Военное обозрение

Основные ошибки армии Нагорного Карабаха, которых можно было избежать

203

Продолжаются боевые действия в Нагорном Карабахе. Очевидно, что позиции армянских войск с каждым днем становятся все более шаткими. И причина тому не только значительное численное превосходство азербайджанской армии.


На самом деле, тот результат боев в Карабахе, который мы видим сегодня, можно было предугадать еще летом 2020 года. Азербайджан особо не скрывал военных приготовлений: войска стягивались к границе с Нагорным Карабахом, там же концентрировалось вооружение, строились склады и коммуникации. Не надо было быть провидцем, чтобы понять: Баку готовится к боевым действиям. Однако армянская (карабахская) разведка почему-то данный факт если и не игнорировала, то не придавала ему должного значения.

Между тем, если Армения и Карабах опирались бы на данные разведки, они бы смогли более эффективно подготовиться к готовящемуся азербайджанскому наступлению. Например, можно было бы определить, на какие виды вооружений Баку будет делать упор, и озаботиться ответными мерами. В первую очередь, это касается беспилотных летательных аппаратов турецкого производства: судя по всему, в Карабахе не ожидали, что Азербайджан будет их использовать столь активно и в таком количестве.

Получается, что одна из критических ошибок НКР - либо игнорирование данных разведки, либо полное отсутствие эффективной работы таковой.

Противовоздушная оборона стала еще одним слабым местом армии Нагорного Карабаха. Учитывая, что система обороны Карабаха развивалась в 1990-е годы, она значительно устарела. Если азербайджанская авиация 1990-х годов была довольно слабой и против нее хватало тех средств ПВО, которые находились на вооружении карабахской армии, то теперь мы видим совсем иную ситуацию. Но превосходство Азербайджана в воздухе вполне можно было нивелировать, если озаботиться выстраиванием единой системы ПВО, а не удерживать ЗРК разрозненными и фактически не связанными между собой информационным полем.

Прежде всего, Азербайджан использует беспилотные летательные аппараты, которые особенно эффективны в равнинной местности. Армянская сторона ничего не может противопоставить азербайджанским БПЛА, особенно если учитывать, что прямую военную помощь Азербайджану оказывает Турция, являющаяся важнейшим производителем беспилотников в регионе. При необходимости Баку получит и дополнительные БПЛА, и специалистов для их обслуживания. Ничего этого у Карабаха и Армении нет.

Наконец, нельзя не отметить и общую стагнацию армянских и карабахских вооруженных сил в плане стратегии и тактики обороны региона. Пока в Баку уделяли огромное внимание модернизации своих вооруженных сил, в Карабахе жили победами прошлого, вспоминали события тридцатилетней давности и кормили себя мифами о том, что и в этот раз удастся оттеснить азербайджанский натиск и едва ли не разгромить Азербайджан полностью.

Действительно, в 1990-е годы армянам удалось нанести поражение азербайджанским формированиям и отстоять фактическую независимость Нагорного Карабаха, несмотря на численное превосходство азербайджанской армии. Но сейчас – совсем другая ситуация: Азербайджан сильно изменился, выросли его финансовые возможности, укрепились связи с союзниками. Вероятно, ещё одна ошибка армянской стороны - игнорирование роста азербайджанской мощи. А, возможно, и странная надежда на то, что в конфликт сразу же в военном плане вмешается Россия.

Кстати, о связях с союзниками – это ещё одна фатальная ошибка армянской стороны. Несмотря на огромные диаспоры в таких странах как Россия, США, Франция, Карабах и Армения фактически оказались в одиночестве в своем противостоянии с Азербайджаном. Премьер-министр Никол Пашинян незадолго до конфликта выступал с антироссийских позиций, тем самым забывая о том, кто в действительности является гарантом безопасности в Закавказье. Сейчас мы видим открытую поддержку Азербайджана со стороны Турции и Пакистана, поставки вооружений Израилем.

Что же касается Армении, то и Россия, и США, и Франция ограничиваются лишь заявлениями о необходимости возвращения к переговорному процессу. Нет в Карабахе французского спецназа и американских беспилотников, нет заявлений Владимира Путина о помощи «братьям-христианам» (да и странными выглядели бы сегодня эти заявления), зато Азербайджан сполна получает и военно-техническую, и военную, и моральную поддержку со стороны своих союзников.

В итоге мы видим печальную ситуацию: карабахская армия продолжает нести серьезные потери, азербайджанские войска постепенно продвигаются все дальше и дальше. Исправить сложившееся положение могут лишь третьи силы, если вмешаются в конфликт. Но пока, как мы видим, Москва не горит желанием вставать горой за Пашиняна. И виноват в этом, в том числе, и сам действующий армянский премьер.

И перечисленных ошибок армия Нагорного Карабаха при поддержке из Еревана могла бы избежать. Если, конечно, у нынешнего армянского руководства есть интерес не потерять контроль над территориями непризнанной (в первую очередь не признанной им же самим) республикой.
Автор:
Использованы фотографии:
Твиттер/Министерство обороны Армении
203 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. daq
    daq 6 ноября 2020 17:17
    +21
    Да знали там всё про беспилотники. Все знали про это.
    Просто проигнорировали.
    Безалаберность
    Про полонезы, лоры, дроны камикадзе, израильские миномётные комплексы с GPS наведением, коректируемые РСЗО изральские, все знали об этом, всё это в открытом доступе.
    1. Теренин
      Теренин 6 ноября 2020 17:25
      +27
      Цитата: Nasdaq
      Безалаберность

      Думали, что вступиться Россия, потому что она вступалась всегда, но времена изменились, она больше не поддерживает русофобов.
      1. daq
        daq 6 ноября 2020 17:29
        +14
        Думали, что вступиться России, потому что она вступалась всегда, но времена изменились, она больше не поддерживает русофобов

        Да нет. После событий 2016 стало понятно что они одни в карабахской войне. Как говорил Серж Саргсян в интервью на федеральном российком канале в 2016: "наши люди надеялись на Россию, но как оказалось мечтать не вредно"

        Я бы добавил что всётаки вредно.
        1. Теренин
          Теренин 6 ноября 2020 17:37
          +4
          Цитата: Nasdaq
          Думали, что вступиться России, потому что она вступалась всегда, но времена изменились, она больше не поддерживает русофобов

          Да нет. После событий 2016 стало понятно что они одни в карабахской войне. Как говорил Серж Саргсян в интервью на федеральном российком канале в 2016: "наши люди надеялись на Россию, но как оказалось мечтать не вредно"

          Я бы добавил что всётаки вредно.

          наверное мечтали, что предав Россию в угоду Соросу, за них вступиться ЕС и США, а они только сказали, как и всегда, "мы с вами рядом, морально".
        2. Oquzyurd
          Oquzyurd 6 ноября 2020 17:45
          -7
          6.11.2020: Азербайджан давит с севера
          1. Oquzyurd
            Oquzyurd 6 ноября 2020 17:49
            -7
            .................................
            1. sabakina
              sabakina 6 ноября 2020 18:14
              0
              Джейхун, тебе не надоело мериться писями? Может посмотришь кадры немецкой кинохроники и поймёшь, чем это может кончится?
              П.С. Я не ни за одну из сторон, разбирайтесь сами.
              1. Oquzyurd
                Oquzyurd 6 ноября 2020 18:20
                +2
                Если коротко,оккупант должен покинут наши земли,города и селы.Почти 30 лет их уговаривали,хватит.Это не такое измерения,как вы описали.
                1. кредо
                  кредо 6 ноября 2020 19:53
                  +7
                  Цитата: Oquzyurd
                  Если коротко,оккупант должен покинут наши земли,города и селы.Почти 30 лет их уговаривали,хватит.Это не такое измерения,как вы описали.

                  Разве армяне являются оккупантами, там где они и раньше жили?
                  Вот например Турция удерживает часть территории Сирии и при этом не желает от туда уходить? Вы Турцию оккупантом по отношению к Сирии считаете или нет?
                  1. Rubina
                    Rubina 8 ноября 2020 23:16
                    -2
                    А ничего, что Турция приняла, читай, спасла 6 миллионов сирийских беженцев вместо клочка земли, откуда для неё исходила реальная угроза? Закончится война, Турция вернёт землю и сирийцев домой отправит
                  2. Nar Al
                    Nar Al 9 ноября 2020 22:18
                    -2
                    Цитата: кредо
                    Цитата: Oquzyurd
                    Если коротко,оккупант должен покинут наши земли,города и селы.Почти 30 лет их уговаривали,хватит.Это не такое измерения,как вы описали.

                    Разве армяне являются оккупантами, там где они и раньше жили?
                    Вот например Турция удерживает часть территории Сирии и при этом не желает от туда уходить? Вы Турцию оккупантом по отношению к Сирии считаете или нет?


                    В Сирии не только Турция, там и Россия, и США, и Франция, и Иран, и др. Все прекрасно знают, что там другие вопросы решаются. Уважаемый Кредо, оккупантами там являтися не люди, которые там жили (пусть они живут, как и жили в составе страны), а Армения - другое государство. И все это прекрасно знают. Чтобы не спорить по этим вопросам, есть выход: дайте права на самоопределение всем народам, которые живут в вашей стране. Покажите, так сказать, пример. А потом обсудим и армян
                    1. NEOZ
                      NEOZ 10 ноября 2020 15:59
                      +1
                      Цитата: Nar Al
                      дайте права на самоопределение всем народам, которые живут в вашей стране.

                      у всех народов было такое право! но нельзя войти в состав России, когда народу грозит геноцид и средневековые технологии, а выйти под гарантии безопасности с современными технологиями!!!!!
                      Россия это не проходной двор!!!!!
                2. Юнгер
                  Юнгер 6 ноября 2020 22:27
                  +1
                  Цитата: Oquzyurd
                  Если коротко,оккупант должен покинут наши земли,города и селы.Почти 30 лет их уговаривали,хватит.Это не такое измерения,как вы описали.

                  На тех землях была Армения, когда тюрков ещё в проекте не было. Ну какие они оккупанты? Оккупанты - это вы.
                  Мне безразлично Армения или Азербайджан, но зачем ерунду писать про оккупацию? Это всё равно, что поляки сейчас будут расписывать,что Киев - это польская земля, на той основе, что они когда его захватывали (относительно недавно).
                  1. Oquzyurd
                    Oquzyurd 6 ноября 2020 22:35
                    -4
                    У вас в голове армянский глобус.Спорит даже не стану.
                    1. Юнгер
                      Юнгер 6 ноября 2020 22:39
                      +12
                      Да какой глобус - Тигран Великий продул Лукуллу и Помпею в первом столетии до нашей эры. И там было государство, называлось - Армения.
                      А пра-пра-тюрки в это время бегали в районе Алтая и междуречья Сырдарьи с Амударьёй.
                      Что тут спорить...
                      И сейчас армяне - оккупанты Карабаха laughing
                      1. Oquzyurd
                        Oquzyurd 6 ноября 2020 22:41
                        -10
                        Угадал.........................и досвидос.
                      2. Юнгер
                        Юнгер 7 ноября 2020 07:54
                        0
                        Вот вы и проиграли свою войну критике laughing
                      3. CSKA
                        CSKA 7 ноября 2020 11:35
                        0
                        Цитата: Юнгер
                        Вот вы и проиграли свою войну критике

                        Ну а что вы хотели? Когда касается истории они всегда уходят от диалога, сказать нечего. Против фактов нечего сказать.
                      4. Oquzyurd
                        Oquzyurd 7 ноября 2020 14:00
                        -5
                        "Когда касается истории они всегда уходят от диалога," А нужна ли кому то история 2 тыс.летней давности,непонятное,не доказанное,и ничего не меняющее в современной истории.Зачем тратит время и энергию на пустые ваши споры?С этим вы мне,и я вам ничего не докажу,так как персоны имея в голове глобус созданный армянскими мифами,не способны быть в реалиях нашего мира.Потому коротко сказал-досвидос.
                      5. CSKA
                        CSKA 7 ноября 2020 14:38
                        0
                        Цитата: Oquzyurd
                        А нужна ли кому то история 2 тыс.летней давности

                        Нужна для того, что бы вы потом не говорили про то, что:
                        Цитата: Oquzyurd
                        оккупант должен покинут наши земли,города и селы

                        Армяне там давно живут.
                        Цитата: Oquzyurd
                        не доказанное

                        ))))) Историками всего мира доказано, а вы не в курсе.
                        Цитата: Oquzyurd
                        и ничего не меняющее в современной истории.

                        Понятно, что история Урарту никак не относится к современным реалиям, но нужно помнить и знать историю, что бы потом не рассказывали сказки про исконно Азербайджанские территории. А с этим очень часто сталкиваемся.
                        Цитата: Oquzyurd
                        Зачем тратит время и энергию на пустые ваши споры?

