуасам, что государство не заботящееся о своих детях и стариках ОБРЕЧЕНО!
        1. Sovetskiy
          Sovetskiy 5 ноября 2020 08:44 Новый
          +21
          Цитата: Стропорез
          ...государство не заботящееся о своих детях и стариках ОБРЕЧЕНО!

          "Да, это возможно, когда-то в отдаленной перспективе все может меняться - все течет, все меняется"
          , - сказал президент о возможности замены государства другими формами организации, выступая в четверг по видеосвязи на пленарном заседании дискуссионного клуба "Валдай".
          2017-й Путин В.В.:
          Если мы от патернализма будем потихонечку отруливать, а каждый человек поймёт, что его судьба прежде всего в его собственных руках, это будет очень правильным направлением в работе с молодыми людьми

          Так что форма государства уже меняется.
          И лучше всего форму этих изменений охарактеризовал подзабытый бывший украинский спортсмен, "вдруг" ставший политиком (Госдуме РФ пламенный привет),
          Виталий Кличко:
          А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать.
          lol
          1. Лексус
            Лексус 5 ноября 2020 21:40 Новый
            +13
            Коллега hi ,
            потому для не вошедших в узкий круг "семейного" бизнеса под названием "Россия" предложены лишь два варианта развития событий: "сами-сами" либо сразу "в рай".
          2. Арлен
            Арлен 6 ноября 2020 00:05 Новый
            +25
            Цитата: Sovetskiy
            Так что форма государства уже меняется.

            Не на ту форму государство меняется, ох не на ту...
            1. Sovetskiy
              Sovetskiy 6 ноября 2020 01:25 Новый
              +6
              Цитата: Арлен
              Не на ту форму государство меняется, ох не на ту...

              Ну эту идеологическую форму окончательно прояснил, незабвенный господин Чубайс в интервью, в самолёте 22 июня 1996 года. С того момента эта форма подворачивает только исключительно в право. Надежда теплится лишь в том, что придёт время еще при нашей жизни, когда эти либеральные "Пиночеты" кончат так же, как их идейный вдохновитель.
        2. BAI
          BAI 5 ноября 2020 08:47 Новый
          -8
          Поднятие пенсионного возраста свидетельствует о полном отказе гос-ва от социальных обязательств , а следовательно от конституции.

          Вот здесь, как раз все по конституции. Т.к. за несколько лет до всеобщего поднятия возраста, пенсионный возраст до 65 подняли госслужащим. И никто не возмущался. А поскольку по конституции все граждане равны, то всех и уравняли. Строго по конституции. Возмущаться надо было тогда, когда госслужащим пенсионный возраст поднимали.
          1. Гражданский
            Гражданский 5 ноября 2020 09:14 Новый
            +36
            Пенсия в 2020 году - 15000 р это 192 доллара выход в 60 и 65 лет.
            Пенсия в 2010 году - 7500 р это 234 доллара выход в 55 и 60 лет.
            Вот, в общем - то и весь сказ.
            1. krops777
              krops777 6 ноября 2020 07:30 Новый
              -7
              Пенсия в 2020 году - 15000 р это 192 доллара выход в 60 и 65 лет.
              Пенсия в 2010 году - 7500 р это 234 доллара выход в 55 и 60 лет.
              .


              Ну для объективности как без этого
              Пенсия в СССР в среднем 70 руб. при долларе 0,6 за рупь официально 116 долларов. Так что не особо куда уехали.
              1. Stas157
                Stas157 6 ноября 2020 09:12 Новый
                +11
                Цитата: krops777
                Ну для объективности как без этого
                Пенсия в СССР в среднем 70 руб. при долларе 0,6 за рупь официально 116 долларов. Так что не особо куда уехали.

                Тут не объективностью отдает, а демагогией пахнет. Потому как картинку в целом надо смотреть,а не вычленять "удобные" моменты для своих безапелляционных выводов.

                Вы совсем не берете во внимание фактор времени и совсем не учитываете, что покупательная способность доллара за последние 40 лет упала примерно в ТРИ раза (табличку сами найдете или привести?). То есть тогдашние 116 долларов сегодня будут 348.

                И квартплата в советские времена не половину пенсии отнимала, а составляла какие то копейки. Транспорт стоил сильно дешевле. Например, советский пенсионер мог легко в Крым съездить (и даже слетать), а российский за свою пенсию - только ноги протянуть.
                1. krops777
                  krops777 6 ноября 2020 12:32 Новый
                  -10
                  Вы совсем не берете во внимание фактор времени и совсем не учитываете, что покупательная способность доллара за последние 40 лет упала примерно в ТРИ раза (табличку сами найдете или привести?). То есть тогдашние 116 долларов сегодня будут 348.
                  И квартплата в советские времена не половину пенсии отнимала, а составляла какие то копейки. Транспорт стоил сильно дешевле. Например, советский пенсионер мог легко в Крым съездить (и даже слетать), а российский за свою пенсию - только ноги протянуть.


                  Официально 1рупь = 0,6 доллара а не официально 1 к 8 так что сами считайте, у меня бабушка всю жизнь в колхозе отработала 50 руб пенсия не особо в Крым на нее наездишься, как собственно и сейчас. Поэтому для меня что сейчас что при СССР, что при царе народ никогда не жил хорошо перегибы были всегда и не надо тут обелять СССР.
                  1. Stas157
                    Stas157 6 ноября 2020 16:25 Новый
                    +8
                    Цитата: krops777
                    Официально 1рупь = 0,6 доллара а не официально 1 к 8 так что сами считайте

                    Официальный курс более реальный. Высокий, неофициальный, спекулятивный курс отражал цену джинсов на барахолке (1 к 10), а не общую совокупность товаров.

                    И был он таким высоким ещё потому, как менять валюту (быть валютчиком), это была расстрельная статья. Вменяемый человек этим не занимался! А, те прохиндеи, которые этим занимались, естественно продавали валюту по высокому курсу. Это была плата за риск.

                    Поэтому курс 1 к 10, никак не отражал реального курса валюты.
          2. Арлен
            Арлен 5 ноября 2020 10:24 Новый
            +30
            Цитата: BAI
            Возмущаться надо было тогда, когда госслужащим пенсионный возраст поднимали

            Ещё в 2010 году, когда Кудрин, будучи министром финансов и вице-премьером, заявил, что пора задуматься о повышении пенсионного возраста, РКРП выступила с резкой критикой этих планов, но ни кто РКРП не поддержал. Тогда, как и позже, все поверили президенту с его обещанием не повышать пенсионный возраст пока он президент.
            1. Лексус
              Лексус 5 ноября 2020 21:56 Новый
              +10
              Приветствую, Товарищ! hi
              Не случайно апокалиптическая теория о зомби, рыщущих в поисках безвременно утраченных мозгов, именно в России получила практическое обоснование.
        3. Boris55
          Boris55 5 ноября 2020 09:46 Новый
          -20
          Цитата: Стропорез
          Поднятие пенсионного возраста свидетельствует о полном отказе гос-ва от социальных обязательств , а следовательно от конституции.

          1. Арлен
            Арлен 5 ноября 2020 10:27 Новый
            +44
            Что Борис, в поднятии пенсионного возраста виноват не президент, а мифические троцкисты? Или социальную политику государства саботируют западные ЛГБТшники? wink
            1. Boris55
              Boris55 5 ноября 2020 10:50 Новый
              -24
              Цитата: Арлен
              поднятии пенсионного возраста виноват не президент, а мифические троцкисты?

