Азербайджан показал освобождённые «от оккупации» территории Нагорного Карабаха

Азербайджанское телевидение продолжает показывать репортажи с территории Нагорного Карабаха из сел, "освобожденных от оккупации". В очередном репортаже азербайджанский телеканал показал брошенную и подбитую технику армии обороны Нагорного Карабаха, оставленную в районе Физули. Сообщается, что азербайджанской армии удалось взломать армянскую оборону.

В то же время президент страны Ильхам Алиев сообщил о взятии под контроль азербайджанских войск еще 16 населенных пунктов на территории Нагорного Карабаха.

Доблестная азербайджанская армия освободила от оккупации села Йухары Вейселли, Йухары Сейидахмедли, Горган, Учунчу Махмудлу, Гаджар, Диванлылар Физулинского, Йухары Мезре, Йанархадж Джабраильского, Газьян, Баласолтанлы, Мерданлы Губадлинского, Бешдели Зангиланского, Гарабулаг, Мошхмаат Ходжалинского, Атагут, Тсакури Ходжавендского районов

- написал Алиев в Twitter.

В Баку опровергли заявления Еревана об обстреле Шуши в Карабахе, заявив, что в данном направлении обстрелов не велось. При этом утверждается, что основные боевые действия велись на агдеринском, агдамском и ходжавендском направлениях фронта, где армянские силы из-за больших потерь в личном составе были вынуждены отступить, покинув свои позиции.

Информация о периодических обстрелах азербайджанской армией города Шуша полностью не соответствует действительности

- говорится в сообщении Минобороны.

В свою очередь Минобороны непризнанной НКР сообщило об упорных боях в ночь с пятницы на субботу. Согласно сообщению, армия обороны НКР отразила многочисленные атаки азербайджанской стороны на город Шуши.

Упорные и интенсивные бои прошли ночью на участке Шуши - Каринтак. Армейские подразделения Карабаха успешно пресекли многочисленные атаки противника, который понёс большие потери в живой силе

- заявили в Степанакерте.

Comments

[ФЕОДОР]

Ну 16 сёл не так много базаров ! Не особо будет, где азербайджанцам на рынках развернуться !

[Renator]

Цитата: ФЕОДОР

азербайджанцам на рынках развернуться !

Высокомерие зашкаливает!

[Татьяна]

В Баку опровергли заявления Еревана об обстреле Шуши в Карабахе, заявив, что в данном направлении обстрелов не велось.

Ну вот как после этого можно уважать вруна Алиева?!!!
Он что вообще не у дел как главнокомандующий ВС Азербайджанской Республики?!
Видимо Алиев и вправду стал абсолютной марионеткой Эрдогана, как о нём пишут зарубежные СМИ.

[Renator]

Цитата: Татьяна

Алиев и вправду стал абсолютной марионеткой Эрдогана, как о нём пишут зарубежные СМИ.

Бредятина бесплатно в инете ! Может Ердоган еше заставил армян оккупировать земель Азербайджана 30 лет назад ?

[Татьяна]

Цитата: Renator

Может Эрдоган еще заставил армян оккупировать земель Азербайджана 30 лет назад ?

А у вас исторические знания про НК только последним 30-летием заканчиваются?
Похоже, что так! По принципу - помню только то, что мне выгодно!

[icant007]

Цитата: Татьяна

А у вас исторические знания про НК только последним 30-летием заканчиваются?

Вы предлагает идти в глубину веков? Тогда все со всеми перевоюются.

[Татьяна]

Зачем идти в глубину веков? Ну, хотя бы ко временам ПМВ и образованию Аз.ССР и Арм.ССР.
Юристы в суде именно так бы и разбирались - по историческим документам того времени!
А по историческим документам с того времени нынешние права на НК оказываются всё-таки не на стороне азербайджанцев, а на стороне армян.
Я уже писала лично вам об этом в комментариях к статье «О чём думали в Баку, вовлекая в вооружённый конфликт иностранных боевиков?» - МИД Армении .
Понимаю: с документами вы не ознакомились. Нужную статью вы не прочли? Напомню.

Татьяна 6 ноября 2020 17:20

Цитата: Alex777
Никакого трибунала не будет. Это освобождение территории страны.

А вы считаете, что военных преступлений со стороны боевиков Эрдогана под видом ВС АР по зачистке армян в НК не будет?
Представляю себе, сколько отрезанных голов найдут в НК! А что будет с армянскими женщинами-добровольцами, призванными на фронт, вообще страшно подумать! И Алиев это остановить не сможет. Алиева уже называют марионеткой Эрдогана.

А что касается принадлежности земель НК Азербайджанской Республике, то этот вопрос остаётся всё-таки спорным, хотя он решается временами по праву сильного.

Так например. С одной стороны, я прочла "История Иревана" - на указанном вами мне выше сайте МО АР - https://mod.gov.az/ru/istoriya-irevani-410/

А с другой стороны, я прочла статью РУССКОГО архитектора о переписывании азербайджанцами своей истории по точно такому же принципу, как это сейчас переписывают в Украине историю России и Украины отмороженные украинские нацисты - западенцы, на основе своих выдуманных мифов и фейков.
И я больше верю ему, чем азербайджанцам. Поскольку он опирается на исторические памятники архитектуры в НК! Которые, наверняка теперь будут турками окончательно разрушены.
В этой статье есть очень интересные логические замечания, которые полностью согласуются с моими научно-политическими убеждениями. Я не вижу в его высказывании внутренних логических противоречий.
"РУССКИЙ АРХИТЕКТОР О ВОЙНЕ В КАРАБАХЕ И ПОДТАСОВКАХ ИСТОРИИ" 04.11.2020 -
https://zen.yandex.ru/media/id/5ee64f20790ceb6048924de4/russkii-arhitektor-o-voine-v-karabahe-i-podtasovkah-istorii-5fa2dd5ffeef0b1a8113a141

Кроме этого. В статье "Баку сам признал: Нагорный Карабах – это не Азербайджан" от 31 октября 2020 доказывается с ЮРИДИЧЕСКОЙ т.зр., что НК после распада СССР юридически не принадлежит АР.- https://regnum.ru/news/polit/3104048.html

ИТОГО. Ну и какой мир на Южном Кавказе возможен, кроме того мира, о котором говорит Эрдоган? А именно, о ДОУНИЧТОЖЕНИИ всех армян со времён 1915 года!

[icant007]

Цитата: Татьяна

Ну, хотя бы ко временам ПМВ и обоазованию Аз.ССР и Арм.ССР.
Так бы и разбирались юристы в суде по историческим документам того времени!

И вы представляет чтобы было? Еще хуже.

На момент 1988 года худо бедно, но был консенсус. Зачем было ворошить прошлое? Кому от этого стало лучше?
А то что фальсификации истории идет повсеместно, это для меня не новость.

[Татьяна]

Цитата: icant007

На момент 1988 года худо бедно, но был консенсус.

Какой консенсус, если он закончился ВОЙНОЙ 1994 года?!
Армяне НК выходили из АзССР на основе ПОДЛИННЫХ исторических документов!!! И в принципе по закону имели тогда ПОЛНОЕ право!

[icant007]

Цитата: Татьяна

Какой консенсус, если он закончился ВОЙНОЙ 1994 года?!

Ну так Армения же и нарушила консенсус. К этому готовились давно, поэтому Армения, выражаясь военным языком, имела наступательную инициативу, что привело к временному успеху.

[Татьяна]

Цитата: icant007

Ну так Армения же и нарушила консенсус.

Потому что никакого консенсуса из-за позиции АР/АзССР при распаде СССР вообще исторически по факту не было. А именно.

С одной стороны, после распада СССР страны АР и РА вернулись в договорам 1921 года. А тогда Нагорный Карабах по референдуму жителей НК с 95% там тогда армянского населения законно вошёл в состав РА.
А вот большевики вопреки этому решили всё-таки решили келейно включить НК в состав Азербайджана, но это постановление группы большевиков было документально не подписано вышестоящим начальством и поэтому оно не имело никакой юридической силы.

Вы вчитайтесь в документы! Там всё об этом написано. Про то же самое говорит на видео и Жириновский, который по своему образованию востоковед.

[icant007]

Цитата: Татьяна

Потому что никакого консенсуса из-за позиции АР/АзССР при распаде СССР вообще исторически по факту не было.

Я говорю о том народном консенсусе. Люди жили рядом и не воевали.
А вы меня все хотите в исторические и юридические дебри затянуть.
Я говорю о том, что был нарушен самый базовый принцип - добрососедство.
И нарушили его армянские деятели -националисты.
Армян-карабахцев толкнули в пучину забастовок, митингов и демонстраций, войны и нищету.
И за это спасибо надо сказать Мурадянам, Балаянам и Капутикянам.

[icant007]

Цитата: Татьяна

Кроме этого. В статье "Баку сам признал: Нагорный Карабах – это не Азербайджан" от 31 октября 2020 доказывается с ЮРИДИЧЕСКОЙ т.зр., что НК после распада СССР юридически не принадлежит АР.- https://regnum.ru/news/polit/3104048.html

Автор — доктор философских наук, член-корреспондент Национальной Академии наук Армении.

31 октября 2020
Александр Манасян ))))

Доктор философских наук (молчу, что арменин) доказывает с юридической точки зрения )))

[Татьяна]

Цитата: icant007

Автор — доктор философских наук, член-корреспондент Национальной Академии наук Армении.

31 октября 2020
Александр Манасян ))))

Доктор философских наук (молчу, что арменин) доказывает с юридической точки зрения )))

И что из этого? Армяне что, по-вашему, не имеют право защищаться от азербайджанцев во время гражданской войны? Имеют полное право! И исторически-документальный способ защиты своей правоты - не является исключением.

В суде по закону национальности сторон - истца и ответчика - значения вообще не имеют!
Судья опирается на документы от обеих сторон и их подлинность!

Ну, нельзя вам, Андрей, быть таким ангажированным только за азербайджанцев!
Эта ангажированность азербайджанцев при подзуживании их со стороны турецкого "султана" Эрдогана, помешенного на своём Туране, может привести вообще к БОЛЬШОЙ войне. Вам это НАДО? Мне нет.

[icant007]

Цитата: Татьяна

И что из этого? Армяне что, по-вашему, не имеют право защищаться от азербайджанцев во время гражданской войны? Имеют полное право! И исторически-документальный способ защиты своей правоты - не является исключением.

В суде по закону национальности сторон - истца и ответчика - значения вообще не имеют!
Судья опирается на документы от обеих сторон и их подлинность!

Вообще-то я не про национальность намекал. А про философство.
Я не ангажирован, просто я понимаю ситуацию по своему. И так же понимает ее руководство России.
А вот ИА Регнум как раз таки славится проармянской позицией. И вы тоже )

[Татьяна]

Цитата: icant007

Вообще-то я не про национальность намекал. А про философство.
Я не ангажирован, просто я понимаю ситуацию по своему. И так же понимает ее руководство России.

Из политических и пр. соображений руководство РФ может занимать какую угодно политику, включая и субъективные интересы самих "верхов" и их персонального окружения.
А я говорю про объективную позицию судьи, который обязан решать объективно и логически грамотно спорные вопросы по закону и только по закону.

Цитата: icant007

А вот ИА Регнум как раз таки славится проармянской позицией. И вы тоже )

Мне плевать на Регнум! У меня своя голова на плечах. И я оцениваю ситуацию так, как она складывается на яву и как она должна быть, если бы в ней не было внутренних логических противоречий для того, чтобы стать руководством к действию.

[icant007]

Цитата: Татьяна

Мне плевать на Регнум!

Странно, а что же вы так яростно их цитируете? )

[Татьяна]

А какая мне разница, откуда взяты ДОСТОВЕРНЫЕ факты? Важно уметь их самостоятельно анализировать, отбрасывать научно несостоятельные, и потому не достоверные, аргументы и логически правильно синтезировать анализ с другими имеющимися источниками в поисках истины.
Я же вам привела в качестве примера ещё 2 источника:
- Один на сайте МО АР. "История Иревана" - на указанном вами мне выше сайте МО АР - https://mod.gov.az/ru/istoriya-irevani-410/
Другого обоснования своей правоты там нет.
- И другой. "РУССКИЙ АРХИТЕКТОР О ВОЙНЕ В КАРАБАХЕ И ПОДТАСОВКАХ ИСТОРИИ" 04.11.2020 -
https://zen.yandex.ru/media/id/5ee64f20790ceb6048924de4/russkii-arhitektor-o-voine-v-karabahe-i-podtasovkah-istorii-5fa2dd5ffeef0b1a8113a141
Вполне научно состоятельны подход в объективной оценки данного вопроса со стороны автора как специалиста по архитектуре.

[icant007]

Цитата: Татьяна

Важно уметь их самостоятельно анализировать, отбрасывать научно несостоятельные, и потому не достоверные, аргументы и логически правильно синтезировать анализ с другими имеющимися источниками в поисках истины.

То есть у вас такая способность есть, а у меня нет? )

[Татьяна]

Цитата: icant007

То есть у вас такая способность есть, а у меня нет? )

У меня для этого имеется соответствующая образовательная подготовка по философским дисциплинам и соответствующая практика в качестве научного эксперта. А какая у вас образовательная подготовка в этом плане я не знаю.
Решайте сами, чего вам больше не достаёт - способностей или образования! В принципе, решать это за вас - это не моё дело.

[icant007]

Насколько я понял из вашего научного апломба, вы - непогрешимы! )


Пометим это )

А вот Сенека помнится говорил: "Я знаю, что ничего не знаю."

У вас к сожалению нет глубоких знаний по истории конфликта периода 1988-94. Это мешает вам иметь объективную картину.

[Татьяна]

Цитата: icant007

А вот Сенека помнится говорил: "Я знаю, что ничего не знаю."

Когда решаешь практические проблемы - не до Сенеки! Нужен конкретный, внутренне логически не противоречивый, научно состоятельный и безошибочный прогностический результат, который только и может быть взят как руководство к действию.

А это большая ответственность со стороны эксперта за прогноз перед обществом и политическими партиями. Приходилось при методологическом рецензировании политико-идеологических концепций выявлять разного рода политических манипуляторов и перекрывать им дорогу во власть с их антинаучными социологическими идеями. И я нисколько об этом не жалею. Прогнозы оказывались верными. Так что особо стесняться в смысле самоуверенности мне не приходится.

