Военное обозрение

Приоритеты с умом или куплю подержанный батут

123

Надо с умом»



Что ж, коль наш президент провел сам лично совещание по развитию космической отрасли, можно смело делать вывод о том, что все там более чем печально. Впрочем, это не секрет только для совсем уж патриотически настроенных господ в стиле «Да мы им всем еще покажем!».


Очевидно, что Путин настроен не столь оптимистично, тут достаточно одной его фразы о том, что надо с умом расставлять приоритеты России в этой области.

Умеет Владимир Владимирович сказать так, что долго думаешь, что это значит. И что это значит – с умом? Не значит ли это то, что до сегодняшнего момента в космической отрасли все делалось…?


Похоже на то.

Позволю себе процитировать Путина.

«Наши приоритеты известны – это совершенствование собственной космической инфраструктуры, наращивание и качественное улучшение орбитальной группировки космических аппаратов, ритмичное продолжение пилотируемых программ, создание перспективной линейки ракетных комплексов. В целом увеличение доли инновационной космической техники, продукции и услуг».
Особенно услуг, не так ли? Ведь давайте посмотрим на ситуацию трезво и честно: Россию никто пинками не выбивал с рынка космических услуг. Сами по факту отказались.

Точнее, не отказались, а… просто кто-то в «Роскосмосе», не очень профессионал, не очень «с умом» (это по словам Путина), решил, что «и так сойдет». И весь мир будет покорно стоять в очереди на запуск с помощью российских (на самом деле еще советских) ракет-носителей, да еще и не торгуясь.

Что там было по поводу батута, помните?


Мир на месте не стоял, не стоит и не будет стоять. Путин это понимает. Но чтобы заткнуть все дырки в российском государственном управлении профессионалами, увы, у него возможности нет. А потому специальное совещание по проблемам отечественной космической отрасли, которая (отрасль) на 90 % и состоит из проблем, думаю, вышло весьма печальным.

Мы не просто теряем позиции в освоении космоса, мы их потеряли. Равно как потеряли и заработок, причем, весьма немалый. И, по идее, в «Роскосмосе» давно должны были задуматься над тем, чем ответить американцам и прочим, кроме твиттера Рогозина. Потому что твиттер – это, конечно, хорошо, но космическая отрасль не только заявлениями в соцсетях строится. Точнее, всем, кроме соцсетей.

А что, кроме грозных заявлений Рогозина у нас имеется в реальном настоящем? Какими прорывными шагами могли бы ответить Илону Маску наши космические разработчики?

Для начала стоит посмотреть на ситуацию в целом.

А начать с того момента, как произошло событие, которое существенно изменило рынок коммерческих запусков. Это, как вы понимаете, создание и успешная апробация возвращаемых ступеней ракет-носителей. Не российских.


«Ответом» именно в кавычках с российской стороны стали похороны самой дешевой ракеты-носителя «Зенит». С «Зенитом» вообще отдельная детективная история, к которой мы в ближайшее время вернемся.

Но если коротко – российско-американо-украинское предприятие «Морской старт», в которое вскладчину вложились «Боинг», РКК «Энергия», «Южмаш» и КБ «Южное», построит морской космопорт, дабы запускать оттуда ракеты.


Идея была просто великолепная, если бы не ряд фундаментальных ошибок в финансовых расчётах. Совместное предприятие совершило нескольких десятков успешных запусков в 2009 году и… ничего по факту не заработало. Запуски были остановлены, а бизнесмены погрязли в разборках на тему «кто виноват и что с ним делать».

В итоге «Морской старт» выкупили, передали S7 Space, чтобы эксплуатировать плавучий космодром на благо России.


То есть, как обычно – ничего нового, старый космодром, старая ракета, новые этикетки – и дело в шляпе.

Но с украинцами не смогли договориться по поводу «Зенитов». А «Морской старт» был рассчитан именно под них. Нет ракет – нет стартов. От «Роскосмоса» был фонтан идей по использованию РН «Союз» и «Ангары», но где та «Ангара», а вот «Союз»…

Напомню, что первый запуск «Союза» состоялся 28 ноября 1966 года.


Да, конечно, модернизации были, но у «Союза» есть два очень больших недостатка: это недешевая ракета-носитель, а главное – очень долго собирается. Увы. И два недостатка эти просто сводят на нет все преимущества, главный из которых – просто великолепная надежность.

Цена за кило


И тут есть смысл посмотреть «что почем».

РН «Зенит»: 3 500 – 4 000 долларов за 1 кг груза на орбите.
РН «Союз-2»: 3 500 – 10 000 долларов за 1 кг груза в зависимости от сложности.
РН «Рокот» (РС-18): 15 000 долларов за 1 кг.

РН «Протон»: 2 700 долларов за 1 кг.

Не просто так «Протон» стоит особняком. Увы, но места этой ракете тоже нет на стартовых столах. И дело даже не в том, что эту ракету собирают по всей России, очень долго, а в том, что «Протон» себя полностью дискредитировал в плане надежности.

Итак, «Протон», «Союз» и «Зенит» реально в прошлом, «Рокот» и «Ангара» - где-то в нереальном будущем. В альтернативном, возможно.

И что остается?

А остается Маск.


Илон Маск, над которым у нас так все потешались, с таким удовольствием юморили, вот этот Маск доказал, что выводить в космос оборудование можно и дешевле, и гораздо быстрее. Не ожидая год-полтора в очереди на запуск, да еще с реальной возможностью разметывания груза по Ближнему Космосу.


SpaceX устанавливает цену в 2 700 долларов за килограмм при выводе на низкую опорную орбиту и бьет этим и «Роскосмос», и Европейское космическое агентство. А в некоторых проектах, как например, засевание орбиты спутниками проекта «Starlink», когда запуск спутников можно назвать массовым (893 спутника на сегодняшний день) стоимость вывода 1 кг на низкую орбиту оказалась ниже 2 000 долларов.

Кто меньше?


Да, у нас многие рассчитывают на то, что вот-вот и появится новое «чудо-оружие», которое выметет Маска с арены коммерческих запусков. Да, у нас есть кое-какие проекты, которые, может быть, смогут изменить ситуацию в целом. И это не «вечнозеленая «Ангара». Это газовый «Амур».

Вообще «Амур» родился в Самаре, в недрах РКЦ «Прогресс», конкурсы вроде бы выиграл у ГКНПЦ имени Хруничева и частного КБ «Космокурс», но вы знаете, что в нашей стране это не говорит совершенно ни о чем.

Ракета работает на паре метан-кислород, то есть не загрязняет атмосферу. Дешевая. Дешевле «Фалькона» чуть ли не в три раза. Так уверяют «источники, приближенные к …». Выводит, правда, меньше груза, 9-12 тонн против почти 16 у «Фалькона». Средняя получается ракета-носитель, вес ее меньше, чем у американской (360 тонн против 550), остальное можно посчитать, но даже не в этом суть. А в том, что может получиться реальная альтернатива и замена ракетам из 60-х годов.

«Источники» опять же утверждают, что премьера «Амура» состоится в 2026 году. Если ничего такого не случится.

Случиться, честно признаем, у нас может все что угодно, так что 6 лет – это еще не бог весть какой срок.

Но стоит принять как данность, что парни и джентльмены из SpaceX на месте не сидели (в отличие от наших), и если отталкиваться от первого успешного полета «Фалькона» (то есть 2006 год), то фора у них более чем внушительная. Более чем.

Но историческое упражнение «Догнать и перегнать» - это наше развлечение. Однако, что было просто во времена Советского Союза, простите, в сегодняшней России можно только во сне увидать. В очень приятном сне.

Именно там, где лунная база, межпланетные космические корабли и орбитальные станции… Да что там, тут бы многоразовую ракету осилить – уже неплохо было бы.

Ратую и двумя руками голосую за то, чтобы Россия осталась (если сможет) космическим извозчиком. Тогда, когда в кассу космической отрасли будут поступать деньги извне, есть хоть небольшой, но шанс, что не все будет разворовано. И в результате будем получать не полкосмодрома типа «Восточный», а целый космодром. Или программу межпланетную.

Но для этого старты должны дешеветь.

Многоразовые ракеты-носители, новые, более прогрессивные корабли, тоже многоразовые – вот «завтра» космонавтики.

А мы, простите, все пытаемся заставить скакать уже давно умершую клячу советской космонавтики. Да все, умерла она, столько просто не живут. «Союз» и «Протон» родом из 60-х годов прошлого века, «Зенит» моложе, но из 70-х. Прошлый век, в общем.

А у нас как в плане многоразовости? А все так же. Да, был в свое время разработан многоразовый ускоритель МРУ «Байкал», его макет (только макет) даже на салон в Ле-Бурже свозили в 2001 году, покричали на весь мир о том, что вот… И все. И забыли.

Просто он оказался не нужен. Совсем не нужен. «Шаттлы» тогда летали еще нормально, а наши «Союзы» и тем более. И «Протоны» не путали верх и низ. Так что более технологичные и (возможно) менее дорогие ракеты были просто не нужны. Логично.

Когда пришло время, о наработках по «Байкалу», которые основывались еще на работах по «Бурану», вспомнили. Не так давно, в сентябре этого года, руководство Фонда перспективных исследований, который контролируется напрямую Правительством РФ, сделало заявление о том, что первый прототип возвращаемого разгонного блока «Крыло-СВ» совершит первый испытательный полет в конце 2021 года.

Недолго ждать. Но и ждать особо нечего, поскольку если это следующий шаг от того же «Байкала» (а 99 % что это именно так и есть, иначе откуда скорость такая?), то увы, снова все тот же 20 век и советское наследие.

Новый корабль


Но не будем погрязать в критиканстве, вполне возможно, что модульная система «Крыла» - это то, что позволит в будущем создать и многоразовую систему доставки людей и грузов как на орбиту, так и на другие объекты Солнечной системы.

А если будет новая система, соответственно, ее объектом приложения сил должен стать и новый корабль. Все-таки признаемся, что «Союз» проиграл детищу Маска по вместимости.