                        Споры о чем? О том, что армяне на этой земле живут уже не одну тысячу лет? Так тут неочем спорить, это факт.
                        Цитата: Oquzyurd
                        С этим вы мне,и я вам ничего не докажу,так как персоны имея в голове глобус созданный армянскими мифами

                        Поперла теория заговора? Армяне подкупили всех историков мира?))))))
                      6. Maverick1812
                        Maverick1812 9 ноября 2020 12:51
                        0
                        Нужно предложить и азербайджанцам и армянам валить к себе в горы и там выяснять отношения между собой. Нам зачем чужая войнушка? Гвоздики мы и сами вырастим, гиро сделаем. Задолбали, если честно. Одно и то же...
            2. Комментарий был удален.
            3. Rubina
              Rubina 8 ноября 2020 23:18
              -2
              А давайте меняться. Мы отдадим Карабах Армении, а Россия взамен отдаст нам нашу историческую родину Алтай, где мы жили до того, как Киев построили, не говоря уже о Москве.
            4. Юнгер
              Юнгер 9 ноября 2020 09:39
              +4
              Хорошая мысль. Только не вижу связи - Карабах - Армении, а Россия, почему должна отдавать что то?
              Можно и Азербайджан и Армению отдать куда-нибудь подальше и задаром. Вон пускай Иран забирает.
              Хотите Алтай - выставляйте требования, готовьте войска. Дело доброе.
            5. Чёрный Полковник
              Чёрный Полковник 14 ноября 2020 20:59
              +1
              Чего торговаться? Вы не на рынке и не в детской песочнице.
        3. NEOZ
          NEOZ 10 ноября 2020 16:02
          -1
          Цитата: Oquzyurd
          У вас в голове армянский глобус.Спорит даже не стану.

          хотите по правде?
          а правда в следующем:
          тебе принадлежит лишь то, что ты можешь защитить и/или забрать у другого!!!!
          все остальное - от лукавого!
      2. Revival
        Revival 7 ноября 2020 00:25
        +10
        Какой тегран?
        ООН, в том числе и мы признаем это территорией азербайджана.
        Предлагаете нам не воевать если кто свои исторические (веке так во 2 до н.э.) потребует?
        1. Юнгер
          Юнгер 7 ноября 2020 08:00
          +1
          ООН- это недоразумение, существующее ничтожное по историческим меркам время. Образование, которое ни на что не влияет и никому не нужно.
          России же просто фиолетово должно быть на всех этих кавказских братьев, а вот надо было Крым взять - взяли без всяких ООН.
          Просто не пойму - жили армяне там тысячелетиями, а теперь они оккупанты. Как так? И при этом все знают кто на самом деле там оккупант - тюрки.
          Ну да - пригрелись вы в чужом доме, прижились, но смысл то не изменился.
          1. Buka001
            Buka001 7 ноября 2020 10:02
            +5
            По вашему выходит что тюрки должны вернутся на Алтай , и Россия должна будет молчать??? Бред какой то ..
          2. Юнгер
            Юнгер 7 ноября 2020 10:20
            -2
            Да мне всё равно - пусть живут как хотят лишь бы от русских подальше, но говорить, что Армения оккупировала Карабах - это абсурд и наглость. Ребята(тюрки) залезли в чужой дом и объявляют хозяев оккупантами. И все им должны аплодировать что ли?
            По вашему выходит что тюрки должны вернутся на Алтай

            Кстати - толковая мысль wink
      3. andrew42
        andrew42 7 ноября 2020 19:54
        +2
        Действительно! Таким макаром если жить, то и Россия может затребовать вернуть Ольденбург, Шверин, Росток и Рюген, там же Рюрикова родина! - И что, нам теперь немцев пойти сгонять/ разнемечивать ? - а всего то 1000 лет, в 2 раза меньше чем у "тигранов". Но фанатики-националисты упорно бредят тем, что мол там 2000 лет тому назад...
    2. Nar Al
      Nar Al 9 ноября 2020 22:27
      0
      Цитата: Юнгер
      Цитата: Oquzyurd
      Если коротко,оккупант должен покинут наши земли,города и селы.Почти 30 лет их уговаривали,хватит.Это не такое измерения,как вы описали.

      На тех землях была Армения, когда тюрков ещё в проекте не было. Ну какие они оккупанты? Оккупанты - это вы.
      Мне безразлично Армения или Азербайджан, но зачем ерунду писать про оккупацию? Это всё равно, что поляки сейчас будут расписывать,что Киев - это польская земля, на той основе, что они когда его захватывали (относительно недавно).


      Армяне уже самоопределились в 1918г. Сколько может определиться один и тот же народ? Может надо создавать 10 армянских государств или 20? Неужели не понятно, что Армения захватила 20 процентов земли соседнего государства! Вы привели пример. Позвольте и я приведу. Дайте вы право на выход из России Татарстану, Башкордастану. Якутии, Удмуртии, Чечне, Хакасии и другим народам. Ну, и как на счет этого? Подумайте, перед чем судить
    3. Nar Al
      Nar Al 9 ноября 2020 22:36
      0
      Цитата: Юнгер
      Цитата: Oquzyurd
      Если коротко,оккупант должен покинут наши земли,города и селы.Почти 30 лет их уговаривали,хватит.Это не такое измерения,как вы описали.

      На тех землях была Армения, когда тюрков ещё в проекте не было. Ну какие они оккупанты? Оккупанты - это вы.
      Мне безразлично Армения или Азербайджан, но зачем ерунду писать про оккупацию? Это всё равно, что поляки сейчас будут расписывать,что Киев - это польская земля, на той основе, что они когда его захватывали (относительно недавно).


      Юнгер,Хорошая идея. Дайте права на самоопределение всем народам в вашей стране.
      1. Юнгер
        Юнгер 9 ноября 2020 23:11
        0
        Не вижу связи опять же между правом народов России на самоопределение и принадлежностью Карабаха. В огороде бузина, а в Киеве дядька.
        Кто хотел самоопределиться, тот уже самоопределился после развала Союза. Даже Чечня.
      2. Negruz
        Negruz 12 ноября 2020 16:50
        -1
        Дважды давали... Хватит уже...... Теперь пусть другие дают......
  2. Бородач
    Бородач 7 ноября 2020 14:14
    0
    Цитата: Oquzyurd
    Если коротко,оккупант должен покинут наши земли,города и селы.Почти 30 лет их уговаривали,хватит.Это не такое измерения,как вы описали.

    Вы то сами что ж не гоните оккупантов с родной земли? Или киндзу на рынке продавать некому?
  • Oquzyurd
    Oquzyurd 6 ноября 2020 18:36
    -4
    06.11.2020............
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 6 ноября 2020 21:19
      +1
      Заодно посмотри и это видео....
      Разгром азербайджанской группировки...
      1. Oquzyurd
        Oquzyurd 6 ноября 2020 22:32
        -5
        Уже 2 дня это показывают.Наши воины,павшие за свободу,за наши территории,в борьбе с варварами и оккупантами.Замечу,что местное населения наши граждане и они является заложниками ситуации.
        Вы рекламируете оккупационное действие,противившийся нашим войскам.Конечно,у нас тоже есть потери,но это никак не может изменить ход событий по разбитию оккупанта.
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 7 ноября 2020 01:34
          +10
          Цитата: Oquzyurd
          Вы рекламируете оккупационное действие,противившийся нашим

          Ну,да...как вы яхту назовёте ,так она и поплывёт ! Для вас армяне-оккупанты, а для армян -наоборот ! Да для меня эта "терминология " глубоко "фиолетова" ! Ибо ,и Армения,и Азербайджан выливают на нас море лжи ,в котором может плавать и правда,но как её разглядеть ? ! Любому егэшнику теперь(!) понятно,что Азербайджан давно и усиленно готовился начать войну...но это не помешало ему в начале конфликта заявлять всему миру, что армяне первые напали ! И что ? Мне надо забыть эту ложь ?Я недолюбливаю армян ...у меня были конфликты с ними и я это не забыл . Но почему я должен принимать вашу сторону, если считаю,что россияне должны нейтрально относиться к воюющим сторонам? В настоящее время, я желаю армянам продержаться до зимы. По простой причине... Я интересуюсь характером боевых действий в горно-лесистой местности...Поэтому и внимательно смотрю видео с обеих сторон! И меня интересует,как изменится характер ведения войны в такой местности в зимний период ! Ничего личного,только практический интерес !
        2. Skarpzd
          Skarpzd 7 ноября 2020 05:55
          +2
          а с какого армяне варварами стали? и как далеко от варварства армян ушло варварство азербайджана? ну интересно просто.
        3. CSKA
          CSKA 7 ноября 2020 11:37
          0
          Цитата: Oquzyurd
          в борьбе с варварами

          )))) Ой ну давайте уже без этих криков. Прям вы цивилизация планетарного масштаба, а армяне прям варвары.
      2. Вадим237
        Вадим237 7 ноября 2020 00:02
        0
        И что - сильно этот разгром азербайджанской группы на ситуацию в целом для армян повлиял?
  • svp67
    svp67 6 ноября 2020 17:54
    +6
    Цитата: Nasdaq

    Я бы добавил что всётаки вредно.

    Мечты, мечтами, а почему армию не готовили? Почему вопросы маскировки полностью игнорировали? Почему не озаботились повышением морального духа армии и населения? Оставляли азербайджанские села в целостности в надежде, что этим откупятся? Еще там надо было упираться, минно-взрывные и иные инженерные заграждения использовать, а они ничего этого не делали, они позволили противнику не только захватить инициативу, но и удерживать высокий темп наступления, мало чем им мешая
    1. SanichSan
      SanichSan 6 ноября 2020 21:50
      +1
      Цитата: svp67
      Еще там надо было упираться, минно-взрывные и иные инженерные заграждения использовать, а они ничего этого не делали

      почему не делали? делали! помните видео первых дней конфликта? армянские танки на минах подрываются. мины ставили, но давно и забыли где.
      1. svp67
        svp67 7 ноября 2020 09:43
        +2
        Цитата: SanichSan
        мины ставили, но давно и забыли где.

        Это не совсем то...
        1. SanichSan
          SanichSan 7 ноября 2020 18:26
          +1
          Цитата: svp67
          Это не совсем то...

          да.. это я так... о уровне минно-взрывного дела.
          в целом с вами согласен. до сих пор нет сведений о применении мин и результатах работы саперов, в то время как в обороне мина это страшное оружие против которого никакой беспилотник не поможет! а в 20 веке и в наступлении... yes
    2. Garris199
      Garris199 8 ноября 2020 14:56
      +1
      У нас в соседней квартире армяне живут. Вышли покурить, спрашиваю: «как на родине, какие новости»?
      Отвечает: «воюем, потери, ну ничего, Россия поможет».
      Похоже, что такое настроение было у всех, включая высшее военное командование.
      У нас тут русская база. Не посмеют, не начнут, а если начнут нам недельку продержаться, пока русские не подойдут.
      1. Maverick1812
        Maverick1812 9 ноября 2020 12:54
        +1
        С 5какого перепуга рязанские парни должны головы складывать за чужую землю? Мы воюй, а они в кафешках в белых рубашках и шашлычок под коньячок!? Свою землю нужно Своими руками освобождать! Это арам адресовано!
  • Бережливый
    Бережливый 6 ноября 2020 18:03
    +15
    Армении нужно было для начала признать Карабах независимым государством, и через диаспоры и лобби добиваться того же от западных стран. Прицендент с Косово мог бы повториться, и тогда Азербайджан не напал бы на Карабах. Но, армяне для этого ничего не сделали, и теперь жизнями своих земляков расплачиваются за свою политическую недальновидность.
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 6 ноября 2020 18:12
      +12
      Цитата: Бережливый
      Прицендент с Косово мог бы повториться, и тогда Азербайджан не напал бы на Карабах.