Цитата: icant007

У вас к сожалению нет глубоких знаний по истории конфликта периода 1988-94. Это мешает вам иметь объективную картину.

Дело в том, что в плане исторических документов, кому геополитически должен принадлежать НК, это ничего не меняет.
Вы руководствуетесь эмоциями, а я исторической научно состоятельной логикой.

[icant007]

В таком случае, чем руководствовался ООН в 1992-94 гг.? Тоже эмоциями?

[Татьяна]

О каких документах ООН в 1992-1994 году вы говорите?
ДОКУМЕНТ 8: Декларация Верховного Совета Азербайджанской Республики о восстановлении государственной независимости Азербайджанской Республики от 30.8.1991 //Газета «Бакинский рабочий», 3.9.1991.
Выдержка: «Верховный Совет Азербайджанской Республики, руководствуясь высшими государственными интересами народа Азербайджана и выражая его волю, отмечая, что с 1918 по 1920 год Азербайджанская Республика существовала как независимое, признанное со стороны международного сообщества государство… провозглашает восстановление государственной независимости Азербайджанской республики».
Примечание Утверждение о международной признанности АР опровергается решением Пятого комитета Ассамблеи Лиги Наций об отклонении просьбы Азербайджана о приеме в Лигу Наций, приведенным выше (Док. 2).
ДОКУМЕНТ 9: Декларация о провозглашении Нагорно-Карабахской Республики от 2.9.1991 //Сб. Статус Нагорного Карабаха в политико-правовых документах, Ереван, 1995 г., с. 69−70.
Выдержка: «Совместная сессия Нагорно-Карабахского областного Советов народных депутатов с участием депутатов Советов всех уровне, выражая волю народа, закрепленную фактически проведенным референдумом и в решениях органов власти НКАО и Шаумяновского района в 1988—1991 гг.; …констатируя провозглашение Азербайджанской Республикой «восстановления государственной независимости 1918−1920 гг., … провозглашают Нагорно-Карабахскую Республику в границах нынешней Нагорно-Карабахской автономной области и сопредельного Шаумяновского района, сокращенно НКР».
Примечание Декларация ссылается на отказ АР от правопреемства АзССР и восстановление не обретшей фактически установленных или признанных границ АДР. НК в 1918—1920 гг. не был в составе АДР, из чего и следует юридический вывод о том, что в 1991 г. НКР была провозглашена на территориях, не принадлежащих АР.
ДОКУМЕНТ 10: Конституционный акт о государственной независимости Азербайджанской Республики от 18.10.1991 //Газета «Бакинский рабочий», 7.11.1991.
Выдержка: «… 27−28 апреля 1920 г. РСФСР, грубо поправ международные правовые нормы,… оккупировала территорию суверенной Азербайджанской Республики, насильственно свергла законно избранные органы власти и положила конец независимости, достигнутой ценой огромных жертв азербайджанского народа.
…Статья 2. Азербайджанская Республика является преемницей существовавшей с 28 мая по апрель 1920 г. Азербайджанской Республики».
Примечания
1. Утверждение о возобновлении многовековых традиций государственности азербайджанского народа лишено фактического содержания, т. к. истории до XX века не известны ни азербайджанское государство, ни азербайджанский народ.
2. Провозгласив себя преемницей АДР, АР потеряла и те незаконные права в отношении НК, которые большевиками были даны АзССР.
ДОКУМЕНТ 11: Заявление «двенадцати» о будущем статусе России и других бывших республик (Брюссель, Гаага, 23.12.1991)
См. подробно - https://regnum.ru/news/polit/3104048.html

[icant007]

Цитата: Татьяна

См. подробно - https://regnum.ru/news/polit/3104048.html

Опять Регнум ) без комментариев.

К сожалению вы еще больше ангажированы, чем я )

Резолюции СБ ООН.

http://www.vn.kazimirov.ru/doc4.htm
http://www.vn.kazimirov.ru/doc5.htm
http://www.vn.kazimirov.ru/doc6.htm
http://www.vn.kazimirov.ru/doc7.htm

[Татьяна]

Цитата: icant007

Опять Регнум ) без комментариев.

Да я вам просто всё тот же самый изначальный экспертный материал частями в моих комментариях предлагаю к просмотру, поскольку вы, как я полагаю, его так и не читали!
За ссылки резолюции СБ ООН спасибо! Прочла.

Эти резолюции СБ ООН не меняют самого ГЛАВНОГО. А а именно.
ООН в 1991 году - после распада СССР - быстренько признала новые государства АР и РА в рамках существования границ АзССР и АрмССР, не вдаваясь при этом в принципе в историю тамошнего межнационального конфликта - прежде всего в историю образования АзССР и АрмССР в 1920 году - а именно по поводу нелегитимности присвоения АзССР территории НК в результате келейного решения группы большевиков, не имеющего юридической силы, и вопреки итогам референдума самих армян НК войти в состав АрмССР.

СБ ООН может писать при этом сколько угодно политических резолюций с призывами к миру - но все они являются СЛЕДСТВИЕМ изначально неправильного - поверхностного - решения по принципу -
Закон — что дышло: куда повернул, туда и вышло (русская пословица, означающая возможность по-разному трактовать один и тот же закон и по разному выносить решение по одной и той же проблеме).

Вот поэтому Эрдоган и предлагает, по сути, в своих собственных турецких реваншистских интересах уничтожить армян на Кавказе физически до последнего армянина по принципу - "Нет человека - и нет проблем!"

[icant007]

Цитата: Татьяна

Да я вам просто всё тот же самый изначальный экспертный материал частями в моих комментариях предлагаю к просмотру, поскольку вы, как я полагаю, его так и не читали!

Я читал, но не сильно ) Поскольку я не специалист по международному праву.
Есть комментарии независимых специалистов по этой выкладке, кроме Армении. С большим почтением отношусь к философам, но товарищ Манасян может неверно трактовать эту идею, по причине профессиональной некомпетенции.

Цитата: Татьяна

Закон — что дышло: куда повернул, туда и вышло (русская пословица, означающая возможность по-разному трактовать один и тот же закон и по разному выносить решение по одной и той же проблеме).

Спасибо за разъяснения ) я не азербайджанец и русские пословицы знаю. И вы видимо меня совсем недалеким человеком считаете )

Цитата: Татьяна

Вот поэтому Эрдоган и предлагает, по сути, в своих собственных турецких реваншистских интересах уничтожить армян на Кавказе физически до последнего армянина по принципу - "Нет человека - и нет проблем!"

Вы реально в это верите?

[Татьяна]

Цитата: icant007

Цитата: Татьяна
Вот поэтому Эрдоган и предлагает, по сути, в своих собственных турецких реваншистских интересах уничтожить армян на Кавказе физически до последнего армянина по принципу - "Нет человека - и нет проблем!"

Вы реально в это верите?

Да Эрдоган не раз об этом высказывался, когда говорил, что армянский вопрос 1915 года стало возможным, наконец-то, закрыть окончательно именно сейчас. А что было в 1915 году? Резня турками армян.

[icant007]

А вы можете мне ответить. почему Израиль не признает геноцид 1915 года?

[Татьяна]

А, по-моему, Израиль, кроме геноцида евреев, вообще больше никакой геноцид других народов-гоев не признаёт в принципе.

[Татьяна]

Цитата: icant007

Есть комментарии независимых специалистов по этой выкладке, кроме Армении. С большим почтением отношусь к философам, но товарищ Манасян может неверно трактовать эту идею, по причине профессиональной некомпетенции.

Я не вижу у Манесяна логико-исторической некомпетенции.
Поясню вам принципы применения философских методов логического построения для получения научно состоятельных выводов по истории другими словами - образно.

В исторической диалектической логике всё точно так же, как в электрических проводах. А именно приведу образный пример.
К примеру, у вас в электрической сети на конце провода (в конце исторического периода времени) сгорел прибор (СССР перестал существовать) в данном помещении от скачка кризисного перепада напряжения. Вам нужно этот прибор (государство) заменить другим прибором. Но таких прежних приборов больше не существует, да и сам провод сгорел (историческое время упущено и не подлежит восстановлению).
Что вы будете делать как электрик?

Электрик пойдёт вдоль провода (исторического времени) и поищет другой его - исходящий - конец, пока не найдёт электрическую коробку распределения проводов, к которой исходящий конец провода был изначально присоединён. А дальше электрик будет думать, каким новым прибором нужно заменить старый прибор для того, чтобы и прибор и новая проводка от данной электрической распределительной коробки не сгорели в самое ближайшее время.

Так и в логике исторического диамата используется в обязательном порядке принцип временного политического близкодействия при нарушении исторической непрерывности при революциях, госпереворотах и т.п..

[icant007]

Цитата: Татьяна

Так и в логике исторического диамата используется в обязательном порядке принцип временного политического близкодействия при нарушении исторической непрерывности при революциях, госпереворотах и т.п..

Вот это я запишу )

Но боюсь логика исторического диамата неприменима к международно-правовой доктрине uti possidetis juris.

[icant007]

Цитата: Татьяна

Да я вам просто всё тот же самый изначальный экспертный материал частями в моих комментариях предлагаю к просмотру, поскольку вы, как я полагаю, его так и не читали!

А вот вам для объективности позиция азербайджанской стороны:

https://haqqin.az/news/190335

[Татьяна]

Цитата: icant007

https://haqqin.az/news/190335

Этот материал более интересный и многое проясняет.

Между тем применение uti possidetis juris и необходимость трансформации бывших конституционных единиц – республик, а не автономных областей и автономных республик была подтверждена на практике Комиссией Бадинтера (Badinter Commission) при рассмотрении вопросов раскола Югославии и разграничений территорий шести бывших союзных республик СФРЮ. Международная экспертная комиссия Бадинтера в своих заключениях четко определила, что правом отделения вплоть до создания независимого государства в рамках конституционных границ бывшей союзной Югославии обладают лишь шесть бывших конституционных республик СФРЮ, а не автономные единицы в составе этих республик. В случае же с СССР, можно говорить только о 15 бывших республиках, но никак не НКАО в составе Азербайджанской Республики.
Руководствуясь принципами и нормами международного права, Азербайджан занял абсолютно объективную позицию, предлагая Нагорному Карабаху какой-либо статус лишь в контексте права на внутреннее самоопределение, то есть статус автономии.

См. подробно -https://haqqin.az/news/190335
Но, во-первых, ведь Алиев и в автономии армянам НКР в конечном счёте отказал.
А во-вторых, автономный край Косово в Сербской республике после распада Югославии отделился же от Сербии и независимость Косова признали 98 государств из 193 (50 %) членов ООН, 22 из 27 (81 %) стран-членов ЕС, 26 из 30 (87 %) стран-членов НАТО, и 34 из 57 (60 %) государств-членов Организации исламского сотрудничества (ОИК).

Карабах и Косово. Исходная ситуация одинаковая, но почему такой разный подход?!
В эти дни идёт кровавый процесс "освобождения" Азербайджаном Карабаха, похожий на процесс "освобождения" Сербией Косово.
Однако "международное сообщество" от Сербии потребовало прекратить "освобождение". Когда Сербия отказалась подчиняться - это самое сообщество (в лице США и их наиболее активных приспешников) перемололо бомбами мирных жителей Сербии, находившихся за сотни километров от зоны конфликта. А затем примерно половина этого самого сообщества признала независимость Косово.
В отношении НКР международное сообщество молчит.
Да, Карабах - признанная часть Азербайджана. Да, есть принцип нерушимости границ государств. Но ведь в случае с Косово было сказано: косовские албанцы так сильно хотели отделяться, так упорно за это боролись, так страшно пострадали, что мы сделаем исключение. И Косово - больше не часть Сербии.
Неужели взаимная ненависть между армянами и азербайджанцами меньше взаимной ненависти между албанцами и сербами?
Почему ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ? Потому что Турция вассал Великобритании!

[icant007]

Цитата: Татьяна

Карабах и Косово.

- Двойные стандарты.

Я согласен. Но эти два случая были бы еще больше похожи, если бы США играл такую же роль в Карабахе, как и в Косово. Но у США уже есть Армения.

Хотелось бы на этот счет услышать официальное мнение кого-нибудь из Госдепа.
Я пытался изучать Косовский вопрос, но свое мнение пока не сформировал.
К слову, Россия независимость Косово не признает.

[Татьяна]

Цитата: icant007

Но у США уже есть Армения.

Я то же так считаю. Англосаксы исподтишка предоставили Турции возможность надрываться против России на Кавказе и далее с её турецким Тураном

[icant007]

Возвращаясь к аналогии с Косово, хочу отметить один момент.
При распаде СССР все республики подписали соответствующее соглашение, подразумевавшее незыблемость границ. То есть юридически существовал консенсус.
В случае с Югославией такого не было. Республики отделялись по принципу домино. И ООН ничего не оставалось делать, кроме как поддерживать принцип самоопределения народов.
Это так в общем )

[Татьяна]

Цитата: icant007

При распаде СССР все республики подписали соответствующее соглашение, подразумевавшее незыблемость границ. То есть юридически существовал консенсус.

Насчёт подписания документов о консенсусе в отношении существовавших на тот момент границ между бывшими Нац.ССР я тоже с удивлением обратила внимание.
С чего это ради - без каких-либо оговорок - РА, имея протестующих армян НК в АР, его подписала?! Что это было: непрофессионализм, коррупция, внешнее управление - что?

К сожалению, не могу найти комментарий одного из участников сайта, который, живя в то время в тех краях, хорошо описал как свидетель происходящие там события 1988 и 1994 годов. Может там у него высветится какая-то ясность?

[icant007]

Я вам советую почитать британского автора Томаса Де Ваала.
Черный сад. Армения и Азербайджан между миром и войной.
Другой такой комплексной работы я не знаю.
Там конечно присутствуют байки и небылицы, но в целом книга дает хорошее представление о хронологии конфликта.

https://readli.net/chitat-online/?b=166887&pg=1


Мне показалось занятным. например это:

Эти армяне сильно отличались от армян из Армении. Карабахские армяне – это горцы, славящиеся своим гостеприимством и любовью к выпивке. К армянам, населяющим равнины, они относятся настороженно, а те, в свою очередь, зачастую называют их ишаками за упрямство. Равнинные армяне с трудом понимают сочный карабахский диалект, где ударение падает иначе, ближе к концу слова, и который пестрит персидскими, турецкими и русскими словами. За ужином многие гости общались по-русски – привычка, приобретенная за годы жизни в советском Азербайджане, и результат традиционных связей с Россией. В Степанакерте мне кто-то сказал: "Мы, карабахцы, ненавидим армян. Мы любим русских и персов, а армян ненавидим". Шутка, конечно. Но с долей истины.