Новый корабль… Возможные перспективы превращения проекта МКК «Заря» в «Федерацию», а потом в «Орел»… Ну «эта музыка будет вечной». Меняются названия, суть остается прежней. Разработка идет больше 11 лет, но дальше макетов не продвинулись.


Примерно на том же макетном уровне и грузовик «Арго». Так что здесь надо просто ждать хоть каких-то результатов и от этого уже делать выводы. Пока кроме громких заявлений – ничего. Так что действительно, «вот когда полетит – тогда и поговорим».

К сожалению, на большую гроздь красивых слов и обещаний все чаще получается полное «ничего». Увы, но это наша реальность. Господин Рогозин может рассказывать все что только ему будет угодно, начиная от самостоятельного полета к Луне и строительства лунной станции до самостоятельного же полета на Венеру.

На сегодняшний день прожектов и проектов очень много, но по факту Россия теряет даже роль космического извозчика.

А ведь кроме научной работы есть еще и военная компонента. Нам нужны спутники связи, наблюдатели, ретрансляторы и так далее. Нам нужна сетка для управления теми же ракетами, БПЛА и подводными лодками. Но если с военными заказами худо-бедно можно справиться, то вот с остальным…

Потеря Россией своего места в космических перевозках – это печально. Деньги, которые раньше позволяли в теории хотя бы как-то заниматься разработками, теперь будут работать на Маска. И будут работать хорошо, потому что за эпоху незаменимых «Союзов» мы так ничего не смогли создать нового. Сложно сказать, куда пошли суммы, которые вливали те, кто летал на наших кораблях, но куда-то они ушли. А результата не видно.

Возможно, вместо центра «Роскосмоса» в Москве нужно что-то иное построить?

Самое негативное то, что у нас совершенно не осталось времени на реакцию. Понимаю, почему Путин призывает в открытую использовать мозги. Именно поэтому: времени реально нет.

Если в прошлом году Россия еще была на втором месте в мире после КНР с 22 успешными запусками (21,6 % рынка), то в этом – уже третье с 12 пусками (14,1 %).

Сколько у нас времени? Разные эксперты называют разные цифры. Пессимисты говорят, что не больше 5 лет. Это совсем печально, потому что за 5 лет вряд ли появится дешевый носитель, об остальном даже говорить не хочется.

Оптимисты останавливаются на цифре 10 лет. А здесь хочется усомниться в том, что Маск и компания нам столько дадут.

Рынок космических перевозок – это очень жирный кусок. И успешный делец, который вцепился в него зубами, просто так его не отпустит. А Илон Маск именно очень успешный делец.

Да, у нас есть небольшой шанс сохранить свое место за столом и даже вернуть утраченное. Но для этого действительно надо как говорил Путин, взяться и подойти с умом к вопросам реализации программ по разработке новой перспективной космической техники.

А вот с этим как раз и могут быть очень большие проблемы.
Автор:
123 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дедкастарый
    Дедкастарый 9 ноября 2020 05:54 Новый
    +55

    Да, у нас есть небольшой шанс сохранить свое место за столом и даже вернуть утраченное. Но для этого действительно надо как говорил Путин, взяться и подойти с умом к вопросам реализации программ по разработке новой перспективной космической техники.

    А вот с этим как раз и могут быть очень большие проблемы.
    то есть,Путин ,за все 20 с лихом лет не видел,проблем и вдруг прозрел ? да ну...достала говорильня.
    1. mark1
      mark1 9 ноября 2020 06:14 Новый
      +19
      Вот именно - 20 лет отрасль гнобили, выжимали соки из старых заделов, финансирование резали,новое не развивали, вот и сели на "ежа".Те кого надо бы спрашивать по полной по той или иной причине не доступны, но наша страна - страна стрелочников, найдут с кого спросить
      1. parusnik
        parusnik 9 ноября 2020 06:28 Новый
        +15
        Вот именно - 20 лет отрасль гнобили, выжимали соки из старых заделов, финансирование резали,новое не развивали, вот и сели на "ежа".
        ..Зато у нас атомные станции самые атомные и ледоколы самые ледокольные...Вот в области балета, тож позиции уже не те... smile
        1. Лоцман
          Лоцман 9 ноября 2020 07:21 Новый
          +7
          Наговариваете Вы на наш балет, все на высшем уровне, на первое фото гляньте-одни балетуны. А балетмейстер даже самолично в ,, Лебедином озере,, выступал, летом. Весь мир удивил, а Вы говорите.. laughing
          1. Stas157
            Stas157 9 ноября 2020 09:57 Новый
            +34
            Несколько лет назад, здесь как только над Маском не стебались "патриотически" настроенные сограждане... Теперь в итоге не до смеха.
            И поезд ушел наверняка окончательно. Ну не верю я уже больше в рывки и прорывы наших менагеров во главе с нулем.

            Теперь те же грабли с гиперзвуком. Все тот же знакоймый хайп, что дескать американцам ни в "жисть" не догнать. Хотя даже создатель мультиков в этом ни разу не сомневался, называя сроки отставания американцев примерно в 10 лет. Но реальность похоже будет ещё суровее. Судя по последним новостям, не удивлюсь, что американцам удастся это раньше. При чем не только догонят, но и оставят позади. По количеству носителей уж точно.

            А теперь, особенно оскорбленных сограждан, прошу перейти к праведному минусованию. Восстановите свой душевный баланс.
            1. Гиперион
              Гиперион 9 ноября 2020 16:04 Новый
              +3
              Цитата: Stas157
              И поезд ушел наверняка окончательно.

              Кстати насчёт поезда... Прошли испытания Гиперлупа с пассажирами сегодня.
              1. Комментарий был удален.
        2. Дедкастарый
          Дедкастарый 9 ноября 2020 07:48 Новый
          +10
          Цитата: parusnik
          .Вот в области балета, тож позиции уже не те...

          да...."лебединое озеро"...давно не видал.
          1. lis-ik
            lis-ik 9 ноября 2020 08:27 Новый
            +6
            Цитата: Дедкастарый
            Цитата: parusnik
            .Вот в области балета, тож позиции уже не те...

            да...."лебединое озеро"...давно не видал.

            Может посмотрим ещё?
          2. Fan-Fan
            Fan-Fan 9 ноября 2020 15:58 Новый
            +7
            Это и моя любима передача по ТВ. Жду, не дождусь.
      2. Косм22
        Косм22 9 ноября 2020 10:47 Новый
        +14
        20 лет просто бахвалились и почивали на лаврах, пользуясь советским наследием и тем, что в США программа Space Shuttle была свернута после постройки МКС.
        В то время, когда мир уверенными шагами шел вперед (тот же Китай, например), когда иностранные частные компании, ничего не боясь, брались за разработки новых носителей, двигателей и космических кораблей, Роскосмос уповал только на магические фразы "а куда они без нас денутся, без нашего РД-180" и "на батутах будут летать".
        Оказывается делись. Один только частник Маск на лопатки уложил всю отечественную государственную космонавтику. Играючись. Всего за несколько лет. В рекордно короткий срок. Пока рогозины административные центры строили, недостраивали Восточные и переименовывали очередные изделия из пластика.
        Результат?
        Россия сегодня на обочине мировой космонавтики.
        Текущая статистика запусков этого года на сегодня - США и Китай по 33 каждый, Россия только 12.
        И это положение с каждым днем будет только ухудшаться. Ибо мировая космонавтика не стоит на месте, она идет вперед.
        Кстати, в Техасе уже началась сборка бустера для Starship — Super Heavy SN 1.
        Об остальных проектах Маска можно уже не говорить. Многоразовость, немыслимая оборачиваемость запусков, новые технологии, новые РН, КК, двигатели - это уже рутина.
        Не для всех, правда. Для некоторых это пока несбыточная мечта.
        1. Варяг71
          Варяг71 10 ноября 2020 12:52 Новый
          +5
          Авиационная промышленность тоже уже на обочине.
        2. shahor
          shahor 10 ноября 2020 12:58 Новый
          +3
          Цитата: Косм22
          Пока рогозины административные центры строили, недостраивали Восточные и переименовывали очередные изделия из пластика.

          Вы предвзяты и необъективны! Роскосмос успешно выполняет поручение Президента и добился очевидных успехов в освоении космоса! Зайдите на сайт Роскосмоса- там появился раздел с песнями Рогозина и его жены об успешном освоении средств (отставить) освоении комического пространства Роскосмосом! Возникает резонный вопрос- где песни Маска? А нету! Мы- впереди!
      3. Not_invented
        Not_invented 9 ноября 2020 12:28 Новый
        +14
        10 лет из этих 20 отрасль была мировой монополией по пилотируемым запускам и имела ~70% грузовых запусков, как и сказано в статье. Так что не нужно, пожалуйста, оправдывать Роскосмос тем, что им кто-то не давал денег. Деньги у них были. Много. А результаты нулевые.
        1. mark1
          mark1 9 ноября 2020 15:12 Новый
          +3
          Цитата: Not_invented
          Так что не нужно, пожалуйста, оправдывать Роскосмос тем, что им кто-то не давал денег.



          Речь совсем не об этом, а о персональной ответственности действительно причастных людей.
          Но финансирование проектов (особенно по супертяжам и МКК) одними извозами не осуществить, это задача государственная.
      4. аксельбант
        аксельбант 10 ноября 2020 10:55 Новый
        +1
        "Те кого надо бы спрашивать по полной по той или иной причине не доступны"
        для того, чтобы роскосмос успешно жил и развивался, им , как и всем остальным, должны управлять ответственные специалисты, а не "общеобразованцы", приближённые к телу. но, к сожалению, именно это самое тело решает, кому чем рулить, вернее, кто на чём кормиться будет
    2. Гражданский
      Гражданский 9 ноября 2020 07:28 Новый
      +16
      Это все мошенник Маск виноват. Рогозин бох космонавтики.
      1. Лоцман
        Лоцман 9 ноября 2020 07:47 Новый
        +4
        Цитата: Гражданский
        Рогозин бох космонавтики.
        laughing
    3. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 9 ноября 2020 07:43 Новый
      +12
      О делах в "Роскосмосе" ему один специалист из Якутии подсказал...
      1. Дедкастарый
        Дедкастарый 9 ноября 2020 07:46 Новый
        +3
        Цитата: Вождь краснокожих
        ему один специалист из Якутии подсказал...