      Зачем Косово, вон есть совсем подходящий - Турция и республика Северный Кипр. И если что, туркам же и в лицо тыкать этим
      1. Revival
        Revival 7 ноября 2020 00:27
        +3
        Тыкать то можно, но нет силы, нет эффекта
    2. Krasnodar
      Krasnodar 6 ноября 2020 20:31
      +4
      Наоборот - это было бы однозначно объявлению войны Азербайджану Республикой Армения, которой пришлось бы защищать СВОЮ границу с Ираном самостоятельно, без открытого вмешательства России или всех стран ОДКБ. Типа - оттяпал кусок чужой территории и создал там марионеточное государство, тобой же признанное.
  • Гардамир
    Гардамир 6 ноября 2020 18:57
    +9
    Думали, что вступиться Россия, потому что она вступалась всегда, но времена изменились, она больше не поддерживает русофобов.
    Обиженная Россия, а как же гении внешней политики, о которых с каждого утюга трындели. И о какой России вы говорите? Россия Ротенберга и Россия Гардамира это разные страны, между нами социальная дистанция в один миллиард. Кремль партнёрит с Эрдоганом, так что обиды тут не при чём.А когда турки займут Карабах вспомним слова про мочить бандитов удалённо.
    Весь фокус в том что у России и у Кремля разные, даже противоположные интересы. Сможет Армения предложить Роттенбергу пару сотен миллионов, тогда да. А пока не только Россия, но и Кремль теряют. Зачем Эрдогану южный поток из России, когда всё это есть в Азербайджане, Туркмении.
    1. Dart2027
      Dart2027 6 ноября 2020 21:27
      -7
      Цитата: Гардамир
      Россия Ротенберга и Россия Гардамира это разные страны, между нами социальная дистанция в один миллиард.

      А Вы пишете из окопов в Нагорном Карабахе?
      1. Гардамир
        Гардамир 6 ноября 2020 21:34
        +5
        из окопов в Нагорном Карабахе?
        Это наверно и есть либерализм головного мозга. Я рассуждаю о пользе России. Вы из меня армянина делаете.
        Знаете ли вы что армянский газ, принадлежит российскому Газпрому, у России много бизнесов в Армении, да и 102 военная база не просто так. А Азербайджан поддерживают не только турки, но и пакистанцы.
        Ещё раз повторяю, нужна Армения России или пусть по Карабаху сирийские басмачи бродят?
        1. Dart2027
          Dart2027 6 ноября 2020 22:57
          -2
          Цитата: Гардамир
          Знаете ли вы что армянский газ, принадлежит российскому Газпрому, у России много бизнесов в Армении, да и 102 военная база не просто так.

          Знаю. А еще знаю, что в последнее время в Армении стали слишком уж яро кричать о том какие они независимые. Тут уже высказывались мнения, что Азербайджан мог вести предварительные переговоры с Россией о красных линиях, не удивлюсь если так оно и есть.
          Что Вы предлагаете? Сделать грозные заявления? А толку? Послать армию? Мы на эти грабли уже наступали - "русский солдат сделал дело и может быть свободен". Вы не забыли кто сейчас руководит Арменией?
          1. Гардамир
            Гардамир 7 ноября 2020 08:11
            -1
            Вы не забыли кто сейчас руководит Арменией?
            президент Армен Саркисян.
            1. Dart2027
              Dart2027 7 ноября 2020 09:51
              +1
              Цитата: Гардамир
              президент Армен Саркисян.

              На Конституционном референдуме, прошедшем 6 декабря 2015 года, были приняты изменения Конституции. В частности, Армения стала парламентской республикой и полномочия президента значительно сократились.
              Согласно новой редакции Конституции, президент республики назначает очередные и внеочередные выборы в Национальное собрание, в 21-дневный срок подписывает и обнародует принятые парламентом законы. Глава государства больше не имеет права распускать Национальное собрание в установленных Конституцией случаях и порядке, а также назначать внеочередные выборы[1].
              В установленных Конституцией случаях президент может принять отставку Правительства и по предложению премьер-министра внести изменения в состав кабинета министров[1].

              Государственный строй Армении основан на структуре парламентской республики представительной демократии. Исполнительная власть осуществляется правительством во главе с премьер-министром. Президент является номинальным главой государства.

              Достаточно?
    2. CSKA
      CSKA 7 ноября 2020 11:44
      -2
      Цитата: Гардамир
      Россия Ротенберга и Россия Гардамира

      ))))))) Кого? Россия Гардемира? Ты там корону себе не сильно большую одел?)))))
      Цитата: Гардамир
      Весь фокус в том что у России и у Кремля разные, даже противоположные интересы

      Интересы как раз одни, а вот у вас проплаченных нытиков интерес как раз другой.
      Цитата: Гардамир
      Сможет Армения предложить Роттенбергу

      Похоже к Роттенбергу у тебя личная неприязнь? Жену твою увел?)))) Или просто нравиться его фамилию в каждом слове пихать?
      Цитата: Гардамир
      А пока не только Россия, но и Кремль теряют

      Да ты что? И что же теряет?
      Цитата: Гардамир
      Зачем Эрдогану южный поток из России, когда всё это есть в Азербайджане, Туркмении.

      И что же он тогда газ как покупал у РФ так и покупает? Что же он за последние лет так 30 так и не удосужился построить трубопроводы? Отсутствие у тебя логики видно невооруженным глазом. Ну так у таких как ты она и не нужна, главное поныть, покритиковать, поплакать.
  • ul_vitalii
    ul_vitalii 6 ноября 2020 18:58
    +1
    Цитата: Теренин
    Цитата: Nasdaq
    Безалаберность

    Думали, что вступиться Россия, потому что она вступалась всегда, но времена изменились, она больше не поддерживает русофобов.

    Приветствую, друг мой hi
    Конечно это так, к этому и шло это уж больно стремительно, но с подачи и под руководством "верных американских друзей", которых, как говорится про меж рог и других промежностей бей. yes
  • майор147
    майор147 6 ноября 2020 22:05
    +6
    Цитата: Теренин
    Думали, что вступиться Россия, потому что она вступалась всегда, но времена изменились, она больше не поддерживает русофобов.

    Тут ситуация видится мне немного другая. "Товарищу" Пашиняну его шефами поставлена задача оторвать Армению от России и пристроить её в НАТО, ну и за "хорошее" поведение может быть в ЕС. Отсюда и довоенные антироссийские выступления с целью настроить Россию анти-армянски. А тут же член НАТО Турция, подсуетила освобождение Карабаха Азербайджаном. Когда из Карабаха будут изгнаны армяне, русофобские настроения в Армении будут ещё сильнее раздуваться и под лозунгом "Россия нас предала! Спасение Армении в НАТО". В итоге прямиком туда со всеми вытекающими.
    1. Наган
      Наган 7 ноября 2020 02:06
      +3
      Цитата: майор147
      Спасение Армении в НАТО

      NATO=North Atlantic Treaty Organization. И каким же боком Армения относится к северо-атлантическому региону? Опять же, чего Армения может добавить к мощи и/или безопасности НАТО? От шпротных лимитрофов по крайней мере есть удобный плацдарм в восточной Балтике, а что от этих? Да от той же Грузии было бы больше пользы, и она побежит в НАТО впереди паровоза - только помани, но че-то никто их не манит. И даже если использовать на спаивание чинов НАТО все стратегические запасы армянского коньяка, все равно не поможет, только французы возмутятся, потому что у них монополия на марку "Cognac".
      1. майор147
        майор147 7 ноября 2020 11:50
        +1
        Цитата: Наган
        И каким же боком Армения относится к северо-атлантическому региону?

        Тем же, что и Турция, Болгария, Румыния и иже с ними.
        Цитата: Наган
        Опять же, чего Армения может добавить к мощи и/или безопасности НАТО?

        В борьбе с Россией "Каждое лыко ложится в строку". Затраты на них будут копеечные, но поставить ещё один плацдарм у российских границ дорогого стоит.
        А иначе зачем Западом затевались эти антироссийские пляски?
        Это сугубо моё мнение и на лавры бабы Ванги я не претендую.
        1. майор147
          майор147 7 ноября 2020 17:26
          +1
          Цитата: майор147
          А иначе зачем Западом затевались эти антироссийские пляски?

          А вот и подтверждение моих слов подоспело:
          "Советник премьер-министра в Армении Арутюнян заявил, что предложение Америки по вводу сил США в республику полностью поддерживается правительством."
  • Старый танкист
    Старый танкист 7 ноября 2020 12:09
    0

    Думали, что вступиться Россия, потому что она вступалась всегда, но времена изменились, она больше не поддерживает русофобов.

    Дай бог, чтобы и дальше так продолжалось.
  • sevtrash
    sevtrash 6 ноября 2020 17:28
    +3
    Похоже армяне ближе к русским чем кажется. "Хотели как лучше, а получилось как всегда". И для них актуально.
  • Арон Заави
    Арон Заави 6 ноября 2020 17:30
    +10
    Это не карабахская, а армянская армия.
    1. Теренин
      Теренин 6 ноября 2020 17:34
      +6
      Цитата: Арон Заави
      Это не карабахская, а армянская армия.

      Кстати, Ереван надеялся на Израиль, а он winked поддержал Азербайджан.
      1. Oquzyurd
        Oquzyurd 6 ноября 2020 17:58
        -3
        Освобожденные деревни Физулинского района.27 лет этих территорий контролировали носители "древней культуры"
      2. Gofman
        Gofman 6 ноября 2020 18:07
        +11
        Цитата: Теренин
        Ереван надеялся на Израиль, а он поддержал Азербайджан.

        Вот вы пришли в магазин без денег, вам хлеба не дали - не поддержали вас, видно. А сосед заплатил и ушёл с булкой - знать, имеет некислую поддержку, не иначе...
        1. Теренин
          Теренин 6 ноября 2020 18:10
          0
          Цитата: Gofman
          Вот вы пришли в магазин без денег,

          Не иначе молодая продавщица понравилась! wink
          1. Комментарий был удален.
      3. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 6 ноября 2020 18:25
        +6
        . Кстати, Ереван надеялся на Израиль, а он winked поддержал Азербайджан.

        Сдается мне, что армяне надеялись, что Минская группа ОБСЕ будет, типа, хватать разгоряченных армян за могучие руки, уговаривать 'прекратить', усаживать за столы беспонтовых переговоров и т.д.,как было всякий раз, когда в этом караблахском нужнике начинало булькать и кипеть. А тут такой облом - 'Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!' © Оказалось, что никто не заинтересован в возвращении к прошлому статус-кво. Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас - решили наверху.
      4. andreykolesov123
        andreykolesov123 6 ноября 2020 18:48
        +3
        Цитата: Теренин
        Цитата: Арон Заави
        Это не карабахская, а армянская армия.

        Кстати, Ереван надеялся на Израиль, а он winked поддержал Азербайджан.

        С чего это вдруг Армении надеятся на Израиль. Армения находится в том же лагере союзников, где находится Иран, Сирия, Хизбалла, ливанские палестинцы. Израиль явно не вписывается в эту компанию. Не говоря уже о том, что армяне мягко говоря не очень любят евреев. Еще до этой войны,я читал армянские статьи, что геноцид армян в 1915 году организовали оказывается евреи.
        1. Negruz
          Negruz 12 ноября 2020 17:00
          -1
          Армения всё же поближе к Израилю, нежели саудиты с эмиратами и аль-каедой с даиш......
          1. andreykolesov123
            andreykolesov123 12 ноября 2020 17:06
            0
            Цитата: Negruz
            Армения всё же поближе к Израилю, нежели саудиты с эмиратами и аль-каедой с даиш......

            Армяне до сих пор считают, что евреи:
            1. Виноваты в смерти Христа.
            2. Ответственны за их геноцид 1915, поскольку считают младотурков евреями.
            3. Советская власть принесла одни беды армянскому народу, а советская власть понятно какой национальностью управлялась.

            При таком раскладе у нас мягко говоря непростые отношения.
            1. Negruz
              Negruz 12 ноября 2020 17:23
              -1
              Я понял: саудиты с эмиратами и аль-каедой с даиш Израилю ближе..... Эти в смерти Христа евреев не обвиняют......
              1. andreykolesov123
                andreykolesov123 12 ноября 2020 17:58
                0
                Цитата: Negruz
                Я понял: саудиты с эмиратами и аль-каедой с даиш Израилю ближе..... Эти в смерти Христа евреев не обвиняют......

                Саудиты и аль-каеда не имеют дип. отношений с Израилем. Эмираты имеют, но не являются союзником . И эмираты и армения относятся к нейтрально-враждебным странам. Т.е они имеют тесные отношения с врагами Израиля. Армения с Ираном, Эмираты с палестинцами. В смысле опасности, Иран и Хизбалла несомненно опаснее. Армения их лучший друг, при такой расстановке сил, армения никогда не будет союзником Израиля и никаких военных технологий не получит. Армения не в том стане союзников находится.
                1. Negruz
                  Negruz 12 ноября 2020 19:20
                  -1
                  Я даже представить себе не мог, что Армения с хизбаллой дипотношения имеют.....
                  1. andreykolesov123
                    andreykolesov123 12 ноября 2020 20:02
                    0
                    Цитата: Negruz
                    Я даже представить себе не мог, что Армения с хизбаллой дипотношения имеют.....

                    Армяне Ливана, Хизбалла и Амаль имеют самые теплые отношения.
                    1. Negruz
                      Negruz 13 ноября 2020 10:18
                      -1
                      Армяне Ливана никого не интересуют...... Та страна называется "л и в а н"......
                    2. andreykolesov123
                      andreykolesov123 13 ноября 2020 11:23
                      0
                      Цитата: Negruz
                      Армяне Ливана никого не интересуют...... Та страна называется "л и в а н"......