[Татьяна]

ДОКУМЕНТ 11: Заявление «двенадцати» о будущем статусе России и других бывших республик (Брюссель, Гаага, 23.12.1991)
Выдержка: «По решению Европейского Совета… 16.12.1991 в Брюсселе состоялось заседание Совета ЕС на уровне министров иностранных дел… Был определен общий подход «двенадцати» к вопросу официального признания новых государств на территории Советского Союза и в Восточной Европе… Согласованы следующие критерии официального признания…
— уважение нерушимости всех границ, которые не могут быть изменены иначе, как мирными средствами и с общего согласия».
Примечание Заявление огласило условия ЕС признания новых государств на постсоветском пространстве. 21.12.1991 на совещании в Алма-Ате руководители 11 республик, в т. ч. Армении и Азербайджана, дали согласие на него. ЕС не уточнял правовые основания предъявленного условия. Лишь потом правоведы сошлись на том, что новые государства были признаны по принципу Uti possidetis, по которому за получающими независимость государствами признавались территории и границы, которые они имели прежде. Но это условие оказывается неприменимым к АР. Отказавшаяся накануне от правопреемства АзССР АР потеряла юридические отношения с насильственно включенными в пределы АзССР Нахичеваном и Нагорным Карабахом. В момент принятия декларации Баку не имел ни политического, ни административного контроля над Нагорным Карабахом. Он не владел Нагорным Карабахом, как это полагалось принципом Uti possidetis.
Postscriptum:
Признание АР с юридически не принадлежащими ей территориями в Баку поняли как право на продолжение геноцидной политики, которой он в неявных и явных формах придерживался все советские годы. Ныне урегулирование конфликта загнано в тупик ложного для данного случая противоречия принципов самоопределения народов и территориальной целостности государств. Право самоопределения народа НК признано неоднократно (см. Док. 2 и 7), в т. ч. самим Баку. Принцип же территориальной целостности не применим к АР в силу действующего Карсского договора от 1921 г. и отсутствия оснований на суверенитет АР над НК.
См. подробно - https://regnum.ru/news/polit/3104048.html

Я полностью согласна и с Жириновским по деструктивной политике Турции на международной арене и в том же Азербайджане!

Жириновский о судьбе Эрдогана и конфликте Армении и Азербайджана. Зачем Турции Карабах?•17 окт. 2020 г.

[icant007]

Цитата: Татьяна

Я полностью согласна и с Жириновским по деструктивной политике Турции на международной арене и в том же Азербайджане!

Давайте все-таки разделять вопрос Карабаха и неоосманизм.
То что Турция использует конфликт в своих целях я не спорю.
Но если бы проблема Карабаха не была решена раньше, то Турция не смогла бы использовать этот рычаг для усиления своего влияния.

[Татьяна]

Цитата: icant007

Но если бы проблема Карабаха не была решена раньше, то Турция не смогла бы использовать этот рычаг для усиления своего влияния.

В данном случае именно Алиев в своём стремлении удержаться у власти в АР любой ценой перед предстоящими президентскими выборами для того, чтобы отбиться от азербайджанских нациков, лёг марионеткой под Эрдогана и геополитически сдал тем самым Азербайджан Турции в виде её будущей колонии на подходе к образованию эрдогановского Турана. Со всеми вытекающими отсюда последствиями как для Азербайджана, так и для России.

[icant007]

Цитата: Татьяна

В данном случае именно Алиев в своём стремлении удержаться у власти в АР любой ценой перед предстоящими президентскими выборами для того, чтобы отбиться от азербайджанских нациков, лёг марионеткой под Эрдогана и геополитически сдал тем самым Азербайджан Турции

Я смотрю вы в обсуждении вопроса, Армению вообще оставляете за скобками?
Мое мнение, указанная вами причина возможно и имеет место быть, но стоит в самом конце.

[Татьяна]

Цитата: icant007

Цитата: Татьяна
В данном случае именно Алиев в своём стремлении удержаться у власти в АР любой ценой перед предстоящими президентскими выборами для того, чтобы отбиться от азербайджанских нациков, лёг марионеткой под Эрдогана и геополитически сдал тем самым Азербайджан Турции

Я смотрю вы в обсуждении вопроса, Армению вообще оставляете за скобками?
Мое мнение, указанная вами причина возможно и имеет место быть, но стоит в самом конце.

Правильно.
И если раскручивать за ниточку этот клубок исторических межнациональных противоречий, то как раз и нужно начинать именно с этого конца, поскольку он лежит на поверхности, отвечая на вопрос - почему это геополитическое обострение происходит именно сейчас?. Кому это выгодно?

[Андрей Николаевич]

Из за нескольких несчастных сел, пролить столько крови простых людей? Не понимаю.... дурость,глупость и азиатщина.

[Stock]

Татьяна, при всем уважении умерьте свой пыл пожалуйста и имейте уважения к президенту соседней страны. Идёт война, соответственно никто вас о реальном положении вещей информировать не будет. Это касается обоих сторон. Если хотите относительно достоверную информацию научитесь читать между строк и анализировать данные

[Татьяна]

Цитата: Stock

Если хотите относительно достоверную информацию научитесь читать между строк и анализировать данные

А я и анализирую данные по высказываниям самого Эрдогана и МО РФ, а также Нарышкина.
Что вам не нравится? Правда вам не нравится?
Почему я должна думать об Алиеве лучше, чем он есть на самом деле? Только потому, что он ваш президент? Сегодня о президент, а завтра и вовсе нет.

Кроме того, следуя по вашей логике, мы и Гитлера должны были бы уважать?

Не договороспособный к миру ваш Алиев, за которым стоит Эрдоган!

[Stock]

Чья правда? Она у всех своя . Такое время. Ни Эрдоган, ни Алиев , ни Нарышкин и никто другой вам всей правды не скажут. Не потому что они лгуны , они представляют интересы своего государства . Поэтому не надо всем Россиянам голословно верить всему что говорит Нарышкин , это же касается Армян и Азербайджанцев соответственно относительно своего руководства

[Татьяна]

Цитата: Stock

Поэтому не надо всем Россиянам голословно верить всему что говорит Нарышкин , это же касается Армян и Азербайджанцев соответственно относительно своего руководства

Вы же своему руководству доверяете, а почему россиянам не доверять своему руководству? Да и Алиев ваш, в конце концов, признал то же самое - участие Турции в конфликте!
Нелогично получается с ваше стороны.

Цитата: Stock

Не потому что они лгуны , они представляют интересы своего государства .

Правильно, как Геббельс защищал интересы Третьего рейха?

Маленькая ложь всегда рождает БОЛЬШОЕ недоверие!

[Stock]

Во-первых это не мое руководство, а во-вторых , Татьяна, вчитайтесь наконец пожалуйста в то о чем я пишу. Доверять можно и нужно, но верить всему произносимому не стоит.

[MTN]

Цитата: Татьяна

Нелогично получается с ваше стороны.

Не логично сидеть Вам в этом сайте, потому что вы не только политику не знаете, но даже элементарные военные уловки. Сейчас идёт война, думаете кто-то правду скажет? У каждой страны есть свой скелет в шкафу. Меня не это удивляет, а удивляет ваше яростная вера WarGonzo, яростная вера в то что Азербайджанцы тюрки враги, у вас явно однобокий взгляд. Я не хочу говорить про Российскую власть, но скажу Вам следующее. Вы верите что башни близнецов в США уничтожили мусульмане? Которые смогли кинуть и ПВО США и также смогли кинуть и ЦРУ? Также есть страны, которые рекламируют свой танк (предположим) мол изобрели новый танк скажет Т-100. Если военные показывают открыто Т-100 и при этом говорят это новое....мощное и так далее....знайте что у них в отделе разработок готов уже танк Т-110. Что там армия, езжайте в любой авто производственный завод и попросите чтобы вам показали новый мерс или феррари? Вас пошлют и пошлют красиво. Далее война. Вы думаете Алиев скажет всему миру что алёёёё азербайджанские войска взяли точку А а теперь передвигаются брать точку Б. Вы поверите? Я лично нет. Я пойму что точка Б не вторая цель.

Цитата: Татьяна

Маленькая ложь всегда рождает БОЛЬШОЕ недоверие!

Я бы сказал так, учитывая как вы поддерживаете армян, учитывая кого они героизируют и кому ставят памятник, значит они последователи Йозефа Геббельса и учитывая тех работников СМИ которые вдохновляются армянами, следуют по выше указанному пособию. Приведу примеры

1. - причем «чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее верят» и тем быстрее она распространяется; (Геноцид армян, погибло миллион армян, при этом нет никаких захоронений. азербайджанецы режут головы, Боевики, Фосфор и так далее)

2. - для достижения этой цели хороши любые средства, главное, чтобы пропаганда была эффективной; (Статья армянская о том что любыми средставами надо сделать так чтобы Россию впутать в войну с Азербайджана, не время для сентиментов, любые варианты, любой способ) эту статью я выкладывал тут пару дней назад.

3. - соответственно, помимо «белой», правдивой информации, необходимо использовать «серую», то есть полуправду, и «черную» - откровенную ложь: «мы добиваемся не правды, а эффекта»; (Пашинян - просит весь мир ПРИЗНАТЬ ВО ИМЯ СПАСЕНИЯ) давит на христианство и геноцид. Жалость христианского мира и неприязнь к мусульманам.

4. - а чтобы у толпы не возникало сомнений, «послания» должны быть примитивными, без подробностей, на уровне односложного лозунга: «худший враг пропаганды – интеллектуализм» (То есть кричать на весь мир что армянская армия уже в Баку чай пьет, все солдаты армян живы здоровы...любое слово армян ПОТЕРЬ НЕТ, но без фактов а также обвинения в сторону Азербайджана в основном фактов не имеет)

5. Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой. ... (Первые христиане, геноцид, армянский коньяк, древние, великая армения, непобедимый дух, Азербайджанцы с Алтая, и так далее)

6. - другими словами, «пропаганда должна воздействовать больше на чувства, чем на разум», а поэтому быть яркой, броской; (Первые христиане, варвары мусульмане убивают христиан, геноцид, первые христиане, геноцид , первые христиане)

7.- для наилучшего усвоения месседжа «мы обязаны говорить на языке, понятном народу», и даже на разных языках – один для столицы, другой – для провинции, один – для рабочих, другой – для служащих; (Лобби в России, Лобби в США, лобби в Европе, лобби в латинской Америке , Аргентина, кстати вторая родина фашистов ТАКЖЕ.)

Вот так вот.

[bayard]

Особенно смешон для знающего человека тезис , что армяне не просто "христиане" , но и ... "православные" !
И это те , чью церковь осудили на ПЕРВОМ Вселенском Соборе в Никее !!!
И предали АНАФЕМЕ !!!
За ересь монофизическую !
Их церковь - монофизическая !
И они многие века пребывают под АНАФЕМОЙ !
И не раскаялись .
Поэтому все их потуги призывать к "христианской солидарности" ... по меньшей мере являются кощюнством .

Ну , а война , это - война . У неё свои законы и свои фронты . В том числе и фронт информационно-идеологический . И очень хорошо , что Россия не повелась на армянские завывания .

В то же время наличие боевиков из Сирии для России являются красной чертой .
И очень жаль , что власти Азербайджана пошли по этому пути .
Тем более , что по последним сведениям , боевиков арабов сейчас спешно заменяют на выходцев из Кавказа , в том числе Северного . Это боевики Аль-Каеды и ИГИЛ , патронируемые Турцией ...
И вот ЭТОТ факт может самым пагубным образом отразиться на отношениях России и Азербайджана .
Это серьёзно .
ОЧЕНЬ серьёзно .
Действия Азербайджана в этом конфликте должны быть БЕЗУКОРИЗНЕННЫ . Только тогда полученный ими карт-бланш на решение Карабахского вопроса , приведёт к долгожданному миру со СПРАВЕДЛИВОЙ развязкой .
Это - не мелочи .
И это надо НЕМЕДЛЕННО исправлять .

[Livonetc]

Цитата: Stock

Чья правда? Она у всех своя . Такое время. Ни Эрдоган, ни Алиев , ни Нарышкин и никто другой вам всей правды не скажут. Не потому что они лгуны , они представляют интересы своего государства . Поэтому не надо всем Россиянам голословно верить всему что говорит Нарышкин , это же касается Армян и Азербайджанцев соответственно относительно своего руководства

Как высоко вы Нарышкина в табеле о рангах подняли.
Или Эрдогана с Алиевым опустили.

[Stock]

А словосочетание «никто другой» в моем посте вы конечно же не заметили или не захотели замечать

[Renator]

Цитата: Татьяна

А я и анализирую данные по высказываниям самого Эрдогана

А вы знаете перфектно турецкого языка ?

Цитата: Татьяна

Не договороспособный к миру ваш Алиев, за которым стоит Эрдоган!

А вый точно правду написали или истерика мне показалось ?

[ВячеSeymour]

Почему я должна думать об Алиеве лучше, чем он есть на самом деле?

Мой дед начал службу начальником заставы в Джульфе , прошел советско-иранскую границу до Астары...Отечественную Войну застал в Кушке , закончил в госпитале под Бадапештом ...- словом насмотрелся на разные народы и их особенности ... Так вот он говорил мне ; - "Запомни Славик , - если армянин что-то ругает то это значит , что у него этого нет... - ну, если и есть то хуже , чем у тебя .
Вывод из Ваших слов Татьяна только один - азербайджанцам повезло с президентом , а вот армянам ...
ПС
Еще он говорил :- " Если армянин тебя хвалит ,-то непременно у тебя что-то , либо о чём-то тебя попросит ...

[MTN]

Цитата: ВячеSeymour

Запомни Славик

Славик, ты случайно не учился в 264-ой школе?

[ВячеSeymour]

ты случайно не учился в 264-ой школе?

Случайно нет,- в 61й...Но перед этим в 21й Грозненской...

[Rubina]

Спасибо за правду. Интересный и правдивый рассказ

[Александр Копычев]

Идёт война, соответственно никто вас о реальном положении вещей информировать не будет. Это касается обоих сторон.