              Нет, не троцкисты, а МВФ. Именно по его указке во всех соц.странах и бывших сой.республик был поднят пенсионный возраст, дабы мы не смогли конкурировать с Западом. Троцкисты, в лице Медведева, были только исполнителями за что и "ушёл" в небытие.
              1. Лоцман
                Лоцман 5 ноября 2020 11:21 Новый
                +12
                laughing Борис, у вас отчество случайно не Абрамыч, ну или похожее.. wink
              2. Кронос
                Кронос 5 ноября 2020 13:17 Новый
                +19
                Зачем вы врете?Путин указ подписывал
                1. Лексус
                  Лексус 5 ноября 2020 21:59 Новый
                  +11
                  Коллега hi ,
                  это характерное для всех "нипричёмышей" состояние "нутра".
                  1. Арлен
                    Арлен 6 ноября 2020 00:07 Новый
                    +19
                    Цитата: Арлен
                    в поднятии пенсионного возраста виноват не президент, а мифические троцкисты?

                    Алексей hi Достали они уже все этими троцкистами. Нет их. Уже давно нет. А им все троцкисты мерещатся. Всё оправдать пытаются.
                    1. Лексус
                      Лексус 6 ноября 2020 00:55 Новый
                      +9
                      Когда "стрелочника" назначить не получается, всегда на "глюк" вину валят.
                      1. Арлен
                        Арлен 6 ноября 2020 01:04 Новый
                        +18
                        В новом выпуске газеты Трудовая Россия вышла статья Игоря Олина "А ты не вспоминай, что тебе обещали. Тогда не оштрафуют"
                        В ней сказано: Одной из причин лютой ненависти рабочего класса к самодержавно-буржуазному строю Российской империи были всевозможные иезуитские штрафы, отнимавшие у рабочих, по официальной статистике, до трети заработка.
                        Это я к тому, что всё возвращается. И сейчас обстановка в стране такая же, как и сто десять лет назад. Можно даже сказать, что пришло время забастовочного набата, организованного народного контрнаступления, на разных "глюков".
                2. Арлен
                  Арлен 6 ноября 2020 00:09 Новый
                  +18
                  Цитата: Кронос
                  Зачем вы врете?Путин указ подписывал

                  А ему все равно. Его задача насаждать миф о "хорошем царе".
                  1. Лексус
                    Лексус 6 ноября 2020 01:03 Новый
                    +7
                    У "скреповерующих" во всём либо коммунисты, либо масоны виноваты.
                    По лживости пропаганды уже давно геббельсовскую перещеголяли.
                3. Boris55
                  Boris55 6 ноября 2020 08:14 Новый
                  -4
                  Цитата: Кронос
                  Зачем вы врете?Путин указ подписывал

                  А он мог его не подписать? Данный закон нарушал Конституцию? Нет. Значит у него не было причин не подписывать его.




              3. Арлен
                Арлен 6 ноября 2020 00:07 Новый
                +20
                Цитата: Boris55
                Троцкисты, в лице Медведева

                laughing А Медведев в курсе, что он Троцкист. А Собчак знал, что в его команде работает троцкист?
        4. frruc
          frruc 5 ноября 2020 17:18 Новый
          +6
          "Чтоб ты жил на одну свою пенсию !!!" - звучит как приговор для обыкновенного среднестатистического пенсионера (если, конечно, он до нее дожил).
          winked
          1. Лексус
            Лексус 5 ноября 2020 22:20 Новый
            +7
            Жил да был старик со своею старухою. Жили они бедно и не было у них хлеба. Поехали они в лес за желудями и вернувшись домой стали их есть. (С)

            Коллега hi , это всё, что нужно знать про обещанную жуликами "сказку".
        5. Арлен
          Арлен 6 ноября 2020 00:14 Новый
          +17
          Цитата: Стропорез
          Поднятие пенсионного возраста свидетельствует о полном отказе гос-ва от социальных обязательств , а следовательно от конституции

          Дружище, а буржуазное правительство брало на себя социальные обязательства? Слова обещания не в счет, мы уже убедились в способностях власти брать слова обратно.
      2. Перейра
        Перейра 5 ноября 2020 09:00 Новый
        -6
        Какая тебе разница? Говорят у вас там опять цельный майдан затирают?
        1. депрессант
          депрессант 5 ноября 2020 13:55 Новый
          +16
          Кто виноват в поднятии пенсионного возраста? Люди, которые принимали решения по преимущественному вывозу капитала, а не по созданию рабочих мест.

          Так вот. По статистике Центробанка РФ (не путать с статистикой Росстата) имеем следующее.

          Прямые иностранные инвестиции, означающие не создание рабочих мест, а прямой контроль за российскими предприятиями через покупку акций и вхождение в совет директоров, -- вот эти "инвестиции" в период с 1995-го по 2019-й годы составили 676,5 миллиардов долларов. Инвестиционный доход, полученный на эти якобы вложения и вывезенный из страны за этот период, составил 719,8 миллиардов долларов. Заметьте, не торговый оборот, а доход! Доход с выручки. Получается, что инвестиции принесли 106,4% дохода. Вот как такое может быть? По словам специалистов, такой доход при рентабельности в 15%, что само по себе сверхрентабельно, требует вложения в производство 4,8 триллионов долларов. А получилось так: вложили 676,5 миллиардов, а вывезли 719,8 миллиардов. Мало того, что все свое вернули, то есть 676,5 млрд, так вдогонку еще и подарок получили в виде
          Дельта = 719,8 -- 676,5 = 44,3 млрд.
          Это называется ограбление колонии. А Путин все продолжает надсадно призывать: господа иностранцы, давайте ваши инвестиции! Что равнозначно требованию: грабьте граждан России! Рабочими местами тут и не пахнет, не греет и не светит.
          Наоборот. Приходит иностранец на российское предприятие и начинает "оптимизировать" персонал, а потом и вовсе, присмотревшись к местным реалиям, заменяет местных рабочих таджиками.
      3. Морской Кот
        Морской Кот 5 ноября 2020 15:21 Новый
        +2
        Район Лефортово находится в городе Москва.
      4. el Santo
        el Santo 5 ноября 2020 20:43 Новый
        -1
        Цитата: GTYCBJYTH2021

        Неужели московиты пикет устроили ? Хабаровчане ?

        Не, отставники бунтуют вместе в действующими, желают пенсии пораньше и побольше laughing
  2. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 5 ноября 2020 06:04 Новый
    +24
    По имеющимся данным момент окончания трудовой деятельности на протяжении 2019-2020 годов отодвинулся в будущее для 800 тысяч россиян.

    Чисто математически...чем дальше отодвигается граница пенсионного возраста тем меньше людей доживает до нее..ясен пень выгода для ПФ очевидна...платил всю жизнь человек пенсионные налоги и перед самым выходом на пенсию взял и умер(здоровье не железное) и все его деньги уходят в чужой карман...жульничеством попахивает.
    1. ASAD
      ASAD 5 ноября 2020 06:10 Новый
      +5
      Всё чаще молодые люди начинают инвестировать в свою будущую пенсию самостоятельно. И главный критерий, в валюте и на зарубежных биржах . Это значит опять финансы уходят за границу и финансируют западный бизнес!
      1. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 5 ноября 2020 06:14 Новый
        +19
        И главный критерий, в валюте и на зарубежных биржах .