                      Ливан Израиль интересует гораздо сильнее, чем никому неизвестная Армения. У нас даже в новостях не показывали, что у вас война. Кроме русскоязычных о существовании такой страны как Армения, знают лишь немногие.
                    3. Negruz
                      Negruz 18 ноября 2020 12:22
                      -1
                      Не сомневаюсь...... Потому выстроение цепочек "как причина" , ведущих к Еревану, откровенно веселит......
                    4. andreykolesov123
                      andreykolesov123 18 ноября 2020 17:14
                      0
                      Цитата: Negruz
                      Не сомневаюсь...... Потому выстроение цепочек "как причина" , ведущих к Еревану, откровенно веселит......

                      Армяне несмотря на то, что христиане удивительно похожи на арабов. Те тоже в шестидневную войну утверждали, что штурмуют Тель-Авив, в то время когда израильтяне уже добивали их войска.
                    5. Negruz
                      Negruz 18 ноября 2020 21:58
                      -2
                      Мне как-то на армян на... Меня исходная "теория" удивила... Не, нуачо? Израиль продаёт высокотехнологичное оружие Азербайджану - лучший друг и союзник Азербайджана Турция - Турция поддерживает хамас...... Вывод? Правильно : Израиль находится в одном лагере со своими врагами......
                    6. andreykolesov123
                      andreykolesov123 18 ноября 2020 23:00
                      0
                      Цитата: Negruz
                      Мне как-то на армян на... Меня исходная "теория" удивила... Не, нуачо? Израиль продаёт высокотехнологичное оружие Азербайджану - лучший друг и союзник Азербайджана Турция - Турция поддерживает хамас...... Вывод? Правильно : Израиль находится в одном лагере со своими врагами......

                      Россия продаёт оружие Азербайджану и Армении. Вывод: Армения и Азербайджан - союзники.
                    7. Negruz
                      Negruz 19 ноября 2020 02:39
                      -2
                      Именно! Хотя Армении всё же дарит, но "логика" - та же, да......
  • Krasnodar
    Krasnodar 6 ноября 2020 20:46
    +7
    Цитата: Теренин
    Цитата: Арон Заави
    Это не карабахская, а армянская армия.

    Кстати, Ереван надеялся на Израиль, а он winked поддержал Азербайджан.

    Нет ))
    В начале 90-х Азербайджан был очень бедной страной, т.к. цены на нефть были ниже плинтуса, Армению же поддерживала диаспора большими, по тем временам, для постсоветского пространства деньгами. Израильтяне контактировали с Баку по поводу высокотехнологичных систем для сельхоза, а также оружия, в итоге, со временем, наладили хорошее сотрудничество с азербайджанцами.
    С предложениями наподобие подступили к более платежеспособной на тот момент Армении (надеялись на финансирование Еревана французскими и американскими армянами, с которыми у отдельных евреев были, да и остаются, неплохие отношения). Но Армении того времени были критичней отношения с соседним Ираном - единственной свободной границей на тот момент, а герои первой Карабахской войны были ливанские армяне, многие из которых сражались против ЦАХАЛа на стороне палестинцев. Поэтому израильтян послали далеко и надолго.
    За две недели др войны армяне открыли посольство в Тель-Авиве - по моему, в качестве проамериканского шага. С началом военных действий очень быстро закрыли, обвинив (в принципе справедливо, но не в тему) Израиль в поставках оружия своим врагам во время конфликта.
    Рассчитывать всерьёз на евреев - никогда не рассчитывали, антиизраильская риторика Арутюняна и Пашиняна является книксеном соседнему Ирану в критичное для страны время, не более hi
  • karima
    karima 6 ноября 2020 22:15
    +2
    Цитата: Теренин
    Кстати, Ереван надеялся на Израиль, а он поддержал Азербайджан.
    Не трудно ли вам указать как и когда? Армения высказывается очень "недружественно" к Израилю, их право конечно, но ожидать потом плюшки? Плюхи да, получить можно.
    ИМХО надеялись вообще-то на Иран, да оно во как вышло.
  • carstorm 11
    carstorm 11 6 ноября 2020 17:38
    +4
    да дело вообще не БПЛА даже. а в полной неготовности вести боевые действия как таковые. разведка если она ведется не может не видеть приготовлений к боевым действиям. все это видно хотя бы в том когда обьявили мобилизацию.
  • ТермиНахТер
    ТермиНахТер 6 ноября 2020 18:45
    +1
    Начнем с того, что армия НКАО - это по большому счету ополчение, с элементами армии, вооруженное техникой прошлого века. А против них была армия, которую учили турецкие (НАТО) инструкторы, планировали турецкие генералы и снабжена она была практически "по максимуму". При таких раскладах, армяне сделали все возможное. Алиева (Эрдогана) макнули фейсом в навоз)))
  • deniso
    deniso 6 ноября 2020 19:55
    +2
    Торговать и воевать - две большие разницы... wassat
    1. Krasnodar
      Krasnodar 6 ноября 2020 20:51
      +4
      Цитата: denis obuckov
      Торговать и воевать - две большие разницы... wassat

      У кого и то и другое получается неплохо, а кто-то просто обладает большим боевым духом wink
  • Теренин
    Теренин 6 ноября 2020 17:19
    +11
    Основные ошибки армии Нагорного Карабаха, которых можно было избежать
    Больше помогла плачевному состоянию Карабаха не турецкая помощь Азербайджану, а политические ошибки Пашиняна. Это он поссорил Армению с Россией, объявив о «европейском пути развития».
    1. сайгон
      сайгон 6 ноября 2020 18:03
      +11
      Простите а чем стала бы помогать наша страна Армении и тем более Ар-ху , не поссорься и прямо скажем не выливая грязь Россию их новоявленный президент?
      Нам что Азербайджан враг - нет , он что напал на Армению - опять так нет .
      Так что причин не вижу .
      По поводу армии Азербайджана только одно ( конечно не очевидное и субъективное мнение ) стоило разбавить части первой линии запасниками имеющими опыт , нет они конечно не луче тех кто сей час в войсках , однако очень бы поспособствовали снижению потерь молодых солдат.
      1. Albay
        Albay 6 ноября 2020 18:47
        +4
        Уважаемый Сайгон,Вы воевали с азербайджанцами последние 20 лет,чтобы утверждать что они хуже или лучще?
        В армии Азербайджана почти 50-60 процентов личнного состава контрактники.Танкисты,ПВО ,силы специальных операций на 100 процентов укомлектованы контрактниками.Части первой линии и других линий разбавлены резервистами.В Азербайджане мобилизуют точечно а не всех подряд.
        С уважением
        1. ccsr
          ccsr 6 ноября 2020 19:36
          0
          Цитата: Albay
          В армии Азербайджана почти 50-60 процентов личнного состава контрактники.

          Армии Азербайджана только одного не хватает - это русских командиров, которые бы научили их воевать, а не топтаться на месте при таком превосходстве в вооружениях и количества личного состава. А теперь близиться зима, и исход боевых действий становится непредсказуемым, тем более что в Армении есть "армянская Сибирь", и они лучше подготовлены для действий в горах в это период года. Это я говорю потому что в семидесятых был в феврале в Ленинакане и знаю что такое морозы в горах, и как тяжело даже учения проводить в это время.
          1. Мастер
            Мастер 6 ноября 2020 19:59
            -15
            Цитата: ccsr
            Цитата: Albay
            В армии Азербайджана почти 50-60 процентов личнного состава контрактники.

            Армии Азербайджана только одного не хватает - это русских командиров, которые бы научили их воевать, а не топтаться на месте при таком превосходстве в вооружениях и количества личного состава. А теперь близиться зима, и исход боевых действий становится непредсказуемым, тем более что в Армении есть "армянская Сибирь", и они лучше подготовлены для действий в горах в это период года. Это я говорю потому что в семидесятых был в феврале в Ленинакане и знаю что такое морозы в горах, и как тяжело даже учения проводить в это время.

            Видели мы русских командиров. И в Чечне и в Афгане.
            1. ccsr
              ccsr 6 ноября 2020 20:08
              +7
              Цитата: Мастер
              Видели мы русских командиров. И в Чечне и в Афгане.

              Да нифига вы не видели их, и видеть не могли, потому что в обоих случаях воевали со связанными руками, даже авиацию против чеченских боевиков запрещали применять. Буданова в тюрьму посадили, за то что он снайпершу уничтожил, которая несколько его подчинных убила - вот так и воевали наши командиры. А вот сейчас обе стороны не церемоняться с мирным населением противника, и сразу другие результаты - как говорится лес рубят, щепки летят....
          2. Albay
            Albay 6 ноября 2020 23:08
            +2
            Уважаемый ccsr! Вы офицер?Вы делаете вывод по газетным статьям о соотношение сил?У русских офцеров преимущество былов 10 раз больше,но в Чечне топтались.
            Что Вы называете топтанием,освобождение 1/3 оккупированых терреторий за месяц?30 лет укреплявшиейся оборонительные позиции за короткий срок пару дней прорвали штурмуя с равнин высоты и это плохой результат?Лично я считаю успешным и даже блестящим планирлвание и проведение операции.Через 40 дней азербайджанская армия у Шуши и Ханкенди,уничтожено 70 процентов техники противника.Многие подрпзделения противника деморализованы,потери минимальны для этого тдв и условий!
            1. Ruslan67
              Ruslan67 7 ноября 2020 02:33
              +8
              Цитата: Albay
              ?У русских офцеров преимущество былов 10 раз больше,но в Чечне топтались.

              Не мешали бы сверху не топтались бы request
              1. Albay
                Albay 7 ноября 2020 03:15
                0
                Приветсвую Руслан, дорогой друг!))
                Я вообще считаю что не топтались,а грамотно решали задачи!
                В горах кто торопиться тот страдает,горы любят размеренность,терпение!)
                Если помниш меня Алибек!
                1. Ruslan67
                  Ruslan67 7 ноября 2020 03:18
                  +2
                  Цитата: Albay
                  Если помниш меня

                  Привет Братишка drinks Не только помню но и узнал сразу bully
                  Цитата: Albay
                  считаю что не топтались,а грамотно решали задачи!

                  recourse Если бы грамотно то сейчас не было бы бойни.....
                  1. Albay
                    Albay 7 ноября 2020 03:22
                    +1
                    Руслан какая бойня в Чечне сейчас?))
                    Я отвечал по поводу твоего комента что если бы не указания сверху не топтались бы.Не топтались бы,тысячи русских солдат погибли бы.Это не топтались,а делали свою работу.Хлеб офицера самый тяжелый.
                    1. Ruslan67
                      Ruslan67 7 ноября 2020 03:24
                      +2
                      Цитата: Albay
                      какая бойня

                      Ты чуть не понял what Я про то что за 30 лет уже надо было давно всё решить А вместо этого опять задачи решаются
                      1. Albay
                        Albay 7 ноября 2020 03:38
                        0
                        Все к этому шло,если нет политичесеого решения и противная сторона свою непримеримую позицию обосновывает тем что они воевали и пролили за оккупированные земли кровь и мол можите заберите ,то рано или поздно должна была быть война.По другому не бывает.
                      2. Ruslan67
                        Ruslan67 7 ноября 2020 03:42
                        +3
                        Вот я и удивляюсь всему что происходит Это какими нужно быть баранами fool чтобы сидеть и ждать когда прилетит А теперь ещё и мы окажемся виноватыми Короче я всегда считал армян румынами и не ошибся sad
                      3. Albay
                        Albay 7 ноября 2020 03:52
                        0
                        Я не удивляюсь.Просто долго повторяя что они "непобедимы сыграло злую шутку,они сами в это поверили.Это хорошо для внешнего потребления,а когда сам начинаеш верить в свою "бессмертность" это уже начало конца.Да и надежда на Россию была у армян,думали что геополитические интересы России совпадают их интересами всегда.
                      4. Ruslan67
                        Ruslan67 7 ноября 2020 03:54
                        +2
                        Цитата: Albay
                        ,думали что геополитические интересы России совпадают их интересами всегда.

                        Цитата: Albay
                        ,а когда сам начинаеш верить в свою "бессмертность"

                        Дурака могила исправит request
      2. ccsr
        ccsr 7 ноября 2020 18:42
        +1
        Цитата: Albay
        У русских офцеров преимущество былов 10 раз больше,но в Чечне топтались.

        Не офицеры топтались, а наши трусливые политики в рот Западу заглядывали, вот и приходилось топтаться - вы просто про это не знаете.
        Цитата: Albay
        Лично я считаю успешным и даже блестящим планирлвание и проведение операции.