Совершенно верно! Это относится и к опубликованному видео с освобождённых территорий (который никому не интересно обсуждать). А мне совершенно непонятно о чём, собственно этот репортаж? Показали какой то блок-пост, "раненую" Шилку, тряпочку на земле, а где освобождённые территории, где 16 сёл? Такие "эфиры", после громких заявлений, не вызывают ничего кроме скепсиса.

[Oquzyurd]

Алиев самый приличный,умный Президент современности,и он свободный Президент свободный страны,.Не кидайте ему грязь,не прилипнет.Где вы найдете такого Президента,сумевший держать нормальные отношения практически всеми странами в такой трудный момент для страны? Хотите принижать эго дипломатическое умение,но не получиться.

[ANB]

. Алиев самый приличный,умный Президент современности,

Ну, насчёт самого Вы загнули. Но если сравнивать только Армению и Азербайджан, то Вы правы.

[Oquzyurd]

Загнули Вы,сравнив его с клоуном в Армении.Пашинян не в счет,сравнивайте с другими,с президентами имеющие вес ,как политик-личность.Личностные качества политика,как мы знаем не зависят от численности,размера страны и.т.д.Это другое измерения.

[ANB]

. Загнули Вы,сравнив его с клоуном в Армении.

Добавляем в список Эрдогана, Трампа, Байдена, Меркель, Джонсона (последние 2 не президенты, но главы правительств).
Среди них - да, Алиев самый. Но в мире есть и другие.

[Oquzyurd]

Уже хорошо,правильно идете,но не до конца пошли.Ну ладно,на том и спасибо)

[MTN]

Цитата: ANB

Среди них - да, Алиев самый. Но в мире есть и другие.

Ильхам Алиев, закончил Московскую школу МГИМО, там также и преподавал. В Азербайджане 90% детей после школы занимаются индивидуально , дополнительно с учителями. Бывает по 6 предметов. Ильхам Алиев рос в интеллигентной семье. Мама врач, папа погоны да ещё и КГБ и он с детство и хорошо учился и из-за работы папы, знал с кем и что говорить а что нельзя говорить! Он сын легендарного отца, которого в 2000 году выбрали самым самым в мире. Можете погуглить. Так вот, у него к тому же от папы есть рекомендательные действия на будущее. Чисто говорит на 3 языках. Так что в дипломатии он шарит лучше чем выше использованный список. По этому я очень прошу, никогда не сравнивать нашего президента с кем либо. Он грубо говоря, и Серж Саргсяня на всех дебатах культурно сажал на место, своим знание международных прав и дипломатии. Также он и ломал Пашиняна на дебатах. Можете взглянуть. Даже журналисты из запада когда задают ему провокационные вопросы, он с достоинством выходит с них.

[ANB]

. Ильхам Алиев, закончил Московскую школу МГИМО,

Не школу, а просто МГИМО. И там же аспирантуру.
Давайте сойдёмся на том, что Ильхама Алиев один из самых лучших президентов.
И не будем напирать на то, что он самый.
А то ведь я найду примеры и покруче. :)

[MTN]

Цитата: ANB

И не будем напирать на то, что он самый.
А то ведь я найду примеры и покруче. :)

Я указал в Азербайджане и для Азербайджанцев. Других примеров я не вижу.

С уважением

[ANB]

. Я указал в Азербайджане и для Азербайджанцев.

А вот с этим полностью согласен.
Я бы ещё добавил, что и для русских в Азербайджане и в России.

[Керенский]

папа погоны да ещё и КГБ и он с детство и хорошо учился и из-за работы папы, знал с кем и что говорить а что нельзя говорить! Он сын легендарного отца, которого в 2000 году выбрали самым самым в мире.

Ну, как говорят: на детях великих родителей природа отдыхает.
Не ругайтесь, - про своих балбесов говорю.
А коренные москвичи лучше других лишь потому, что их родители переехали в Москву до их рождения....

папа погоны да ещё и КГБ и он с детство и хорошо учился и из-за работы папы

Вот - вот!
"Хотите, чтобы ваши дети были круглыми отличниками и гениями? Получите второй просвет на погон в Конторе!"
Давайте уж оценивать человека по его деяниям, а не по могучим предкам.
У меня брат на 14 лет младше меня. В туристическом кружке он на лавочке дремлет пока остальные узлы вяжут, на скалодроме занимаются, - "А что?! Я брат самого Керенского!!" И? Тебе это в горах поможет?!
Я к чему эту сентенцию поплёл? Алиев неплохой человек. Даже не то слово,- хороший. Но делая упор на предков, как бы принижаешь саму личность...

[Татьяна]

Цитата: Oquzyurd

Алиев самый приличный,умный Президент современности, и он свободный Президент свободный страны,.

С чем я вас и поздравляю!

Цитата: Oquzyurd

Где вы найдете такого Президента,сумевший держать нормальные отношения практически всеми странами в такой трудный момент для страны? Хотите принижать эго дипломатическое умение,но не получиться.

Скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты!

[MTN]

Цитата: Татьяна

Скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты!

считать мне вас за друзей армян?

[Татьяна]

Цитата: MTN

считать мне вас за друзей армян?

Ну, не считать же меня за друзей самого Эрдогана с его Тураном, как вы с вашим Алиевым!

[MTN]

Цитата: Татьяна

Ну, не считать же меня за друзей самого Эрдогана с его Тураном, как вы с вашим Алиевым!

Я так и знал. Значит Ваши обвинения в адрес Турции и турков в целом принимаю за комплимент.

Удачи.

[Абзац Эпитафьевич Ы.]

Цитата: Oquzyurd

Алиев самый приличный,умный Президент современности

Да-да, помним:
"- Я очень люблю ПЖ!
- А я его ещё больше ку!" (с)
Вы штатный подхалим на зарплате? Или просто бесплатный обожатель своего солнцеликого?
Сейчас местные путиноиды насчёт "самого" обидятся.

[Oquzyurd]

Я простой человек,и нет никакой корысти.Долгие годы наблюдения и знания действия Алиева, дает мне основания,чтоб я так говорил.Так что идите мимо,не сравнивайте других со своим характером.

[MTN]

Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.

Вы штатный подхалим на зарплате? Или просто бесплатный обожатель своего солнцеликого?

Вас не заденет то что чужак оскорбляет вашего президента? Меня лично задевает. Он наш президент и никто кроме нас не имеет право говорить что либо о нашем президенте. Да и мы прекрасно помним 90-ые когда страна без хозяина была, что случилось вы тоже знаете. Так что, Ильхам Алиев это тот кандидат который не имеет аналога в Азербайджане. Я не знаю кто сравниться с ним в Азербайджане. Моя родная мать за него (пенсионерка) всегда говорит что он мужик, и желает от Бога ему здоровья. Она тоже деньги от него не принимает и что все мы подхалимы выходит? Не пробовали уважать президента?

[Абзац Эпитафьевич Ы.]

. Вас не заденет то что чужак оскорбляет вашего президента?

Абсолютно. И уж точно я бы не стал в качестве контраргумента цедить сопли с сиропом 'он самый великий! самый мудрый! незаменимый! руки прочь!.. бла-бла-бла...'

. Не пробовали уважать президента?

20 лет назад сделал над собой усилие. Не получилось. Да и на кой хрен ему моё уважение? У него толпа холуев с отстиранными мозгами, выдрессированных СМИ, и самая 'передовая' избирательная система.

. Так что, Ильхам Алиев это тот кандидат который не имеет аналога в Азербайджане. Я не знаю кто сравниться с ним в Азербайджане.

Знакомое пафосное нытьё 'если не он, то кто??' Да вам виднее, конечно, чью там задницу лобызать. Успехов в этом безусловно приятном для вас деле..

[Александр Копычев]

"...Будет... Ну.., помиритесь и поцелуйтесь..! Парашка! Отдай шпаги..." (А.С. Пушкин)

[Керенский]

Он наш президент и никто кроме нас не имеет право говорить что либо о нашем президенте

О как! Плохой ход. Президент, как бы лицо страны. Вы его выбрали и выставили вперёд (чего-то армянского президента не вижу).
И если конкретно Вы решили, что конкретно я не имею права, что либо говорить (тут уже не важно, хула или хвала) о нём....
Хм! То я и не буду...
Надеюсь Вы-то не президент? Тогда фиговый Вы пропагандон! Сию науку постигать надобно, ибо для Отчизны зело пользительно есмь.

[Incvizitor]

Так он сам нашего призедента по сути оскорбил только что им и на Россию плевать да и русскими таких у нас мало кто считает.

[nobody75]

А разве "Тайванчик" был бы не лучше Алиева - младшего?
С Уважением.

[Keyser Soze]

и он свободный Президент свободный страны

А так скажеш, иначе бошку отпилят в каком нибудь подземии...

Алиев самый приличный,умный Президент современности

И прошлого и будущего и до орбиты Марса!

Хотите принижать эго дипломатическое умение,но не получиться.

Вообще то согласен, что нужно иметь океан умений, чтоб стать Главным ибриком султана. Весьма почетная должность в Османской империи, кстати...

[Oquzyurd]

Этно,коробит проигрыш? Привыкай

[Renator]

[quote=Keyser Soze]А так скажеш, иначе бошку отпилят в каком нибудь подземии...[/quote]

Да ты что ,серьезно?
[quote=Keyser Soze]И прошлого и будущего и до орбиты Марса! [/quote]

А может до тебя?

[quote]Хотите принижать эго дипломатическое умение,но не получиться.[/quote]
Вообще то согласен, что нужно иметь океан умений, чтоб стать Главным ибриком султана. Весьма почетная должность в Османской империи, кстати...[/quote]

Да ладно тебе, курица не птица !Как там Волен Сидеров живет ?

[Keyser Soze]

Да ладно тебе, курица не птица !Как там Волен Сидеров живет ?

Метин....ты шеф етих гениев пропаганды, что здесь шатаются? Пригласили прилично образованого болгарского турка, чтоб внести немного интелекта в методички?

Увольняй ету братию и отсылай их на фронт. Из них доски для свинарника не сколотиш, как говорят у нас.

[Renator]

Цитата: Keyser Soze

Метин....ты шеф етих гениев пропаганды, что здесь шатаются?

Ладно ,напишу Евгений !Ты сегодня на гроздове или мастике ?По мне гроздова лучше !
Если на самом деле ты болгарин по этносу мне кажется стоить тебе осторожно писать про турков !Омраза ничего хорошего не принесет

[Keyser Soze]

Если на самом деле ты болгарин по этносу мне кажется стоить тебе осторожно писать про турков !Омраза ничего хорошего не принесет

Никаква омраза, Метин. Всички български граждани от турския етнос, които познавам, а те са много, са по-българи от много българи. И ако стане нещо ще са първи в българската армия, да защитават отечеството си срещу Турция.

И чтоб не быть голословным, на то есть тысяча свидетельств об героическом участий болгарских турков, в болгарской армии, в войнах против Турции, начиная с 1912 года и далее. Так что болгарских турок не трогай, те что остались лояльны своей Родине. А другим - успехов в новой Родине.

А когда турки вернутся к политике нулевых проблем, с всеми соседями и к принципам Ататюрка, тогда сможем поговорить и об хороших отношениях.

[Renator]

[quote=Keyser Soze]И чтоб не быть голословным, на то есть тысяча свидетельств об героическом участий болгарских турков, в болгарской армии, в войнах против Турции, начиная с 1912 года и далее[/quote
Турки то не служили в редовных войсках .Может и есть несколько предателей ничего не могу сказать ,но я думаю они единиць ,!По поводу родины, она рано или поздно вернется обратно как Крым вернулся . Турки плодятся ,а вы вымираете это факт!

[Keyser Soze]

По поводу родины, она рано или поздно вернется

Ньеее... ето мы поможем грекам вернуть Константинополь. В прошлом разе остановились в 30 км. Сейчас остановимся в Анатолии :) Больной человек Европы должен быть развален окончательно

[Renator]

Больной человек Европы должен быть развален окончательно
Хороший сарказм

[Renator]

Цитата: Keyser Soze

Ньеее... ето мы поможем грекам вернуть Константинополь.

Евгений ,и за твоего сарказма за тобой должок гроздова отлежало .

[MTN]

Цитата: Keyser Soze

Увольняй ету братию и отсылай их на фронт.

Не надо нам указывать что делать, тогда не услышишь куда мы тебя послали. Я лично не знаком не с одним тут Азербайджанцем, хотя возможно и в одной стране живём. Так что не пишите тут чушь.

[Pavlos Melas]

Увольняй ету братию и отсылай их на фронт. Из них доски для свинарника не сколотиш, как говорят у нас.

[Renator]

Цитата: Pavlos Melas

Pavlos Melas (Nikos)
Сегодня, 17:06

Как я понял ты понтийски грек ,не елин и турецкий знаешь !

[Pavlos Melas]

Как я понял ты понтийски грек ,не елин и турецкий знаешь !

Так , насчет эллин или нет , ак коюнлу это не азери или кара коюнлу не азери ? Насчет того знаю я турецкий или нет, какая разница я английский знаю что это меняет ?

[Renator]

Цитата: Pavlos Melas

Насчет того знаю я турецкий или нет, какая разница я английский знаю что это меняет ?

Скучаете по Турции и ни как от языка не можете отказаться ? А по гречески хот знаешь?

[Pavlos Melas]

А по гречески хот знаешь? wink

Хотите побеседовать со мной на греческом ,не скрою было бы приятно ,но язык форума русский .

Скучаете по Турции и ни как от языка не можете отказаться ?