        это не ракета...это...ОН. feel
        1. astepanov
          astepanov 9 ноября 2020 09:52 Новый
          +28
          Разве дело только в космонавтике? Это системная проблема. Через 12 лет после Великой Отечественной, в разоренной стране, запустили первый спутник, а до этого - всего через четыре года после войны - испытали атомную бомбу. С начала "перестроек" и "ускорений" прошло уже тридцать лет, и итог только в том, что по всем позициям мы отстаем, отстаем... Что, кому-то было неясно, что Рогозин - всего лишь карьерист? Одно то, что этот человек никогда не имел отношения к технике, но стал таинственным образом доктором технических наук, говорит о том, что всё у нас сгнило. Продажная ВАК, продажные оппоненты на защите (если она была)... Не удивлюсь, если окажется, что Рогозин полагает, что законы природы утверждаются парламентом. Но разве его предшественники на этом посту, те, что из постсоветских времен, лучше? Воровство, воровство - и нулевые результаты. И так - везде: в гражданском авиастроении, в станкостроении, в производстве компонентов для радиоэлекроники...
          Раньше надо было думать. Теперь - всё: теща умерла, блинов не будет.
          1. Falcon5555
            Falcon5555 9 ноября 2020 15:51 Новый
            +1
            Не удивлюсь, если окажется, что Рогозин полагает, что законы природы утверждаются парламентом.
            Я подозреваю, что это часть "профессиональной деформации" тех, кто по сновной специальности юристы - думать, что как напишут в законе, так и будет вообще, и даже в природе. Даже если и не юрист, но долго не встречает сопротивления, то может показаться, что как скажу или напишу, так и будет. Рогозин по основной специальности - журналист. Возможно, ему кажется, что законы природы утверждаются телевизором, но он это скрывает. smile
          2. Гиперион
            Гиперион 9 ноября 2020 16:00 Новый
            +8
            Цитата: astepanov
            Через 12 лет после Великой Отечественной, в разоренной стране, запустили первый спутник, а до этого - всего через четыре года после войны - испытали атомную бомбу.

            Таких народных подвигов до этого не было и больше не будет. Не люди тогда жили в СССР - Титаны!
      2. Вадим237
        Вадим237 9 ноября 2020 13:19 Новый
        +3
        И у него ракета получилась даже лучше чем у всего Роскосмоса.
  2. parusnik
    parusnik 9 ноября 2020 06:03 Новый
    +6
    "Опять от меня сбежала последняя электричка, и я по шпалам, опять по шпалам иду домой по привычке. А вокруг тишина, а вокруг ни души, только рельсы усталые стонут.."(с)
    1. sergo1914
      sergo1914 9 ноября 2020 08:56 Новый
      +6
      Цитата: parusnik
      "Опять от меня сбежала последняя электричка, и я по шпалам, опять по шпалам иду домой по привычке. А вокруг тишина, а вокруг ни души, только рельсы усталые стонут.."(с)


      «Он уехал прочь
      На ночной электричке.
      Ехать не хотел,
      Но зажало яички».
    2. Лексус
      Лексус 10 ноября 2020 03:19 Новый
      +5
      Алексей, приветствую! hi
      "Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка... вот что убивает". (С)
  3. Bastinda
    Bastinda 9 ноября 2020 06:19 Новый
    +40
    Понимаю, почему Путин призывает в открытую использовать мозги. Именно поэтому: времени реально нет.

    Мозгов реально тоже нет... Рабочих рук - нет. Станков - нет. Элементарной базы - нет. Системы подготовки, контроля - тоже нет!
    Зато есть вечный президент.
    1. parusnik
      parusnik 9 ноября 2020 06:25 Новый
      +12
      Зато есть вечный президент.
      Этого просто завались smile
      1. astepanov
        astepanov 9 ноября 2020 09:54 Новый
        +3
        Короля делает свита. Хоть кого сажай на пост президента, рулить будет олигархат - и открытый, и теневой. Они свою систему строили три десятка лет, и нынче она крепка.
      2. Лексус
        Лексус 10 ноября 2020 03:20 Новый
        +2
        Где-то завалялся. smile
    2. Дедкастарый
      Дедкастарый 9 ноября 2020 06:26 Новый
      +14
      Цитата: Bastinda
      Зато есть вечный президент.

      обнуляет всё вокруг...
    3. forest1
      forest1 9 ноября 2020 06:52 Новый
      +6
      Цитата: Bastinda
      Элементарной базы - нет.

      Зачем нам элементарная база, когда есть военная и не одна? Элементарнее автомата Калашникова всё равно ничего не придумают.
      "Нам не нужны Канты и Лапласы, а нам нужны лампасы и канты."
    4. Per se.
      Per se. 9 ноября 2020 07:41 Новый
      +19
      Цитата: Bastinda
      Зато есть
      Есть ещё религия, только благодаря ней ещё ракеты взлетают, надо полагать. Интересно, что бы сейчас Юрий Гагарин сказал...
      1. Karabin
        Karabin 9 ноября 2020 12:34 Новый
        +24
        Цитата: Per se.
        Интересно, что бы сейчас Юрий Гагарин сказал...

        Приехали!
    5. Комментарий был удален.
    6. Варяг71
      Варяг71 10 ноября 2020 12:58 Новый
      +2
      Как сказали, не будет Путина, не будет России. wassat
  4. rudolff
    rudolff 9 ноября 2020 06:29 Новый
    +36
    "...тут достаточно одной его фразы о том, что надо с умом расставлять приоритеты России..."
    Эта фраза должна быть адресована в первую очередь самому Путину, который поназначал на ключевые должности дилетантов, а теперь как бы удивляется, что деградируют даже те отрасли промышленности, где мы крепко на ногах стояли даже после 90-х. Путин и есть могильщик российской космонавтики.
    1. депрессант
      депрессант 9 ноября 2020 08:40 Новый
      +17
      Ага. Когда на Россию сыпался золотой дождь в 10-х, триллионами валюту вывозили в оффшоры -- кто виноват? А титанические бумажные планчики по космосу куце сосредоточились на Восточном, исходя из того, что России как извозчику на низкую орбиту конкурентов нет. Мир между тем за это время получил извозчика Маска, теперь огромные рыдания -- "Отстали!" Рогозин на совещании клянчит хоть 40 млн рублей, мол, к 2021-му сверстаем планчик, требующий расходов в перспективе 1,5 триллиона рублей -- пальчики оближете! Орбита, Луна, Марс...Да кто ж теперь ему даст даже 40 млн, хоть и умеет он, как и его сюзерен, верстать титанические планчики -- кроме этого что-нибудь ещё умеет? Они оба что-нибудь кроме планов громадья верстать умеют?
      В битве бумажных планов внутри правительства погрязла и загибается экономика. В лихорадочной смене планов в Роскосмосе погряз и загибается российский космос. А теперь Путин и Рогозин в недоумении смотрят друг на друга, потрясая кипами бумажных планов, каждый -- неисполненным своим, и чего-то несбыточного друг от друга хотят. Шизофрения. Зато расследования и посадки по Восточному идут исправно. Этому радоваться? Это работа?
    2. sergo1914
      sergo1914 9 ноября 2020 08:57 Новый
      +8
      Цитата: rudolff
      "...тут достаточно одной его фразы о том, что надо с умом расставлять приоритеты России..."
      Эта фраза должна быть адресована в первую очередь самому Путину, который поназначал на ключевые должности дилетантов, а теперь как бы удивляется, что деградируют даже те отрасли промышленности, где мы крепко на ногах стояли даже после 90-х. Путин и есть могильщик российской космонавтики.


      Фраза опоздала. Лет на двадцать. И не только для космической отрасли.
    3. Лексус
      Лексус 10 ноября 2020 03:24 Новый
      +8
      Рудольф, здравствуйте! hi
      Он - "достойный" ученик своих наставников-предателей.
      1. rudolff
        rudolff 10 ноября 2020 09:28 Новый
        +4
        Я тоже считаю, что глупо противопоставлять Путина Ельцину. Один мол разрушитель, второй созидатель. Суть таже, только обертка другая. К ним до компании еще и Собчак просится, главный идейный вдохновитель "новой России".
        1. Лексус
          Лексус 10 ноября 2020 16:22 Новый
          +4
          Осталось для верности оставшегося в ту "компанию" поскорее "проводить".
  5. Вольный ветер
    Вольный ветер 9 ноября 2020 06:29 Новый
    +6
    А где ума то взять, кончился он у нас. Когда Маск искал где бы построить завод по производству Тесл, наши вежливо намекнули, что можно и у нас построить, Маск не менее вежливо намекнул , на батутах прыгайте. завод был построен в китае.
    1. депрессант
      депрессант 9 ноября 2020 09:14 Новый
      +10
      Коллега Вольный ветер, а зачем Маску нужны мы сами? Нашу идею по ракете на газу взял, и давай до свидания! Рогозин проснулся -- а давайте "Амур", а?
      Да, многоразовая ракета на метане способна нести под обтекателем серьёзную полезную нагрузку, пуск в три раза дешевле обычной рыночной стоимости — всего 22 миллиона долларов. Но Рогозин показывает всего лишь картинку "Амура", в то время как Falcon 9 Илона Маска уже летает, всё давно воплощено за океаном, аж с 2013 года создан и успешно испытывается многоразовый двигатель на метане Raptor! И даже владелец Амазона Джефф Безос, очень серьёзный парень, взялся за создание двигателя на природном газе, а именно BE-4, -- вот кто конкурент Маску! Не сомневаюсь, Безос создаст, он такой -- упертый и крайне денежный.