        Давайте лучше к оценкам боевых действий вернемся после подписания мирного соглашения, вот тогда и посмотрим как и как блестяще воевал. А пока я вижу без всяких газетных публикаций, что война затягивается, и вполне возможно повторится сценарий войны Украины на Донбассе.
  • сайгон
    сайгон 7 ноября 2020 12:29
    +1
    Читать надо внимательно , я в обще то про то что в этой войне ни к чему использовать срочников в боевых частях , к контрбасам добавить резервистов и пацаны будут живы.
    Возраст понимаете ли и осознание то факта , что когда то присутствие ребят постарше и имевших опыт афгана уберегло мою дурную тогда голову .
    Вот ровно об этом , о сохранении жизни молодых .
  • Нагайбак
    Нагайбак 6 ноября 2020 22:34
    0
    сайгон"однако очень бы поспособствовали снижению потерь молодых солдат."
    наоборот им разбавлять нельзя.))) Иначе бы давно набрали бы всех подряд.
    1. сайгон
      сайгон 7 ноября 2020 12:32
      +2
      Мне 55 и просто жалко молодых , старых не очень пожили , да и не та война для Азербайджана что б пацанов в бой бросать , враг стране не угрожает.
      1. Нагайбак
        Нагайбак 7 ноября 2020 19:48
        0
        сайгон"да и не та война для Азербайджана что б пацанов в бой бросать ".
        Не слышат они. Они уже Шушу взяли и входят В Степанакерт.))) Шапками армян забрасывают. Эйфория.И все такое. Когда потери возрастут а война начнет затягиваться, то они начнут трезветь. Оно ж сидя за компом где нибудь в России легко шапками забрасывать и кричать, а мы никуда не торопимся. Если надо 100 лет будем воевать до последнего армянина..)))
      2. Albay
        Albay 8 ноября 2020 00:13
        -1
        Уважаемый сайгон!Что значит это не та война для Азербайджана?Какая еще может быть война более важной ,чем война за Родину?Дети беженцев которых изгнали из домов сейчас стали офицерами и генералами и изгоняют фашисткую нечесть с родной земли.Освобождают родные очаги!
        1. сайгон
          сайгон 8 ноября 2020 15:25
          0
          Это война в которой враг не подходит к последним рубежам , эта война в которой враг не победит .
          И Алибек про фашистскую нечисть вы круто , с итальянцами Дуче воюете ?
          Да и вы в этой войне не победите , в ней не будет победителей , земля Карабаха будет мстить за кровь и горе которые были на ней ( сейчас она мстит армянам )
          Писал уже здесь лет на тридцать оставить эту землю пустой ни одних ни других .
          Много лет назад один старик возле городка Баладжары или Баляджяры сказал - на долго это затеяли , конца не увидим.
  • sevryuk
    sevryuk 6 ноября 2020 17:34
    -7
    Чем-то мне это напоминает ситуацию с Варшавским восстанием 1944-го года.
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 6 ноября 2020 18:00
      +7
      Цитата: sevryuk
      Чем-то мне это напоминает ситуацию с Варшавским восстанием 1944-го года.

      Хренасе, аналогия... И в чём же схожесть?
      1. ul_vitalii
        ul_vitalii 6 ноября 2020 19:11
        +2
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        Цитата: sevryuk
        Чем-то мне это напоминает ситуацию с Варшавским восстанием 1944-го года.

        Хренасе, аналогия... И в чём же схожесть?

        Там смуглянка варшавянка собирала виноград. smile
        1. Krasnodar
          Krasnodar 6 ноября 2020 21:00
          +4
          Вот я и говорю - румын (с) laughing
      2. Krasnodar
        Krasnodar 6 ноября 2020 20:58
        0
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        Цитата: sevryuk
        Чем-то мне это напоминает ситуацию с Варшавским восстанием 1944-го года.

        Хренасе, аналогия... И в чём же схожесть?

        Наверное, человек думает, что мы ещё в состоянии войны с Турцией. Очень аккуратно расскажите ему про окончание ПМВ, Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию, а так же о том, что в 1944 году с Германией воевал уже СССР, а не РИ (как можно осторожнее с отречением Николя от престола)
  • Alien From
    Alien From 6 ноября 2020 17:37
    +3
    Проще назвать те ошибки, которые они не совершили.
    1. Albay
      Albay 6 ноября 2020 18:50
      +6
      Самая фатальная ошибка армян была когда оккупировали азербайджанские терретории.Дети изгнаных из своих домов сейчас будучи офицерами и генералами освобождают свои дома и Родину!
  • tralflot1832
    tralflot1832 6 ноября 2020 17:41
    +7
    Сначала испортил отношения с Россией,и где ему современные средства ПВО купить.Посольство США не является средством ПВО от слова совсем.А сдать союзника американцы умеют,вон косовского мясника под суд отдают.
    1. Арон Заави
      Арон Заави 6 ноября 2020 18:03
      +13
      Цитата: tralflot1832
      Сначала испортил отношения с Россией,и где ему современные средства ПВО купить.Посольство США не является средством ПВО от слова совсем.А сдать союзника американцы умеют,вон косовского мясника под суд отдают.

      Позвольте, но Пашинян у власти только 2 года. А что закупала Армения последние 25 лет?
      1. tralflot1832
        tralflot1832 6 ноября 2020 18:16
        -6
        А когда вы начали постовлять беспилотники азербайджанцам,не в тот ли год когда Пашинян пришел к власти на антироссийской риторике.Алиев явно понял к чему это приведет.Не зря МГИМО закончил.
        1. Albay
          Albay 6 ноября 2020 18:52
          +10
          Тралфлот.Азербайджан закупает беспилотники у Израиля с 2010 года,с тех пор производит некоторые модификации и по лицензии.
          1. tralflot1832
            tralflot1832 6 ноября 2020 19:21
            +2
            Еслм не ошибаюсь в 16 году были первые случаи применения барражирующих боеприпасов.Тренировались.Ну а после 18 года пошло все массово в Азербайджан.До Пашиняна ,было желание у России останавливать Алиева.Мы не знаем о чем Путин и Алиев на встречах разгаваривали.От Алиева ни слова плохого в сторону России не слышал.Вот что значит образование.Не только деньги любят тишину.
            1. Albay
              Albay 6 ноября 2020 22:38
              +1
              Тралфлот,да в 2016 было первое приминение ударных беспилотников и беспилотников -камикадзе.В целях разведки их использовали намного раньше.Что пошло массово после 18 го года?У нас давно и свои выпускают беспилотники! У нас их было до 2018 тоже много.Я думаю и при Пашиняне Россия помоглла бы из за своих геополитических целей и интересов,но тут сыграло большую роль поддержка Турции и Пакистана,которые официально обьявили что если какие то третьи силы встрянут то они будут воевать с ними.Думаю России не интересно из за Пашиняна и Карабаха начинать большую войну.
              1. tralflot1832
                tralflot1832 6 ноября 2020 23:16
                +3
                Этому ни где не доучившемуся не надо ьыло кусать руку кормящую,да и формула 5 +2 наверно у Путина не вчера возникла.Мы не знаем нашу позицию ,кроме все вопросы решаем за столом переговоров.А Пакисиан с какого боку,разве что докучи,типа ядерная держава .Смешно.
                1. Albay
                  Albay 6 ноября 2020 23:28
                  +1
                  Трафлот,не буду спорить в ваших словах есть тоже зерна истины.Возможно Вы и правы!
              2. tralflot1832
                tralflot1832 6 ноября 2020 23:28
                -1
                Мне вот интересно с какого боку припеку абхазы за карабах подписались!Риа ноости сегодня сообщило об отправке добровольцев.А ведь у них с Турцией мир ,дружба ,жвачка.Не нравится мне это,что то узел все крепче затягивается.
                1. Oquzyurd
                  Oquzyurd 7 ноября 2020 01:08
                  +1
                  Не абхазы,а там живущие армяне.Их там очень много,чуть меньше половины населения абхазии.
                2. Oquzyurd
                  Oquzyurd 7 ноября 2020 01:09
                  0
                  Как стало известно haqqin.az, в ходе ожесточенных боев за Шушу тяжело ранен экс-министр обороны Армении генерал-полковник Сейран Оганян. Ранее haqqin.az сообщал о приказе лидера сепаратистов Араика Арутюняна о назначении экс-министра военным комендантом Шуши.

                  Официальные источники Азербайджана подтвердили информацию о ранении Сейрана Оганяна.
                  1. tralflot1832
                    tralflot1832 7 ноября 2020 01:18
                    0
                    Ладно до утра пусть ранен,а то вдруг завтра Пегову раскажет как он ранен.С одним у вас уже прокол был.Как там погода под Шушу летная?
                3. Albay
                  Albay 7 ноября 2020 03:04
                  0
                  Тралафлот,пол Абхазии армяне живут.Там и батольон армчнских добровольцнв имени баграмяна был во время войны отличившиеся особой жестокостью по отношению к мирным жителям и пленным.Грузины это хорошо помнят.Вот этот батольон вернее бывшие бойцы и собираються в Карабах со своим командиром.
        2. Alexey RA
          Alexey RA 6 ноября 2020 18:52
          +10
          Цитата: tralflot1832
          А когда вы начали постовлять беспилотники азербайджанцам,не в тот ли год когда Пашинян пришел к власти на антироссийской риторике.

          Раньше. То, как будет идти будущая большая война в Карабахе, армянам продемонстрировали ещё в 2016 году - тогда азербайджанцы впервые массово применили БПЛА и дальнобойные ПТУР.
          Но выводов армяне не сделали.
          1. Albay
            Albay 6 ноября 2020 22:40
            +1
            Алеесей,согласен было видео даже где 6 танков рядышком друг с другом со спайка были уничтожены.
        3. Арон Заави
          Арон Заави 6 ноября 2020 20:19
          +7
          Цитата: tralflot1832
          А когда вы начали постовлять беспилотники азербайджанцам,не в тот ли год когда Пашинян пришел к власти на антироссийской риторике.Алиев явно понял к чему это приведет.Не зря МГИМО закончил.

          ВТС Азербайджан-Израиль началось в 2009 г.
          1. tralflot1832
            tralflot1832 6 ноября 2020 20:26
            -8
            Как будто мы об этом не знали.Секреты Полишенеля.
          2. Арон Заави
            Арон Заави 6 ноября 2020 20:32
            +5
            Цитата: Арон Заави
            Цитата: tralflot1832
            А когда вы начали постовлять беспилотники азербайджанцам,не в тот ли год когда Пашинян пришел к власти на антироссийской риторике.Алиев явно понял к чему это приведет.Не зря МГИМО закончил.

            ВТС Азербайджан-Израиль началось в 2009 г.

            Так вроде никто секретов из этого и не делал. В чем тогда смысл Вашего вопроса?
            1. karima
              karima 6 ноября 2020 22:21
              0
              Цитата: Арон Заави
              В чем тогда смысл Вашего вопроса?
              Армянским боевым духом отдаёт. Это михан с морским душком.
      2. Нагайбак
        Нагайбак 7 ноября 2020 19:52
        0
        Арон Заави]
        "А что закупала Армения последние 25 лет? "
        У России они стали закупать после весенней войны 2016 года.Им в кредит стали продавать.))) До этого насколько я знаю закупали что то в Китае и у арабских стран старье разное.
    2. Ua3qhp
      Ua3qhp 6 ноября 2020 18:41
      +5
      Цитата: tralflot1832
      Посольство США не является средством ПВО от слова совсем.

      Посольство США -это самое крутое ПВО на сегодняшний день. Только им тоже пользоваться надо уметь. Израиль подтвердит. laughing
      1. tralflot1832
        tralflot1832 6 ноября 2020 19:46
        -1
        Тото они железный кумпол про запас сделали,на США надежды нету.Сейчас Израиль ждет козявы от Байдена.
  • paul3390
    paul3390 6 ноября 2020 17:49
    +19
    Да собственно - что-то не заметно чтоб сами армяне горели желанием вставать горой за Карабах.. Вся многомиллионная диаспора сидит тихонько, нет ни особого сбора денег, ни толп добровольцев, ни активного использования влияния зарубежных армян.. Пока - всё у них сводится к тому что за Карабах должен идти умирать русский Ваня.. Почему? Ну просто потому что типа обязан по жизни.. А они пока в тенёчке посидят..
    1. karima
      karima 6 ноября 2020 22:29
      -1
      Цитата: paul3390
      что-то не заметно чтоб сами армяне горели желанием вставать горой за Карабах.