Любой язык даже турецкий это плюс в мировозрении , да и вообще язык предпологаемого противника надо знать

[Renator]

Цитата: Pavlos Melas

Любой язык даже турецкий это плюс в мировозрении , да и вообще язык предпологаемого противника надо знать

Aferin sana !Молодец так держат ! Восток Греции не как на противника смотрит на Турцию ,на это что скажешь

[Pavlos Melas]

Цитата: Renator

Цитата: Pavlos Melas

Любой язык даже турецкий это плюс в мировозрении , да и вообще язык предпологаемого противника надо знать

Aferin sana !Молодец так держат ! Восток Греции не как на противника смотрит на Турцию ,на это что скажешь

На это скажу что ты на мусульманское меншинство намекаешь . Приежай в свободную Фракию и пообщайся посмотри кто и что думает . У нас гостеприимный народ ,только легально границу пересекай

[Renator]

нас гостеприимный народ ,только легально границу пересека

[Pavlos Melas]

Цитата: Renator

нас гостеприимный народ ,только легально границу пересека

Ну да не легальный гость хуже чем кое -кто...будем полит коректными

[Renator]

Цитата: Pavlos Melas

Ну да не легальный гость хуже чем кое -кто...будем полит коректными

Весной был в Ксанти и Порто Лагос ,точнее в конце феврваля ! Узо не смог попить за то рыба было

[Rubina]

Ак коюнлу и кара коюнлу это же самое что древляне, поляне, смоляне или англы, саксы, юты или франки, бургунды - что вам больше нравится

[Pavlos Melas]

Цитата: Rubina

Ак коюнлу и кара коюнлу это же самое что древляне, поляне, смоляне или англы, саксы, юты или франки, бургунды - что вам больше нравится

Спасибо за пояснение но я это писал в ответ на вот это :

Как я понял ты понтийски грек ,не елин и турецкий знаешь !

[Bakinec]

В каждом вашем комменте Ердоган. Это уже похоже на шизофрению.

[Татьяна]

Цитата: Bakinec

В каждом вашем комменте Ердоган. Это уже похоже на шизофрению.

А вам некрасиво быть неблагодарными Эрдогану за его помощь вам в войне в НК и в упор не признавать 2/3 его вклада в вашу победу!

[Stock]

Все прекращайте спорить Ашот !!!

[Oquzyurd]

Ваша цель принижать заслуги страны,солдат и офицеров, и населения Азербайджана в целом.Понимаю,типа,армяне с нами справились бы "один на один",да?Как раз таки,после 30 лет они остались с нами один на один. И,Турецкая государства,и народ этой страны поддерживают нас,морально и политически.А оружие мы у них купили,благо деньги есть,наших офицеров они обучали.Это естественно,так как большинство населения Турции и Азербайджана тюрки-огузы.Мы,мягко говоря, сильно удивились бы,если они нас не поддержали.Так же Азербайджан их поддерживает,и поддержит.Это естественно.

[Грица]

Цитата: Oquzyurd

И,Турецкая государства,и народ этой страны поддерживают нас,морально и политически.А оружие мы у них купили,благо деньги есть,наших офицеров они обучали.Это естественно,так как большинство населения Турции и Азербайджана тюрки-огузы.Мы,мягко говоря, сильно удивились бы,если они нас не поддер

Можете этим гордиться - вы будете в числе первой колонии, которая добровольно и под радостные крики вошла в состав новой Османской империи. С Африном, Идлибом и Ливией у турок очень уж добровольно не получилось.

[Oquzyurd]

1.Азербайджан страна,а не племена севера Сирии и Ливии.2.Турки наши сородичи,но все же мы две страны со своими интересами,порой отличающийся(пример,отношения с Израилем).3.Если все это вы не понимаете,то трудно вам что то объяснит.

[Грица]

Цитата: Oquzyurd

1.Азербайджан страна,а не племена севера Сирии и Ливии.

Вы забываете, что Сирия и Ливия тоже совсем не племена. А вполне были цветущими странами не хуже Азербайджана. Кстати, в развал одной из этих цветущих стран свою руку приложили ваши любимые сородичи. Вы уверены, что они будут к вам относиться в дальнейшем на равных, а не в качестве второсортного населения своей новой колонии?

[Rubina]

Не выдумывайте, мы тоже читать умеем. В Сирии Эрдоган вмешался, когда война подошла к его границам и хлынули беженцы

[Грица]

Цитата: Rubina

Не выдумывайте, мы тоже читать умеем. В Сирии Эрдоган вмешался, когда война подошла к его границам и хлынули беженцы

А колонны нефтевозов с ворованной сирийской нефтью потянулись в Турцию уже после войны? А может и не было никаких нефтевозов и они перед турецкой границей аннигилировались?
Вы еще скажите, что Эрдоган, такой душка, принес в Сирию мир и порядок. Вместе с бесплатным хлебом.

[MTN]

Цитата: Oquzyurd

Ваша цель принижать заслуги страны,солдат и офицеров, и населения Азербайджана в целом. Понимаю,типа,армяне с нами справились бы "один на один",да?

Это армянская пропаганда, заранее мантру готовят как с геноцидом (пройденный и сьеденный материал) только в этот раз они не учли 2 вещи. Документацию и интернет и нейтральные источники. Без МИФа о непобедимости с древним духом - они не они. У них больше ничего нет. По этому мантра готовится. При этом о своих наёмниках со всего света они молчат. За них и курды и арабы из Сирии и Ливана. За них даже фанатики есть христиане из разных национальностей, но мы не боимся. Всех в ад отправим. Единственное что меня огорчает это родственники армян, которых они не забирают убегая из окупированных наших территорий . Особенно оставляют их в наших мечетях.

[MTN]

Цитата: Татьяна

А вам некрасиво быть неблагодарными Эрдогану за его помощь вам в войне в НК

А с чего вы взяли что мы не благодарны? Мы и России очень благодарны за отличное оружие. МСТА, Смерчь, Град, всем этим мы отлично уничтожаем наших врагов в Карабахе. Я уже молчу о танках, автоматах, снайперском оружие и так далее.....

[Bakinec]

Мы благодарны всем главам правительств которые поняли и поддержали нас в нашем правом деле. В том числе и Российскому правительству которая несмотря всем стараниям провокаторов вроде вас не стала вмешиватся в конфликт и не стала ссорится с Азербайджаном ради амбиций армении

[vlad.baryatinsky]

Здраствуйте Милая! (если не возражаете)?

Цитата: Татьяна

Ну вот как после этого можно уважать вруна Алиева?!!!

Только бровью поведите, Ваши поклонники в раз его "бросят" к Вашим Великолепным ножкам!
В чём именно сей муж обманул Благородную Даму? (вас).

Цитата: Татьяна

Он что вообще не у дел как главнокомандующий ВС Азербайджанской Республики?!

По факту, Главком.
Но разрабатывает и планирует, Ген.штаб Азербайджана !
Претворяет же в жизнь, воинские подразделения не посредственно привлечённые к выполнению БЗ.
Президент, ставит задачи так сказать глобального уровня применительно к данной ситуации.
На вскидку.
Воодрузить Флаг Азербайджана, над старинной крепостью Шуша к 9 му ноября.

[Oquzyurd]

А таким остается только завидно-высокомерно ворчать,типа что то умное сказал.Но даже такие понимают все происходящее...

[Бородач]

Да, нужны им эти базары? Они в Москве торгуют. Тут гешефт побольше.
Местных жителей не осталось. Так что скорее зачистили, нежели освободили.

[tros]

Вот-вот...Если это им - неинтересно ( тут одного в ресторане утихомирил(слишком громко из ютюба ролики транслировал из карабаха)) , на войну то они не едут , русских ждут , как обычно....( как утихомирил- ну .не дрался же (предварительно дежурному приказал наряд побырому прислать...)

[Бородач]

Цитата: tros

Вот-вот...Если это им - неинтересно ( тут одного в ресторане утихомирил(слишком громко из ютюба ролики транслировал из карабаха)) , на войну то они не едут , русских ждут , как обычно....( как утихомирил- ну .не дрался же (предварительно дежурному приказал наряд побырому прислать...)

А им некогда воевать. В Москве, что армян, что азербайджанцев, полным полно. Воевать не идут, зато рубахи до пупа рвут на грудях. Херои.

[tros]

а кто еще у них виноват ,полюбопытствуйте ? Война у них из-за их-же вековых разборок , сами жрут -пьют у нас или в Марселях , а виноваты - русские ,- на войну не являются , солдат разнимать дерушихся воинов света не спешат ,денег не дают ...

[MTN]

Цитата: tros

Война у них из-за

У вас слишком много слов получилось. Весь базар из Мараги-150 если коротко.

[aleks_29296]

А задайтесь вопросом-почему их полно? Не наши ли продажные пускают их во власть и бизнес?

[tros]

Да нет проблем ! Пусть работают- торгуют , но начинать что-то кричать и качать какие-то "свои" права - это перебор , тут надо менять законодательство - Депортацию из рф ( не обеднеем на пару тысяч билетов до баку-еревана) , с последующим запретом лет на десять...

[MTN]

Цитата: tros

не обеднеем на пару тысяч билетов до баку

Нам тоже высылать русских?

[tros]

Да вы их выжили уже давно. Рассказать как одну тетку в казахстане в 91-м выселили из кирпичного аккуратного домика ( бывшего немецкого поселения) с двумя детьми за два ящика водки ? Телефончик дать ? много чего услышишь про нерусей... Там таких историй - тысячи , но мы- же русские, мы -"добрые" , про это говорить низзя...

[deniso]

Цитата: ФЕОДОР

Ну 16 сёл не так много базаров ! Не особо будет, где азербайджанцам на рынках развернуться !

Эти села брошены 30 лет назад, не заселены,разрушены. И к Арцаху отношения не имеют: буферная зона. А некоторые из них уже как освобожденные упоминаются во второй и третий раз. Ура!

[Rubina]

Карабах горная страна. Там азербайджанцы издавна занимались скотоводством. Летом уходили в горы, зимой спускались в долину. В советское время появилась возможность в колхозе заготавливать достаточное количество сена и переезжать стало не нужно; да и население росло, земли в горах немного и переезжать перестали. Потому было по два села - верхнее или летнее и зимнее или нижнее. Хотите проверить, обратите внимание на названия сел -часто встречается Йухары - верхнее и Ашагы -нижнее

[Oquzyurd]

Из Ханкенди эвакуируют население. Об этом сообщает издание «Известия» со ссылкой на собственного корреспондента.

Сообщается, что из города вывезли практически всех местных жителей. Отмечается напряженная обстановка в городе Шуша.

Источник корреспондента «Известий» в военных кругах сообщил, что «Шушу практически сдали Азербайджану», в то же время представитель минобороны Армении эту информацию опроверг.

В Минобороны Армении подтвердили, что в настоящее время из Ханкенди вывозят журналистов.

[Artura]

30 человек из рынков тебя заминусовали)))))

[ASAD]

Интересно посмотреть на карты с армянской и азербайджанской сторон ,как различаются!

[sergo1914]

Цитата: ASAD

Интересно посмотреть на карты с армянской и азербайджанской сторон ,как различаются!

Они там, такое ощущение, слоями располагаются на одной и той же территории.

[Stock]

Армянские карты это те же Азербайджанские карты 10—15 дневной давности примерно. Как то так)))

[Oquzyurd]

Даже он знает,приближение....

[paul3390]

А почему "освобожденных от оккупации" в кавычках? Ведь формально-то - Карабах территория Азербайджана, причём это даже сама Армения признаёт по факту! Значит - действительно освобождение от армянской оккупации, как бы мы к этому не относились.
Вообще - это просто удивительно, что Карабах даже сама Армения до сих пор не признала.. Интересно - что мешает-то? Ведь тогда армянские действия приобрели хоть какой-то оттенок легитимности. А так - по закону они кругом не правы выходят, как не крути..

[профессор]

Цитата: paul3390

Вообще - это просто удивительно, что Карабах даже сама Армения до сих пор не признала.. Интересно - что мешает-то?

Возможные санкции. Патриотизм патриотизмом, а деньги дороже.

[MTN]

Цитата: профессор

Возможные санкции. Патриотизм патриотизмом, а деньги дороже.

Война, вот почему не признают. Признание Арменией Карабах, это объявление войны Азербайджану в открытой форме и на этом они себе подпишут приговор.

[профессор]

Цитата: MTN

Цитата: профессор

Возможные санкции. Патриотизм патриотизмом, а деньги дороже.

Война, вот почему не признают. Признание Арменией Карабах, это объявление войны Азербайджану в открытой форме и на этом они себе подпишут приговор.

А сейчас не война или сейчас Азербайджан воюет не с Арменией?

[MTN]

Цитата: профессор

А сейчас не война или сейчас Азербайджан воюет не с Арменией?

Дефакто так и есть, деюре армяне всеми миру кричать о права народа Карабаха. Весь мир они путают этим термином. А так конечно вы правы, армянин и в африке армянин. С нами именно воюет армянская армия, у которых (не считая боевиков , наёмников и так далее) у них армянские паспорта, гражданство. По этому Алиев говорит, что делает гражданин Армении на нашей земле да ещё с автоматом.
Вот только армяне это не признают! Мол Армения с нами не воюет, с нами воюет только армия Карабаха)

[Лара Крофт]

Цитата: paul3390

А почему "освобожденных от оккупации" в кавычках? Ведь формально-то - Карабах территория Азербайджана,

Тоже об этом подумалось....

причём это даже сама Армения признаёт по факту!

Нет конечно. В противном случае, Азербайджан после освобождения НКР подаст в Суд на Армению за ущерб нанесенный последней, но до этого в Международных судах надо доказать сам факт оккупации НКР...
Но вот оккупация Арменией 7-ми р-нов Азербайджана вокруг НКР не требует доказательств, поэтому за ущерб нанесенный этим р-нам Армении в период оккупации и после их освобождения Азербайджаном последний может взыскать с Армении, также беженцы (азербайджанцы) из этих районов в частном порядке могут обратиться в Суд к Армении....

Вообще - это просто удивительно, что Карабах даже сама Армения до сих пор не признала..

Тогда бы война началась раньше, а РФ вряд ли бы признала НКР в составе Армении и какая-либо др. страна СНГ....
Вообще удивляет, как Армению весело и лихо приняли в ОДКБ (в т.ч. тюрские республики), зная о проблеме НКР, ведь в ОДКБ единогласное принятие члена, как и в НАТО, соответственно этим трем тюрским республикам было наплевать о возможном их участие в настоящей войне, ведь когда создавалось ОДКБ никто из его членов не знал (впрочем, как и сейчас) что война Армении и Азербайджана не затронет самой территории Армении....
В настоящий момент, как минимум тюрские республики+РБ по идеи должны подписать дополнительные протоколы к Уставу ОДКБ, о не вовлечении их стран в кавказскую мясорубку из-за армян которые оккупировали, как минимум 7-мь р-нов Азербайджана не спрашивая их (да и РФ) мнение на этот счет...

А так - по закону они кругом не правы выходят, как не крути..

Однозначна. Это можно будет впоследствии отнести к возможным действиям РФ по защите Армении, в случае, если армяне сами спровоцируют перенос боевых действий на свою территорию...