      Рогозин не конкурент этим двоим и даже другим, которые вскоре подтянутся или уже подтягиваются к проблеме.
      Почему так с Рогозиным?
      Потому что, по мнению специалистов, его планы не технические, а политические. Я не знаю, как там насчет украсть (бог мой, как это особенно противно звучит, когда касается космоса), но главная задача Рогозина -- удержаться на рабочем месте при неумении и нежелании удерживать на рабочих местах специалистов среднего возраста, то есть тех, кто поднабрался опыта и желает достойной заработной платы.
      1. аксельбант
        аксельбант 10 ноября 2020 11:03 Новый
        +3
        " зачем Маску нужны мы сами? Нашу идею по ракете на газу взял"
        а что, эту идею роскосмос запатентовал? она витает в воздухе лет 40 уже как, кто может- делайте! маск- смог, рогозин-нет
        1. депрессант
          депрессант 10 ноября 2020 11:13 Новый
          +2
          Коллега, Вы правы! love
          Чего в запале обидчивого патриотизма не напишешь! )))
          Так хочется на Луну, на Марс...
          О, нет, не лично. Я уже не из тех, кто способен напялить на себя скафандр и разместиться за пультом управления межпланетника. Но я все еще из тех, в ком мечта о таких полетах неубиваема. И меня вполне устроит, если в программе по освоению Среднего космоса будут достойно представлены наши люди и наша техника )))
  6. Михаил м
    Михаил м 9 ноября 2020 06:35 Новый
    +12
    Разглядели, что леса грабят, теперь вот космонавтику увидели... Неужто под старость зрение улучшилось? Или брёвна в глазу настолько выросли, что не заметить невозможно? Таких брёвен уже целый лес вырос. Дальше только то просится, что цензура не пропустит.
    1. Карт
      Карт 9 ноября 2020 09:10 Новый
      -15
      Возможность появилась.
      Она как известно появляется не от громкости криков отдельных граждан про намнадо, а от других причин.
    2. депрессант
      депрессант 9 ноября 2020 09:17 Новый
      +10
      Трон зашатался. Несмотря на законодательные подпорки.
    3. Лексус
      Лексус 10 ноября 2020 03:34 Новый
      +1
      Михаил hi,
      выказанная озабоченность - очередная "обглоданная кость", брошенная "скреповерующим".
  7. 7,62х54
    7,62х54 9 ноября 2020 06:38 Новый
    +2
    "Без раскачки..."
    1. Лексус
      Лексус 10 ноября 2020 03:37 Новый
      0
      С имитацией "откачки"...
  8. ROSS 42
    ROSS 42 9 ноября 2020 06:40 Новый
    -3
    Спасибо, Роман!
    Да, у нас есть небольшой шанс сохранить свое место за столом и даже вернуть утраченное. Но для этого действительно надо как говорил Путин, взяться и подойти с умом к вопросам реализации программ по разработке новой перспективной космической техники.

    Хорошо подмечено. Пусть горько читать такие статьи, но, хотя бы, они вселяют надежду, что в стране есть беспокойные люди, есть неугомонные граждане, а значит не всё потеряно.
    Теперь, что касается развития российского космоса и Роскосмоса в в частности. Здесь, как показывает ситуация, для деятельности — поле не паханное. Тут не то от безделья, не то от скудоумия решили было в Москве построить центр для Рогозина. И вы правильно отметили:
    Возможно, вместо центра «Роскосмоса» в Москве нужно что-то иное построить?

    Возможно, что вместо фейерверков в Москве и С-Петербурге запустить что-то более весомое с «Восточного» или Плесецка, или с «морского старта»?
    Я тут, вспомнив об экономике набрёл на информацию о бюджете регионов на 2020год.
    По объему доходов бюджета традиционно лидируют Москва, Санкт-Петербург, Московская область, Краснодарский край и Татарстан. Примечательно также, что доходы Москвы в 2020 году составят 2,8 трлн руб., доходы бюджетов всех остальных субъектов Российской Федерации вместе взятых – 9,3 триллиона рублей.


    Хотя, какая беда в том, что люди в центре хотят жить красиво. Здесь важнее знать — за чей счёт? И вот тут как раз существует таблица с обозначениями; красный кружок (дотационный), зелёный - «передовик», синий — ни нашим, ни вашим:
    А из всего списка следует отметить, что с профицитом в бюджете живут только 15% регионов, а почти 70% стоят с протянутой рукой.
    Можно было бы съездить на место и разобраться детально: кто там есть «who», но времени нет и...
    Президент России Владимир Путин считает, что на Северном Кавказе есть «много крутых парней». Такое мнение он выразил в понедельник во время общения по видеосвязи с участниками общероссийского конкурса для школьников «Большая перемена».

    Именно в этом регионе получило широкое распространение развитие космических программ и подросткового моделирования.
    При этом Путин добавил, что весь Северный Кавказ — «очень интересные места, очень красивые традиции, замечательные маршруты». «Это то, чем может гордиться вся наша страна», — уверен он.

    Именно этим, именно в настоящем, текущем моменте нужно гордиться интересными местами на Северном Кавказе ибо в Сибири и на Дальнем Востоке таких мест отродясь не было, а кои и были, то скоро исчезнут.
    Хотя, отчего так тоскливо? Космодром «Восточный» живёт и процветает, несмотря на запланированное строительство в Москве центра Роскосмоса...
    hi
    1. sergo1914
      sergo1914 9 ноября 2020 08:59 Новый
      0
      Цитата: ROSS 42
      Пусть горько читать такие статьи, но, хотя бы, они вселяют надежду, что в стране есть беспокойные люди, есть неугомонные граждане, а значит не всё потеряно.


      Что???!!!
    2. Костяк
      Костяк 14 ноября 2020 18:24 Новый
      0
      А зачем вкладывать деньги в совместный проект с казахами на ихнем Байконуре? Тоже распил?
  9. Из Томска
    Из Томска 9 ноября 2020 07:40 Новый
    +21
    Похоже Путин начал подозревать что российской базы на Луне, построенной в 2015 году, на самом деле нет ... ))
    1. sergo1914
      sergo1914 9 ноября 2020 09:01 Новый
      -3
      Цитата: Из Томска
      Похоже Путин начал подозревать что российской базы на Луне, построенной в 2015 году, на самом деле нет ... ))


      Материалы Оранжевой Папки говорят об обратном.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 9 ноября 2020 09:49 Новый
      +7
      Когда он перестанет быть президентом и выйдет из бункера, он откроет для себя много нового... lol
      1. Лексус
        Лексус 10 ноября 2020 03:48 Новый
        +1
        Юрий Васильевич hi,
        если это произойдёт, уйдёт в "несознанку" и выдаст своё дежурное "А кто это сделал?".
  10. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 9 ноября 2020 07:59 Новый
    +4
    Да, у нас есть небольшой шанс сохранить свое место за столом и даже вернуть утраченное. Но для этого действительно надо как говорил Путин, взяться и подойти с умом к вопросам реализации программ по разработке новой перспективной космической техники.
    ....Время на раскачку нет.. smile
  11. Alex66
    Alex66 9 ноября 2020 08:12 Новый
    -3
    Вроде все просто - даешь тех задание на ракету или корабль, объявляешь конкурс, с выигравшим подписываешь жесткий контракт: ..или грудь в крестах или голова в кустах! Тогда и будет результат, а если ни кто ни за что отвечать не хочет, даже Путин (закон в думе о безответственности) то и результата не будет.
  12. Foxmara
    Foxmara 9 ноября 2020 08:14 Новый
    -19
    Гипс снимают, клиент уезжает. Автор от космоса бесконечно далек. Я бы сказал, что вообще не в теме всего, что выходит за рамки вики и то лишь в ракурсе описания статьи, куда-то далее он не пытался заглянуть. После фразы "Итак, «Протон», «Союз» и «Зенит» реально в прошлом". Зенит конечно умер вместе со страной изготовителем после революции гнид, однако хоронить Союз - это уже слишком. На сегодняшний день - это лучшее, что есть для запуска ЛЮДЕЙ в ближний космос. Маску еще предстоит длинный путь доказательства того, что его детище не хуже.

    У нас нет специалистов просто потому что быстро их не вырастить. В 90-ые ушли люди, которые работали в сфере десятилетиями, имевшие опыт, увольняли до половины состава, т.к. платить было нечем, выжили за счет китайцев, французов и индусов. Сейчас строятся новые корпуса, космодромы, спецов растят, но это - время. У нас нет избытка как на американском рынке, он был, но вышел. В т.ч. в ту сторону.
    Каждая страна развивает "свой" космос, просто потому что это стратегическое направление, технологиями не делятся даже с союзниками. Извозчиком Россия стала вследствие неграмотной политики в этой сфере США, умные люди и тогда бы могли сказать, что это не будет вечно, сверхдержава, не могущая сама отправить людей в космос и покупающая у конкурента места - это дикость, и странно лишь, что это продолжалось так долго. Сколько было задержек и переносов - автор может посчитать самостоятельно. Что разумеется не могло не вызывать насмешек, при том, что нас то не забывали троллить и это в какой-то мере ответный троллинг.
    Так что не стоит лить крокодиловы слезы по утрате мест в союзах американцев. Баба с возу - меньше навозу. Даже если это будет стоить дороже, а реальные расчеты показывают, что это так - все равно будут летать своим - это имидж, при этом не забывая врать, что это дешевле.
    Тут мы видим образчик того странного мышления, которое должно было бы уже изжиться, но все же оно есть. Когда все, что у нас - плохо, а все что там - отлично. Этакий псевдопатриотизм. Мол - давайте сделаем лучше, хотя не, это не про нас, мы только лаптем щи хлебать, давайте самоубьемся за углом, ведь все равно ничего не выйдет.
    Я могу навскидку сказать, что у нас были и планируются пуски телескопов, и, самый крупный телескоп на орбите сейчас - наш, боюсь у автора это может вызвать разрыв шаблона. И это при том, что я то не спец в космосе, лишь такой же читатель.
    Можно добавить и то, что способ посадки на море и в тайге не может быть одинаковым, то есть мы имеем несколько различные условия, впрочем, у нас еще в СССР были разработки по посадке модулей как крылатых ракет, возможно мы к этому вернемся. Любое исследование в этой отрасли занимает годы и сделать скачок невозможно, тот же Маск свои программы используя только известные технологии разрабатывал десятилетия. В самом деле - технологического прорыва не видно, но есть успешное применение того, что уже было известно. Странно правда, что Маск решил использовать советский способ запуска - ракета едет на старт лежа и поднимается только там, все американские ракеты строятся вертикально. Это совсем другая школа, т.к. совсем другие нагрузки. Есть подозрения, что что-то из технологий СССР (возможно через Боинг) утекло туда в 90-ые годы. Были тогда совместные проекты, а дружба зашкаливала настолько, что могли с барского плеча дать и не такое. Была одна действительно хорошая статья с разбором достижений Маска, без троллинга и воплей "славься Джей", а это .. хм.. даже до конца читать лень.
    1. депрессант
      депрессант 9 ноября 2020 09:29 Новый
      -8
      Коллега Foxmara, ваша боль понятна и вызывает сочувствие. Но и Вы сделайте ответный шаг и посочувствуйте боли тех, кто знает, как Маск тут у нас отирался, как техническую документацию из Самары американцы вывозили грузовиками, затем срыли один из заводов до основания, а еще затем в 2013 начинаются как бы взявшиеся ниоткуда американские разработки по Фалькону. Тогда как "Амур" лишь предлагается. Живы ли разработчики исходника?
      1. military_cat
        military_cat 9 ноября 2020 15:07 Новый
        +9
        Нет, они ничего не срывали и не вывозили грузовиками. Они просто начали разработку и довели её до результата. Перестаньте свои неудачи спихивать на козни врагов, это вредит, отвлекая от решения реальных, а не выдуманных проблем.
      2. Глаз вопиющего
        Глаз вопиющего 14 ноября 2020 13:00 Новый
        +1
        Цитата: депрессант
        затем в 2013 начинаются как бы взявшиеся ниоткуда американские разработки по Фалькону