        Я думаю есть еще одна ключевая причина этого недоверия нашим ПФ... слишком уж нагло и вольно чиновники распоряжаются пенсионными накоплениями людей не спрашивая у них разрешения на их перемещение в сомнительные проекты...недавняя история с Чубайсом очень сильно меня возмутила...какой то жулик 90-х годов решил наложить лапу на то что ему не принадлежит...поразительная наглость.
        1. НДР-791
          НДР-791 5 ноября 2020 06:30 Новый
          +18
          какой то жулик 90-х годов решил наложить лапу на то что ему не принадлежит...поразительная наглость
          Не какой-то, а "смотрящий" от ФРС. Он знает куда влезать без вазелина. Где средств больше крутится, там и он. Хотя он же последняя палочка-выручалочка не называемого. Вот прикиньте - рейтинг упал до минимума, снимаем с должности рыжего и оп!!! Вуаля, рейтинг опять 95.
        2. Стропорез
          Стропорез 5 ноября 2020 08:11 Новый
          +27
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          едавняя история с Чубайсом очень сильно меня возмутила...какой то жулик 90-х годов решил наложить лапу на то что ему не принадлежит...поразительная наглость.

          Алексей hi , а почему вас возмущает единственный человек , но не возмущает эбнопутинизм в целом?
          Все фигуранты 90-ых никуда не исчезли, они облачились в дорогие костюмы, стали говорить "правильные" слова, но суть 90-ых осталась.
          Разве вы этого не видите?
      2. GTYCBJYTH2021
        GTYCBJYTH2021 5 ноября 2020 07:45 Новый
        +9
        Цитата: ASAD
        Всё чаще молодые люди начинают инвестировать в свою будущую пенсию самостоятельно. И главный критерий, в валюте и на зарубежных биржах . Это значит опять финансы уходят за границу и финансируют западный бизнес!

        А у скольких молодых людей есть возможность начать инвестиции в БУДУЩУЮ пенсию-молодые бюджетники-наёмные работники вряд ли себе такое могут позволить.... Молодые люди-без обиды,дочь ваша или сын-внуки и внучки ваши-без обиды,человек и ГРАЖДАНИН-они начали инвестировать в свою БУДУЩУЮ пенсию в валюте и на биржах ? hi
        1. ASAD
          ASAD 5 ноября 2020 07:52 Новый
          0
          Сын давно покупает акции ,50 /100 долларов в месяц можно позволить себе . Естественно это время ,и учится этому необходимо! На этих выборах в США неплохо заработал. Всяко лучше чем пиво у телевизора тянуть!
          1. Dart
            Dart 5 ноября 2020 20:18 Новый
            +4
            похвалите,хороший спекуль растет! Вот дед или прадед порадовался бы,а!
          2. Skarpzd
            Skarpzd 6 ноября 2020 02:31 Новый
            +3
            заработал? на выборах в сша? однако, большинство людей в слово работа другое определение вкладывают...
    2. frruc
      frruc 5 ноября 2020 17:29 Новый
      0
      ........ в карман " слуг народа".
    3. Hagen
      Hagen 6 ноября 2020 07:18 Новый
      -6
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      платил всю жизнь человек пенсионные налоги и перед самым выходом на пенсию взял и умер

      Откуда берется такая вопиющая финансовая безграмотность?! Ума не приложу.... Какие пенсионные налоги вы всю жизнь платите? Ладно бы упомянул работодателей всех форм... Посмотрите в свою "жировку", там кроме НДФЛ может быть еще профсоюз какой-нить затесался, и всё... Где там ПФР вы нашли? Большая часть населения ни копейки на свою пенсию не потратила. При этом заметьте, почти все пенсионные системы мира работают именно сбором и с работодателя, и с непосредственных денег работника, полученных в виде заработной платы. Почти все, кроме нашей. Нет в ПФР ваших денег, если только вы своим решением не стали участником программы добровольных пенсионных накоплений. В этом случае то, что вы вносите, подлежит наследованию (это т.с. близко к тексту). Как можно обсуждать тему, предварительно с ней хотя бы приблизительно не познакомившись?! Чисто математически.... laughing
      1. Stas157
        Stas157 6 ноября 2020 09:59 Новый
        +4
        Цитата: Hagen
        Откуда берется такая вопиющая финансовая безграмотность?! Ума не приложу.... Какие пенсионные налоги вы всю жизнь платите?

        Платит работодатель, но из твоей же зарплаты.
        Совершенно безразлично кто это делает, сам работник, или работодатель, или все вместе, итог один - все это идет с твоей зарплаты.
        1. Hagen
          Hagen 6 ноября 2020 13:55 Новый
          -4
          Цитата: Stas157
          Платит работодатель, но из твоей же зарплаты.

          Работодатель платит пенсионный взнос за работника из собственных доходов, как своеобразный налог за право открыть рабочее место для работника с определенным ФОТом. На размере ФОТа и заканчивается вся связь работника с со взносами работодателя в ПФР. Вы можете добровольно принять участие в программе "добровольного пенсионного страхования", можете не принимать. А вот работодатель отказаться от взносов в ПФР не может. Как налоговый агент, работодатель перечисляет лишь НДФЛ из зарплаты работника. В вашем расчетном листе указана сумма всех начислений, о которой вы договорились при приеме на работу, и все отчисления, которые с вашей зарплаты делает работодатель. Посмотрите, там про ПФР нет ни слова. Если работодатель сумеет уйти от взносов (раньше так делали многие предприятия, пока им на хвост не наступили), то все равно у него будет обязанность платить вам лишь, что в договоре. То, что он сэкономил на взносах, он вам не отдаст. Надо понимать, что "природа" обязанностей выплат зп и взносов совершенно разная.
      2. дон-1500
        дон-1500 6 ноября 2020 15:10 Новый
        +5
        Откуда берётся такая классовая безграмотность? Все, что платит за меня работодатель-это и есть мой 'налог на труд'. И в своём стремлении получать не прибыль а сверх прибыль, он постоянно мне тыкает в морду этим. Всё эти выплаты работодателя являются основным поводом того, что моя зарплата не растет.
  3. Михаил55
    Михаил55 5 ноября 2020 06:07 Новый
    +21
    Автор еще забыл указать рост оплат по ЖКХ. А ведь это львиная доля трат пенсионеров. Складывается такое ощущение, что пандемийное явление поможет избавиться нашим властям от большей части вечно ноющих стариков. Жить стало лучше...жить стало веселее......
    1. депрессант
      депрессант 5 ноября 2020 14:32 Новый
      +6
      Да, кое-кому станет веселее.
      "Индексация работающих пенсионеров заморожена... По словам главы ПФР Антона Дроздова, в результате этой заморозки бюджет получит более 350 млрд рублей в 2020 году.
  4. U-58
    U-58 5 ноября 2020 06:11 Новый
    +10
    Хотелось бы узнать цифру экономии пенсионных выплат , полученных государством за счет "отсроченного" выхода на пенсию ну, хотя бы за 2019 год..
    А с точки зрения опережающих выплат уже на момент декларации этой процедуры родился анекдот: Ежегодное выступление президента в Федеральном Собрании.
    -... Инфляция в прошлом году составила, по уточненным подсчетам, 0,1%. В тоже время с 1 января текущего года страховые пенсии проиндексированы и повышены на 1%.
    Обращаю ваше внимание, что рост пенсий в 10 раз превышает показатели инфляции!
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 5 ноября 2020 06:20 Новый
      +6
      Обращаю ваше внимание, что рост пенсий в 10 раз превышает показатели инфляции!