[мерцание]

Азербайджан показал освобождённые «от оккупации» территории Нагорного Карабаха

Ну и из Турции тоже поступают позитивные новости: Эрдоган сменил главу Центрабанка страны из за падения лиры. Лира снова начнет рости.

[Pavlos Melas]

Цитата: мерцание

Азербайджан показал освобождённые «от оккупации» территории Нагорного Карабаха

Ну и из Турции тоже поступают позитивные новости: Эрдоган сменил главу Центрабанка страны из за падения лиры. Лира снова начнет рости.

Насчет лиры думаю как в басне будет пока Эртоган не начнет вести более умеренную политику все так и останется Катар не бездоный
А вы, друзья, как ни садитесь,
Все в музыканты не годитесь".

[tros]

Да слабовато там с экономикой , сальдо минус 6.2млрд долл, долг- 100, запасы на начало года-75, сейчас- 45 ( и все они не регулятора, а коммерч. банков) .Рейтинг по Moodys - мусорный. Своповая линия от Катара - да , но она всего -15 ярдов. На месте друга-эрдогана неплохо бы экономикой заняться, а то сейчас демократы быстро нового пришлют...

[Pavlos Melas]

Ну да так и есть , думаю у султана Реджепа I есть план . Пакистан ему поможет

[Renator]

Цитата: мерцание

Ну и из Турции тоже поступают позитивные новости:

Жаль, но и Россия не отстает с рублем !

[Лара Крофт]

Судя по фото ЗСУ "Шилка", ее еще до боев убила ржавчина....

[Peter Rybak]

Цитата: Лара Крофт

Судя по фото ЗСУ "Шилка", ее еще до боев убила ржавчина....

Я на многих фото обращал внимание именно на ржавчину. Ведь это же своё оружие, наподобие личного. Надо ж ухаживать. Это во-первых. Во-вторых, когда эта техника станет трофейной для противника, позора не оберёшься от такой безхозяйственности.

[Oquzyurd]

Из Ханкенди эвакуируют население. Об этом сообщает издание «Известия» со ссылкой на собственного корреспондента.

Сообщается, что из города вывезли практически всех местных жителей. Отмечается напряженная обстановка в городе Шуша.

Источник корреспондента «Известий» в военных кругах сообщил, что «Шушу практически сдали Азербайджану», в то же время представитель минобороны Армении эту информацию опроверг.

В Минобороны Армении подтвердили, что в настоящее время из Ханкенди вывозят журналистов.

[профессор]

Не понимаю тягу армян к шиномантажу. На каждом видео фортификационные сооружения содержат авто покрышки...

[karima]

Цитата: профессор

На каждом видео фортификационные сооружения содержат авто покрышки...

Ну дак снаряды рикошетом обратно пойдут ...

[ВПП]

В степной зоне с строевым лесом плохо. На габионы янки в ИРА аллергии нет?

[профессор]

Цитата: ВПП

В степной зоне с строевым лесом плохо. На габионы янки в ИРА аллергии нет?

1. Камни на Кавказе закончились?
2. Я так понимаю они искусством занимаются.

[ВПП]

Дублирую черным по русски - степная зона. «камень» горных долин (наносные породы) - в основном известняк с вытекающими.
Сама инжподготовка хромает на все четыре ноги, может что и поправят, исходя из «октябрьских уроков».

[профессор]

Цитата: ВПП

Дублирую черным по русски - степная зона. «камень» горных долин (наносные породы) - в основном известняк с вытекающими.
Сама инжподготовка хромает на все четыре ноги, может что и поправят, исходя из «октябрьских уроков».

Это вам не "горы" херсонщины. здесь камней много.

[ВПП]

Камушки нужно «вязать» (дернина, глина). Причина на поверхности. Камушки нужно собирать (в горах), копать в долинах на руслах, выносах, мелкосопочнике и переть на позицию.
В частном случае - махнули ковшовым, набили/утрамбовали грунт в шины и сделали выгородки. Быстро и просто.

[профессор]

Цитата: ВПП

Камушки нужно «вязать» (дернина, глина). Причина на поверхности. Камушки нужно собирать (в горах), копать в долинах на руслах, выносах, мелкосопочнике и переть на позицию.
В частном случае - махнули ковшовым, набили/утрамбовали грунт в шины и сделали выгородки. Быстро и просто.

Все необходимое там под рукой. Не Сахара. Ничего везти не надо. Там стены из камней сами растут по мере обрабатывания угодий. Хозяин складывает булыжники по периметру собранные на поле. За несколько лет настоящая стена получается. Так всегда было в Армении.

[Krasnodar]

Цитата: профессор

Не понимаю тягу армян к шиномантажу. На каждом видео фортификационные сооружения содержат авто покрышки...

Удобно - покрышку поставил и песком засыпал. Вот тебе и защита противопульная.
Единственное - зимой менять надо ..

[профессор]

Цитата: Krasnodar

Единственное - зимой менять надо ..

[Peter Rybak]

Цитата: Krasnodar

Цитата: профессор

Не понимаю тягу армян к шиномантажу. На каждом видео фортификационные сооружения содержат авто покрышки...

Удобно - покрышку поставил и песком засыпал. Вот тебе и защита противопульная.
Единственное - зимой менять надо ..

Зачёт. Плюсик от меня.

[ssergey1978]

Видимо из экономии, дабы деньги не тратить, а так на собирали шины, песок в них засыпали и сойдёт

[Грица]

Цитата: профессор

Не понимаю тягу армян к шиномантажу. На каждом видео фортификационные сооружения содержат авто покрышки...

Я тоже заметил, что это их главный строительный материал на всех укреплениях.

[Oquzyurd]

Веками подчинялись империям,и перед барином склоняя голову всегда смотрели к его обуви,вошла в привычку,потом полюбили их,почему бы нет,стали сапожниками.Веками шили ботинки,обувь,и полюбили все что связано с ним и ассоциирующихся с обувью.А автомобильный обувь,это шины.По привычке любви к обуви,обувке,они продолжали это на постройке позиций.

[Incvizitor]

Это у у,кров подхватили, тоже майданили скакали

[Skarpzd]

чего тут понимать? удобные каркасы для противоосколочной и противопульной защиты. выложил периметр, песком или щебнем засыпал - готово. намного лучше чем ни чего.

[профессор]

Цитата: Skarpzd

чего тут понимать? удобные каркасы для противоосколочной и противопульной защиты. выложил периметр, песком или щебнем засыпал - готово. намного лучше чем ни чего.

Стесняюсь спросить, а не надежней-ли и не проще мешки с песком чем покрышки которые еще привезти надо?

[Skarpzd]

скорее всего - что есть под руками, то и используют.

[Scorpio05]

Цитата: Татьяна

В Баку опровергли заявления Еревана об обстреле Шуши в Карабахе, заявив, что в данном направлении обстрелов не велось.

Ну вот как после этого можно уважать вруна Алиева?!!!
Он что вообще не у дел как главнокомандующий ВС Азербайджанской Республики?!
Видимо Алиев и вправду стал абсолютной марионеткой Эрдогана, как о нём пишут зарубежные СМИ.

Зачем врать-то армянский тролль? Какие "зарубежные" СМИ писали об этом, кроме армянских клеветников? Ну это их постоянное занятие, а ретранслятором этих армянских фэйкометов являются такие боты армянские как вы.

[Krasnodar]

Татьяна не тролль. Она просто изучает русский вопрос в свете борьбы с сионизмом, троцкизмом и пантюркизмом, отслеживая важные вехи борьбы по трудам знаменитых русских метафизиков. ))

[Привет из Баку]

Она-то, хоть, слово метафизик знает? Такое впечатление, что кроме подшивок газеты ПРАВДА за 1980 год она ничего не читает.

[Krasnodar]

Цитата: Привет из Баку

Она-то, хоть, слово метафизик знает? Такое впечатление, что кроме подшивок газеты ПРАВДА за 1980 год она ничего не читает.

Знает - как и сионотроцкизм, православный коммунизм и другие взаимоисключающие вещи

[Ruslan67]

Цитата: Krasnodar

сионотроцкизм, православный коммунизм

Это в заборостроительном преподают или макаронопродувочном?

[Krasnodar]

В Кройкошитьевом-Многостаночном имени Александры Грей.

[Охотовед 2]

Да чего вы прицепились к Татьяне? Её комментарии бодрят не хуже кофе... особенно когда она объясняет, что Война уже идёт - бегу пересчитывать банки с тушёнкой и макароны, проверяю боеприпасы! Зато всегда порядок, мгновенно выявляю недостачи (мелкий может шоколадку стырить)

[Krasnodar]

Привет Алексей!
Мы наоборот - восхищаемся ее альтернативному взгляду на мироздание )).

[Охотовед 2]

Цитата: Krasnodar

Привет Алексей!
Мы наоборот - восхищаемся ее альтернативному взгляду на мироздание )).

Вот, зато все в тонусе! Оружие почищено и продукты под учётом! Будь Здоров, Альберт!

[Krasnodar]

Отлично, ибо воевать мы будем с Тураном, в союзники берём, по всей видимости, киммерийцев

[Охотовед 2]

Цитата: Krasnodar

Отлично, ибо воевать мы будем с Тураном, в союзники берём, по всей видимости, киммерийцев

Главное, Плечом к Плечу! Командиры покажут - кто Враг и Где!
Хотя... лично Я за создание партизанского отряда как-то поспокойнее будет

[Krasnodar]

Во главе с Конан Варваром. И Михана замполитом )).

[Peter Rybak]

Цитата: Krasnodar

Татьяна не тролль. Она просто изучает русский вопрос в свете борьбы с сионизмом, троцкизмом и пантюркизмом, отслеживая важные вехи борьбы по трудам знаменитых русских метафизиков. ))

Меня тоже иногда прикалывают её выдержки из Википедии. Но не совсем уверен, что на ВО её интересует русский вопрос.

[Krasnodar]

Вопрос к конкретно русским мужчинам ))

[MTN]

Цитата: Krasnodar

Татьяна не тролль.

Она однобокая пропагандистка, мало того она и туркофобка 80 левла. Она пишет одно, обьясняет другое. Говорит что надо пользоваться разными источниками а у самой только воргонзо а говоришь ей об этом а она в ответ ну и ШТО)))) я стараюсь на ее сообщения не обращать внимания. У неё видать кто то есть РЯДОМ из армян. Чтобы женщина ненавидела турков, просто так не может быть. Да и как политический обозреватель и эксперт она ноль.

[Абзац Эпитафьевич Ы.]

Цитата: Scorpio05

Зачем врать-то армянский тролль? Какие "зарубежные" СМИ писали об этом, кроме армянских клеветников? Ну это их постоянное занятие, а ретранслятором этих армянских фэйкометов являются такие боты армянские как вы.

универсальный комментарий, можно просто менять "армянский" на "азербайджанский" и обратно. Один хрен гадят здесь фейками что одни, что другие.

[svp67]

Обычный ПРОПАГАНДИСТСКИЙ, не очень умело сделанный ролик. В отличии от армянской стороны, азербайджанцы не пускают, чужих корреспондентов к линии фронта и стараются донести только СВОЕ видение...

[icant007]

Цитата: svp67

Обычный ПРОПАГАНДИСТСКИЙ, не очень умело сделанный ролик.

Не очень умелый, потому что он не пропагандистский.

Репортаж на мой взгляд вполне профессиональный. Грамотная речь.
Журналистка особых ляпов не допускает. Да и пафоса никакого не видно.

Но "узел обороны" действительно выглядит скромно )))

[Peter Rybak]

Цитата: svp67

Обычный ПРОПАГАНДИСТСКИЙ, не очень умело сделанный ролик. В отличии от армянской стороны, азербайджанцы не пускают, чужих корреспондентов к линии фронта и стараются донести только СВОЕ видение...

Здравствуйте! Скажу Вам, что это очень грамотная постановка работы. Армянская сторона вещает на весь мир, ищет поддержки, оправдания и т.д. Азербайджан работает на своих. Ему пофиг Ваше мнение, моё мнение, мнение Пегова, Габиреляна, Татьяны с этого сайта, да и самого этого сайта. Что думает о этом Россия, Франция, США, думаете это интересно рядовому гражданину Азербайджана?
Да и мы работаем по тому же принципу. Все СМИ (за исключением парочки, но их заклеймили пятой колонной) работают на власть и мы получаем ту информацию, которую нам выделяет власть.

[svp67]

Цитата: Peter Rybak

Азербайджан работает на своих.

Говоря на русском языке. Нет, данный ролик для нашей аудитории...
Так, же как и это, где и угрозы России уже звучат...

[icant007]

Не услышал угроз в адрес России.

[svp67]

Цитата: icant007

Не услышал угроз в адрес России.

Вы или ангажированы, или глухи... Послушайте еще раз. И вспомните слова Президента России об БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНОСТИ мирного урегулирования всех вооруженных конфликтов на территории бывшего СССР. Чьи это силы "откровенно манкируют, взятыми на себя обязательствами". Потом подумайте кого он так обтекаемо называет "криптопокровителями Армении", кто снабжал Армению вооружением, часто бесплатно. Какая страна все это время помогала Армении и соответственно, какой стране придется держать ответ...Вы хорошо вслушайтесь, то что он говорит, на понятном нам языке

[icant007]

Цитата: svp67

Вы или ангажированы, или глухи...

Или, или. Вы похоже живете в черно-белом мире.

А вы не ангажированы, имея статус модератора?

[svp67]

Цитата: icant007

А вы не ангажированы, имея статус модератора?

Ангажирован, интересами России и сайта

[Peter Rybak]

Ангажирован, интересами России и сайта

Примите и меня в эту группу ангажированных.

[icant007]

А я по вашему чем или кем ангажирован?
Или если я поддерживаю позицию Азербайджана по вопросу Карабаха, то значит я враг России? Такая у вас логика? )

[Peter Rybak]

Цитата: icant007

А я по вашему чем или кем ангажирован?
Или если я поддерживаю позицию Азербайджана по вопросу Карабаха, то значит я враг России?

Аналогично. Исхожу только из международных актов, которые признают оккупированные земли, включая Нагорный Карабах, неотъемлемой частью Азербайджана.
И для меня важно, что моя страна на официальном уровне придерживается того же мнения, признавая эти земли азербайджанскими.
Всё остальное, кто бы что не писал,- многабукф. Но иногда просто хочется подискутировать.