        В 2013 году Фалькон уже летал с коммерческой нагрузкой.
    2. parma
      parma 9 ноября 2020 10:03 Новый
      +16
      Цитата: Foxmara
      Гипс снимают, клиент уезжает. Автор от космоса бесконечно далек. Я бы сказал, что вообще не в теме всего, что выходит за рамки вики и то лишь в ракурсе описания статьи, куда-то далее он не пытался заглянуть. После фразы "Итак, «Протон», «Союз» и «Зенит» реально в прошлом". Зенит конечно умер вместе со страной изготовителем после революции гнид, однако хоронить Союз - это уже слишком. На сегодняшний день - это лучшее, что есть для запуска ЛЮДЕЙ в ближний космос. Маску еще предстоит длинный путь доказательства того, что его детище не хуже.

      У нас нет специалистов просто потому что быстро их не вырастить. В 90-ые ушли люди, которые работали в сфере десятилетиями, имевшие опыт, увольняли до половины состава, т.к. платить было нечем, выжили за счет китайцев, французов и индусов. Сейчас строятся новые корпуса, космодромы, спецов растят, но это - время. У нас нет избытка как на американском рынке, он был, но вышел. В т.ч. в ту сторону.
      Каждая страна развивает "свой" космос, просто потому что это стратегическое направление, технологиями не делятся даже с союзниками. Извозчиком Россия стала вследствие неграмотной политики в этой сфере США, умные люди и тогда бы могли сказать, что это не будет вечно, сверхдержава, не могущая сама отправить людей в космос и покупающая у конкурента места - это дикость, и странно лишь, что это продолжалось так долго. Сколько было задержек и переносов - автор может посчитать самостоятельно. Что разумеется не могло не вызывать насмешек, при том, что нас то не забывали троллить и это в какой-то мере ответный троллинг.
      Так что не стоит лить крокодиловы слезы по утрате мест в союзах американцев. Баба с возу - меньше навозу. Даже если это будет стоить дороже, а реальные расчеты показывают, что это так - все равно будут летать своим - это имидж, при этом не забывая врать, что это дешевле.
      Тут мы видим образчик того странного мышления, которое должно было бы уже изжиться, но все же оно есть. Когда все, что у нас - плохо, а все что там - отлично. Этакий псевдопатриотизм. Мол - давайте сделаем лучше, хотя не, это не про нас, мы только лаптем щи хлебать, давайте самоубьемся за углом, ведь все равно ничего не выйдет.
      Я могу навскидку сказать, что у нас были и планируются пуски телескопов, и, самый крупный телескоп на орбите сейчас - наш, боюсь у автора это может вызвать разрыв шаблона. И это при том, что я то не спец в космосе, лишь такой же читатель.
      Можно добавить и то, что способ посадки на море и в тайге не может быть одинаковым, то есть мы имеем несколько различные условия, впрочем, у нас еще в СССР были разработки по посадке модулей как крылатых ракет, возможно мы к этому вернемся. Любое исследование в этой отрасли занимает годы и сделать скачок невозможно, тот же Маск свои программы используя только известные технологии разрабатывал десятилетия. В самом деле - технологического прорыва не видно, но есть успешное применение того, что уже было известно. Странно правда, что Маск решил использовать советский способ запуска - ракета едет на старт лежа и поднимается только там, все американские ракеты строятся вертикально. Это совсем другая школа, т.к. совсем другие нагрузки. Есть подозрения, что что-то из технологий СССР (возможно через Боинг) утекло туда в 90-ые годы. Были тогда совместные проекты, а дружба зашкаливала настолько, что могли с барского плеча дать и не такое. Была одна действительно хорошая статья с разбором достижений Маска, без троллинга и воплей "славься Джей", а это .. хм.. даже до конца читать лень.

      А Вы видимо невероятно близки с космосом... Вы вот говорите нет кадров, а на них нужно время и деньги.. У нас не было времени или денег на развитие? Напомнить когда перестал летать шаттл и американцы встали очередь к нам за полётами? Напомнить сколько они платили? У нас было достаточно и времени и денег (если не хватало денег от американцев за полеты, то были очень тучные нефтяные годы..), но все спущено в туалет.. пока американцы несли двойные расходы, разрабатывая свои ракеты и летая в космос, мы не вели реальных разработок (про мертвые проекты с постоянными переименованиями оных промолчим), мы устраивали фееричные олимпиады и чемпионаты мира по футболу, мы строили огромные яхты-рекордсмены по размеру и богатству, мы уводили деньги в офшеры.. вернее не мы, а те кто руководят.. теперь же, когда тучные годы прошли, лидерство (хоть и названое) закончилось, а градус патриотического угара во всех СМИ накален до предела, этим самым людям (что проводили соревнования и катались на лодочках) надо что-то говорить, вот и начинается - ресурсы у нас украли, страну развалили в 90-х (проснитесь, 30 лет прошло! В союзе примерно за такой же срок успели и войну выиграть, которой сейчас так непричастные кичатся, и в космос полететь, с нуля!), но мы, растащившие все старцы и их потомство, сейчас догоним и перегоним, да и вообще врут они все! И на Луне не были и в космос не летают.. прям сюр по сюжету 1984 какой-то..
    3. ROSS 42
      ROSS 42 9 ноября 2020 10:04 Новый
      +2
      Цитата: Foxmara
      Автор от космоса бесконечно далек. Я бы сказал, что вообще не в теме всего, что выходит за рамки вики и то лишь в ракурсе описания статьи, куда-то далее он не пытался заглянуть.

      Судя по комментариям, вы - явный дока в вопросах космоса (или Роскосмоса). Читаю ваше сообщение и слёзы радости капают на клавиатуру от изобилия цифр со сравнительным анализом запусков (США, КНР, РФ и т.д.), от выполненных программ в освоении (бюджетных средств??? belay )
      Давайте, переходите от бравурного добрословия к аргументам и фактам. Порадуйте неосведомлённую публику новизной нравов чиновников Роскосмоса и неадекватностью подходов к решению общей стратегии освоения КОСМИЧЕСКОГО ПРОСТРАНСТВА. Или вы тоже считаете, что главное планы и перспективы, а «почётное» третье место - заслуженная оценка работы руководства (или вспомним, как на Украине? feel )
      Разразитесь шквалом не секретной информации, чтобы мы не думали, что слова ста пятидесяти летней давности:
      Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства.

      Стали звучать по-новому:
      «Если раньше в России для воровства служили железные дороги, то сегодня ему служит и Роскосмос.»
      hi
    4. donavi49
      donavi49 9 ноября 2020 10:21 Новый
      +8
      1) Пилотируемые места это копейки. Главная проблема потеря коммерческой нагрузки. Например, на 2020 год целых 2 ракеты были запущены в интересах инозаказчика за валюту. В 2013 году - 11. Именно тут основной денежный ущерб. Плюс, тогда можно было ломить цены и их ломили. А сейчас приходится ужимать, чуть ли не в ноль прибыли.
      «Роскосмос» снизит цены на пусковые услуги более чем на 30%, заявил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин на совещании под председательством президента Владимира Путина.

      2) Верно, только вы забыли упомянуть - рентгеновский телескоп, а не вообще телескоп. Их много типов. Оптический все еще Хабл. А еще Джеймс Уебб когда полетит - если разложится, станет самым большим в истории и самым лучший ИК телескопом. Ну и если вернутся к Спектру, то у него 2 основных инструмента.

      7 зеркал с чувствительностью от 0,2 до 10, что и делает этот телескоп столь точным и чутким, называется Розита, его произвели в институте Планка, в Германии большой интернациональной европейской командой.

      Маленький сделали в РАН и ядерном центре - у него чувствительность 5-30. Это в России, и то не полностью, например линзы делали в центре Маршала (США).

      3) Главное достижение Маска, что он показал, это реально сделать ракету и зарабатывать. Попутно разрушил бизнеспланы, не только Роскосмосу, а и своей ULA - о чем кстати все почему то забывают. Эпический рокетный консорциум живет только за счет продажи ракет по 220-420 млн долларов за штуку родному правительству. Других буратин уже нет. И если правительство прекратит покупать Дельты - то ULA тупо банкротанет. И они сейчас к ужаленые в попу интенсивно делают Вулкан-Центавр на метане и с хорошей экономикой.