      Да что вы, ведь Ахра Авидзба объявил, что он подобрал группу «этнических» армян (тоесть – наемников) из Абхазии, и скоро отправится в Нагорный Карабах. Правда пока они предпочитают побыть в Сочи, ну там семинарчик, политзанятия. Бизнесам Сочи советую готовить крышу.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 6 ноября 2020 23:53
        +1
        Думайте шире ,под этот шумок можно такое из Абхазии замутить.А не хотелось бы.Посмотрите на роль Абхазии в конфликтах.Она ни кем не признаная страна,кроме России.Надеюсь это частная инициатива,но вылет группы из Сочи.К чему бы это.
  • svp67
    svp67 6 ноября 2020 17:50
    +2
    Однако армянская (карабахская) разведка почему-то данный факт если и не игнорировала, то не придавала ему должного значения.
    Разведка не принимает решения о том, что вот сегодня готовимся к отражению и начинаем мобилизацию, это решение принимает военно-политическое руководство. Так, что не надо на разведку сейчас "стрелки" переводить.
  • Пленник
    Пленник 6 ноября 2020 17:51
    +6
    "Где деньги, Зин?" (с) Понимали, знали, а толку? Что противопоставить? Современные средства ПВО, те же БПЛА и другие современные средства ведения боя денег стоят и больших. И знаний требуют уровня намного выше, чем "разборка- сборка автомата". Подозреваю, что Карабах с жиру явно не бесится.
  • demiurg
    demiurg 6 ноября 2020 17:52
    +9
    А толку от того, что знали?
    НКР это тысяч 120-170 нищего населения, которые бегут из страны при первой возможности. И граница длиной почти с половину Восточного фронта во второй мировой.
    Даже если бы Армения признала НКР, это мало что поменяло.
    Если бы армянские диаспоры реально сбрасывались на вооружения, тогда да, шансы были бы, и неплохие.

    А так те малые крохи что шли на вооружение, разворовывались. Типа мы в горах и с АКМ всех попячим. А джЫп он нужен прям счас.

    Накопали окопиков глубиной полметра за 30 лет, а теперь Россияне должны умирать за них, потому что единоверцы? С какого перепуга Вася Пупкин должен умирать в Закавказье, только потому, что шаман в НКР камлает как шаман в молельном доме на Красной площади?
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 6 ноября 2020 18:14
      +3
      . . И граница длиной почти с половину Восточного фронта во второй мировой.

      Это шутка, что ль, такая? Восточным фронтом можно пять раз Армению обернуть.
      . а теперь Россияне должны умирать за них

      Хватит истерить, никто не говорит, что 'должен', и никто 'Васю Пупкина' никуда пока не отправляет. Меньше пены.
    2. Вадим237
      Вадим237 6 ноября 2020 18:15
      +1
      Армянам в Карабахе хана это уже всем понятно - кроме самым упоротых.
    3. сайгон
      сайгон 7 ноября 2020 12:41
      +1
      Валера вы их с Грузией не путайте , если смотреть с точки зрения Церкви Православной так и в обще еретики аки католики и протестанты .
  • Старый танкист
    Старый танкист 6 ноября 2020 18:59
    0
    Вот почему-то практически во всех публикациях российских СМИ прослеживается про-армянская сторона. Почему - мне не понятно.
    Но судя по всему, руками азеров и турок Россия показывает Пашиняну, что онтнам совсем не друг. Что он, Пашинян, слелал неправильный выбор. Кто не с нами, тот против нас. Пашинян сделал свой выбор и он выбрал не нас.
    1. Снусмумрик
      Снусмумрик 6 ноября 2020 19:14
      +4
      Неправильный выбор сделала Армения, когда выбрала Пашиняна. Но это уже дело прошлое, а армянам урок на будущее.
    2. ccsr
      ccsr 6 ноября 2020 19:43
      +7
      Цитата: Старый танкист
      Вот почему-то практически во всех публикациях российских СМИ прослеживается про-армянская сторона. Почему - мне не понятно.

      С чего вы это решили? Я думаю, что большинству нашему населению пофиг что одни, что другие, но мы просто не хотим лишнего кровопролития, потому что их диаспоры проживают у нас, и это косвенно может сказаться на нас, когда они здесь начнут устраивать разборки. Пора давно смириться, что это "отрезанный ломоть" и выступать не чье-то стороне будет для нас верхом безумия. Пусть сами разбираются между собой, а когда им хреново станет, пусть обратятся к нам за советом, но не за помощью - братская помощь нам всегда боком выходит, из этого и исходить надо.
    3. Stock
      Stock 6 ноября 2020 20:39
      +2
      В Российских СМИ засилие армян в руководстве. Чуть ли не половиной владеют армяне. Плюс ток шоу всякие— Роман Бабаян, Кеосаян, КургинЯн, Багдасаров, Шахназаров и так далее
    4. Albay
      Albay 6 ноября 2020 22:45
      +1
      Приветствую старый танкист!
      Такое же отношение и освещение было в начале конфликта в конце 80х.Тогда народ в Азербайджане удивлялся,теперь не удивляються.Я думаю тут причины в религозной принадлежности в основном,,но есть и другие причины.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 6 ноября 2020 23:49
        +2
        Цитата: Albay
        Приветствую старый танкист!
        Такое же отношение и освещение было в начале конфликта в конце 80х.Тогда народ в Азербайджане удивлялся,теперь не удивляються.Я думаю тут причины в религозной принадлежности в основном,,но есть и другие причины.

        Не в религиозной принадлежности здесь дело, а в существующей с советских времен Московской Армянской диаспоре. Дети и родственники Советской партийной элиты, причём талантливые, сразу получали зелёный свет в кинематографе (К.Шахназаров), на эстраде (С.Намин) и т.д. Кроме того, армяне, сами по себе, народ активный и у них есть тяга к высшему образованию - довольно эффективная смесь )).
        Азербайджанцы, даже рождённые в РФ и хорошо образованные, стремятся больше в бизнес. Их, в основной своей массе, известность и т.п. не привлекает - деньги любят тишину.
        1. Albay
          Albay 7 ноября 2020 03:12
          -1
          Краснодар согласен,Шахназаров еще был помощник горбачева,академик Аганбекян и тд,но во время СССР это дико было представить что может такое быть.Ведь обывателю в России тоже в основном зная или нет в чем дело ближе армения чисто по религиозным причинам,вторая причина туркофобия.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 7 ноября 2020 03:56
            +2
            Не ближе. Религии разные. Менталитет отличается. Туркофобия - да обывателю пофиг. На бытовом уровне большими туркофобами являются немцы, т.к. там большая турецкая диаспора, среди которой встречаются очень разные люди. Русским - все равно. Эрдогана не любят, к туркам на бытовом уровне равнодушны.
          2. Нагайбак
            Нагайбак 7 ноября 2020 19:58
            0
            Albay"Ведь обывателю в России тоже в основном зная или нет в чем дело ближе армения чисто по религиозным причинам,вторая причина туркофобия".
            1. Армяне русским не единоверцы. Русские православные. Армяне григорианцы.
            2. Туркофобия это просто ваш - гон.)))
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
  • svoit
    svoit 6 ноября 2020 19:38
    +2
    Цитата: Теренин
    , она больше не поддерживает русофобов.

    При чем тут русофобы? Если Россия не способна управлять армянской элитой, то виновата Россия, не нравится эта - поставь другую
    1. Negruz
      Negruz 12 ноября 2020 17:12
      0
      В России господствует дикое представление, что у сателлита должно быть право на выбор..... Симоньян в июне брякнула об исторической родине что - то в противоположном смысле, так вся прогрессивная общественность Армении и армянской общины России возмутилась.. "и это пройдёт" (с)
  • tralflot1832
    tralflot1832 6 ноября 2020 19:49
    +3
    Ставка США на Пашиняна не сработала,опять Россия на войну не пришла.
  • Bilal
    Bilal 6 ноября 2020 19:55
    +1
    Вот уже несколько дней как читаю высказывания и не перестаю удивляться "наивности" некоторых учвстников. Почти все в одинь голос заявляют об "армии обороны и ополченцах". А может хватит играть в "а доказательства есть", "покажите видео" или "а откуда вам известно". Хватит господа, хватит. Все прекрасно знаем что воюет армянская армия со своим вооружением. Как сказал уважаемый Валерий :

    Цитата: demiurg

    НКР это тысяч 120-170 нищего населения, которые бегут из страны при первой возможности. И граница длиной почти с половину Восточного фронта во второй мировой.


    Не могло быть в Карабахе столько вооружения.

    А насчёт Турции или Пакистана скажу что, даже если допустить что они нам помогают то не надо искать здесь чего нибудь незаконного. Достаточно прочесть статью 51 устава ООН:

    Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности. Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.


    Вот в течении 25 - 30 лет этот самый СБ ООН не предпринимал никаких дейтвий для претворения в жизнь своих же 4 резолюций об необходимости односторенного вывода оккупационных войск с оккупированных территорий Азербайджана. Вот текст последней резолюции:

    Совет Безопасности,

    подтверждая свои резолюции 822 (1993) от 30 апреля 1993 года, 853 (1993) от 29 июля 1993 года и 874 (1993) от 14 октября 1993 года,

    подтверждая свою полную поддержку мирного процесса, осуществляемого в рамках Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, и неустанных усилий Минской группы Совещания,

    принимая к сведению письмо действующего Председателя Минской конференции Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе по Нагорному Карабаху от 9 ноября 1993 года на имя Председателя Совета Безопасности и добавления к нему1,

    выражая серьёзную обеспокоенность тем, что продолжение конфликта в нагорно-карабахском регионе Азербайджанской Республики и вокруг него и сохранение напряженности в отношениях между Республикой Арменией и Азербайджанской Республикой явились бы угрозой миру и безопасности в регионе,

    с тревогой отмечая эскалацию военных действий вследствие нарушений прекращения огня и чрезмерного применения силы в ответ на эти нарушения, в частности оккупацию Зангеланского района и города Горадиза в Азербайджане,

    подтверждая суверенитет и территориальную целостность Азербайджана и всех других государств в регионе,

    подтверждая также нерушимость международных границ и недопустимость применения силы для приобретения территории,

    выражая серьёзную обеспокоенность по поводу самого последнего случая перемещения большого числа гражданских лиц и возникновения чрезвычайной гуманитарной ситуации в Зангеланском районе и в городе Горадизе и на южной границе Азербайджана,

    1. осуждает недавние нарушения установленного сторонами прекращения огня, которые повлекли за собой возобновление военных действий, и в частности осуждает оккупацию Зангеланского района и города Горадиза, нападения на мирных жителей и обстрел территории Азербайджанской Республики;

    2. призывает правительство Армении использовать своё влияние с целью достичь соблюдения армянами нагорно-карабахского региона Азербайджана резолюций 822 (1993), 853 (1993) и 874 (1993) и обеспечить, чтобы вовлеченным силам не предоставлялись средства для продолжения их военной кампании;

    3. с удовлетворением отмечает заявление девяти членов Минской группы Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе от 4 ноября 1993 года1 и высоко оценивает содержащиеся в нем предложения в отношении односторонних заявлений о прекращении огня;

    4. требует от заинтересованных сторон немедленного прекращения военных действий и враждебных актов, одностороннего вывода оккупирующих сил из Зангеланского района и города Горадиза и вывода оккупирующих сил из других оккупированных недавно районов Азербайджана в соответствии с «Обновленным графиком неотложных мер по осуществлению резолюций 822 (1993) и 853 (1993) Совета Безопасности»2 с внесенными в него поправками на совещании Минской группы, состоявшемся в Вене 2-8 ноября 1993 года;

    5. самым настоятельным образом призывает заинтересованные стороны срочно возобновить соблюдение прекращения огня, установленного в результате прямых контактов, предпринимаемых при содействии правительства Российской Федерации в поддержку Минской группы, и сделать его эффективным и постоянным; и продолжать поиск возможностей урегулирования конфликта путём переговоров в контексте Минского процесса и «Обновленного графика» с внесенными в него поправками на совещании Минской группы 2-8 ноября 1993 года;

    6. вновь настоятельно призывает все государства в регионе воздерживаться от любых враждебных актов и от любого вмешательства, которые привели бы к разрастанию конфликта и подорвали бы мир и безопасность в регионе;

    7. просит Генерального секретаря и соответствующие международные учреждения предоставить срочную гуманитарную помощь пострадавшему гражданскому населению, включая население в Зангеланском районе и в городе Горадизе и на южной границе Азербайджана, и помочь беженцам и перемещенным лицам вернуться в свои дома с достоинством и не подвергаясь опасности;

    8. вновь обращается с просьбой к Генеральному секретарю, действующему Председателю Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе и Председателю Минской конференции и впредь сообщать Совету о ходе минского процесса и обо всех аспектах положения на месте, в частности об осуществлении его соответствующих резолюций, и о нынешнем и будущем сотрудничестве между Совещанием по безопасности и сотрудничеству в Европе и Организацией Объединенных Наций в этом отношении;

    9. постановляет продолжать активно заниматься этим вопросом.