[icant007]

Цитата: svp67

Потом подумайте кого он так обтекаемо называет "криптопокровителями Армении", кто снабжал Армению вооружением, часто бесплатно

Послушайте, Россия Азербайджану поставила больше вооружений, чем Армении. Россия тоже согласно этой логике криптопокровитель Азербайджана?

[hydroy]

Узнали они своих друзей "поехавших" и недругов), которые бесплатно спонсировали Армению и хотели решить все политическим путем, а не военным)

[Alex Justice]

Так вот ты какой, Азербайджанский комиссар

[Дядя Ваня Сусанин]

. работают на власть и мы получаем ту информацию, которую нам выделяет власть.

Хм, а есть ещё страны где не так?

[Peter Rybak]

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

. работают на власть и мы получаем ту информацию, которую нам выделяет власть.

Хм, а есть ещё страны где не так?

Краем уха слышал, что есть страны с независимыми СМИ. Ну, то есть не все повально независимы, а в большинстве своём.

[Skarpzd]

???? назовите эти страны? независимые СМИ это... ну право рассмешили)) все упирается в интересы тех кто платит денюшку. на этом независимость заканчивается.

[Peter Rybak]

Цитата: Skarpzd

???? назовите эти страны? независимые СМИ это... ну право рассмешили)) все упирается в интересы тех кто платит денюшку. на этом независимость заканчивается.

Евгений, я назову три десятка государств Европы, одно государство Северной Америки, одно государство на материке Австралия. Я даже перечислю Вам список изданий (не из трёх десятков стран, но это влиятельные издания):

The New York Times США
The Guardian Великобритания
The Daily Mail Великобритания
The Washington Post США
The Daily Telegraph Великобритания
The Wall Street Journal США
USA Today США
The Independent Великобритания
Los Angeles Times США
El País Испания
Financial Times Великобритания
United Daily News Тайвань
Le Monde Франция
Daily Mirror Великобритания
El Mundo Испания
Daily News США
La Repubblica Италия
Bild Германия
Le Figaro Франция
The Sydney Morning Herald Австралия
Asahi Shimbun Япония
Corriere della Sera Италия
Marca Испания
Die Welt Германия
The Globe and Mail Канада
The Age Австралия

Так себе списочек. Этим изданиям всё равно, кто находится у руля власти в их странах. Они выполняют свой журналистский долг. Это Вам не Известия, Ведомости или Коммерсант какой-нибудь.

[Skarpzd]

да да да!!! это точно самые независимые))) особенно штатовские. достаточно проследить предвыборную компанию в сша, и сразу гордость прошибает за их независимость. я еще могу поверить в относительно честных журналистов, но вот в издательства.... нет. уважаемый. так не бывает в этом мире. кто платит, тот и музыку заказывает.

[Peter Rybak]

в этом мире. кто платит, тот и музыку заказывает.

Это и ежу понятно, уважаемый. Мы не об этом с Вами дискутируем. Я изначально сказал, что мы в нашей стране получаем ту информацию, которую нам считает нужным выделить власть. Оттуда и пошли все эти споры, и докатились до Вашего изречения по поводу "музыки". Видите разницу?

[Skarpzd]

я понял то что вы хотите сказать и повторяю о своем несогласии с вами. любое государство, так или иначе доводит свою позицию до своих граждан через СМИ, если сми в ключевых схемах будут городить отсебятину - будут проблеммы. цензура жесточайшая. везде.

[Peter Rybak]

Цитата: Skarpzd

я понял то что вы хотите сказать и повторяю о своем несогласии с вами. любое государство, так или иначе доводит свою позицию до своих граждан через СМИ, если сми в ключевых схемах будут городить отсебятину - будут проблеммы. цензура жесточайшая. везде.

Пример для Вас. Ведущие СМИ США объявили Байдена президентом. Это при "живом" ещё президенте Трампе. Данная акция со стороны изданий ведёт к конфронтации внутри США.
Мы спорим ни о чём, и это немножко подутомило. Каждый при своём мнении.

[Skarpzd]

ну дак ведущие сми сша вообще игнорят трампа очень продолжительное время. трамп обвиняется во всех грехах. его позиция просто не освещается. трамп заказан, журналисты либо проплачены, либо им просто не дается возможность высказать свое мнение. где независимость?
https://vz.ru/world/2020/6/14/1044470.html
для примера

[Skarpzd]

лично я подозреваю что самые независимые СМИ в Северной Корее. это шутка. п по серьезу - конечное Россия самая независимая. столько помоев льется на РФ со всех СМИ невзирая на то, что финансирование этих помоечных СМИ проводится из средств в том числе госкорпораций... это просто нонсенс

[Alex Justice]

The Daily Mail Великобритания не честная газета.

[Дядя Ваня Сусанин]

Шепните пожалуйста на ушко, что за страны такие, очень любопытно

[Peter Rybak]

Цитата: Дядя Ваня Сусанин

Шепните пожалуйста на ушко, что за страны такие, очень любопытно

А зрение уже никак, да?

[Дядя Ваня Сусанин]

Списочек, то я прочитал, но даже если мы примем по умолчанию, без критики, тэзис, что они реально не ангажированные и объективные СМИ, я не вижу, каким образом они образуют БОЛЬШИНСТВО, ведь их кот наплакал по сравнению с реальным большинством ангажированных ?

Краем уха слышал, что есть страны с независимыми СМИ. Ну, то есть не все повально независимы, а в большинстве своём.

[Oquzyurd]

Была одна француженка,корреспондентка,пустили в передовую,рассказала правду о войне и рассказала об обстреле армянами Гянджи,баллистическими ракетами.Ее в париже чуть не сожрали заживо,(армянское лобби и французкие друзья)за то,что она готовила этот репортаж.Все зарубежные политологи и журналисты под угрозой,(каждый день они получают десяток угроз) рассказавшие о нас боле нейтрально,или же донесшие взгляд Азербайджана.

[svoit]

Цитата: paul3390

Вообще - это просто удивительно, что Карабах даже сама Армения до сих пор не признала.. Интересно - что мешает-то?

На словах они не хотели никаких соглашений, Карабах это Армения и точка, но это для своих нациков, а на деле оставляли поле для переговоров и компромиссов, а Алиев клюнул на то, что было для армянских нациков

[Krasnodar]

Армян устраивал статус кво.

[Димон71]

Забил некоторые села в гугелЬ карты. Он их там не находит.

[Peter Rybak]

Цитата: Димон71

Забил некоторые села в гугелЬ карты. Он их там не находит.

Это не удивительно. Хотя, если очень хотите найти, могу помочь. Дайте название интересующей Вас деревни и я найду. Вам же это интересно?

[deniso]

перевожу. освободили то бишь - три кошары, семь дачных участков, пять сараев и даже одну собачью будку.

[Грица]

Цитата: denis obuckov

перевожу. освободили то бишь - три кошары, семь дачных участков, пять сараев и даже одну собачью будку.

Причем все это было брошено 30 лет назад.

[Rubina]

В день по 7 дачных участков, к Новому году как раз уложимся и весь Карабах заберём. Специально для вас Россия усмиряла Чечню ШЕСТЬ месяцев

[ssergey1978]

Девушка-репортёр красивая, репортаж ведёт на русском языке что удивила

[icant007]

Телеканал CBC позиционирует себя как международный.
Ведет вещание на 3-х языках: русском, азербайджанском и армянском.
Было бы интересно посмотреть на армянском )

[certero]

А почему фраза освобожденные от оккупации в кавычках?
Что в этой фразе неправильного?
по-любому районы Армения захватила соответственно они действительно оккупированны ею. Это признано всеми, даже самой Арменией

[Scorpio05]

Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.

Цитата: Scorpio05

Зачем врать-то армянский тролль? Какие "зарубежные" СМИ писали об этом, кроме армянских клеветников? Ну это их постоянное занятие, а ретранслятором этих армянских фэйкометов являются такие боты армянские как вы.

универсальный комментарий, можно просто менять "армянский" на "азербайджанский" и обратно. Один хрен гадят здесь фейками что одни, что другие.

Попредметнее пожалуйста, где здесь вы азербайджанский фэйк видели? Словами то не разбрасывайтесь, пожалуйста.

[Scorpio05]

Цитата: Keyser Soze

и он свободный Президент свободный страны

А так скажеш, иначе бошку отпилят в каком нибудь подземии...

Алиев самый приличный,умный Президент современности

И прошлого и будущего и до орбиты Марса!

Хотите принижать эго дипломатическое умение,но не получиться.

Вообще то согласен, что нужно иметь океан умений, чтоб стать Главным ибриком султана. Весьма почетная должность в Османской империи, кстати...

Опять начал своё дерьмо дебильное метать фэйк "балканский"? Ты не можешь своим делом заняться армяноболгарин?) Ты своё квазигосударство(любое хоть Армению, хоть Болгарию) ни с чем не путай.

[Scorpio05]

Цитата: Татьяна

Цитата: Stock

Если хотите относительно достоверную информацию научитесь читать между строк и анализировать данные

А я и анализирую данные по высказываниям самого Эрдогана и МО РФ, а также Нарышкина.
Что вам не нравится? Правда вам не нравится?
Почему я должна думать об Алиеве лучше, чем он есть на самом деле? Только потому, что он ваш президент? Сегодня о президент, а завтра и вовсе нет.

Кроме того, следуя по вашей логике, мы и Гитлера должны были бы уважать?

Не договороспособный к миру ваш Алиев, за которым стоит Эрдоган!

Договороспособность по армянски - это отдать половину Азербайджана армянам и сидеть молча, не поднимая голоса))) а то армяне России и Америке пожалуются)

[Scorpio05]

Цитата: Лара Крофт

Цитата: paul3390

А почему "освобожденных от оккупации" в кавычках? Ведь формально-то - Карабах территория Азербайджана,

Тоже об этом подумалось....

причём это даже сама Армения признаёт по факту!

Нет конечно. В противном случае, Азербайджан после освобождения НКР подаст в Суд на Армению за ущерб нанесенный последней, но до этого в Международных судах надо доказать сам факт оккупации НКР...
Но вот оккупация Арменией 7-ми р-нов Азербайджана вокруг НКР не требует доказательств, поэтому за ущерб нанесенный этим р-нам Армении в период оккупации и после их освобождения Азербайджаном последний может взыскать с Армении, также беженцы (азербайджанцы) из этих районов в частном порядке могут обратиться в Суд к Армении....

Вообще - это просто удивительно, что Карабах даже сама Армения до сих пор не признала..

Тогда бы война началась раньше, а РФ вряд ли бы признала НКР в составе Армении и какая-либо др. страна СНГ....
Вообще удивляет, как Армению весело и лихо приняли в ОДКБ (в т.ч. тюрские республики), зная о проблеме НКР, ведь в ОДКБ единогласное принятие члена, как и в НАТО, соответственно этим трем тюрским республикам было наплевать о возможном их участие в настоящей войне, ведь когда создавалось ОДКБ никто из его членов не знал (впрочем, как и сейчас) что война Армении и Азербайджана не затронет самой территории Армении....
В настоящий момент, как минимум тюрские республики+РБ по идеи должны подписать дополнительные протоколы к Уставу ОДКБ, о не вовлечении их стран в кавказскую мясорубку из-за армян которые оккупировали, как минимум 7-мь р-нов Азербайджана не спрашивая их (да и РФ) мнение на этот счет...

А так - по закону они кругом не правы выходят, как не крути..

Однозначна. Это можно будет впоследствии отнести к возможным действиям РФ по защите Армении, в случае, если армяне сами спровоцируют перенос боевых действий на свою территорию...

Да о чем вы говорите?) Манкурты...

[ximkim]

Ноябрь для обеих сторон будет тяжёлым и резиновым(месяц будет тянуться ) .. Думаю, что с 1 декабря уже станет ясен дальнейший ход событий на территории Нагорного Карабаха.

[Вадим237]

У Азербайджана постоянная тактика проверки обороны на всех участках где слабая оборона там и будут прорывать - на месте стоять они точно не будут ни на севере ни на юге.

[ximkim]

Это да, спешат медленно и уделяют внимание подготовке. .

[Яро Полк]

Не освобождение, а оккупация-оккупированных территорий

[Cure72]

Очень хочется увидеть фото/видео с фронта местных айзеро/армян. Т.е. "бойцов " невидимого фронта. Сидят тут,гадят в комментах. Друг дружку поливают дерьмом. А фото из окопов будет выглядеть в виде прилавка противника ?
"Воины" (с обоих сторон) ,вы или чешите воевать (ака патриоты) либо заткнитесь.

[hydroy]

обиделись на тебя "войны" армянские и азербайджанские ххахах

[Алена-Баку]

Смени пластинку, с утра 50 коментариев написала весь день интернет войнушки играешь. А потом жалобы что муж ушёл к другой.

[Cure72]

Смени пластинку,

Цитата: Алена-Баку

Смени пластинку

Когда увижу Вас в форме медсестры хотя б,тогда буду воспринимать как человека А не как бота

[Алена-Баку]

Вот всю свою жизнь ждала вас для ролливых игр. Уж лудче в боты чем мужик диванный герой.

[Вздринчер]

Цитата: ФЕОДОР

Ну 16 сёл не так много базаров ! Не особо будет, где азербайджанцам на рынках развернуться !

Так они типа освобождают села которые уже 30 лет как заброшены Там в них одни развалины Ни чего серьезного они пока еще не освободили

[Rubina]

Из серьёзного -
1. вся граница Армении с Ираном возвращена. У Армении осталась крохотная граница с Ираном, там нет хорошей дороги и она непригодна для перевозки грузов. Но главное, это крохотный язычок рядом с турецкой-нахичеванской границей. Все грузы будут под контролем
2. Лачинский коридор перерезан
3. Кельбаджарская дорога под огневым контролем с первых дней после взятия Муров Дага
4. Укреп район Гадрут (это уже НК)
5. Укреп район Аглере бывший Мартакерт
На подходе
6. Шуша
7. Степанакерт и брать не придётся после Шуши
8. Укреп район Ходжавенд/Мартуни
9. Укреп район Агдам
10. Третья дорога
Полдела за 1.5 мес. К новому году мышеловка захлопнется

[Вздринчер]

Цитата: Татьяна

В Баку опровергли заявления Еревана об обстреле Шуши в Карабахе, заявив, что в данном направлении обстрелов не велось.