      Попутно по всему миру начали взлетать различные коммерческие компании и стартапы. Многие с целью собрать денег и уйти в закат, но многие реально двигают индустрию вперед. Сейчас, я лично отмечаю Relavity - с их подходом, мясные мешки на производстве лишние, слава Роботам. Никто еще не делал ракету, двигатели и все узлы изначально под 3д печать и роботизированные методы сборки. Они сделали ставку на это и построили экономическую модель, именно исходя из того, что маленькое (около 500 человек вместе с пусковой командой) предприятие будет выдавать новую ракету каждые 60 дней. Без Маска на этот проект никто бы не дал стартовых денег. А после Маска, они очень быстро нашли инвесторов и работают.

      1. BAI
        BAI 9 ноября 2020 15:08 Новый
        0
        2) Верно, только вы забыли упомянуть - рентгеновский телескоп, а не вообще телескоп

        Вообще то, речь идет о радиотелескопе.

        Российский Радиоастрон позволяет получить самое высокое угловое разрешение за всю историю астрономии – 21 микросекунда дуги. Космический радиотелескоп с приёмной параболической антенной диаметром 10 метров выведен 18 июля 2011 года ракетой-носителем «Зенит-3SLБФ» на высокоапогейную орбиту спутника Земли высотой до 340 тыс. км в составе космического аппарата «Спектр-Р». Он является крупнейшим в мире космическим телескопом, что было отмечено в книге рекордов Гиннеса.
        Но вообще то, это международный проект с ведущим российским участием. Участие России - несомненно. Обратите внимание на полуразобранный компьютер с монитором на ЭЛТ в нижнем левом углу. И, судя по всем, еще один системный блок - в сумке под столом. Это по нашему! По-богатырски!
    5. Косм22
      Косм22 9 ноября 2020 14:46 Новый
      +11
      Специалисту, который к космосу, видимо, бесконечно близок, г-ну Foxmara.

      1. "У нас нет специалистов просто потому что быстро их не вырастить."
      А их вообще кто-нибудь выращивал? Кто-нибудь вообще задавался такой целью?
      Никто! Ибо - а зачем? Если у нас есть лучшие в мире Союзы и движки? Верно? Вот и сидит сегодня Россия у разбитого корыта.
      Почему Маск не быстро, а супер быстро смог вырастить и подобрать великолепный коллектив ученых, конструкторов, логистов, эксплуатационников? Потому что человек делом занимался, а не болтологией, словоблудием и почиванием на лаврах, гордясь прошлыми достижениями. Другой, кстати, страны.
      Кто мешал делать то же самое России? Государственной корпорации, обладающей неизмеримо лучшими стартовыми условиями, владеющей несравненно большими финансами и технологическими наработками?
      2. Перечислите все программы Маска, которые используют ТОЛЬКО известные технологии (надо понимать, советско-российские?). Может это идеальная компоновка ступеней той же "девятки"? Может кто-то в России понял, что незачем для вывода ПН на НОО обвязываться связкой сосисек на первой ступени?
      Может это освоенный многоразовый режим использования ступеней с пропульсивной посадкой?
      Или Мкск скопировал консервную банку КК Союз, вместо того, чтобы сделать удобный и комфортный Dragon?
      Или у России передрал идею метанового движка Raptor закрытого цикла с полной газификацией компонентов топлива?
      Или Россия уже осуществила нечто похожее на проект Starlink?
      Или в России начинают хоть понимать, что собой представляет проект Starship?
      И какие это "десятилетия" разрабатывал свои проекты Маск, г-н спец по космонавтике? Разницу между множественным и единственным числом понимаем?
      Компания SpaceX основана в 2002 г. Получается уже только одно десятилетие с хвостиком. За это время сделана универсальная многоразовая "девятка". Сделан тоже многоразовый супертяж Falcon Heavy, уникальный двигатель Раптор, группировка космического интернета, на стадии испытаний находится совершенно фантастический проект Starship.
      Чем на фоне всего этого может похвастаться Россия? За два десятилетия? Тем, что до сих пор эксплуатирует королевскую "семерку" (у которой действительно просматриваются некоторые черты детища Вернера фон Брауна)?
      Что украл Маск? Ах, да... "советский" способ доставки ракет к месту пуска. Что тут сказать... Может для начала поинтересоваться смыслом термина "логистика"?
      Кстати, там, где это выгодно, метод сборки и доставки меняется. С постройкой нового 81-метрового ангара HighBay Super Heavy SN 1 собиратся вертикально. По такой же схеме велись работы в ангарах помеьше над Starship SN9-11. Вплоть до установки "крылышек".
    6. military_cat
      military_cat 9 ноября 2020 15:01 Новый
      +4
      Цитата: Foxmara
      Маску еще предстоит длинный путь доказательства того, что его детище не хуже.
      А мы ему будем говорить, что его доказательства ничего не доказывают, и пусть он предъявит настоящие доказательства?
  13. Nix1986
    Nix1986 9 ноября 2020 08:24 Новый
    +1
    Вертикаль власти своими приближенными это хорошо, плохо лишь в том, что эти приближенные не всегда соответствуют своим постам. Может тут стоит приоритеты поменять? wink
    1. Карт
      Карт 9 ноября 2020 09:17 Новый
      -1
      Нет, не стоит.
      Придут другие, другая "команда" - приведут своих приближённых ничем не лучше этих.
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 9 ноября 2020 16:17 Новый
        +1
        Будем гнать в шею всех, кто не лучше, глядишь и появится кто-нибудь кто лучше. А как иначе? Неспособных надо гнать.
  14. evgen1221
    evgen1221 9 ноября 2020 08:36 Новый
    0
    Сколько помню г. ПЖ так он только и делает что,за своими подчиненными косяки разруливает.А что подчиненные-а они эффективно проблеммы создают-видимо чтобы пж не заскучал и от скуки не начал думать, а нафига ему такие эффективные.
    1. Kvazar
      Kvazar 9 ноября 2020 09:27 Новый
      +3
      Ага осталось найти замену только. Кто сможет рулить компанией в 190.000 человек и не создавать проблем, реформировать и двигать компанию в перед.
      Не очень понятно про 40 миллионов рублей, когда чистая прибыль там 10 лярдов рублей за 2019 год.
      1. депрессант
        депрессант 9 ноября 2020 10:10 Новый
        +3
        Ага, и это только на разработку проекта!
        И это при том, что газовых двигателей под "Амур" -- нет!
        В свое время Энергомаш в Химках разрабатывал три варианта газовых двигателей, КБ Химавтоматики в Воронеже — два. Обе организации практически за свой счет. Наивные, они думали, что у нас капитализм, конкуренция, невидимая рука рынка и всё такое. На голом энтузиазме ближе всех подошли воронежцы, но даже демонстрационный двигатель не собрали -- денюжка нужна! Спонсоров не нашлось, а государство в лице Рогозина на них положило, энтузиасты не нужны.
        Маск и Безос деньгами не обижены, одного мощно финансируют, другой на самофинансировании, наняты лучшие специалисты НАСА, но до серийного производства газового двигателя у них ещё далеко. По меньшей мере 7 лет...
        Рогозин говорит, мол, к 26 году "Амур" сделаю, если... хотя бы 40 млн рублей на бумажный план дадите.
        Двигателя нет, господин Рогозин! Ау! Не слышит, не понимает -- не специалист же. Но политик! И в этом преуспел.
        Остается надеяться, что в связи с форс-мажором в экономике мода на политиков прошла. Или нет?
  15. nikvic46
    nikvic46 9 ноября 2020 09:00 Новый
    +2
    Не в упрек тем,кто много пишет про космическую отрасль.Сейчас на предприятиях новое оборудование,новые технологии.Но чтобы узнать,как работает эта отрасль надо поработать на любой специальности.Если духовная атмосфера не отличается от других предприятий,дело неважное.Здесь все проникнуто желанием участвовать в общем деле.Лучшая похвала от конечного специалиста.Когда мы работали,с нами работали люди,закончившие институты на обычных рядовых специальностях. И знаете,от них был большой толк.Строгая исполнительская дисциплина,начиная с кладовщицы,и кончая начальством.Да разве все расскажешь...
    1. ROSS 42
      ROSS 42 9 ноября 2020 10:11 Новый
      +5
      Цитата: nikvic46
      Не в упрек тем,кто много пишет про космическую отрасль.

      Правильно, и не упрекайте. Сейчас в России любая отрасль относится к средне- и низкотехнологичной. Образование такое и квалификация кадров. 25 000 000 высокотехнологичных рабочих мест созданы? Какого прорыва можно ждать от микроклизмы? Какие выполненные задачи озвучили на публику чины от Роскосмоса. К чему они вообще стремятся привести отрасль?
  16. ALARI
    ALARI 9 ноября 2020 09:12 Новый
    +6
    Пока ракету для Морского старта доделают, боюсь от платформы и судна одна ржа останется. Да и специалистов надо будет с помощью экзорциста вызывать.
  17. BAI
    BAI 9 ноября 2020 09:24 Новый
    +7
    В Роскосмосе надо вывеску сменить на Простоквашино и лозунг Матроскина на стену вывесить:
    "Средства у нас есть, у нас ума не хватает".
  18. donavi49
    donavi49 9 ноября 2020 09:26 Новый
    +8
    Кстати, пока готовятся пилить денежку на стоянке МС, а также трилиончик выпрашивают на "Русский Скайлинк", китайцы бахнули 2 интересных пуска:
    1) 6 ноября государственный ЛМ6 вывез аргентинскую связку спутников и главное - Taiyuan1. Первую в мире компоненту 6G связи.

    2) 7 ноября частник Galactic Energy успешно закинул на 500 км - тестовый 280 кг спутник (Апокалипсис11). Это первый пуск этого РН.


    Как сейчас популярно, китайские частники начинают с малого сегмента. Следующий шаг - новая ракета Палас1, на 2/4т, причем с реюзом.

    Ну и следующие интересные миссии:
    1) 15 ноября (или когда полетят из-за погоды) - 4 астронавта на первой американской полноценной миссии к МКС.
    2) 25 ноября тяжелый ЛонгМарш повезет на Луну посадочную станцию, которая заберет 2-4кг грунта и вернет его в Китай.
    3) последние дни ноября японский Лукас. Интересная машинка, оптическая связь через космическую компоненту, а не напрямую. Быстро, защищено.
    4) Ангара.
    5) 20 декабря - ЛонгМарш8. Первая китайская государственная ракета на реюз. Причем возвращают всю сборку.