      А средняя зарплата по стране?...Цены то хорошо выросли а рост зарплат минимальный.
      1. Лоцман
        Лоцман 5 ноября 2020 06:54 Новый
        +17
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Обращаю ваше внимание, что рост пенсий в 10 раз превышает показатели инфляции!

        А средняя зарплата по стране?...Цены то хорошо выросли а рост зарплат минимальный.

        Есть анекдот на эту тему.
        - Полицай подходит к нищему попрошайке на улице
        - Не стыдно? Молодой, здоровый, стоишь тут милостыню клянчишь. Работать не пробовал?
        - Так это я после работы стою.......
        Сказочное царство)))
    2. WIKI
      WIKI 5 ноября 2020 13:18 Новый
      +3
      Цитата: U-58
      Хотелось бы узнать цифру экономии пенсионных выплат , полученных государством за счет "отсроченного" выхода на пенсию

      До 2027 года 120 млрд$
      По данным Forbes https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/363995-ocifrovka-deneg-pochemu-bankam-do-sih-por-ne-udalos-perevesti-vse-uslugi
    3. frruc
      frruc 5 ноября 2020 17:37 Новый
      +4
      Думаю, никакой экономии нет. Вы знаете какие пенсии у экс-депутатов различных уровней, губернаторов, мэров, судей и др. слуг народа?
  5. Из Томска
    Из Томска 5 ноября 2020 06:11 Новый
    +24
    Забыли упомянуть всяких ФСИНовцев, полицейских, ФСО и прочих.. им то гарантирована ранняя пенсия, а вот металлургу на вредном производстве типа свинцового ещё дожить надо, не загнувшись от рака...
    1. GTYCBJYTH2021
      GTYCBJYTH2021 5 ноября 2020 06:24 Новый
      -17
      Цитата: Из Томска
      Забыли упомянуть всяких ФСИНовцев, полицейских, ФСО и прочих.. им то гарантирована ранняя пенсия, а вот металлургу на вредном производстве типа свинцового ещё дожить надо, не загнувшись от рака...

      ФСИНовцу могут под рёбра заточку всунуть.....Прочим-пулю в голову-так как в брониках они.....Да и спит металлург в кроватке с женщиной любимой регулярно и не бегает с "тревожным"чемоданчиком по тревогам,сборам и т.п. действиям...... Зачем тогда служите-спросите вы-а зачем вы на вредном производстве трудитесь? hi
    2. frruc
      frruc 5 ноября 2020 17:46 Новый
      -4
      ФСИНовцам (простым смертным, а не Реймерам) еще надо дожить до пенсии. Они так же, можно сказать сидят вместе с заключенными. Никому не желаю такой работы. И пенсии у них очень даже скромные, так же как и у простых МВДшников и ФСОшников.
      1. Stas157
        Stas157 6 ноября 2020 10:09 Новый
        +1
        Цитата: frruc
        ФСИНовцам (простым смертным, а не Реймерам) еще надо дожить до пенсии.

        Никто не доживает?? У них вроде и пенсия ранняя...
    3. Dart
      Dart 5 ноября 2020 20:22 Новый
      +4
      Ничего,этих тоже начали стричь...а то думали,мимо пройдет реформа? wassat
      Я не со зла,конечно...но верха прям выклянчивают ее,клятую смуту.
  6. parusnik
    parusnik 5 ноября 2020 06:36 Новый
    +13
    Есть опасения, что тысячерублёвое повышение пенсий будет перекрыто инфляцией с лихвой.
    ...Так и будет, опасения напрасны. laughing
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 5 ноября 2020 06:40 Новый
      +5
      Так и будет, опасения напрасны.

      smile Примерно так.
  7. Van 16
    Van 16 5 ноября 2020 06:54 Новый
    +15
    С самого начала все было предельно ясно, кто потеряет, кто приобретет. И потом, грабитель не может быть в проигрыше, проигрывает тот, кого грабят. Люди честно платили налоги, их просто кинули.
  8. Герман 4223
    Герман 4223 5 ноября 2020 06:54 Новый
    +1
    Это наказание тому поколению что не пошло свою родину защищать, когда было нужно! Поддержали Ельцина,А теперь пенсии хотите? Шиш с маслом!
    Вас предупреждали!
    https://youtu.be/ieIvMWgVwr4
    1. GTYCBJYTH2021
      GTYCBJYTH2021 5 ноября 2020 07:12 Новый
      +1
      Цитата: Герман 4223
      Это наказание тому поколению что не пошло свою родину защищать, когда было нужно! Поддержали Ельцина,А теперь пенсии хотите? Шиш с маслом!
      Вас предупреждали!
      https://youtu.be/ieIvMWgVwr4

      Стране тогда служил....РОДИНЕ.... Не Ельцину.....В -94 сократили,в -98 вспомнили,дал согласие....восстановили.... Был.. ВБД.... angry soldier
      1. Герман 4223
        Герман 4223 5 ноября 2020 07:32 Новый
        +4
        Поддержали бы люди своих солдат в Москве, ГКЧП. Жили бы сейчас в большой стране и с пенсиями,фабрики и заводы стояли бы на своих местах. Люди не вышли,люди промолчали когда рушили их родину! Все наши беды сегодня это результат тех решений и молчаливого согласия тех лет.
        1. GTYCBJYTH2021
          GTYCBJYTH2021 5 ноября 2020 08:20 Новый
          -3
          Цитата: Герман 4223
          Поддержали бы люди своих солдат в Москве, ГКЧП. Жили бы сейчас в большой стране и с пенсиями,фабрики и заводы стояли бы на своих местах. Люди не вышли,люди промолчали когда рушили их родину! Все наши беды сегодня это результат тех решений и молчаливого согласия тех лет.

          Москва всегда в жиру была,сладко пила и ела-за РОССИИ счёт..... всегда ! Тайны нет-прошёл забой скота осенний-в Москву из Сибири......
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 5 ноября 2020 11:02 Новый
            +12
            Цитата: GTYCBJYTH2021
            Москва всегда в жиру была,сладко пила и ела-за РОССИИ счёт..... всегда !

            Москва, она разная. Есть Рублевка, а есть Гольяново, и люди в Москве живут разные.
            1. Арлен
              Арлен 6 ноября 2020 00:10 Новый
              +17
              Алексей hi
              Цитата: aleksejkabanets
              Москва, она разная

              Москва может и разная, но все финансы, со всей России, стекаются именно туда, а назад в регионы из Москвы гроши. И именно в Москве принимаются антинародные законы.
              Цитата: aleksejkabanets
              люди в Москве живут разные

              Ага, разные. Разной степени зажравшиеся.
          2. frruc
            frruc 5 ноября 2020 17:56 Новый
            +1
            Уважаемый, вы не правы . Не все так однозначно.
            1. Арлен
              Арлен 6 ноября 2020 00:12 Новый
              +18
              Цитата: frruc
              Не все так однозначно

              Возможно, но в 1991 году именно москвичи поддержали ебн, а не ГКЧП. Результат тогда долго не заставил себя ждать...
        2. Dart
          Dart 5 ноября 2020 20:27 Новый
          +1
          Цитата: Герман 4223
          Поддержали бы люди своих солдат в Москве, ГКЧП