Ну вот как после этого можно уважать вруна Алиева?!!!
Он что вообще не у дел как главнокомандующий ВС Азербайджанской Республики?!
Видимо Алиев и вправду стал абсолютной марионеткой Эрдогана, как о нём пишут зарубежные СМИ.

В инете пишут что кто то карабахцам подкрепление из Абхазии подкинул Причем много. Вот теперь и думай бабаи сумашедшего Эрдогана сейчас замерзнут Зима как ни крути на пороге Блиц крига то не получилось А абхазские ребята сейчас развернутся там Опыт у них не хилый Интересно сколько процентов своей територии а эту войнушку азербайджанцы потеряют? И еще какой флаг первым над Баку поднимут ? Карабахский или Абхазский? Короче ждем беженцев из Баку на джипах груженых петрушкой и укропом

[ВячеSeymour]

А абхазские ребята сейчас развернутся там Опыт у них не хиляй

И какой же такой полезный опыт ( приобретенный в боях шоблы на шоблу) приобретенный 30ть лет назад может быть оказаться полезным
сегодня ... - у Абхазии то и сегодня , армии и вчерашнего то дня нет ?
И какой такой опыт могут принести с собой (ещё в свои то
боевые годы ,необученные военному делу ) престарелые вояки ?
Чему смогут научить армянскую регулярную армию? Байками будут кормить о том как с такими же как сами, грузинскими прохвостами бодались ?

[Алена-Баку]

Это какие абхазкие армяни которые от грузин бегали пока русские мужики 08.08.08 не пришли.

[ВячеSeymour]

В инете пишут что кто то карабахцам подкрепление из Абхазии подкинул

К своему удивлению заметил , что и Вы тоже в инете пишите ...

[Azimuth]

Цитата: Татьяна

Цитата: Bakinec

В каждом вашем комменте Ердоган. Это уже похоже на шизофрению.

А вам некрасиво быть неблагодарными Эрдогану за его помощь вам в войне в НК и в упор не признавать 2/3 его вклада в вашу победу!

Если отвечься от нынешних настроений в ключе кто за кого в последнем конфликте, предвзятости и эмоций, пропаганды одной из сторон, то не все явно не так выглядит. Нет там 2/3 от турок по любому.

По последним данным, Азербайджан закупил у Турции за три квартала 2020 года вооружений на 123млн. долларов США, всего заказано военной продукции в 2020 году на 221млн. долларов, для сравнения за тот же период 2019 года всего было поставлено военной продукции на 20,7млн. долларов США. Тоесть рост более чем в 10 раз.
Чтобы понимали, общий экспорт вооружений такой страны как ФРГ, на текущий год немногим более 600млн. ЕВРО. И опять кстати, в этом году более половины этого экспорта приходится на Турцию.
Турция давно мечтала получить азербайджанские контракты. Нужно отвлечься от нашей гигантомании и оценивать суммы военных контрактов которые заключал Азербайджан в последнее десятилетие с точки зрения западных стран. А они считаются ОЧЕНЬ БОЛЬШИМИ, там капитализм, копейку к копейке считают, контракты на значительно меньшие суммы рассматриваются ГОДАМИ, любая сделка это офсет и т.д., назначаются и отменяются конкурсы, проводятся долгие тесты и испытания, и все это в жесткой конкурентной борьбе между несколькими производителями из разных стран. А тут платятся крупные деньги и на значительно более привлекательных условиях. Тоесть десятилетие перед носом турок проплывают вкусные и жирные контракты на огромные суммы, все как в той пословице - око видит зуб неймет. Причем у турок и отношения более чем неплохие с азербайджанцами, и кадры для них готовят, тоесть есть опора в азербайджанской армии, но в основном все мимо. Существует два препятствия, во-первых в Азербайджане приняты системы оружия калибром СССР/Россия, во-вторых турки не выпускают ни одного вида высокотехнологичного и сложного вооружения самостоятельно, они члены западной кооперации, а значит не могут продавать Азербайджану любые виды вооружения где применяются узлы европейского или американского происхождения.
Обратимся к распиаренному ударному БПЛА Байрактар ТВ2. Турки продали Азербайджану по разным оценкам до 5-6 комплексов, тоесть до 15-18 единиц БПЛА, плюс ракеты к ним. Все красиво и наравне с израильскими ударными дронами остающимися эту войну в тени, Байрактары внесли неплохой вклад в жатву техники и личного состава противника. На первый взгляд турки имели повод надувать щеки и ожидать хорошего экспорта, но то что произошло дальше, я про запреты канадцев, австрийцев, американцев на поставку компонентов и узлов, это полная компроментация турок как поставщика и ограничивает их рынок только собственно самими европейскими странами и Северной Америкой, где их БПЛА и даром не нужны. Ну а теперь самое интересное, друг Эрдоган подставил друга Ильхама, отвалившего круглую сумму за комплексы, которые могут встать на прикол, если турки только не поставят непосредственно БПЛА из состава собственных ВС, чем по моему все сейчас и закончится. Тоесть турки и дальше судя по всему будут пролетать несмотря на всю дружбу с Азербайджаном, и это подтверждается, что Израиль отправляет все большее количество рейсов с "гуманитарной помощью" на круглую сумму в Азербайджан. За что быть тут благодарным другу Эрдогану?

Турция оказывает прямую политическую поддержку Азербайджану, но амбиции Эрдогана разос..сорившегося со всеми в пух и прах, политика Турции, бьет и по Азербайджану. Многие страны прежде имевшие неплохие или ровные отношения с Азербайджаном, начинают политически бить по Азербайджану и его интерсам из-за и только в пику Турции.

Турция ковыряется в Сирии, бодаясь с несколькими странами и имеет там своих прокси. Именно присутствие турок позволило армянам поднять волну про наемников. Пока их реально нет в Азербайджане, армянские фейки с сирийскими армянами не в счет. Но раз они нужны как возможный рычаг "международного давления" на Азербайджан, то значит они есть, тем более когда в этом "консенсус" у трех крупных стран, а история белого порошка в пробирке не была и не будет последней.

Турецкие советники должны быть в штабах как минимум азербайджанских корпусов, и по любому есть при ГенШтабе. Те нелестные оценки которые они дают азербайджанскому командованию, те попытки турок вмешиваться продвигая ими подготовленные кадры вряд ли могут, мягко говоря, нравиться тому же Алиеву. Нынешнее руководство армией это алиевские кадры, а он по сути шах падишах, хан или царь, называйте как хотите, Азербайджана, и в таких условиях случайные люди не назначаются на руководящие посты ни в армии, ни в спецслужбах, ни в полиции. Если его генералы своими действиями, "советским подходом" который критиковали турки похоронят лишнюю тысячу солдат, для Алиева это приемлемо, этот просчет нивелируется преданностью и другими качествами его генералов.

Тоесть у Алиева сейчас больше поводов быть недовольным Эрдоганом, чем расшаркиваться перед ним в благодарностях...

[tros]

С каким удовольствием напишу - а нам ПО БАРАБАНУ . Ельцин дал вам самостоятельности сколько унесете? ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ! Разбирайтесь сами , без нянек и соплей ....Берите оружие и - в окопы! Нечего тут строчить про своих алиевых-пашинянов ...Сами-сами...

[Azimuth]

Кому вам?
ЕБН дал у нас всем суверенитета, кто сколько унесет. А потом только в первую войну более 5000 только убитыми потеряли.

[tros]

Я сегодня добрый и спокойный, фиолетово .....

[Azimuth]

А всем было фиолетово, многим и до сих пор начхать.

[MTN]

Верный анализ. Удивлён детализации. Действительно из-за Турции и Азербайджану политически достаётся, но тут один нюанс, кто или что заставило молчать кремль в Карабахе? Я не думаю что Пашинян и его выходки. Так как Серж Саргсян делал почти тоже самое только в лёгкой форме. Мне очень интересна цена того молчания со стороны кремля! Хотя кремль смог бы повторить 080808. Да спокойно. Да и Турция ему не так страшна. Укусит но не убьёт. Так какова цена это молчания................

[nuguma20051980]

https://m.vk.com/wall-23887484_1370710?from=feed

[nuguma20051980]

Без комментариев

[Вздринчер]

Цитата: Rubina

Из серьёзного -
1. вся граница Армении с Ираном возвращена. У Армении осталась крохотная граница с Ираном, там нет хорошей дороги и она непригодна для перевозки грузов. Но главное, это крохотный язычок рядом с турецкой-нахичеванской границей. Все грузы будут под контролем
2. Лачинский коридор перерезан
3. Кельбаджарская дорога под огневым контролем с первых дней после взятия Муров Дага
4. Укреп район Гадрут (это уже НК)
5. Укреп район Аглере бывший Мартакерт
На подходе
6. Шуша
7. Степанакерт и брать не придётся после Шуши
8. Укреп район Ходжавенд/Мартуни
9. Укреп район Агдам
10. Третья дорога
Полдела за 1.5 мес. К новому году мышеловка захлопнется

Все эти укрепрайоны и прочие названия ни о чем нам в России не говорят Их и на картах то нет. Ладно воюйте бесплатно. Басмачам Эрдогана из вашей казны Алиев по 30 тыщ баксов за убитого семьям выплачивает а вы за идею клана Алиева и прочих АЛЛигархов головы складывайте если нравится

[Azimuth]

Цитата: MTN

Верный анализ. Удивлён детализации.

Сегодня праздник, во всяком случае я к нему привык, а нынешний Азербайджан, построенный Гейдаром Алиевым, не особо отличается от советского Азербайджана, и традиции вашей власти более советские с восточным колоритом или акцентом.
Ничего нового, во всяком случае для меня.

Цитата: MTN

...кто или что заставило молчать кремль в Карабахе? Я не думаю что Пашинян и его выходки. Так как Серж Саргсян делал почти тоже самое только в лёгкой форме. Мне очень интересна цена того молчания со стороны кремля!

Причина проста и она нестолько связана с Карабахом, как Вам кажется. У нас нет альтернативы Алиеву в Азербайджане, как Туркменбаши в Туркмении, или Назарбаеву в Казахстане, или Лукашенко в Беларуси. Алиев предсказуем и понятен, он свой кадр.
Армении давались шансы, ведь идея 5 районов потом 2 это наша идея, а не западной группы посредников. Армения нас динамила, а не Азербайджан срывая процесс раз разом. Плюс шашни с НАТО, попытки заигрывания с ЕС и участия в Восточном Партнерстве, это ведь не Пашинян, а Саргсян. Мы нужны Алиеву, на нас он может опереться, пусть и играя в многовекторность, но по факту мы содержим половину вашего населения, не отрицайте, стоит нам только ввести визовый режим и у вас тут же будет бунт и сметут того же Алиева. Алиев правильно повел себя с соросовскими организациями закрыв все их офисы и вышвырнув из страны, хотя поначалу пытался заигрывать и приседать в глубоком книксене, но хорошо поплатился за это получив бунт в двух или трех регионах.

Цитата: MTN

Хотя кремль смог бы повторить 080808. Да спокойно.

Для этого нет никаких проблем или препятствий и сейчас, все может быть и все может измениться. Как я понимаю Алиеву позволено взять 7 районов, а бывшую НКАО давить ровно столько, сколько понадобится чтобы возник кризис в Армении и произошла смена власти. Даже если вдруг и возьмете нетолько Шушу, но и Степанакерт, как я думаю, могу ошибаться, возможно что придется потом уходить из него.
Нам не нужны Пашинян или Саргсян, Кочарян друг ВВП болен, скорее всего на первые роли выдвинется кто-то из армии Армении. Это не секрет и для Пашиняна, и его хозяев, поэтому идет такая зачистка в армии и в военной контразведке.

Цитата: MTN

Да и Турция ему не так страшна. Укусит но не убьёт. Так какова цена это молчания................

Хоть Россия и далеко не СССР, но Турция явно не ровня, и не имеет ни возможностей, ни веса России и соответственно како-либо паритета и условий не то что для диктовки, но и для какого-то равного общения.
В Турции помнят чем закончились их коленца на публику с нашим Су-24, когда характер хотели показать Эрдоган и команда. А Вы помните чем все закончилось?
Эрдоган сидел и рвал волосы на опе в бессилии, когда страну сотрясали взрывы, гибли десятки, взрывали пилотов турецких ВВС 17/02/2016 чуть ли не у стен здания ГенШтаба, напомню погибло 22 пилота ВВС Турции, или невесть откуда взявшимися ПЗРК Игла сбивались турецкие вертолеты, то из какого-то военторга срочно были поставлены ПТРК и турецкие блок посты безнаказанно, и спокойно расстреливались курдами. Как Вы думаете нужно Эрдогану повторение подобного?...
Для освежения памяти:

[Откат]

вы все нерусские
какой то гон у всех
идите статься в других местах

[staxan]

Корреспонденты французской газеты Le Monde в Ханкенди (Степанакерте) пишут, что раненых из Шуши привозят в основном с пулевыми и ножевыми ранениями. Не автоматными или винтовочными ранениями, а именно с пистолетными и ножевыми. Это значит, что город брали практически в ближнем рукопашном бою. То есть работал горный спецназ. Причем при наступлении, поднимаясь на гору, азербайджанцы не оставляли на поле боя раненых и убитых - их тоже подняли в крепость.
Шуша, находящаяся на высоте от 1400 м до 1800 м над уровнем моря, расположена на скале и считается неприступной крепостью. Силы спецподразделений и подразделений горной пехоты ВС Азербайджана в ночь с 3 на 4 ноября, пробравшись в город со стороны села Дашалты и со стороны «зеленки», примыкающей к селу Гарибали, перебив четыре поста армянских подразделений, заняли Старую Крепость в самом городе и шушинскую тюрьму. Отбив несколько атак, спецназ начал с боями расширять плацдарм в городе.

За городом несколько групп ВС Азербайджана взяли под огневой контроль дорогу Ханкенди - Шуша. Азербайджанские подразделения продержались в городе двое суток. Армянские силы в городе перемалывал спецназ без поддержки бронетехники.

К вечеру 6 ноября к городу подошли мотострелковые части ВС Азербайджана и в ночь на 7 ноября полностью выбили армянские подразделения из города. Несколько попыток контратак армянских ВС ни к чему не привели.

[BAKiDAN]

Прекрасно!
Вон с наших земель !
Хайи бегут .....