    6) 22 декабря - Светлячки. Довольно перспективный, но вместе с тем консервативный частник, и сразу в приличном размере.
  19. 7,62х54
    7,62х54 9 ноября 2020 09:31 Новый
    +5
    Дзюба на днях оскандалился своей записью, но он очень чётко передал то состояние, в котором находится не только спорт, но и остальные сферы в России. Роскосмос этим занимаются не покладая рук.
    1. депрессант
      депрессант 9 ноября 2020 10:15 Новый
      +7
      А что Вы хотите от людей, которые, понятия не имея, как строить капитализм, в 91-м переформатировали СССР под то, что им было понятно -- ОПГ.
  20. Комментарий был удален.
    1. Кронос
      Кронос 9 ноября 2020 10:16 Новый
      +7
      В статье приведены факты,а Путин с Рогозиным только болтать могут.
      1. EvilLion
        EvilLion 9 ноября 2020 10:39 Новый
        -16
        Факт в том, что Маску удалось лишь повторить то, что в 70-ые СССР делал. Если же тебе не нравится Путин, то, видимо, ты просто слишком мал и не застал 90-ые в сколь-нибудь сознательном возрасте, вот тогда был всем космосам космос.
        1. Кронос
          Кронос 9 ноября 2020 10:41 Новый
          +8
          Козырять, а вот в 90 любимые аргументы путинцев.Хотя с них уже 20 лет прошло.Мне капитализм не нравиться, а не лично Путин все буржуины негодяя.
          1. EvilLion
            EvilLion 9 ноября 2020 15:39 Новый
            -3
            В таком случае продумайте план перехода к социализму, который будет лучше советского. При котором, вы, например, сможете без ограничений приобретать импорт, и при котором планово убыточное предприятие не будет становится сверхубыточным.
          2. Варяг71
            Варяг71 10 ноября 2020 13:15 Новый
            +4
            Странно, что он печенегов не вспомнил.
    2. parma
      parma 9 ноября 2020 14:13 Новый
      +5
      Цитата: EvilLion
      Еще один член секты Илона Маска. Кстати, как там "Тесла" поживает?

      Впрочем, ничего иного от иностранного агента Скоморохова, у которого до сих пор Су-57 опытный, хотя его уже миллион раз ткнули в контракт, ждать не приходится.

      Путин провел совещание. Даже начальник смены в цехе планерку проводит, big deal, как говорят Скомороховы кураторы.

      Контракт, классно.. а самолёт в частях есть? Нет ибо первый серийный разбился... но название уже есть... правда у штатов тогда уже куча моделей самолетов 5 поколения, не ну а чего, на прототип f-23 же договор был, и на x-32 тоже.. про f-35 (пингвин по вашему, кремлеботскому) в товарных количествах помолчим...
      Как там тесла? На удивление - лучше дела идут чем у автоваза (и оборотка и прибыль выше)...
      1. EvilLion
        EvilLion 9 ноября 2020 15:45 Новый
        -3
        А когда ты заключаешь договор на поставку тебе к завтра чего-либо, ты спрашиваешь за это через 5 минут после заключения, или когда оговоренный срок прошел, а заказанного не доставили? Контракт 76 машин до 2027-го года, ну так 1.1.2028 будешь претензии предъявлять.

        "Тесла" стала прибыльной? И давно? За эти годы уже и на АвтоВАЗе, который, кстати, принадлежит Renault, машины делать научились, и половина России пересела на "Гранту", а "Тесла" до сих пор фейлится. Вот только что в Китае массовый возврат был.
        1. parma
          parma 9 ноября 2020 16:12 Новый
          +1
          Цитата: EvilLion
          А когда ты заключаешь договор на поставку тебе к завтра чего-либо, ты спрашиваешь за это через 5 минут после заключения, или когда оговоренный срок прошел, а заказанного не доставили? Контракт 76 машин до 2027-го года, ну так 1.1.2028 будешь претензии предъявлять.

          "Тесла" стала прибыльной? И давно? За эти годы уже и на АвтоВАЗе, который, кстати, принадлежит Renault, машины делать научились, и половина России пересела на "Гранту", а "Тесла" до сих пор фейлится. Вот только что в Китае массовый возврат был.

          Ну так пока продукт не достиг покупателя, его и нет, а значит Су-57 пока все же не Су-57, а ПАК ФА... и да, тыкать незнакомым людям не стоит, не вежливо..
          Касательно автоваза - как выпускали низкокачественный продукт, так и выпускают, убедился на собственном примере в прошлые выходные, когда меня на парковке как раз гранта и шеркнула- у меня вообще ничего (только стёр со своего бампера краску гранты), у оппонента до мяса лакокрасочное сошло...
          Касательно Теслы- внимательнее нужно быть к теме разговора, в этом году рост и весьма уверенный.. и да, в Китае был не возврат, а отзыв, это совершенно разные вещи, часто в таких случаях авто остаётся у владельца, после доработки напильником у дилера..
          Но мы отвлеклись- пока что спейс Хэ Маска на столько же опережает Роскосмос как тесла Ё-мобиль... и это не его вина...
  21. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 9 ноября 2020 10:07 Новый
    +1
    Грусть, печаль.
    Может автор где и перегибает, и чего упускает. Но в общем прав он.
    Пока американе делали свой "батут" , наши вперед не продвинулись.
    В итоге теперь надо догонять и их, и всех прочих, которые тоже без дела не сидели.
  22. Сибирский цирюльник
    Сибирский цирюльник 9 ноября 2020 10:15 Новый
    +5
    Невозможно заниматься некрофилией бесконечно!
    И строительство супер офиса тут не поможет
  23. Комментарий был удален.
  24. U-58
    U-58 9 ноября 2020 10:19 Новый
    +2
    В чем Путин прав, так это в том, что нужна стратегия.
    Но любую правильную стратегию надо финансировать.
    И не по остаточному принципу .
    А вот с этим у нас слабО.
    Бюджет отрасли стригут как газоны- по 2 раза в год.
    Секвестр ( как в объявленной части , так проведенный явочным порядком) достиг чудовищных размеров.
    В итоге деньги какие-то у Роскосмоса есть. Но на что- то конкретное средств катастрофически не хватает .
    И кто эту дилемму разрулит?
    Явно не Рогозин, но и не Путин. Не его это дело ..
    1. Karabin
      Karabin 9 ноября 2020 12:46 Новый
      +1
      Цитата: U-58
      В чем Путин прав, так это в том, что нужна стратегия.

      Надо же. Он сделал открытие.
  25. Гардамир
    Гардамир 9 ноября 2020 10:36 Новый
    +4
    В общем то все верно. Только у нас не только в космосе так. Страна несостоявшихся батутов.
  26. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 9 ноября 2020 11:17 Новый
    +5
    «Наши приоритеты известны – это совершенствование собственной космической инфраструктуры, наращивание и качественное улучшение орбитальной группировки космических аппаратов, ритмичное продолжение пилотируемых программ, создание перспективной линейки ракетных комплексов. В целом увеличение доли инновационной космической техники, продукции и услуг»

    Я перефразирую - приоритеты "по Путину" это : военные/двойного назначения спутники , продолжение покатушек "до МКС и обратно" , формальный поклеп модификаций старых ракет "
    Ничего нового , никакой Луны,никакого ядерного буксира.
    1. U-58
      U-58 9 ноября 2020 14:56 Новый
      0
      Надо заметить, что космос- это в первую очередь оборона. А также и во вторую и в третью .
      Включая Луну и ядерные буксиры.
      Всегда в оценке космических тем это- приоритет.
      А уж потом идут всякие научные космонавты, проблемы жизни на Венере , Марсе, Сникерсе, космический туризм и съёмка блокбастеров.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 9 ноября 2020 15:48 Новый
        +2
        Это историческое отношение нашей страны к нему. Но не факт что верное. Во многом космос это отработка хайтек части системы на способность эффективно и качественно ставить и решать задачи. Слово "престиж" - это очень сильное упрощение данной вещи. Я бы сказал что это реклама качества всех доступных технологий. И это также может монетизирваться на суммы куда большие, чем наш оборонный бюджет. Так что важность не военной сферы возрастает и может даже на равных с военной.
  27. mark_rod
    mark_rod 9 ноября 2020 12:48 Новый
    +3
    Самое негативное то, что у нас совершенно не осталось времени на реакцию. Понимаю, почему Путин призывает в открытую использовать мозги. Именно поэтому: времени реально нет.

    А они есть у нас эти самые мозги? Образование профукали, учим только как закупаться в магазинах... А те, кто тянется сам к знаниям, после окончания приличных ВУЗов строевым шагом маршируют на запад, потому, что там деньги платят, а не фантики, которые постоянно обесцениваются!
  28. Karabin
    Karabin 9 ноября 2020 13:02 Новый
    +8
    Мир на месте не стоял, не стоит и не будет стоять. Путин это понимает. Но чтобы заткнуть все дырки в российском государственном управлении профессионалами, увы, у него возможности нет.