          Это я бате всегда тыкал и его друзьям,ныне многие покойные...А некоторые ликовали, "заживем!"..дурачье-старичье..
          1. Essex62
            Essex62 9 ноября 2020 15:14 Новый
            +1
            Я москвич,не поддерживал буржуйский переворот,дрался в 93 за Советскую власть. Почему всех так москвичей ,огульно?
            Вина, большинства ,в не понимании происходящего. Утратили люди классовое чутье. И не мудрено, при полном отсутствии классовой борьбы,в безклассовом обществе. Это какое- ж надо было усилие приложить,чтоб заставить себя верить,что джинсы и жвачка появятся в изобилии, а буржуй ,ликвидирующий социальные завоевания социализма ,нет. На том и погорели. Да и не было шансов,если честно. Перевороты сверху,когда зачищенно сопротивление внутри руководства страны,удаются всегда. А дальше,в нашем случае,вступает фактор притупленного,на уровне лозунга,а не реального понимания классового сознания.
      2. Варяг71
        Варяг71 5 ноября 2020 07:57 Новый
        +3
        Служил бы Родине, призвал бы предателей к ответу. А так ты соучастник.
    2. депрессант
      депрессант 5 ноября 2020 07:54 Новый
      +12
      Коллега Герман 4223, Вы заблуждаетесь сейчас ровно так, как мы заблуждались тогда. Был тщательно сформирован образ внешнего врага, стремящегося стереть СССР с карты мира. Для этого потребовались многие десятилетия пропаганды. Но образ внутреннего врага, стремящегося сделать то же самое, не успел сформироваться в народном сознании к моменту резкого распада страны с переводом России на псевдокапиталистические рельсы. Мы видели врага у ворот, но врага, который уже во дворе, не видели. Предательство собственной власти как зримый образ не возникал. Что угодно возникало, только не это. Народное сознание инертно по закону формирования менталитета и всегда может быть обмануто. Для этого имеется обширный набор нейролингвистических средств, положенных в основу внутриполитических приемов. Это сейчас есть интернет, позволяющий хоть как-то оценивать происходящее. И не факт, что оценка верна, либо окончательна. Даже сейчас мы, вероятнее всего, не достаточно верно оцениваем уровень подлости, творимой властью в отношении населения страны. Но образ предательства власти за прошедшие 30 лет сформирован. И я не знаю, что ей, власти, можно сделать, чтобы изменить этот образ на противоположный. Если она, власть, такую цель вообще ставит. Но это вряд ли.
    3. A.A.G.
      A.A.G. 5 ноября 2020 15:46 Новый
      +3
      Цитата: Герман 4223
      Это наказание тому поколению что не пошло свою родину защищать, когда было нужно! Поддержали Ельцина,А теперь пенсии хотите? Шиш с маслом!
      Вас предупреждали!
      https://youtu.be/ieIvMWgVwr4

      Ваша ссылка не открывается.А вообще хотелось бы узнать сколько Вам тогда годков было?Просто имеется ряд знакомых(72-80г.р.,еще заставших советское детство),винящих во всем поколение постарше.(Кстати,впоследствии прбежавшееся по нашим "граблям")...
      Так вот.Не знаете как в ВС СССР к Горбачу относились?В 88-ом,зелёным лейтенантом, свою службу начал с отстрела " Пионеров"(в смысле SS-20).Да,молодые дурачки радовались,-конец напряженности,из тьму-тараканий ближе к дому вернёмся....Но уже было ощущение,что что-то здесь не так,-объе...-горивают,а где,не совсем понятно...Ясно было одно,-лишаться такого аргумента,-преступно...Поэтому выбор Горбач-ЕБН,-мы же не знали,что может быть хуже...Это я Вам,по-памяти,ощющения, пытаюсь воспроизвести...
      Ну, а когда 28-20.08 грянуло(кстати,где Вы в этот момент были?-был такой вопрос популярен,примерно,как некоторое время спустя-Чей Крым?),-с потом,кровью поставили на БД "Тополь"...
      Кликушь хватало.Бурления мнений...Понижения боевой готовности,-нет!В чем Вы меня пытаетесь обвинить?! Моих товарищей?Да даже на бытовом уровне,-80% разводов в тот период,или чуть позже(бабы к маме," кружевным трусикам" ,ближе к "нормальной" жизни...).А у нас стоял вопрос сохранности ЯБП!Неделями в городке не появлялись.Что?Надо было касками стучать?Или переприцеливать?
      Присягу один раз давал. soldier hi
      1. Герман 4223
        Герман 4223 5 ноября 2020 17:22 Новый
        -2
        Когда пошёл парад суверинитетов это могло быть на пользу стране? Это было нельзя понять? Люди не пошли на защиту страны,люди не сказали мы против! Когда спускали красный флаг и когда объявили что страны больше нет.
        Дали сломать свой дом,а теперь жалуются что холодно и кушать нечего,что пенсии пропали и работы мало.
        1. A.A.G.
          A.A.G. 5 ноября 2020 19:14 Новый
          +3
          Цитата: Герман 4223
          Когда пошёл парад суверинитетов это могло быть на пользу стране? Это было нельзя понять? Люди не пошли на защиту страны,люди не сказали мы против! Когда спускали красный флаг и когда объявили что страны больше нет.
          Дали сломать свой дом,а теперь жалуются что холодно и кушать нечего,что пенсии пропали и работы мало.

          Ваше негодование понятно.Но,или я плохо пытаюсь объяснить,или Вы не пытаетесь понять...
          Парад суверенитетов...Видели...Знаем..Только каждый по-своему:мой пример,-когда вся эта муть ,смута началась,в полях стояли (на полевых позициях),БСП ещё не построили,не сдали.Не знаю,говорит ли Вам это о чем...Грубо:бойцы,в лучшем случае в палатках,когда не на постах,в окопах; офицеры-за пультами,сменился,-контроль постов,третья смена,-забытье под визг аппаратуры,топот бодрствующих в агретате на сменной полке,или в углу,где меньше дует от аппаратуры.Или,сменившись с БД,-выходных пять в месяц бывало,-27 человек в 2-комнатной квартире с двухярусными кроватями,посменно...Конечно кайф.После Плесецка.Где в учебном центре рам в казарме не было.В умывальнике спорили,-сталоктиты,или сталогмиты под кранами...Ладно,-лирика,извините...
          Так вот,когда все это поперло,срочники из всех союзных республик Дико оживились.Не хотелось бы акцентировать внимание,но факт,самые ярые-призванные из Украины,Грузии,Прибалтики...Типа бунт у них,-сверху разрешили.Так что поверьте,были задачи по конкретнее...
          За то,что ответили,пусть и не конкретно,спасибо...
          Не пытался оправдываться,хотел дать понять,-как подобное происходит...Ну,и ещё,для понимания,-уже выросло поколение(первые побеги),которое вскоре спросит,с нас, с вас :"Это же вы голосовали за обнуление,неприкосновенность..." Не задумывались?
          Поверьте,наше поколение в большинстве своём пострадало(ИМХО) больше,-плюшки(пенсии,почет,уважуха) это лишь сопутствующая часть.У людей отняли веру.Веру в справедливость,людей,государство...(Очередность пусть установят уважаемые,и не очень форумчане.)
          1. Герман 4223
            Герман 4223 6 ноября 2020 12:39 Новый
            -1
            Возможно вы и выполняли задачу по защите страны,и многие другие это тоже делали. Солдаты в Москве выполнили бы приказ по защите страны,если имели бы хоть какую-то поддержку от народа.
            Не начались массовые протесты в декабре когда объявили что страны больше не будет,а ведь пару сотен тысяч человек в Москве было бы достаточно для сохранения страны.
      2. impostor
        impostor 5 ноября 2020 18:43 Новый
        +1
        Надо было касками стучать?Или переприцеливать?