    Принята единогласно на 3313-м заседании.


    Пришлось самим претворять в жизнь эти резолюции. А что нам оставалось делать?
    1. Пижон
      Пижон 6 ноября 2020 22:19
      0
      Очень много букаф... Однако, один чёpт, и паки, и турки и сирийские бабаи, в Звкавказье - лишние!
      Зря вы их туда потащили...
  • мерцание
    мерцание 6 ноября 2020 20:15
    -3
    Исправить сложившееся положение могут лишь третьи силы, если вмешаются в конфликт. Но пока, как мы видим, Москва не горит желанием вставать горой за Пашиняна.
    Москва не горит желанием - зато Израиль просто горит синим пламенем ... так хочет, чтобы Москва влезла в этот конфликт. bully
  • Konnick
    Konnick 6 ноября 2020 21:20
    +1
    Столько написать и ничего конкретно не сказать в этой статье....стагнация, модернизация, концентрация, ситуация.
  • Гянджинец
    Гянджинец 6 ноября 2020 21:46
    +5
    Столька умных коментов пишут просто прямо армян жалко становится. Если посмотреть с очки зрение национальных интересов России то получается что Москву давно надо было указать армянам на своё место и восстановит Советское статус кво. Видимо у Кремля это не получилось либо Российское руководства не хотел им объяснит что они (армяни) должны делать. Теперь получается что отдав Карабах Азербайджану у Армении остаётся лишь один путь в Союзное государство с Россией и Беларусю. Но вопрос в том что развалив Советский Союз, армяни не развальят ли эту самую Союз вместе с Россией?
  • некромонгер
    некромонгер 6 ноября 2020 21:50
    +2
    а в чем печальная ситуация для нас? пусть сами разбираются в своих территориальных проблемах.
  • xomaNN
    xomaNN 6 ноября 2020 21:52
    +2
    Оказывается кроме русского АВОСЬ есть АВОСЬ по-армянски bully
    Так вот и убаюкали сами себя "шапкозакидательством" прошлых побед. А когда Аз. послал десятки БЛА , ары на земле продолжали кушать хаш, а не маскировать технику.
    1. karima
      karima 6 ноября 2020 22:36
      0
      Цитата: xomaNN
      а не маскировать технику.
      Да обьясняли вам 100500 раз, обычная маскировка не годится от слова совсем. Абсолютно. Не верите? Просмотрите ещё раз внимательно азербайджанские видео. Думать надо, головой работать.
      1. xomaNN
        xomaNN 6 ноября 2020 23:35
        +1
        Ну конечно, даже маскировочные сети и ложные цели + ПВО - зачем им заморачиваться?
  • yehat2
    yehat2 6 ноября 2020 22:09
    +1
    есть еще одна ошибка - подготовка комсостава упала с 90-х годов. Тогда еще были советские офицеры.
    А сейчас - то, что вырастили и по действиям армянской армии видно, что толковых очень мало.
    На сержантском уровне тоже проблемы. А обученность армии - это то, что даже от Азербайджана не должно было зависеть, тем более, что абсолютно никто не мешал этим заниматься и академии РФ приняли бы на обучение и наверняка курсы повышения квалификации могли бы проводить.
    А когда неумехи с обеих сторон, преимущество в огневой мощи дает многое.
    Еще один момент - это отсутствие стратегических приготовлений к обороне - в основном готовили только линию соприкосновения.
  • мерцание
    мерцание 6 ноября 2020 22:12
    +5
    нет заявлений Владимира Путина о помощи «братьям-христианам»
    В данном военном конфликте, аппелирование к религии особенно странно и выглядит как намеренная провокация.
    Для нас и армянский и азербайджанский народы являются дружественными и главная наша цель остановить войну, чем мы и занимаемся.
    ---
    И не Турция здесь поджигатель, а кое кто другой.
  • certero
    certero 6 ноября 2020 22:58
    +1
    Цитата: Nasdaq
    Да знали там всё про беспилотники. Все знали про это.

    Не просто знали, а уже получили в этом году от этих беспилотников хороших трындюлей.
    Но никаких выводов не сделали.
    единственно правильным решением было бы перебросить максимально большое количество средств ПВО из Армении в нагорный Карабах.
    Потому что что сама территория Армении практически "в домике"
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 6 ноября 2020 23:13
    +5
    Пашинян предатель!!!! Он намеренно сдает Карабах, чтобы потом запихнуть Армению в НАТО и вероятно в ЕС. Туда не берут страны с территориальными спорами.

    Именно такая задача Пашиняну и была поставлена его хозяевами, чтобы разорвать военные и экономические связи России и Армении.

    Посмотрите сами, Армения имеет соврепенное ПВО способное снять Байрактары с неба это и ТОРы и БУКи, но они не вводят их в бой, обрекая защитников Карабаха на верную смерть, а ОТРК наоборот двигают к самой границе и намеренно подставляют под удар БПЛА, опять же не прикрывая их ПВО.

    Да есть же целых 4 Су-30 которые с большой дальности могли снять с неба Байрактары прямо из воздушного пространства Армении.

    В общем это не война, а позор Армении, как позор и её лидер - Пашинян.

    Самое поразительно, что армяне ещё и оправдывают Пашиняна, мол против них чуть ли не вся Турция воюет со всеми игиловцами из Сирии, не считая азербайджанцев.

    Стыд и позор. А потом Пашинян ещё скажет, что всему виной российское и советское оружие и виновата Россия, потомучто не помогла.
  • Turanov
    Turanov 6 ноября 2020 23:58
    -5
    Основные ошибки армии Нагорного Карабаха, которых можно было избежать

    Основная ошибка ,это приход к власти Пашиняна -"позора армянской нации"..
    Действительно, в 1990-е годы армянам удалось нанести поражение азербайджанским формированиям и отстоять фактическую независимость Нагорного Карабаха, несмотря на численное превосходство азербайджанской армии.

    Тогда чуть Баку не взяли ..))) Думаю Карабах просто так не сдастся! Все только начинается
    Азербайджану все мало территории и прочих ресурсов ?
  • Лара Крофт
    Лара Крофт 7 ноября 2020 00:32
    -1
    азербайджанская авиация 1990-х годов была довольно слабой

    с чего это взял автор? Пускай посмотрит места дислокаций 34-й ВА Зак. ВО
  • Scorpio05
    Scorpio05 7 ноября 2020 00:33
    +5
    Цитата: Юнгер
    Да какой глобус - Тигран Великий продул Лукуллу и Помпею в первом столетии до нашей эры. И там было государство, называлось - Армения.
    А пра-пра-тюрки в это время бегали в районе Алтая и междуречья Сырдарьи с Амударьёй.
    Что тут спорить...
    И сейчас армяне - оккупанты Карабаха laughing

    Тигран II Артешесид вообще-то персом был)) Назначен был римлянами правителем в Армению(семитское арамео-аккадское название провинции ещё до появления там хаев-предков армян) Хаи присвоили топоним Армения(географическая область наподобие Месопотамии, Анатолии или Каппадокии) в качестве этнонима позже. Какое отношение этот завоеватель множества племен живших (в.т.ч. и предков армян) в провинции Армения к хаям?)) Это все равно, что покоренные римлянами галлы гордились бы победами Цезаря в Британии, только потому что он был назначен до того в Галлию)) Ну вы даёте) Согласно известному специалисту по истории Передней Азии и Армении, профессору Нине Гарсоян(армянке по происхождению, кстати) - основательницы кафедры арменистики в США, декану этой кафедры в Принстонском университете, в древней Армении доисламского периода, не было ни одного(!) правителя армянина. Все были правители(цари) были иранцами в том числе и уже упомянутый перс Тигран II Артешесид и парфяне Аршакиды - завоеватели Армении, именно парфянам Аршакидам предки армян обязаны принятием христианства. Правда хаев(предков армян) об этом завоеватели Аршакиды не спрашивали, рабовладельческий строй, понимаете ли.
    1. Юнгер
      Юнгер 7 ноября 2020 11:52
      0
      Цитата: Scorpio05
      Тигран II Артешесид вообще-то персом был)) Назначен был римлянами правителем в Армению

      Много вы интересного написали, товарищ.
      Я признаться не специалист по хаям laughing Но знаю следующие вещи:
      1. Не факт, что Тигран был персом - там было очень смешанное происхождение. Очень трудно однозначно сказать кем он был. Может, правда, у вас и парфяне - персы, но это не так.
      2. Никакие римляне его правителем в Армению не ставили - это чепуха, показывающая, что вы что-то где-то слышали, да ничего толком не знаете . Римляне раскатали Тиграна в лепёшку. Был он другом Митридата Евпатора - лютого врага римлян и ставленником парфян.
      Собственно, совравши в этих пунктах Вы скорее всего соврали и остальных.
      И ещё - хаи армяне или марсиане - это без разницы, так как они по любому жили в тех местах издревле. А вот тюрки там появились в конце первого тысячелетия нашей эры и их место в самом конце очереди.
      И на Карабах у них такое же право как у евреев на Биробиджан.
  • Scorpio05
    Scorpio05 7 ноября 2020 00:33
    +3
    Цитата: Turanov
    Основные ошибки армии Нагорного Карабаха, которых можно было избежать

    Основная ошибка ,это приход к власти Пашиняна -"позора армянской нации"..
    Действительно, в 1990-е годы армянам удалось нанести поражение азербайджанским формированиям и отстоять фактическую независимость Нагорного Карабаха, несмотря на численное превосходство азербайджанской армии.

    Тогда чуть Баку не взяли ..))) Думаю Карабах просто так не сдастся! Все только начинается
    Азербайджану все мало территории и прочих ресурсов ?

    Вы ошибаетесь, чуть Москву и Анкару армяне не взяли)))
  • ВПП
    ВПП 7 ноября 2020 00:51
    0
    Статья о том, что Земля - геоид. Написана «широкими мазками замполита». Заголовок ведает о «тупых в погонах», а текст «о тупых вождях».
  • viktor_ui
    viktor_ui 7 ноября 2020 04:21
    0
    Если бы у бабушки был бы хуаю...то она была бы дедушкой.
  • konstantinos kontogiannidis
    konstantinos kontogiannidis 7 ноября 2020 08:19
    +2
    -«Змee верь больше чем eвpeю, eвpeю верь больше чем гpeку, но никогда не доверяй apмянину».
    Джордж Оруэлл
  • ИССИДОР
    ИССИДОР 7 ноября 2020 09:02
    +1
    Пашинян сделал ставку в политическом покере на США и полностью проиграл.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Тимофей Чарута
    Тимофей Чарута 7 ноября 2020 11:18
    +1
    Судя по всему, чтобы понять армян - надо быть армянином, азербайджанцев - самому азером стать.
    И так в любом межэтническом конфликте. Голос крови, знаете ли...

    А сидеть/лежать русскому у ПК с бутылочкой пива/чашкой кофе и рассуждать, кто кому надавал по сусалу во втором веке д.н.э. и чья теперь эта земля - празднословие.

    Есть принципы международного права - территориальная целостность государства и есть принцип права наций на самоопределение. Вот и вертись, как знаешь, армянин с азербайджанцем...
  • Старый танкист
    Старый танкист 7 ноября 2020 12:12
    0
    Никол Пашинян - враг армянского народа. Своей политикой он оставил Армению в одиночестве. Надеюсь эта война вернёт армянам разум.
  • panzerfaust
    panzerfaust 7 ноября 2020 12:32
    0
    Пора уже кончать с этим явно затянувшимся конфликтом. Азербайджан вперёд!!! А Пашинян лузер!
  • Azimuth
    Azimuth 7 ноября 2020 13:00
    0
    Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
    . Кстати, Ереван надеялся на Израиль, а он winked поддержал Азербайджан.

    Сдается мне, что армяне надеялись, что Минская группа ОБСЕ будет, типа, хватать разгоряченных армян за могучие руки, уговаривать 'прекратить', усаживать за столы беспонтовых переговоров и т.д.,как было всякий раз, когда в этом караблахском нужнике начинало булькать и кипеть. А тут такой облом - 'Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!' © Оказалось, что никто не заинтересован в возвращении к прошлому статус-кво. Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас - решили наверху.

    На это комментарии можно было и заканчивать все обсуждение статьи, в заключение написав нижеследующее:
    Цитата: майор147
    Цитата: Теренин
    Думали, что вступиться Россия, потому что она вступалась всегда, но времена изменились, она больше не поддерживает русофобов.