    О как. Сделать своих дружков,спаринг-партнеров, тренеров, охранников,одноклассников и пр. более чем богатыми возможности есть, а подобрать профессионалов -нет. Какого ему рожна еще не хватает? Правит 20 лет, парламент карманный , оппозиция нулевая, опять обнулился. Твори, командуй, дерзай. Подбирай людей - 140 млн в твоем распоряжении! Ан нет, что не рогозин, то посмешище. А может быть все гораздо проще? Во главе государства,с царским сроком и царскими же полномочиями, раздутый пиаром до неприличия, заурядный и не очень способный человек.
    1. EvilLion
      EvilLion 9 ноября 2020 15:47 Новый
      -4
      Судя по данному сайту найти нужного человека очень тяжело.
    2. Лексус
      Лексус 10 ноября 2020 04:10 Новый
      +5
      Юрий hi,
      в задание гражданина Путина его "покровителями" изначально не закладывалось созидательство во благо России и её населения. Всё не само-собой разваливается по
      глупости, а целенаправленно варварски уничтожается в угоду западных "партнёров".
  29. Falcon5555
    Falcon5555 9 ноября 2020 14:45 Новый
    +4
    Протон отправляют на пенсию не из-за того, что он скомпромитировал себя, а из-за вредности топлива, что совершенно правильно.
    Лично мне на потерю госкомпанией, которой руководит фигурант расследований Навального, рынка космических перевозок, или какого угодно ещё рынка - всё-равно.
    Хуже, что в плане создания новой техники всё упущено и пропущено (хотя и этим сейчас руководит тот же субъект sad , или шире - те же субъекты). Я думаю, уже все понимают, что ничего больше не будет.
  30. Комментарий был удален.
    1. EvilLion
      EvilLion 9 ноября 2020 15:51 Новый
      -5
      Главная проблема Рогозина и за которую его действительно стоит гнать в 3 шеи, в том, что ему позволяют слишком много болтать, а потом народ решает, что кто-то всерьез занимается какими-то лунными базами. Самое смешное, что Маск несет точно такую же ахинею, но свидетели его секты не обращают внимания, что все свои обещания Маск заваливает, и сейчас у него есть слетавший один раз корабль, который он делал дольше, чем СССР потребовалось на запуск Гагарина после ВОВ.
      1. Mishka78
        Mishka78 9 ноября 2020 16:10 Новый
        +3
        Ничего не меняется в этом мире..
        Как хор безмозглых дураков орал о том, что запуск Фалькон-Хеви - полная фигня, никому ненужная вундервафля, павильонные сьёмки, попил бабла, американцы ваще на Луну не летали и вот опять, и т.д. и т.п.
        "Ну и что? Что такого произошло, ну запустили они Драгон - так мы такое в 60-ые годы сделали!"
        Ей богу, и смех, и грех...

        Тесла прекрасно себя чувствует. Строится, продаётся, акции торгуются, машинки по 30 тыс шт/мес продаются, самая дорогая автокомпания в мире и т.п.
        Пилотируемый Фалькон улетел и вернулся. Ведутся работы над улучшением/расширением линейки и т.п.
        Сегодня вон - гиперлуп испытали.
        Придуманный Илоном Маском Hyperloop впервые испытали с людьми на борту
        Подробнее на РБК:
        https://www.rbc.ru/technology_and_media/09/11/2020/5fa9156f9a7947c62746f0d6?from=newsfeed

        И это не сказки. Это реальность. В отличие от.

        Рогозин гнать не стОит. Он первый, кто за долгие десятилетия начал хотя бы по рукам ворам бить.
        Персонально мне не очень нравится жирная ряшка Рогозина, но ради справедливости скажу, что вороватые гамадрилы из его ведомства буквально вешаются от того, как он их щемит, это инфа из первых рук.
        Но! Ни один, даже самый гениальный человек не сможет за пару лет переломить ситуацию в отрасли, кою целенаправленно убивали 30 лет.
  31. Старый Орк
    Старый Орк 9 ноября 2020 15:37 Новый
    +3
    Поражает что тут не сказано о главной проблеме. Российский космос был ориентирован не на решение стратегических целей, он был ориентирован на получение прибыли от задела Советского Союза , который по словам Путина делал только галоши. И вот пришел экономический кризис 2008 года. В США стало понятно что кормить этих чурок из Москвы недопустимо. Они вложили мозги, черную дверь из бюро по патентам, и доступ к бездонным кредитам через пиар фирмы тесла и создали Илона Макса. Героя и исполнителя Американской мечты. И кому будет отдаваться деньги Американских налогоплательщиков. естественно своим героям. А тут разводят демагогию о преимуществе американской космонавтики над русской. Русской космонавтики давно нет. Есть призрак советской. Которого методично насиловали чурки из Москвы и из американские хозяева.
    1. EvilLion
      EvilLion 9 ноября 2020 15:52 Новый
      -6
      Если тебе что-то не нравится в России, и ей правят чурки, то у тебя есть право ее покинуть.
      1. pereselenec
        pereselenec 9 ноября 2020 16:38 Новый
        +2
        Цитата: EvilLion
        Если тебе что-то не нравится в России, и ей правят чурки, то у тебя есть право ее покинуть.

        Может лучше их вместе с их платными подпевалами раскулачить, отправить осваивать Сибирь, а на деньги с конфискованных яхт и дворцов, начать строить настоящий космос?
      2. Варяг71
        Варяг71 10 ноября 2020 13:22 Новый
        +2
        Уже наскучила ваша методичка.
  32. михаил3
    михаил3 9 ноября 2020 16:29 Новый
    +1
    Но чтобы заткнуть все дырки в российском государственном управлении профессионалами, увы, у него возможности нет.
    Разумеется! Это СССР управлялся из рук вон плохо, поэтому его сменил капиталистический метод управления, который гораздо лучше! Несравнимо лучше! Ой...
  33. pereselenec
    pereselenec 9 ноября 2020 16:36 Новый
    0
    А начать с того момента, как произошло событие, которое существенно изменило рынок коммерческих запусков. Это, как вы понимаете, создание и успешная апробация возвращаемых ступеней ракет-носителей. Не российских.

    Но ведь не так давно, эксперты ВО доказывали что возвращаемые ступени - ненужная безблагодатная фигня, на которой Масш-шарлатан пилит бабло. what
  34. фа2998
    фа2998 9 ноября 2020 16:41 Новый
    0
    Спасибо Роман за статью!Извините,косноязычен,но подобную статью сам бы написал!"Эффективных менеджеров" понаставили в космонавтику-уже 50 лет летаем на королевской ракете,по старому маршруту-и больше НИЧЕГО.Только планы,макеты,мультики,презентации и пр. hi
  35. Коваль Сергей
    Коваль Сергей 9 ноября 2020 20:30 Новый
    +15
    Наконец то, до нашего президента дошло, что назначенцы "из преданности" не заменят "спецов".
  36. Комментарий был удален.
  37. Варяг71
    Варяг71 10 ноября 2020 13:44 Новый
    +1
    скорпорация «Роскосмос» открыла на сайте страницу с песнями своего гендиректора Дмитрия Рогозина. В разделе «Песни о космосе» можно прослушать онлайн, скачать и посмотреть клипы на песни главы госкорпорации, его жены Татьяны и других авторов.

    Рогозин написал слова к пяти размещенным песням, в том числе «Над Россией», «Рвем небо мы в клочья», «Над Землей летит корабль» и «Танцы в небе». Его супруга выступила автором слов к песне «Время-вечность». В разделе также опубликованы песни Александра Маршала «Байконур», «Нас бьют — мы летаем» на стихи Джахан Поллыевой и другие.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5faa3dc99a794744339a918d?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1605005030000
    1. Дмитрий Владимирович
      Дмитрий Владимирович 11 ноября 2020 10:58 Новый
      0
      Цитата: Варяг71
      В разделе «Песни о космосе» можно прослушать онлайн, скачать и посмотреть клипы на песни главы госкорпорации


      Деградация
  38. Варяг71
    Варяг71 10 ноября 2020 13:45 Новый
    +2
    Песни Рогозина, танцы Захаровой, картины Васильевой. Кто следующий?!
  39. Дмитрий Владимирович
    Дмитрий Владимирович 11 ноября 2020 10:55 Новый
    0
    Путин это понимает. Но чтобы заткнуть все дырки в российском государственном управлении профессионалами, увы, у него возможности нет.


    Вы эту ерунду бросьте.
    Кто назначил филолога в роскосмос - тот и виноват!

    Кстати присвоение филологу (ДФН), звания ДТН (доктора технических наук) за странную писульку (диссертация без единой формулы), никак не делает из филолога инженера, но дискредитирует само понятие доктора технических наук среди тех, кто этого звания добивался действительно научными работами, десятки лет !
    Позорище комиссии присвоившей ДТН, "бОльшому чиновнику" пусть и доктору философских наук, опорочившей техническое научное сообщество.
    От этого его не стали уважать, скорее наоборот.
  40. Олег Ерёмин
    Олег Ерёмин 11 ноября 2020 11:42 Новый
    0
    Вот почему я пишу научную фантастику об альтернативном будущем.
    В реальном настоящем и его продолжении все очень печально и тоскливо с космосом. Да и не с ним одним.
  41. Антоха
    Антоха 11 ноября 2020 16:29 Новый
    0
    Два предложения и понятно, что это Скоморохов. Не может не пнуть патриотов, навешивая на нас грязные ярлыки с постоянством озабоченного. И ведь тему какую мусолит - про космос. Нельзя не прочитать. Но я не буду, достал уже. Больше ни одной статьи этого "автора". Мог бы, нажаловался бы в редакцию.
  42. Глаз вопиющего
    Глаз вопиющего 14 ноября 2020 13:21 Новый
    0
    Роскосмос намерен выпускать духи, одежду и алкоголь под товарным знаком «Поехали!». Как тебе такое, Илон Маск?
  43. Чарик
    Чарик 14 ноября 2020 16:38 Новый
    0
    кто то проглотил батут-посмотрите на него он и байконур сожрет если ему позволить там развернутся-восточный проглотил и не поперхнулся
  44. srha
    srha 14 ноября 2020 23:53 Новый
    0
    "Есть ли у вас план мистер фикс?". А дело не столько в планах (программы, причём очень хорошие, действительно предлагаются - почитайте доклады по конференциям например https://konferencii.ru/topic/kosmos-aviatsiya/20 ), сколько в умении производительно трудится.
    Да-да, ключевая проблема в производительности труда. Но похоже ни эксперты, ни руководство этот фактор не осознают. Сравните численность персонала ГКНПЦ Хруничева (43000 работников, ракеты Протон, 5 пусков 2019, семейства Ангара) и SpaceX (8000 работников, ракеты семейства Falcon 13 пусков 2019). И всё становится ясно, коль видишь, что у SpaceX производительность на одного работника в отрасли в 15 раз выше (в 2020 - сравнение пока, при одном запуске Протона, уж вовсе не приличное, - не из-за строительства ли здания "ракеты" на территории ГКНПЦ?).
    При глобальности рынков, т.е. цен (в том числе и идей/конструкций), именно производительность труда является ключевым фактором.