        Один звонок с власихи по проливу и Вас так бы переприцелили, что стучать пришлось бы по вечной мерзлоте и отнюдь не каской
        1. A.A.G.
          A.A.G. 5 ноября 2020 19:22 Новый
          +2
          Цитата: impostor
          Надо было касками стучать?Или переприцеливать?

          Один звонок с власихи по проливу и Вас так бы переприцелили, что стучать пришлось бы по вечной мерзлоте и отнюдь не каской

          Приветствую коллега!
          Да и так давненько с нее(вечной)не выезжал.
          Всем этого не объяснить...Ком. полка тогдашний(К.В.Свидерский)чётко обозначился,-усилить ОиО,контакты ограничить!
          А ведь почти каждую ночь "демократы" на КПП с двустволками в "поисках правды" прикатывали...
          1. A.A.G.
            A.A.G. 5 ноября 2020 19:42 Новый
            +2
            Да и "Власиха" (для сторонних читателей,-центральный командный пункт РВСН) тогда притихла.
            Ни тренировок,ни разьяснений...
            1. A.A.G.
              A.A.G. 5 ноября 2020 19:51 Новый
              +2
              Видимо,из-за приближенности к столице,там волнений поболе было...
              По Присяге неувязочка,может быть,имеется:защита "трудового народа"-(кого им считать);и,Приказ Советского правительства,-которого не было!.
    4. frruc
      frruc 5 ноября 2020 17:52 Новый
      0
      Борьку поддержал госдеп и коллективный запад. Выходит, они виноваты?
      1. Герман 4223
        Герман 4223 5 ноября 2020 18:47 Новый
        0
        Для них это была цель,и они её добились. Гитлер вместе с Европой поддерживал Власова, Краснова и прочих. Но у них не получилось ,народ был против.
    5. vladimirvn
      vladimirvn 6 ноября 2020 11:33 Новый
      +1
      Цитата: Герман 4223
      Поддержали Ельцина,А теперь пенсии хотите? Шиш с маслом!

      Маразматический ГКЧП был не лучше. А вас, с прогрессивными и умными идеями, на политическом горизонте не видно было.А то бы точно, за вас проголосовал.
      1. Герман 4223
        Герман 4223 6 ноября 2020 12:59 Новый
        -1
        То что у одного человека тряслись руки ещё не говорит о том что там маразматики были,они хоть попытались спасти положение и призвали к этому народ.
        А голосовать и не нужно было,надо было взять ноги в руки , выйти на улицу ( лучше в Москве)и сказать что я против умерщвления страны.
  9. Попуас
    Попуас 5 ноября 2020 07:09 Новый
    +8
    Это государство-жулик! Нефть не растёт,акцизы поднимем! Нефть растёт цена растёт на бензин,цены автоматом поднимаются соответственно и акцизный барыш больше. Остается только озабоченности с умным видом декларировать.
    1. frruc
      frruc 5 ноября 2020 18:00 Новый
      -1
      Так оно и есть. Где брать деньги на государственные программы? Если бы эти средства еще не разворовывали бы
  10. rocket757
    rocket757 5 ноября 2020 07:13 Новый
    +12
    Богатые никогда не заботились о рабочем люди и не будут!
    Это настолько очевидно, что кажется невероятным, как общество, пассивно, всё это воспринимает ....мы ведь выходцы из страны, где бедных, практически, не было.
    1. депрессант
      депрессант 5 ноября 2020 10:02 Новый
      +14
      А просто мы до сих пор не можем преодолеть свой менталитет, согласно которому задача власти -- забота о населении. Менталитет, сложившийся в советское время. Мы думаем, ну как же, наша власть, по крайней мере большая часть ее представителей, включая президента, -- она же тоже из СССР, значит у нее такое же представление о собственной роли, как и у нас, -- забота о населении. Но при этом забываем, что эти люди к моменту распада Союза уже все были представителями власти и кинули нас тогда. Их задача -- кидать нас и теперь, откупаясь подачками наиболее бедным, чтобы мы не вышли на улицы. Молодое поколение рядового населения этим киданием ещё не заморачивается. Оно полагает, что раз мы выжили тогда, выживет и оно, молодое поколение, потом.
      Но мы не выжили! Сколько ушло! Кто помнит безвременно ушедших? Молодых и пожилых? Кладбища помнят.
      1. rocket757
        rocket757 5 ноября 2020 10:04 Новый
        +2
        Цитата: депрессант
        А просто мы до сих пор не можем преодолеть свой менталитет, согласно которому задача власти -- забота о населении.

        Это странно, конечно ... хотя пора признавать, что это уже как то не нормально.
        Как тогда, давно уже нет ... а в то как сейчас, наш народ никак не въедет!
        1. депрессант
          депрессант 5 ноября 2020 15:17 Новый
          +5
          А пудрят нам мозги и знают, как это делать. Вы ж послушайте, как говорит Путин о нас! Сначала -- как добрый папочка о ребенке, потом -- как добрый дедушка. Однажды даже обратился к людям по телевизору -- "родные мои!" Потом только дошло, что к своим родным и обращался. А старушки, небось, плакали от умиления. Слова, которые ничего не стоят.
          И вообще, я настаиваю на том, что говорила в предыдущих темах: пенсионная реформа как острый сюжет, наиболее близкий народу, -- это погремушка, которой нас ежемесячно отвлекают от истинно значимого -- того, что тихо совершается в коридорах власти. Принятие закона о Госсовете... Принятие закона о -- подумать только! -- неприкосновенности экс-президента, и смех и грех! Проработка сделки по продаже Лукашенко нефтяных российских месторождений. Втюхивали из них самые лучшие азиатам, те не подписались. Но это пока. Лиха беда начало, распродажа пойдет!

          И вообще, я сегодня зла-- занесло меня в Пятерку, потом на рынок. Простой болгарский перец, не парниковый -- толстенький, крупный, безупречный, а тощий, подвядший, покоцанный, с поля -- 135 рублей! Ровно столько, сколько стоил парниковый год назад, и люди его поштучно покупали.
          1. rocket757
            rocket757 5 ноября 2020 18:46 Новый
            +1
            Цитата: депрессант
            А пудрят нам мозги и знают, как это делать

            А книжки надо было раньше читать ... историю учить.
            Ничего принципиально нового нет и не может быть.
            Обёртка покрасивее, а душок всё тот же.
            Цитата: депрессант
            занесло меня в Пятерку

            Все там бываем, не в одном, так в другом ... хотя перец у меня пока свой, я магазинный на дух не переношу.
  11. А. Привалов
    А. Привалов 5 ноября 2020 07:25 Новый
    0
    Зачем эти пространные теоретические рассуждения?