    Тут ситуация видится мне немного другая. "Товарищу" Пашиняну его шефами поставлена задача оторвать Армению от России и пристроить её в НАТО, ну и за "хорошее" поведение может быть в ЕС. Отсюда и довоенные антироссийские выступления с целью настроить Россию анти-армянски. А тут же член НАТО Турция, подсуетила освобождение Карабаха Азербайджаном. Когда из Карабаха будут изгнаны армяне, русофобские настроения в Армении будут ещё сильнее раздуваться и под лозунгом "Россия нас предала! Спасение Армении в НАТО". В итоге прямиком туда со всеми вытекающими.


    Обсуждения же из разряда кто там древнее и кто на что имеет право, это как отложив законы в сторону разбирать все по воровским понятиям. Есть два национальных государства с международно признанными границами и все на этом.
    Попытка пересмотра границ не в интересах самой же Армении. А увеличение территории Армении за счет сепаратистов в Азербайджане и в Грузии ни к чему не приведет, кроме как к изоляции Армении. Армении нужно сейчас население, а чтобы был его приток, потому как естесственного роста населения нет, а с гибелью стольких мужчин так вообще будет провал, нужны экономический рост, а не территории, "древние" или "недревние", войны за них, кризис и упадок.
  • Scorpio05
    Scorpio05 7 ноября 2020 13:30
    +2
    Цитата: Юнгер
    Цитата: Scorpio05
    Тигран II Артешесид вообще-то персом был)) Назначен был римлянами правителем в Армению

    Много вы интересного написали, товарищ.
    Я признаться не специалист по хаям laughing Но знаю следующие вещи:
    1. Не факт, что Тигран был персом - там было очень смешанное происхождение. Очень трудно однозначно сказать кем он был. Может, правда, у вас и парфяне - персы, но это не так.
    2. Никакие римляне его правителем в Армению не ставили - это чепуха, показывающая, что вы что-то где-то слышали, да ничего толком не знаете . Римляне раскатали Тиграна в лепёшку. Был он другом Митридата Евпатора - лютого врага римлян и ставленником парфян.
    Собственно, совравши в этих пунктах Вы скорее всего соврали и остальных.
    И ещё - хаи армяне или марсиане - это без разницы, так как они по любому жили в тех местах издревле. А вот тюрки там появились в конце первого тысячелетия нашей эры и их место в самом конце очереди.
    И на Карабах у них такое же право как у евреев на Биробиджан.

    Вы армянин наверное?)) Не факт, как это не факт, если его привезли из Рима, он не говорил на местных наречиях и принадлежал к Артешисидам(Артаксидам), которые правили не только в провинция Армения, но одновременно но в Иберии(Ариазбарн Артешисид из) и Атропатене(Артавазд Артешисид). Конечно вы более авторитетный источник чем профессор Гарсоян - создатель арменистики как науки в США, и профессор Каракашня и Периханян согласившиеся, что армян правителей в древней Армении не было. Вы народ упертый, будете держаться до конца за ту ересь, что втемяшили в голову))
    У вас в голове цунами, да и с памятью проблемы. Тигран II не был другом Митридата Великого, он был его зятем! И всеми своими якобы завоеваниями он был обязан только Митридату, пока тот был жив.
    Солгали вы. Теперь товарищи на сайте, проследите, где я написал, что Аршакиды ПЕРСЫ?
    Я написал Артешисиды, как Аршакиды являются иранцами, что есть собирательное название как для персов, так и парфян. Этническое понятие иранец не тождественно персу, товарищ, если вы не поняли до сих пор с вами говорить не о чем.
    Армяне если и появились, то появились в Армении(истоки Евфрата), но никак на Кавказе, вернее в кавказской Албании, где жили не армяне(индоевропейский по языку, и семитский по расе) народ, а албаны - кавказский по языку народ. Спутали вы все на свете, товарищ малограмотный армянский пропагандист. Армяне-монофизиты проникли в Албанию(Карабах)путем предательства, донеся на православных албан арабам. Арабы-мусульмане были завоевателями Кавказа и всей Передней Азии на тот момент. Арабы военной силой передали власть (также имущество, церкви и паству) от православных(союзных Византии) албан, вероломным монофизитам армянам.
    Армянский исторический паразитизм и иждивенчество - целая стратегия выживания армян действовала уже тогда)
    Только вместо русских, армяне использовали мусульман-арабов в своих целях.
    Все это происходило в средние века, в те же средние века тюрки САМОСТОЯТЕЛЬНО(без помощи арабов или кого либо) завоевали весь регион от Византии(ранее завоевавшие армян) до Ирана.
    1. Юнгер
      Юнгер 7 ноября 2020 18:23
      0
      Цитата: Scorpio05
      Вы армянин наверное?))

      Не угадали совсем )
      Цитата: Scorpio05
      Не факт, как это не факт, если его привезли из Рима, он не говорил на местных наречиях и принадлежал к Артешисидам(Артаксидам)

      Тигран II стал царем после того, как его дядя, армянский царь Артавасд I, был вынужден отправить Тиграна в качестве заложника к парфянам после военного поражения.
      Когда его отец Тигран I умер около 95 года до н. э., Тигран был отправлен обратно в Армению, чтобы занять свое место на троне

      Ну никак его не могли привезти из Рима - это лютый бред.
      Цитата: Scorpio05
      Тигран II не был другом Митридата Великого, он был его зятем!

      А что, зятья всегда враги тестю что ли? Это у тюрков так?
      Цитата: Scorpio05
      И всеми своими якобы завоеваниями он был обязан только Митридату, пока тот был жив.

      Ложь. Тигран был вполне успешным самостоятельным руководителем и последней надеждой и союзником Митридата.
      Цитата: Scorpio05
      Конечно вы более авторитетный источник чем профессор Гарсоян - создатель арменистики как науки в США, и профессор Каракашня и Периханян согласившиеся, что армян правителей в древней Армении не было

      Мне вообще безразлично кто там были правители древней Армении по национальности и , в частности, фиолетово - кто был по крови Тигран Второй - хоть еврей. smile
      Вы почему то прицепились к Тиграну, видно думаете, что он мне очень дорог. А я упомянул его лишь для того, чтобы сказать, что он управлял государством под названием Армения (и Карабах туда входил) ещё в ту пору когда пратюрки собирали конский навоз на Алтае.
      Вот и всё.
      И к сведению - в Российской империи последние полтора века существования не было Царей русских по крови - это никак не отрицает наличие русского народа в государстве. В Британской империи монархи также были немцами - и тоже ничего страшного, англо-саксы не оскудели.
      Поэтому кто там правил армянами и звали их хаями или ещё как, роли не играет и создатели арменистики тут не в тему.
  • Scorpio05
    Scorpio05 7 ноября 2020 13:50
    0
    Цитата: Azimuth
    Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
    . Кстати, Ереван надеялся на Израиль, а он winked поддержал Азербайджан.

    Сдается мне, что армяне надеялись, что Минская группа ОБСЕ будет, типа, хватать разгоряченных армян за могучие руки, уговаривать 'прекратить', усаживать за столы беспонтовых переговоров и т.д.,как было всякий раз, когда в этом караблахском нужнике начинало булькать и кипеть. А тут такой облом - 'Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!' © Оказалось, что никто не заинтересован в возвращении к прошлому статус-кво. Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас - решили наверху.

    На это комментарии можно было и заканчивать все обсуждение статьи, в заключение написав нижеследующее:
    Цитата: майор147
    Цитата: Теренин
    Думали, что вступиться Россия, потому что она вступалась всегда, но времена изменились, она больше не поддерживает русофобов.

    Тут ситуация видится мне немного другая. "Товарищу" Пашиняну его шефами поставлена задача оторвать Армению от России и пристроить её в НАТО, ну и за "хорошее" поведение может быть в ЕС. Отсюда и довоенные антироссийские выступления с целью настроить Россию анти-армянски. А тут же член НАТО Турция, подсуетила освобождение Карабаха Азербайджаном. Когда из Карабаха будут изгнаны армяне, русофобские настроения в Армении будут ещё сильнее раздуваться и под лозунгом "Россия нас предала! Спасение Армении в НАТО". В итоге прямиком туда со всеми вытекающими.


    Обсуждения же из разряда кто там древнее и кто на что имеет право, это как отложив законы в сторону разбирать все по воровским понятиям. Есть два национальных государства с международно признанными границами и все на этом.
    Попытка пересмотра границ не в интересах самой же Армении. А увеличение территории Армении за счет сепаратистов в Азербайджане и в Грузии ни к чему не приведет, кроме как к изоляции Армении. Армении нужно сейчас население, а чтобы был его приток, потому как естесственного роста населения нет, а с гибелью стольких мужчин так вообще будет провал, нужны экономический рост, а не территории, "древние" или "недревние", войны за них, кризис и упадок.

    Ничего себе предала Армению)). Армяне(Арсрун Ованнисян) благодарят уже Россию за ежедневную передачу важнейших разведданных от российской стороны и у армян каждый день вырастают как грибы(вместо выбитой) новая российская техника, огромное кол-во различных ПТРК и ПЗРК(дорогие штуки между прочим, как у вас там с российскими пенсиями?). Также задействованы новейшие российские системы РЭБ появившиеся в Карабахе(на суверенной азербайджанской земле(!) против азербайджанских беспилотников. Армяне вовсю хвастают, что благодаря этим российским системам, недавно размещенным, в Карабахе армянам удалось посадить азербайджанские беспилотники.
    Конечно спасибо большое за такое "невмешательство", дело не же в российских дивизиях посланных прямо в бои за армян. Даже несмотря на всю эту масштабную и массированную российскую военную помощь армянам, эти исторические иждивенцы и паразиты воют и ноют, ну а Азербайджан стоически молчит) Ну не могут они так как армяне - виртуозы недовольного нытья, подскуливания и брюзжания на всякий случай...
  • Radikal
    Radikal 7 ноября 2020 23:31
    +1
    Цитата: Dart2027
    Цитата: Гардамир
    Россия Ротенберга и Россия Гардамира это разные страны, между нами социальная дистанция в один миллиард.

    А Вы пишете из окопов в Нагорном Карабахе?

    А Вы? sad
    1. Negruz
      Negruz 13 ноября 2020 10:21
      -1
      А он чем-то недоволен, чтобы в окопе сидеть?
  • ZoomLion
    ZoomLion 8 ноября 2020 23:49
    0
    Всё правильно сказал
  • михаил3
    михаил3 9 ноября 2020 16:37
    0
    В задачи Пашиняна не входит и не входило успешное проведение войны с Азербайджаном. В этом все и дело.
  • Radikal
    Radikal 13 ноября 2020 16:56
    0
    Цитата: Negruz
    А он чем-то недоволен, чтобы в окопе сидеть?

    А совсем наоборот - тем, что всем доволен, хотя у большинства населения оснований для этого никаких нет. sad
  • ROskar
    ROskar 15 ноября 2020 15:47
    0
    Надо уже авторам уяснить. Нет термина "Нагорный Карабах" нет термина "Степанакерт" и подобные.... это в прошлом, ка например Санкт Петербург назвать Ленинградом, или РФ - РСФСР,. Нет "армии нагорного карабаха" откуда в этом регионе могла появиться "армия". Есть сепаратисты - с оружием оставленные им русскими когда покидали Азербайджан, есть армянские вооружённые силы, и пр. Следует и пора научится говорить всё правильно. А то начиная читать то сразу нет смысла дочитывать и теряется многотысячная аудитория.
    1. hydroy
      hydroy 16 ноября 2020 00:33
      -1
      есть и то и другое и третье, например, Независимость Арцаха также признал французский город Альфорвиль, то есть там признается и Степанокерт и армия обороны Карабаха) так что это как посмотреть со стороны) оружие там не только от русских покинувших Азербайджан, откуда там Тор 2МКМ появился, из будушего прилетел?) поэтому надо знать что есть две стороны и обе стороны считают себя хозяевами)
  • aleks700
    aleks700 19 декабря 2020 07:33
    0
    Все просто. Просто нет денег на современную армию.
  • Борька
    Борька 6 января 2021 13:59
    0
    В последнем абзаце автор, по сути, сам признал, что всю статью, полную нежных слов, посвятил непризнанным бандитским армянским формированиям из Нагорного Карабаха, которые в силу их нелегитимности не были признаны даже своими земляками. Для объективности и для соблюдения приличия можно было указать, что армянские бандиты захватили и удерживали за собой помимо Нагорного Карабаха 7 областей Азербайджана, ранее населенных лишь азербайджанцами. Из этих областей армянские бандиты жестоко изгнали из родных домов местное население поголовно. Уже это не может вызывать сочувствие к трудностям армян в Нагорном Карабахе.
    Что касается ошибок. Главная ошибка была в том, что, игнорируя экономическое превосходство своего противника, армяне не стали искать компромисса, хотя им предлагали вполне приемлемые варианты, одобренные Москвой. Сейчас бы они с удовольствием на них согласились. А прежде армянам не хватило потенциала в стратегическом предвидении и они отказывались от соглашений.