    Скажите, на ВО есть хоть один пенсионер?
    Он может нам чётко и внятно сказать, к примеру так:
    "Вчера я получал 14 000 рублей пенсии, а сегодня мне её увеличили на 6,6% и я получаю теперь 14 924 рубля." Тогда, всё станет на свои места.
    1. U-58
      U-58 5 ноября 2020 08:15 Новый
      +14
      Моя жена такая .
      И я был бы таким, если бы не работал.
      Но работаю, посему уже 2 индексации - пропущены. Недополучаю на сегодня 2000 ежемесячно
      1. А. Привалов
        А. Привалов 5 ноября 2020 08:24 Новый
        +3
        Цитата: U-58
        Моя жена такая .
        И я был бы таким, если бы не работал.
        Но работаю, посему уже 2 индексации - пропущены. Недополучаю на сегодня 2000 ежемесячно

        Спасибо. hi
    2. Александр Х
      Александр Х 5 ноября 2020 08:37 Новый
      +3
      Я- пенсионер. Переработал пару лет. За два года переработки пенсия не индексировалась. Прекратил трудиться, принес справки с места работы о том, что уже не работаю и пенсию проиндексировали до текущего уровня. В настоящее время пенсия такая же, как и у всех рядовых неработающих пенсионеров...
    3. Комментарий был удален.
    4. сайгон
      сайгон 5 ноября 2020 12:04 Новый
      +5
      Да могу сказать инвалидность 3 группа заработал на вредных производствах как было 12400 так и осталось и спасибо за заботу до 65 работать стажа вредности малость не хватило . А где работать , с группой в охрану иди ?
  12. Михаил55
    Михаил55 5 ноября 2020 08:36 Новый
    +9
    Цитата: А. Привалов
    Скажите, на ВО есть хоть один пенсионер?

    Имеемся smile К несчастью, работающий! 10 900 с копейками. За 5 лет добавили 90р.
    1. А. Привалов
      А. Привалов 5 ноября 2020 09:11 Новый
      +7
      Цитата: Михаил55
      Имеемся К несчастью, работающий! 10 900 с копейками. За 5 лет добавили 90р.

      Цитата: Александр Х
      Я- пенсионер. Переработал пару лет. За два года переработки пенсия не индексировалась. Прекратил трудиться, принес справки с места работы о том, что уже не работаю и пенсию проиндексировали до текущего уровня. В настоящее время пенсия такая же, как и у всех рядовых неработающих пенсионеров...

      Цитата: U-58
      Моя жена такая .
      И я был бы таким, если бы не работал.
      Но работаю, посему уже 2 индексации - пропущены. Недополучаю на сегодня 2000 ежемесячно

      Спасибо всем ответившим!
      В наших краях тоже не стимулируется работа пенсионеров. Но из-за мизерной (практически нулевой) инфляции индексировать нечего и Государство просто ограничило подработку некой суммой, после которой, пенсия урезается ровно на заработанное. Я не хочу тут вдаваться в малоинтересные подробности составляющих пенсий, но суть такова, что разрешённая сумм представляет собой приблизительно 1/3 МРОТ, что делает подработку совершенно не выгодной.

      Иными словами, Государство хочет, чтобы пенсионеры не занимали рабочие места на которые могут претендовать молодые, хотя пенсионеры, как правило, подрабатывают там, куда молодёжь не очень-то стремится. До пандемии безработица у нас тоже была очень низкой (ровно год назад 3,7%, но сейчас, конечно, иное дело -- 9,7%, но обещают спад.).
      1. депрессант
        депрессант 5 ноября 2020 12:35 Новый
        +11
        Коллега А. Привалов! Власть так поступает для того, чтобы освободить рабочие места для гастарбайтеров, которым теперь по международному соглашению будут выплачивать пенсии. То, что для нас -- копейки, в Таджикистане и Киргизии -- деньги. Из этих стран работников выдавливают китайцы, и они едут к нам, выдавливая пенсионеров с дешёвых рабочих мест. Да, собственно, с любых, куда пристроятся.
        1. А. Привалов
          А. Привалов 5 ноября 2020 15:50 Новый
          +2
          Цитата: депрессант
          Коллега А. Привалов! Власть так поступает для того, чтобы освободить рабочие места для гастарбайтеров, которым теперь по международному соглашению будут выплачивать пенсии. То, что для нас -- копейки, в Таджикистане и Киргизии -- деньги. Из этих стран работников выдавливают китайцы, и они едут к нам, выдавливая пенсионеров с дешёвых рабочих мест. Да, собственно, с любых, куда пристроятся.

          Проблема гастарбайтеров у нас тоже существует, но она несколько иная. Идёт борьба с нелегальными работниками. Есть несколько категорий профессий, которые по специальным квотам получают право официально работать со всеми причитающимися социальными условиями сроком на 3 года. Однако, они не уезжают домой. Есть также приехавшие под видом туристов и оставшиеся работать нелегально. Однако, как правило, на тех работах, на которые идут гастарбайтеры, пенсионеры не работают.
  13. evgen1221
    evgen1221 5 ноября 2020 09:09 Новый
    +2
    Ага когда у этих было желание для населения чтото сделать, сначала свою попу прикрыть перед начальством красивыми отчетами, затем об своем кармане подумать, после об том как это скрыть половчее. Когда населением заниматся-все в делах, некогда, времени нет. Ну накинут тысячу, и тутже заберут добровольнообязательными платежами за воздух.
  14. Михаил55
    Михаил55 5 ноября 2020 09:18 Новый
    +2
    Возникает тогда нескромный вопрос. Государство гнобило весно тех, кому 65+...сейчас тоже к этому идет. Мы с женой уже смирились, что могут запросто меня уволить! НО...почему ж хозяева не хотят расставаться с ворчливыми старичками??? smile
  15. prior
    prior 5 ноября 2020 12:26 Новый
    +8
    Пенсия в России - это образец социального неравенства, образец возрастного и финансового геноцида правящего класса по отношению к старшему поколению.
    Виновата экономическая система, пресловутый олигархический капитализм и власть, которая его олицетворяет.
    Не изменится власть, в лучшую сторону не изменится НИЧЕГО.
    1. Nikza
      Nikza 5 ноября 2020 14:13 Новый
      0
      Да с чего ты решил, что власть "изменица в лучшию сторону", если всех всё устраивает? "Мышки кололись, плакали, но продолжали жрать кактус" :-))
      1. депрессант
        депрессант 5 ноября 2020 15:31 Новый
        +5
        Нет, коллега, ничего нас не устраивает -- ни сытые физиономии откормленых, самодовольных правителей без тени озабоченности на их веселых лицах, ни наши день ото дня тощающие кошельки. Для правящей касты -- мы досадливая помеха, с которой она вынуждена играть в кошки-мышки между важным и нужным для неё делом по "оптимизации" государственных доходов в свои оффшоры, не в зарубежные, так в российские. Здесь, на теме, я уже привела данные Центробанка, о том, как была ограблена страна с 1995 по 2019 годы.
  16. Nikza
    Nikza 5 ноября 2020 14:09 Новый
    -9
    Опять нытьё про пензии :-)) Вам, пензионерам, УЖЕ платят пензии, а вы всё ноете. Как овцы "маааааало...мааааааало.." Мне то вот ваще отменили, фактически, пензию, и я не ною. А хрен ли ныть, УЖЕ сделали, с 65 и обещали ещё сделать с 70. Особенно удивляют работающие пензионеры :-)) Ну вот КУДА тебе столько денег то? Не сегодня-завтра на погост веть, может пожить для себя чуток, на последок то? У меня папаша пензию получает, московскую, почти 20 000 рублей. А живёт в деревне, в своём доме. Свет, газ копейки выходят. Зимой если только за газ отопление, тоже фигня на самом деле. 20 т.р. считай чистоганом остаётся. Это как в Мухоске зарплата целиком, которая там считается хорошей. Езжай в деревню жить, на природу, огородик там, курочки, пензии за глаза хватит на всё, на жизнь. И освободи место рабочее. Глядишь работодатель и поднимит зарплату, если никто на копейки работать не пойдёт.
    Или работяги. Ноють "аааа, зарплата маленькая..." ну так если не нравится , увольняйся "неее, куда я пойдуууу...да везде такаяяяя... да они другого найдуууут..." Ну если ты согласен за эти деньги работать, чё ты хочешь то? "Хочу большую зарплату!" (реальный разговор) :-)))
    Пы Сы
    Никто вам, пенсионерам, не посочувствует, пока зарплаты в рашке почти такие же, как пензии...
    1. SARANCHA1976
      SARANCHA1976 5 ноября 2020 17:16 Новый
      +1
      Ну да сытый голодного не разумеет
  17. Товарищ Ким
    Товарищ Ким 5 ноября 2020 17:00 Новый
    +1
    ЦБ на своём сайте опубликовал новый проект пенс. обеспечения.
    Если введут эту схему (с ИИС), чиновников ПФР с шикарными офисами можно убрать- позорная прокладка будет не нужна.
    Но без волевого решения лидера нации, эту камарилью (ПФР) не разогнать.

    https://m.tsargrad.tv/shows/gotovitsja-masshtabnaja-pensionnaja-reforma-kopit-na-pensiju-pridjotsja-samostojatelno-2_293805
    1. депрессант
      депрессант 5 ноября 2020 20:08 Новый
      +3
      Товарищ Ким, если и будут убирать чиновников Пенсионного фонда, то очень постепенно, начиная с... пенсионеров. Иначе куда девать значительное количество людей, привычных к хорошей зарплате? С учетом того, что правительство изыскивает способы надавить на Шойгу и сократить армию на 100 тысяч человек. Пусть даже половина сокращаемых армейских должностей только на бумаге, одномоментная добавка к уже имеющимся 3,3 миллионам человек, стоящих в очереди на бирже труда, большого количества бюрократов и военных -- это серьезное усиление социального напряжения. Повторяю, если и будут какие-то сокращения, то крайне аккуратные. А там, глядишь, новые бюрократические структурки подоспеют, уволенные в них и войдут -- по блату, по брату, по свату...
      Бюрократы, однажды начав плодиться, становятся неистребимыми, как... чуть не написала "тараканы". Тараканы -- исчезли. Говорять, благодаря китайскому мелу. Помню, был в продаже )))
      1. Dart
        Dart 5 ноября 2020 20:39 Новый
        +2
        Говорят,вообще они свинтили с нашей планеты..видать,чують что то... what
        Если бы и бюрократы также...испарились бы..
        1. депрессант
          депрессант 5 ноября 2020 21:33 Новый
          +2
          Да, вот...
          Пару лет назад, когда кто-то из соседей исхитрился отдохнуть на юге и, вернувшись, громко всем об этом рассказал, откуда я об этом и узнала, спустя короткое время на кухне я вдруг увидела полудохлого рыжего таракана, медленно ползущего по стене к раковине. Испуг мой был на уровне остановки сердца -- будто ударило меня! Ну, несмотря на сочувствие к несчастному обезвоженному насекомому, ударила я и сбросила трупик в мусорное ведро. Сосед с югов привез нам всем подарок.
          Почему я так подумала? Когда давным-давно я переезжала с югов в Центральную Россию, то одного такого полудохлого тоже привезла в чемодане. Очень запомнилось. Не знаю, как сейчас, но в те времена несмотря на активное применение всех возможных средств, в том числе -- китайских мелков, тараканы на юге бесчинствовали. Меня очень удивило, что на севере страны их уже не было.
          А что касается бюрократов -- это племя покрепче тараканьего будет.
  18. faterdom
    faterdom 5 ноября 2020 20:23 Новый
    +2
    Я думаю, что рассматривать и выслушивать тут нечего и некого.
    Творцы "реформы" должны ответить отлучением от власти - вот к этому и надо прилагать усилия.
    А то сейчас начнут лепить "новые партии"и прятаться туда, мимикрировать всячески.
    Наша задача - сделать им "Но пасаран" на думских, а затем и на президентских выборах.
    Даже, если произойдет чудо, и из страха они вернут "все взад".
  19. Azimuth
    Azimuth 5 ноября 2020 20:28 Новый
    +3
    Проще было спросить, кто нибудь вообще надеется дожить до пенсии после увеличения пенсионного возраста?...

    При повсеместном нарушении трудового законодательства работе по 10-12 часов, тяжелых и опасных условиях труда, выросших стрессовых нагрузках, какая там пенсия?!
    1. Арлен
      Арлен 6 ноября 2020 00:13 Новый
      +15
      Цитата: Azimuth
      Проще было спросить, кто нибудь вообще надеется дожить до пенсии после увеличения пенсионного возраста?...

      Я. Назло им. bully
  20. Летучая мышь039
    Летучая мышь039 5 ноября 2020 23:07 Новый
    +5
    Говоря о средней пенсии в РФ,нужно говорить о пенсии,которую получает большинство пенсионеров в РФ,а это около 11000 руб в месяц. Жалкая сумма,исходя из цен на ЖКХ,лекарства,продукты и одежду. Повышение пенсионного возраста в РФ и такие пенсии,это фашизм !!!
  21. Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 5 ноября 2020 23:46 Новый
    +4
    Цитата: BAI
    Т.к. за несколько лет до всеобщего поднятия возраста, пенсионный возраст до 65 подняли госслужащим. И никто не возмущался. А поскольку по конституции все граждане равны, то всех и уравняли. Строго по конституции. Возмущаться надо было тогда, когда госслужащим пенсионный возраст поднимали.

    Это делалось по многочисленным просьбам «трудящихся чиновников» которые с со своих «тёплых и непыльных мест» готовы только «вперёд ногами»!!!
  22. Арлен
    Арлен 6 ноября 2020 00:01 Новый
    +14
    Пенсионная реформа в России: кто потерял, уже понятно, а кто приобрёл?

    Странный вопрос... Конечно же власть.
  23. Alex66
    Alex66 6 ноября 2020 07:42 Новый
    +2
    Пенсионная система созданная Путиным не конституционна:Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства Почему одни идут на пенсию до 40 лет, а другие в 65?
  24. Karabin
    Karabin 6 ноября 2020 09:57 Новый
    +4
    Вызвавшее небывалую бурю народного возмущения решение отечественных властей об очередном «переформатировании» пенсионной системы нашей страны...
    Прямо таки бурю? Наверное в тазике. Терпилы, бухтя себе под нос,покорно схавали пенсионное обдиралово, а некоторые еще и добавки просят.
  25. faterdom
    faterdom 6 ноября 2020 21:58 Новый
    -2
    Цитата: Alex66
    Пенсионная система созданная Путиным не конституционна:Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства Почему одни идут на пенсию до 40 лет, а другие в 65?

    А Вам кто-то не дает пойти туда, где "на пенсию в 40"?
    Лишают таких "прав и свобод"?
    Или Вы хотели бы "до 40" пребывать не там, а потом, "после 40" попасть туда?
    И рыбку съесть, и потом, заочно стать командиром АПЛ в отставке?
    Емеля с его печкой просто жалкий лузер, по сравнению...